جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 11:42 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-07-2009, 10:37 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عثمان دغيس
    تحيّة طيّبة

    لقد أفرغتُ كل ما في جُعبتي بهذا الصدد، لك أنتَ أن تُراجع معلوماتك عن الأفعال المتعدية. وأن تعرفَ مكمن خطئك فيما حاولتَ شرحه أعلاه، فقط لاحظ لما قلتَه أنتَ هنا:
    Quote: صحبح كل الأفعال دي متعدية بس بتنصب مفعول واحد مش إتنين

    وما قاله مرجعك:
    Quote: الفعل فقوله تعالى: { ينال }، والفعل ( نال ) كما يقول النحويون، يتعدى لمفعول واحد لا غير

    أما قول مصدرك:
    Quote: وإعراب الآية على هذا النحو، هو محل اتفاق بين أهل العلم، بل إن أهل العلم ذكروا هنا أمرًا مهمًا، وهو أن الفعل ( نال ) يجوز أن يكون فاعله مفعولاً، ويجوز أن يكون مفعوله فاعلاً، على التبادل بينهما؛ فأنت تقول: نال الطالبُ الجائزةَ، ويجوز لك أن تقول: نالت الجائزةُ الطالبَ؛ لأن ما نالك فقد نلته أنت .ومعنى الآية على هذه القراءة: لا ينال عهدُ الله بالإمامة ظالمًا، أي: ليس لظالم أن يتولى إمامة المسلمين
    فهو من باب التنطيع وتحميل الآيات ما ليس فيها (راجع ما تحته خط) فإذا عرفنا أن (أهل العلم) هم من أعربوا هذه الآية وفسّروها، وليس النحويون، نعلم تماماً لماذا اضطروا للي اللغة ودلالات ألفاظ الآية للوصول إلى هذه النتيجة التي مفادها النهائي (لا يُمكن أن تكون هنالك آيات إلهية خاطئة)

    تحياتي

    .

    (عدل بواسطة هشام آدم on 08-07-2009, 11:00 AM)

                  

08-07-2009, 10:42 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة طيّبة وبعد

    Quote: < هَذَانِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ فَالَّذِينَ كَفَرُوا قُطِّعَتْ لَهُمْ ثِيَابٌ مِّن نَّارٍ يُصَبُّ مِن فَوْقِ رُؤُوسِهِمُ الْحَمِيمُ > الحج 19

    ها : للتنبيه
    ذان : مُبتدأ مرفوع بِالألِف لآنهُ مُلحق بِالمُثنى
    خصمان : خبر مرفوع بِالألِف لآنهُ مُثنى
    اختصموا : ماض مضموم ، الواو فاعِل
    هذان خصمان : مُستأنفة
    اختصموا : رفع نعت لِخَصْمان
    لا بأس عندي بالإعراب في هذا الموضع، ولكن موطن التعجّب كان في استخدام الآية لواو الفاعل في (اختصموا) للدلالة على الجمع، في حين أن المبتدأ والخبر (هذان خصمان) مثنى!
    وإليك مثال آخر:
    (هذان جيشان اشتبكوا) و (هذان جيشان اشتبكا)
    الأصح الثانية لأن صيغة الجُملة للمثنى فالواجب أن فعل الجملة متسقاً معها كذلك

    Quote: < قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ > آل عِمران 47
    كن : أمر تام ساكِن وفاعِلهُ مُستتر أنت
    فـ(فَيكون) : عاطِفة
    يكون : مُضارِع تام مرفوع والفاعِل هو
    أيضاً لا ضير عندي في إعراب هذه الآية (يقول له كن فيكون) وإنما وجه اعتراضي في قوله (قال له كن فيكون) حيث أن الفعل في الأولى مضارع وفي الأخرى ماض.

