جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-19-2024, 10:02 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-03-2009, 03:33 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة طيّبة

    (أعتذر عن تأخري في الرد)

    لا أحبذ دائماً المقاربة بين التخليق والتصنيع فالأمر ليس سيّان من أوجه كثيرة، وقد ذكرت في غير موضع حرفياً:
    Quote: إن من الأخطاء الشائعة التي يقع فيها الكثيرون: الاعتقاد بمسألة الخلق وكيفيته، بل وربط هذه العمليات البيولوجية الحيوية بعمليات التصنيع الميكانيكية، متجاهلين نقطة أساسية جداً وهي أن الاختراع يأتي نتيجة لحاجة إنسانية مُلحة، بينما الخلق أو التخليق لا يأتي نتيجة لرغبة أو حاجة؛ وإنما نتيجة لتطوّر حتمي من ناحية، ولتوفر عوامل مناسبة من ناحية أخرى.

    وعلى هذا فهم يرون أن عملية تخليق (مثل عمليات تخليق الأحياء الدقيقة والمكروبية) قد تكون مشابهة لعملية تصنيع آلية ميكانيكية، وذلك للوصول إلى نتيجة مفادها أن "الصانع" هو من يضع خيارات التصنيع وبالتالي هو من بيده التحكم في قصر أو إطلاق محدودية العقل، أو معرفة المطلقة بما صنعه، وهذه حجة باطلة من وجوه، أولها أن تصنيع آلة قاصرة هو قصور في حدّ ذاته، فماذا يعني أن يصنع الإنسان آلة لثقب طبقات الأرض ويستخدم في ذلك (مثلاً) مواد قابلة للصدأ؟ وماذا يعني أن يصنع الإنسان جهازاً إشعاعياً إذا كانت مواد هذا الجهاز غير متوفرة؟

    ثم إنه إذا ارتضينا المقارنة بين التخليق والتصنيع فإننا سنخوض مُكرهين إلى قياس هذه المقارنة على مناحٍ كثيرة، لاسيما تلك المتعلقة بإرادة الابتكار؛ وأعني بذلك تضاد الخيرية والشرية في الابتكار. فإذا كان الإنسان الذي يصنع المعدات الطبية، ويصنع الآلات السلمية والمخترعات المفيدة للإنسانية والبشرية وحتى مفيدة للطبيعة نفسها، هو نفسه من يصنع الأسلحة ويُطوّرها يخترع المواد الكيميائية الضارة والقاتلة فإن هذا بالضرورة يعود إلى تضاد الإنسان الذي يجمع بين الخير والشر في آنٍ معاً، فهل هذا الأمر ينطبق على الخالق؟ لأننا نرى مخلوقات مسالمة ومستأنسة ومخلوقات أخرى مؤذية وضارة بالمقابل. وبعض المخلوقات مفيدة للإنسان وبعضها الآخر لا يستفيد منها في شيء على الإطلاق، بل ولا يضره أن تنقرض وتختفي عن الوجود، فماذا يُفيد الإنسان أو يضره إن انقرض هرّ الجبال المفترس مثلاً أو إن انقرض الأخطبوط أو فرس النهر؟ لا شيء على الإطلاق. إذن فلم كان وجودها؟

    إنّ عمليات التخليق ليست مشابهة أبداً لعمليات التصنيع التي تأتي نتيجة لحاجة مباشرة متعلقة بحياة الإنسان ورفاهيته وصراع مع الطبيعة وظواهرها من أجل البقاء، فعمليات التخليق تتم لحاجة متعلقة بالكائن نفسه، بينما عمليات التصنيع تأتي لحاجة إنسانية وطبيعية عامة.
    وعليه فإن مثالك عن شركة تويوتا وحديثك عن "الكتالوج" لا أعتبره موفقاً على الإطلاق.