    Quote: < وَقَطَّعْنَاهُمُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطًا أُمَمًا وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى إِذِ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانبَجَسَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنًا قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ وَظَلَّلْنَا عَلَيْهِمُ الْغَمَامَ وَأَنزَلْنَا عَلَيْهِمُ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَمَا ظَلَمُونَا وَلَكِن كَانُواْ أَنفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ > الأعراف 160
    أسباطًا : نعت لِتمييز محذوف -أي فرقة أسباطًا-
    ما هو مصدر معرفة المُفسّر للتمييز إذا كان محذوفاً؟
    ثم من قال أن التمييز أصلاً محذوف وهو مذكور فعلاً (أسباطاً) أو بالأصح (سبطاً)
    أعني هل يصح أن أقول مثلاً:
    قرأت عشر أوراقاً
    ويكون التمييز محذوفاً –أي عشر صفحات أوراقاً - وتكون (أوراقاً) نعت للصفحات؟

    (هذا من باب تحميل الكلام ما ليس فيه)

    Quote: < إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ > المائِدة 69
    إن : لِلتَوكيد والنصب
    الصابئون عطف على «الذين آمنوا» بحسب موضعه و جماعة من النحويين يمنعون العطف على اسم إن بالرفع قبل مضي الخبر، و الآية حجة عليهم.
    للتسهيل والإيضاح: إذا استبدلنا (الذين آمنوا) باسم علم؛ فإننا سنعرف أنها منصوبة فنقول:
    (إنّ محمداً وأتابعه والمهاجرين)
    فالمهاجرين هنا جاءت منصوبة لأنها (كذلك) عطف على (محمد) والتي هي بموقع (الذين آمنوا) في الآية.

    Quote: < وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ > البقرة 124
    الظالمين : مفعول بِهِ منصوب بِالياء لأنهُ جمع مُذكر سالِم
    الظالمون هنا فاعل لفعل (نال) وليست مفعول به منصوب، إلا إذا اعتبرت أن (عهد) فعل، والصحيح أنها ليست كذلك (راجع مناقشاتي مع الأخ عثمان دغيس) فلقد أفضتُ في شرح هذه المسألة

    Quote: < وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاحِهَا وَادْعُوهُ خَوْفًا وَطَمَعًا إِنَّ رَحْمَتَ اللهِ قَرِيبٌ مِّنَ الْمُحْسِنِينَ >
    الأعراف 56
    قريب : خبر
    إن رحمة الله قريب : تعليلِية مُستأنفة
    لم يقل: رحمة الله قريبة، قيل: لأن الرحمة مصدر يستوي فيه الوجهان، و قيل: لأن المراد بالرحمة الإحسان، و قيل: لأن قريب فعيل بمعنى المفعول فيستوي فيه المذكر و المؤنث و نظيره قوله تعالى:
    < ... لَعَلَّ السَّاعَةَ قَرِيبٌ > الشورى 17 (الميزان في تفسير القُرآن)
    أولاً: بحسب مراجعاتي فقد وقفتُ على أنّ العرب يجوّزون التذكير والتأنيث في القرب والبعد الزمكاني، ولم يجوزوا ذلك في القرب المتصل بصلة الدم (راجع اعتذاري للأخ عماد الطيّب)
    ثانياً: لم تُجب على الخطأ الإملائي الوارد في الآية (رحمت) بدلاً من (رحمة)

    Quote: < وَلَئِنْ أَذَقْنَاهُ نَعْمَاء بَعْدَ ضَرَّاءَ مَسَّتْهُ لَيَقُولَنَّ ذَهَبَ السَّيِّئَاتُ عَنِّي إِنَّهُ لَفَرِحٌ فَخُورٌ > هود 10
    ضراء : مُضاف إلَيهِ مجرور بِالفتحة لِلتأنيث بِالألِف الممدودة
    أمّا هذه فصحيحة على الأرجح، ولكن سبب الجر بالفتح هو أنها ممنوعة من الصرف لعلة واحدة سدّت مسد علتين، وهو ما يكون جزء منها الأسماء والصفات المختومة بألف التأنيث المقصورة أو الممدودة


    _____________
    أمّا بخصوص التكوير فأحب أن أُذكرك أنك لم تأت بمراجع تُفيد كروية الأرض، بل كنتَ تعرض اجتهادك أو تفسيرك العقلي للآيات التي ظننتَ أنها دالة على كروية الأرض، وكان اعتراضي قائماً تفسيرك كروية الأرض بدلالة تكوير الليل على النهار، فأوضحتُ لك أن كلام المًفسرين لم يدل على ذلك بل يدل على أن تكوير الليل على النهار يأتي بمعنى تتابعهما وولوج بعضهما على بعض بنقصان، فطالبتني بإيراد قول المُفسرين في هذا الصدد، فأوردتُ لك ما يقتصر على هذا المعنى. كُل ما على القارئ أن يفعله هو أن يرتفع بشريط التمرير إلى الأعلى Scroll up ليقف على هذا الكلام.


    .

    (عدل بواسطة هشام آدم on 08-07-2009, 10:43 AM)
    (عدل بواسطة هشام آدم on 08-07-2009, 10:44 AM)

                  

08-07-2009, 11:27 PM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    هشام آدم يا أخي ما تقول الروب وتريحنا ...!
    والله ما فيها حاجة ..
    وليس بعد الكفر ذنب ...
    بتلف وتدور مالك ؟؟
    ما قالوا ليك يجوز أن يكون المفعول فاعل والعكس عند التعامل مع الفعل ينال أو نال وأشباهه التي أوردت إليك ...
    الكلام ده والله واضح وضوح الشمس في رابعة النهار ...
    ياخي خلينا نحترم فيك على الأقل شجاعة الإعتراف بالحق عند بيانه لك ..
    وأنا متأكد إنو تبين ليك وفات قعر أضانك ....!
    شنو يعني جايب لي إقتباسين لكلامين أوردتهما لك عن الفعل المتعدي وأنه في حالة أفعالنا دي هو متعدي لكنه لا ينصب إلا مفعولاً واحدً
    مستغرب من شنو ؟؟
    ما هنالك أفعالاً متعدية أكتر من اللازم ( زي تعديك ده ) وتنصب مفعولين .... وقد مثلت لك بأمثلة عدة ....!
    المشكلة وين ؟ إنك مش ما قادر تفهم ؟ ... دي أنا من خلال حواري معاك ما بتوقعها ...
    إنت ببساطة ما عايز تفهم وتغير موقفك بالرغم من بيان خطئه ...
    فيا أخي الإعتراف بال ( خطأ ) يخيل لي فضيلة ...

    واللا نجيب العصايا والطباشير والسبورة ....!

    يا زول تحياتي ...
                  

08-07-2009, 10:54 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: يستخدم الاخ صبري الشريف الفهم المتطرف بأنه هو الدين ويهاجمه وكلاكما ينطلق من موقف خاطئ ولئن هداه الله للإيمان فسيصبح إما سلفي وهابي وإما متطرف ارهابي وهنا المحك الذي يهرب منه صبري الشريف



    الاخ حيدر الزين


    تحية طيبه


    عترت علي اسمي مكتوب وقولي هنا انا امشي اشوف وين الاسلام الغير متطرف ما ياهو الفي السوق


    نقل بصرك في اي دولة او حركة من حركات الاسلام السياسي وعينك ما تشوف الا القهر والقتل وكافة ما انا انتقده




    ما عدا الفكره الجمهورية وقائدها ومفكرها قتل من قبل الاحكام الدينية لتلك الفترة بحجه انه مرتد وكان الحكم جائرا ماهو القول في ازهاق روح غلط


    المشروع الديني وانا عندما اتكلم حوله من القران والسنة ان كانت السنة صحيحه لانها الان تتعرض لنقد ومن المحتمل ان يد اهل ذلك الزمان قد طالت بالتعديل للكثير

    خاصة ان 200 سنة لم يدون فيها شيئا



    لكن اذا انا اديتك المصحف والسنة وارتضيت ان تكون لي قدوة فسوف تفعل ما تفعله طالبان افغانستان او طالبان السودان