    Quote: - وها تذكُر وإت جنين في بطن أمك؟ هل تذكُر أنها فطمتك في عامَين؟ لا تذكُر؟ حسنًا ... هل هذا الأمر تم أَم لم يكُن (كَونِك كُنت جنين + عامَين الرِضاعة)؟ إذن لَيس كُل ما لا تذكُرهُ غَير واقِع ...
    هذا الأمر مقارب بصورة كبيرة لما تحدثتُ فيه مع الدكتورة مهيرة. ودعني أخوض فيه معك بقليل من التفصيل. المعرفة اليقينية –أستاذ عزام- مرتبطة بشيئين أساسيين حسبما أرى: (1) المشاهدة والملاحظة العيانية (2) المقاربة المنطقية والعقلانية. فمثلاً عندما أقول: "كل طفل يخرج إلى الدنيا يصرخ" فهذه جملة تقريرية نابعة من معرفة يقينية، وهذه المعرفة اليقينية نابعة –بدورها- من مشاهدة عيانية من ناحية ومقاربة منطقية وعقلانية من ناحية أخرى. أمّا المشاهدة العيانية فهو ما نسمعه من صراخ الأطفال بعد الولادة مباشرة ويكاد لا يستثنى من ذلك أحد على الإطلاق، وأما المقاربة المنطقية والعقلانية، فهو ما يتوفر لدينا من معلومات علمية طبيّة بسيطة تُشير إلى أنّ الخلايا الرئوية المُسماة surfactant والتي تعمل على منع التصاق الشعب الهوائية Surface tension لا تكتمل إلا بانعدام حاجته للرحم الذي كان يستمد منه الهواء عن طريق الدم، فيبدأ بالتنفس عن طريق رئته الأمر الذي يُؤدي إلى ضغط على الرئتين وعلى الشعب الهوائية ولهذا يصرخ الطفل ليسمح بأكبر قدر ممكن من الهواء إلى الرئتين، وليس لأنه تعرّض إلى مسّ من الشيطان كما جاء في الحديث الصحيح.

    ورغم أننا لا نتذكر أننا بكينا ونحن أطفال إلا أنّ هذه المعرفة اليقينية تولّدت من هذين العنصرين المشاهدة والمنطق العقلاني، وعلى هذا فإنه ليس بالضرورة كل ما لا أتذكره لم يحدث فعلاً، ولكن على الأقل تكون هنالك أدلة مشاهدة يُمكن القياس عليها وبها، فعندما يقول لي أحدهم، أنك كنتَ أشقراً عند ولادتك فإنني بالضرورة لا أتذكر كوني طفلاً ولكن لأن مشاهداتي العيانية الآنية، ومقارباتي العقلانية تجعلني أجزم أن هذا الكلام غير صحيح.

    غير أنني مندهش من قناعتك التامة بإمكانية أن يُحاسبني الله على أمر لا أتذكره فقط لمجرّد أن كل ما لا أتذكره ليس بالضرورة أنه لم يحدث، لأن العدالة تقتضي توافر الإدراك والذي هو مناط التكليف الإلهي أصلاً. أليس كذلك؟

    قلتَ من قبل ما نصّه:
    Quote: أقول بِأن العقل هو فِطرة اللهِ ، لأن العقل هو المُخاطب وهو المُحاسب ، وغَير العاقِل مِن الإنس غَير مُخاطب ، فإذا فُطِرت بِمعنى عُقِلت أي تم تعديلُك مِن كَونِك طين ، وشاء الله ، وهُنا بِزعمي أن المشيئة الألهِية تجعل مِنك مُخاطب أو غَير مُخاطب ، بِمعنى أن المشيئة الإلهِية تُحدِد كَونِك عاقِل وبِالتالي مُخاطب أو كَونِك مُختل عقلِياً وبالتالي غَير مُخاطب ، فإذا فِطِرت ، بِأن تكون مِن الذين شاء الله تعالى أن يُركِب فيهِم عقلٌ – أي غَير مُختل عقلِياً - تكون بعد خلقُك قد كمُلت تسَويتُك وتعديلُك وتركيبُك
    < الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ * فِي أَيِّ صُورَةٍ مَّا شَاء رَكَّبَكَ > الإنفِطار 7-8 وتكون مسؤولاً عن هِداية نفسِك < فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا ... > بِغِياب رسول ... ويُفهم بِذلِك أن قَولِهِ تعالى < ... يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء ... > لا بِمعنى الإختِيار والفرز فيهدي زَيد ويضِل عُبَيد ... بل يجعل مِن زَيد مُخاطب ومِن عُبَيد غَير مُخاطب بِتركيب العقل أو فصلِهِ ...

    وعلى هذا الفهم يكون العقل رسول الله لِمَن لا رسول لهُ ، أما رُسل الله صلوات الله علَيهِم المذكورين في القُرآن الكريم ، فإنهُم لأقوامٍ فُطِروا بِفِطرة الله إبتِداءاً ، فحادوا عنها بِمُرور الزمن ، وإرسال رسول لِقَومٍ مِن قِبل الله دليل فسادِهِم ، فخصهُم الله تعالى تحديداً بِإرسال رُسلٍ مُبشِرين ومُنذِرين ، ما عدا دَعوة إبراهيم علَيهِ السلام كانت دعَوةٌ عامة (الحنيفِية) وكذلِك دَعَوة مُحمد (ص) دعَوةٌ عامة ، أما الذي نشأ عاقِلاً – أي غَير مُختل عقلِياً - في الأدغال أو في مكانٍ نائي مثلاً ، ولم يختص بِنبي/رسول ، مِثل هذا يكون عقلِهِ هو رسولِهِ ، مِثل إبراهيم علَيهِ السلام ، هداهُ عقلِهِ إلى الله كِفاحاً ...
    فقد حاولتُ أن أقول: إنّ قولك بأن فهمك للفطرة بأنها العقل قد يكون سليماً، ولكنه لا يُؤدي بالضرورة إلى النهاية التي تسوق الفكرة إليها. فالإنسان الذي يُولد في الأدغال لا يُمكن نتوقع له أن يكون متديناً أو حتى عارفاً بالله، إلا أن يبدأ من حيث بدأ الإنسان الأول بمجرّد تساؤلات وجودية فلسفية لا تفضي به إلى النهاية التي تتصوّرها (الله) بكل مواصفاته التي تعلمها عنه الآن، ولذا فإنني قلتُ بأن فكرة الله نفسها فكرة تطوّرت عبر ملايين السنين حتى أصبحت فكرة إله واحد بهذه المواصفات التي تعرفها، فإذا افترضنا وجود إنسان في مجاهل هذه الطبيعة ومعزول عن أيّ فكر إنساني آخر، فإننا –بالضرورة- نتكلّم عن إنسان منسلخ تماماً عن أيّ مُنجز معرفي وثقافي يختص بالدين بما فيها من معرفة بالله وعنه. وربما نجد هذا الإنسان ميّالاً إلى عبادة النار (مثلاً) لظنّه بأنها أكثر الأشياء تأثيراً وخطراً سواء عليه أو على بيئته، ولن تكون عبادته ذات شعائر كالتي تُمارس اليوم، ربما تكون له طقوس أخرى مخالفة لما هو مألوف اليوم لأن طقوس العبادة نفسها متطوّرة عن بداياتها الأولى.

    إن مفهوم العبادة نفسها ناشئ عن مبدأ أساسي وهو (الخوف في مقابل الأمان) فمجرّد خوفك من شيء يُؤهلك لأن تكون عبداً له، ويُؤهله بأن يكون إلهك أو المُسيطر عليك. هذا الأمر لا يكون إلا عبر جهلك به بالضرورة، لأن الجهل بالشيء يزيد من فرص الخوف، فكلما زاد جهلك بالشيء زاد خوفك منه، وكلما خفت منه كلما كنت أسيراً له، ولذا فإننا نقول: "الإنسان أسير ما يجهل" ولك أن تستبدل كلمة "أسير" بكلمة "عبد" فكلاهما صنوان.