    اذا انتهج العقل المسلم الفكره الجمهورية فقط وهي التي تريد بعث ايات الاصول نسخا لايات الفروع يتم الحوار واكرام الانسان
    وليس الدعوة لقتله او اخذ جزية منه وده قران وليس رؤية متطرفه



    والقران الذي نزل لانسان القرن السابع في فروعه المكيه يناسب انسان ذلك الزمان

    زالقران الذي نزل في ايات اصوله المكيه يناسب هذا العصر



    انا رؤيتي فصل الدين عن الدولة ومسالة القران والعبادات امر يخص المسلم مثلما تخص اصحاب الاديان الاخري كتبهم \ن



    تحياتي الطيبه
                  

08-07-2009, 06:13 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    أها يا صبري ... هشام وفات البوست حوار مع عزام فرح نشوفك مِن هذِهِ اللحظة ... أُعيد ... مِن هذِهِ اللحظة حتسوي شنو لأننا شايفِنك مِن بِداية البوست بِتحمِس فوق هشام آدم ... يا رائِع ... يا جميل ... يا مُستنير يا ما عارِف شنو ... أنقذ بوستك الما قِدِرت تكتِب فوقو < فِكرة > واحدة مِن بِدايتو لِهسِع ... ده العمل العام المارِق ليهو؟ والله جبانا هايصة أي زول عِندو فرقه يِدخُل < العمل العام > والعمل العام ده بِصنقِرولو في البحث عن ما تعتقِدهُ بِنال مِن الدين الإسلامي ... شوقك ... شوقك ... البسوي فوقو ده إسمو < ترف >



    عليكُم الله راقبو البوست ده مِن هذِهِ اللحظة ... شوفوهو حيِتقدم ولا حيقيف مِحِلو ... ما أصلو البِقدِم البوستات ... مُناقشة الأفكار ... والزول الكان طارِح فِكرو هو هشام آدم وهسِع مرق ... فات ... غادر ... أها يا صاحِب البوست نشوفك شِنْ بِتسو غير السو
                  

08-08-2009, 00:08 AM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    يا عزام والله إنت ألذ زول في حينا ...!
    عازم نفسي جبنة معاك بي مزاااااااااااااااج ...ّ!
    العلماء ديل فوروا دمنا يعلم الله ...
    تحياتي ..
                  

08-07-2009, 07:25 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    يا صبري الشريف يا حبيب ...

    دعنا نتجاوز عن الكثير الكثبر من الاقوال ..

    ردك لي اعلاه يدعني أتجراء لسؤالك مباشرة ؟؟

    هل انت جمهوري لكي إنقاشك عبلي اساس هذه الفمكرة وبومجب اقوالها واحكامها ....؟

    ظننت انك جمهوري حيها سيكون النقاش اسهل أما أن لم تكن جمهوري فبين لنا فكرك اللذي افترعنا له بوستاً مخصوص بداية هذا الربع ولم ننل منك اجابة للآن ..!


    دسيم ودي لك ولك زيادة من الود ...

    (عدل بواسطة HAIDER ALZAIN on 08-07-2009, 07:27 PM)

                  

08-08-2009, 00:01 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: HAIDER ALZAIN)

    الاخ حيدر تحياتي الطيبه



    اتمني ان اكون جمهوري وحقيقه تكويني السياسي يعود لاغتيال المفكر الاستاذ محمود


    فولدت للمعرفة انذاك وثقافتي الاسلامية واعجابي بفكر الاستاذ هو طريق اسير فيه


    ادعو ان اسلك بفضل الله


    لكن انا علماني 100 الميه واقف ضد الدولة الدينية التي تميز بين اهل الوطن



    ومكرس نفسي لفضح العقل السلفي وتيارات الهوس الديني بكافة اشكالها


    وهذا ما قد قلته لك في بوستك الذي افترعته باسمي


    وانا انتظر قولك لانك تريد معرفتي وليس لي ما اقوله ان لم تبادر بالقول


    واني لا اريد ان اعرف من اي وجهة انت تنطلق

    لكن حوارك يعرفني بك


    ودمت
    لك الحب والسلام
                  

08-08-2009, 06:45 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    الأخ: عثمان دغيس