    أضف إلى ذلك أنّ "الفطرة" التي تتكلّم عنها في هذا الصدد تكتفي فقط بمعرفة الله والاعتراف به، ولكنها لا تضمن الإيمان كسلوك قويم، ولهذا نجد مؤمنين عُصاة رغم معرفتهم الكاملة بوجود الله وبإنجاز ومُضي عدالته إلا أن هذه المعرفة لم تكن رادعاً لهم لارتكاب ما نهاهم عنه (مثلاً) وعلى هذا فإنني أرى أن "الحياد" (بمعنى الزيغ عن الشيء) الذي تتكلّم عنه قد حدث حتى مع معرفتنا بالله وحتى مع وجود ديانات كالإسلام وبقية الديانات الحنفية، وعليه فإننا –أعتقد- أصبحنا بحاجة إلى رُسل جُدد مُبشرين ومُنذرين (بناءً على نظريتك) لأن العقل الذي هو –كما تراه- فطرة الله منذ الابتداء لم تكن كفيلة بتغيير النمط السلوكي أو تعديله أو حتى استمراريته وديمومته.

    وتقول:
    Quote: السؤال لِما تُفكِر أنت كثيرًا في هذا الأمر ، فقد إشتُهِرت بِذلِك؟ هل تُريد أن نعتنِق ما تعْتنِقهُ؟ أم أنت فرِحٌ بِما لدَيك مِن < فِكره > تُريد أن يتطلِع علَيها الناس؟ كُل ما تطرحهُ مِن أدب أو فِكر يدور حَول جدَلِية الله / المادة ... لِماذا كُل هذا الإهتِمام إنهُ -عزيزي هشام- قُوة الفِطرة التي بِداخِلُك ... فإنكارِك -هذا علم نفس- دَومًا للشئ يُثبِت وجودَهُ ...
    وأقول: إنّ مبدأ (نفي النفي إثبات) –هذا إن كنتَ تقصد هذا المبدأ- يعني أنّ "الله" نفي في الأساس واحتاج إلى نفي ليُثبته، وهو على وجهين في هذه الحالة: الوجه الأول: أنّ الله بحاجة إلى آخر (الإنسان) ليُثبته فهو قصور في ذاته، أو أنه مُثبت بنفسه من غير آخر فهو ليس نفياً فعندها لا يستقيم المبدأ (نفي النفي إثبات) ويكون الأرجح (نفي الإثبات إثبات) وهو ما لا وجود له لا في علم النفس ولا في علم المنطق ولم يُشتهر عند أحد من الفلاسفة حتى الآن.

    إذا قلتُ "أنا موجود" فإن وجودي هذا لا يقوم بقولي، ولكن في ذات الوقت فإن قولي إثبات لوجودي بالضرورة لأنني لو لم أكن موجوداً أبداً لما كان لقولي وجود. ولكن لتعلم أنتَ أنني موجود فلن يُفيد قولي بوجودي إلا أن تلمس هذا الوجود أن تقتنع به ليس بعيداً عني أو عن وجودي نفسه. فإذا كنتُ أنا موجوداً فإن ملامستك لوجودي من عدمها لا تنفي وجودي، فأنا موجود في كينونتي الخاصة المُثبتة بذاتها وبفعلها، وهذا ما يدل على وجودي وإن لم أقل بأنني موجود. غير أنّ قولي قد لا يكون "أنا موجود" أبداً، لأن هذا إثبات ما لا يحتاج إلى إثبات كأن أقول مثلاً "هذا الصباح جميل" فمن يُمكن أن يكون قائل هذه الجملة إن لم يكن "أنا"؟

    إنّ وجودي مُحترم بحدّ ذاته ما لم يمسسني عطب الكينونة، ولكن كينونتي في ذهنك مرتبط لديك بوجودي، حيث أنّ مجرّد قولي "أنا موجود" أو "هذا الصباح جميل" يكفي لمعرفة أن ثمة وجود لكينونة ما، ويتبقى عليك فقط أن تُدرك ماهية هذه الكينونة، وعندها فقط سوف تحتاج إلى دليل مادي أكثر صفاء من قناعتك بكينونة.

    لا تتخيّل أنني أُصارع لأنفي وجود الله، لأنني إن نفيته فلن أنفي كينونته المتمثلة في قناعاتك وفيما أسميته "فطرة" ولكننا نختلف في التعبير عن هذه الكينونة وفي مصدرها. الإنسان بحاجة دائمة إلى استشعار "حماية" فوقية، هذه الحماية قد تكون مجرّد يقيننا بأن الخير موجود ولن ينتهي، ولكن ما الذي يربط كينونة الخير هذه بوجود الله؟ وقد تكون هذه الحماية مجرّد إيماننا بأنفسنا أو بإرادتنا، أو قد تكون جُملة من المعايير الأخلاقية العامة التي تنشأ دون أن يكون لواحد منا يد فيها على الإطلاق.

    تقول:
    Quote: درست هذِهِ الترهات وقرأت بِإسهاب عن الآلهات ... مُعظمِها نصوص أدبِية كلاسيكِية تصلُح كأفلام ...
    وأقول: إنها ليست ترهات، إنها –يا عزيزي- بدايات الدين كما توصل إليها علماء الانثربيولوجيا. الدين لم ينشأ هكذا فجأة، بل بدأ ببدايات سخيفة وساذجة ثم بدأ يتطوّر حتى أصبح مؤسسة ثم سُلطة ثم "ناموس" كم قلتَ في إحدى مُداخلاتك. وهي ليست مُجرّد نصوص أدبية كلاسيكية؛ بل هي حقائق تاريخية لا يمكنك الطعن فيها بمجرّد أنها لم ترق لفهمك المتطوّر عن الدين والكون والله.

    وتقول:
    Quote: - وهل تجِد مُبرِر لإعتِلاء الإنسان القمر؟ يعني الفايدة شنو مِن نزول الإنسان فوق القمر وهو قاعِد يِموت مِن الجوع والمرض في الأرض؟ ما مُمكِن أفهم كُل حاجة وأي حاجة وما مُمكِن تفهم كُل حاجة وأي حاجة ... يعني أنشتايِن كان فاهِم الكمبِيوتر وعمايلو؟ النقول إنت يا هشام أنشتايِن زمانا ده الهسِع ده دايِر تفهم الله ليه سوا ده وما سوا ده ... العرب في باديتهُم ما كان عِندهُم الكتير وكان < الجمل > هو الوسيلة الوحيدة لِحياة كثير مِن الأعراب الله أشار للجمل وتفاصيلو التشريحِية علشان ينبهِر العربي ... أنا لهسِع بشوف التلِفِزيون لي أكتر مِن (35) سنة وما قادِر أستوعب تِكنِلوجيتو وما قادِر أنكُرو ... لأنو قِدامي وبتفرج فيهو ... لامِن يجي مُهندِس إلِكتِرونِيات ويشرح لي نظِرية الإنتينا بشاهِد بعد ده التِلِفِزيون بِشكل تاني بِبهجة تانِية وبِمقام تاني ...
    بالتأكيد هنالك مُبرر على الدوام في كل ما يقوم به الإنسان. الإنسان –يا عزيزي- كائن باحث دوماً عن المعرفة والحقيقة، وإن لم يكن اعتلى القمر، وإن لم يكن غاص إلى أسافل البحار وإن لم نام مع الحشرات في الأدغال، وإن لم يكن مكث الأشهر الطويلة في أصقاع القطب المتجمّد لما عرفنا عن هذا الكون شيء ولا عن قوانين هذه الطبيعة. إنّ معرفة الطبيعة تتيح لنا الإلمام ببعض قوانينها، ومعرفتنا بهذه القوانين تُساعدنا على حماية أنفسنا ضد هذه الطبيعة وضد قوانينها، ربما ينجح الإنسان يوماً في السيطرة على هذه القوانين. ولو لم يعتلي الإنسان ظهر القمر وأرسل الأقمار الاصطناعية لما تمكنا أنا وأنت من إجراء هذه المحاورة الأسفيرية، ولما عرفتَ أصلاً بمجاعات أفريقيا وكوارث آسيا وأزمات أوربا الاقتصادية. وأستغرب من ردّك على جزئية قلتُها عن "الإبل" والاستشهاد به كوسيلة لمعرفة الله. ورغم أن القرآن لم يجد للعرب البدو غير "الإبل" ليضرب به الأمثال إلا أنه يجدهم يُخاطبهم في مسائل ونظريات علمية دقيقة لم يكونوا على معرفة بها كمرج البحرين يلتقيان، وإنه له لموسعون. حتى جاء العلم الحديث وبدأ يتكلم عن هذه الأشياء وينقدها بطريقة علمية صحيحة. فهل كان العرب البدو يعرفون "علم الأجنة"؟
                  