    إنتا متخيّل طولة اللسان دي غَلّبة ولا شنو؟ شنو عصاية وطباشير وكلام أساتذة السبعينيات ده؟ قلنا ليك فعل (نال) ده فعل متعدي وسكتنا، قلنا تفهم. جيت ناطي زي فرقع لوز* قلتا إنها فعل متعدي (لمفعول واحد) وزدت عليها (مش اتنين)، وجايب ليك استشهاد طويل عريض ما قريت منو ولا حرف، ولو كنتَ قريتو كان قريت إنو (نال) دي بتنصب مفعولين، يعني بالعربي كده كلامك بيش زي راسك الماكن ده. قدر ما الواحد يطوّل بالو ما أشكالك ديل يقل أدبو ويطاول. شغل المسخرة ده يا ود أبوي تمشي تعملو في نادي مركز شباب السجّانة، يا كمان تقعد زي التلاميذ تفهم وتستوعب.

    كلاكيت للمرة المليون

    نال عهدي المؤمنون
    لا ينال عهدي الظالمون

    من الذي نال ومن الذي لم ينل؟

    هنا يا عمبلوق بنسأل عن الفاعل .. وشكلك أساساً ما بتعرف (فاعل) معناتو شنو. الجُملة دي زي لمن نقول: (لا ينال رضاي عاقٌ) و (ينال رضاي طائعٌ) أو (لا ينال النجاح كسولٌ) و (ينال النجاح مجتهدٌ) يعني فاعل جوّا عينك المُنططة بي قلّة أدب وجهالة، الشغل ما نحو وبس، الشغلة محتاجة تعرف فقه لغة وفلسفة لغة، وديل بيتخيّل لي رصيدك منهم كِيت، أبيض يا ورد.

    قوم طير بلا روب بلا مسخرة معاك. قبيل لمن اكتشفتَ غلطي في (الساعة قريب) و (بعد ضراء) اعترفت بالغلط واعتذرت، لأني يا المخضوب بنانك ما قاعد أغالط ولا بحب الغلاط .. وعندي شجاعة فوق ما تتخيّل إني أعتذر عن الغلط، لكن الزيّك ديل حلّهم شنو؟



    • عارف فرقع لوز ده شنو؟
                  

08-08-2009, 06:56 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    هاهاهاهاهاهاهاهاها
    هاهاهاهاهاهاهاهاها

    عافي منك يا دغيس


    الخواجه فقد المنطق

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 08-08-2009, 11:15 AM)

                  

08-08-2009, 10:41 AM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: هاهاهاهاهاهاهاهاها
    هاهاهاهاهاهاهاهاها

    عافي منك يا دغيس


    الخواجه فقط المنطق


    وليد آخوي ..
    ضحكتني والله أضحك الله سنك ...
    هو اساساً ما عندو الحبة من المنطق ...
    وأنا من البداية كنت مستغرب الزول ده بيلاوي في شنو وبي ياتو فهم ...
    لقيتو ليك قاعد في السهلة ...
    والله أنا كان لميت فيهو كنت عضيتو ليك فوق فقهتو الخلتني أقتنع بي كنايات العرب القديمة البتقول ( فلان أغم القفا ) ودي كناية عن الغباء والتخلف ..
    كدي أسي عليك الله شوف القفا الأغم ده والزي مبلوط كدي ده وأنت تعرف غباءه جاي من وين ....!

    وبعدين يقول ليك عيونك المنططات ديل ... والغريبة أنا ما خاتي صورة ...
    يكون الزول ده خاتي ليهو صورة صبري ولا واحد من النوعية دي قدامو وبيستلهم منها الشتايم واللا شنو يا ربي ..


    قال الحرية الذاتية والإلحاد قال ..
    ياخ قوم شوف ليك محو أمية واللا دروس بالعصر تعلمك ناس الجملة الفعلية والإسمية والحال وأضرب الخبر ..
    يضربك قطر خالي فرامل يفجخ ليك راسك المدوعل ده ...
                  

08-08-2009, 11:31 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عثمان دغيس)

    Quote: أها يا صبري ... هشام وفات البوست حوار مع عزام فرح نشوفك مِن هذِهِ اللحظة ... أُعيد ... مِن هذِهِ اللحظة حتسوي شنو لأننا شايفِنك مِن بِداية البوست بِتحمِس فوق هشام آدم ... يا رائِع ... يا جميل ... يا مُستنير يا ما عارِف شنو ... أنقذ بوستك الما قِدِرت تكتِب فوقو < فِكرة > واحدة مِن بِدايتو لِهسِع ... ده العمل العام المارِق ليهو؟ والله جبانا هايصة أي زول عِندو فرقه يِدخُل < العمل العام > والعمل العام ده بِصنقِرولو في البحث عن ما تعتقِدهُ بِنال مِن الدين الإسلامي ... شوقك ... شوقك ... البسوي فوقو ده إسمو < ترف >



    عليكُم الله راقبو البوست ده مِن هذِهِ اللحظة ... شوفوهو حيِتقدم ولا حيقيف مِحِلو ... ما أصلو البِقدِم البوستات ... مُناقشة الأفكار ... والزول الكان طارِح فِكرو هو هشام آدم وهسِع مرق ... فات ... غادر ... أها يا صاحِب البوست نشوفك شِنْ بِتسو غير السو





    الاخ \ عزام
    صباحات جميله او مساء اجمل


    البوست عزيزي الفكره بتاعتو وصلت وجعلت حق التفكير والاعتقاد مكفول حتي لمن لا يعتقد ايضا له الحرية


    يا ريت الحال ده نقدر نصل به ارض الواقع بدلا من جلد واهانة ان تتم المحبه والسلام



    وبعدين مصطلح هذه الفئه اللعينه ( انقذ ) برضو ملاحقنا



    البوست انا عبرت فيه وجهة نظري انني ضد عقوبه الجلد وهي مهينة للانسان


    حتي العقوبه من اصلها هي اهانة ومن يجلد وسط ناس هو الاهانة والعقوبه من رب العالمين


    هي للاهانة فانا لم ااتي بجديد



    البوست قد ادي غرضه وقد بلغ القراء الاف
    والتعليقات كانت جيده الا من بعض الاخوان


    وهنا من يريد حوار محترما ان يحترم نفسه لكي ينال احترام القراء


    ربما مرات يفتكر المحاور\ه ان البوست محصور بين السجال والحديث الموجود بيننا هنا

    المقدر في كلا الحالات القراء من الرجال والنساء


    متروك لك الامر يا سيدنا عزام لكي ترفع روح البوست

    بما تحمله من ايات واحاديث وغيره علي الدين



    تحية طيبه
                  

08-08-2009, 11:42 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    صبري الشريف
    Quote: البوست انا عبرت فيه وجهة نظري انني ضد عقوبه الجلد وهي مهينة للانسان