العنوان الكاتب Date
جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 12:54 PM
  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) مزمل خيرى08-01-09, 01:04 PM
  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 01:05 PM
    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 01:16 PM
      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 01:52 PM
        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ود الباوقة08-01-09, 01:59 PM
        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 02:01 PM
          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 02:05 PM
            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ود الباوقة08-01-09, 02:07 PM
            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 02:20 PM
              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 02:24 PM
                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 02:35 PM
                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 02:37 PM
              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) abdalla osman08-01-09, 02:38 PM
                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 02:45 PM
                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) محمد صلاح08-01-09, 02:56 PM
                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:00 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:05 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Abuzar Omer08-01-09, 03:35 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 03:11 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:28 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 03:11 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:20 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عبد الناصر الخطيب08-01-09, 03:29 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:32 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 03:31 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) mohamed osman bakry08-01-09, 03:35 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:44 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عبد الناصر الخطيب08-01-09, 03:49 PM
                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 04:04 PM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) معتز القريش08-01-09, 05:51 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:38 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ismeil abbas08-01-09, 03:54 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:58 PM
                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عثمان دغيس08-01-09, 03:47 PM
                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 03:53 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ismeil abbas08-01-09, 04:05 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 04:11 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ismeil abbas08-01-09, 04:18 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 04:37 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 04:10 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 04:22 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 04:29 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عبد الناصر الخطيب08-01-09, 04:35 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 05:09 PM
                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 04:21 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 04:32 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ismeil abbas08-01-09, 05:29 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عثمان عبدالقادر08-01-09, 06:52 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 04:55 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) وليد محمد المبارك08-01-09, 04:59 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 05:10 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) وليد محمد المبارك08-01-09, 05:44 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) emad altaib08-01-09, 05:33 PM
                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-01-09, 05:05 PM
                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) وليد محمد المبارك08-01-09, 05:12 PM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 05:25 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 05:47 PM
                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 06:57 AM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 06:41 AM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 05:32 PM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Elsanosi Badr08-01-09, 05:44 PM
                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 06:07 PM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 06:14 PM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) fadlabi08-01-09, 06:21 PM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 06:30 PM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 07:59 AM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) معتز القريش08-01-09, 06:16 PM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Rihab Khalifa08-01-09, 06:17 PM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 06:37 PM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) معتز القريش08-01-09, 06:47 PM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 06:44 PM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) معتز القريش08-01-09, 06:54 PM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 06:55 PM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Abdulgadir Dongos08-01-09, 07:15 PM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 07:43 PM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 07:47 PM
                                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عزام حسن فرح08-01-09, 08:02 PM
                                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) JAD08-01-09, 09:45 PM
                                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 09:59 PM
                                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) emad altaib08-01-09, 10:25 PM
                                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 10:48 PM
                                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Sabri Elshareef08-01-09, 10:53 PM
                                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) JAD08-01-09, 11:35 PM
                                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) د.نجاة محمود08-02-09, 04:23 AM
                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 06:28 AM
                              Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) د.نجاة محمود08-02-09, 06:53 AM
                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ASHRAF MUSTAFA08-02-09, 07:44 AM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 08:29 AM
                                Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 08:36 AM
                                  Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) د.نجاة محمود08-02-09, 08:42 AM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 08:53 AM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عبد الناصر الخطيب08-02-09, 09:05 AM
                                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 09:15 AM
                                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) عبد الناصر الخطيب08-02-09, 09:30 AM
                                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 10:01 AM
                                          Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) Haitham Labib08-02-09, 09:47 AM
                                            Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 10:09 AM
                                    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) ASHRAF MUSTAFA08-02-09, 09:26 AM
                                      Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) elfadl abdellatif08-02-09, 09:34 AM
                                        Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) هشام آدم08-02-09, 10:23 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de