    ما عبرت فيهو الحبه ... عبرت دي بِتخليك < تنقُد فِكرة > وتجيب < فِكرة > ويتداخلو
    الناس بِأفكارُم والكُل يستفيد ... لكِن إنت ما سويت كِده ... شتمت لينا دينا ورسولنا
    وبقيت مارِق ... وقُلت ده إسمو العمل العام ... لو كُنت عاوِز تعبِر عن وجهة نظرك كان
    مُمكِن يِكون عِنوان البوست بِعبِر عن < تاريخِية > عقوبة الجلد ولَيس عن < آية > قُرآنِية
    لكِن < العمل العام > ما بِخليك لازِم تفتح ليك واحِد براك ... أنا أوريك جُبنك ... في
    حِلتكُم في (أ) مِن الناس بيسكر طينه ورباطي عديل كده وإنت مُستاء جِدًا مِن الوضع ده
    (دقيقة) في نُقطة مُهِمة ، الزول السكران ده عِندو (10) أولاد أضعف واحِد فوقُم مِتِل كيجاب
    علشان كِده طواااالي برسِلو الدُكان ... أها بِتقدر تقول في العلن وإنت بتشاهِد تمرين
    العصُر مثلاً إنو (أ) ده زول ما كويس ... جبان ... ما بتقدر مُش ... لأن أولادو الـ(10)
    بدفِنوك دفِن ... أها نرجع لبوستك السجمان ده ... نحنا المُسلِمين قريب (2) مليار
    تقول القُرآن مُهين للإنسان ... وتمشي ... ركِز لي على تمشي دي ... لأني مثلاً برضى إنك
    تقول الآية دي مُهينة علشان كِده وكِده وبنجي نناقشك فوقا ... لكِن تدخُل وتقول ( مات )
    وتجري


    - السودان زي الزِفت
    - صلاح قوش ... عجيب وغريب
    - مِصر ما أُخت بِلادي
    - السودان عربي
    - السودان زنجي
    - حلايِب يا حبايِب

    دي عناوين < قطِع أخضر > هسِع أفتح بيها بوستات وأبقى بس في مِتِل البتسوي فوقو إتْ ده
    - صباح الخير
    - يا رائِع
    - يا مُستنير
    - يا مركز النور المُنسدِح عبر آفاق الرؤى

    والناس تتخابت ... الأعمى شايِل المَكسر ... ولامِن يجي زول يِسألني إتْ وين يا عزام أقول ليهو البوست أدى غرضو ... معقول كِده ... الله ماف ... ما مُشكِلة لو صريتا في خشمك ... عِلا تقولا لينا هِنا يبقى تورينا هو ماف ليه؟
    إستندت على شنو؟
    دايِر تصل لشنو؟

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 08-08-2009, 11:53 AM)

                  

08-08-2009, 01:04 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 950

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: (وكلامك هذا غير دقيق على الإطلاق يا دكتورة من وجوه:):


    سأجيب على افتراضاتك العلمية ياهشام وليحكم القراء على دقة كلامى من عدمها ياهشام:

    1-
    Quote: أنتِ تتكلمين عن خلايا، والآية تتكلّم عن "ماء دافق" يعني عن السائل المنوي نفسه الذي يكون جزء منه الحيوانات المنوية. والآية تُعبّر عن حالة الماء بالحركة والاكتمال بوصفها (دافق) أيّ متدفق وجارٍ بقرينة (يخرج من بين .. ) أي أنّ الآية تتكلّم عن ماء الرجل لحظة خروجه وتدفقه عبر القضيب وليس حال استقراره ومنشأه الأول.


    * زى ما ذكرت ليك ياهشام القرآن الكريم ما كتاب علوم عشان يفصل مكونات السائل المنوى ( سائل+ حيوانات منوية) وانه الحيوانات المنوية دى متحركة داخل هذا السائل. كلامى عن الخلايا لا يتناقض مع القرآن ،لأن العلم الحديث أثبت وجود خلايا فى السائل المنوى. اعجاز القرآن ياهشام يتجلى فى فهمى لهذه الآيات فى القرن الحالى وفى فهم الصحابة فى القرن السابع بدون حدوث أى تناقض.
    * يعنى معرفة العلم الحديث لمنشأ الحيامن الذكرية ، ومعرفة الصحابة بأن الأجنة تتكون من هذا ( الماء الدافق) الذى يحتوى الحيامن الذكرية، لم تتعارض ، رغم أنهم لم يكونوا يعرفون مكونات الماء الدافق.

    2-
    Quote: 2 تقولين أن منشأ الخلايا الذكرية المنتجة للحيوانات المنوية هي أسفل الكليتين، والآية تقول أن الماء يخرج (من بين) الصلب والترائب، وإذا تأكد لنا أن الصلب هو الظهر والترائب هو الصدر، فإن أسفل الكلية ليست بين الصلب والترائب، وأنه وبناء على هذا التوصيف فقد يكون البنكرياس (مثلاً) هو المكان المقصود لأنه يقع في مكان منتصف بين الصدر ومنتصف الظهر، مع ملاحظة أن الظهر نفسه يشمل أسفل وأعلى جسم الإنسان العلوي بما فيه من صدر كذلك.


    القرآن الكريم لم يذكر موضعا معينا بمقاسات محددة و( بين الصلب والترائب) مجال وليس نقطة محددة.
    ولكن علم الأجنة الحديث أثبت أن منطقة استقرار ونشوء الخلايا الجنسية ( ذكرية أو انثوية) تمتد من منطقة القلب فى صدر الجنين- ( منطقة الترائب بمفهوم العرب آنذاك)- حتى قرب نهاية جسم الجنين فى ذلك الطور ويحد الظهر-( الصلب بمفهوم العرب آنذاك)- كل ذلك الامتداد.وأثبت كذلك أن تلك المنطقة تقع أسفل وجوار منطقة نشوء الكلية .
    قولك :- (وأنه وبناء على هذا التوصيف فقد يكون البنكرياس (مثلاً) هو المكان المقصود لأنه يقع في مكان منتصف بين الصدر ومنتصف الظهر) خاطىء ياهشام بسبب:-
    أنك تعتمد- خاطئا- على تصور جسم الانسان البالغ فى كلامك أعلاه، ولكن القرآن يتحدث عن نشأة الانسان فى مراحلها الأولى التى تختلف تشريحيا عن جسم الانسان المكتمل النمو.

    http://www.embryology.ch/anglais/ugenital/diffmorpho01.html
    http://www.embryology.ch/carnegie/carnegieen.html?number=11
    طبعا اذكرك تانى انه القرآن الكريم ليس كتاب تشريح أو علم أجنة ليفصل ذلك ، ولكنه ترك المجال مفتوحا للعلماء من البشر ليبحثوا ويفصلوا ولكنهم بعد البحث والتفصيل لم يجدوا خطأ – ولن يجدوا- لكن الجهال هم من يقعون فى الخطأ وينسبونه للقرآن افتراءا .
    3-
    Quote: من المعلوم أن الخصيتين لا تبدأن بإنتاج المني قبل سن 12 سنة، أي أن الماد الدافق المُشار إليه في الآية والذي يخرج من بين الصلب لا يتكوّن أصلاً قبل بلوغ الذكر سنة 12 سنة، وفي هذا العمر تكون الخصيتان خارج الجسم للحصول على درجة حرارة أقل من درجة حرارة الجسم لتسمح ببقاء الحيوانات المنوية حيّة؛ إذن فهي (في هذا الوقت) ليست لا بين صلب ولا ترائب.

    كما شرحت لك ياهشام أن الحيوان المنوى هو الجزء المهم لتكوين الجنين وليس السائل المحيط به. بعد اتحاده مع البويضة وأنت تعرف ذلك ولكنك تصر على خطئك بالاشارة الى مجمل ( الماء الدافق). ونشوء الحيوان المنوى وتكونه يتم فى طور الجنين كما وضحت لك، ولكن اكتمال العملية البيولوجية لقذف الحيوانات المنوية خارج الجسم تتم بعد البلوغ ، حيث تكون الخصيتان فى موضعهما المعروف ، وهذا يؤكد أن القرآن يتحدث عن نشوء الخلايا الجنسية وليس عن عملية القذف كا تصر أنت على ذلك.
    4-
    Quote: أرجو أن يُحاول العلماء والأطباء المسلمون دراسة صدر المرأة وصدر الرجل على السواء للتأكد من علاقة (الترائب) بالمني أو بالحيوانات المنوية، لأن بعض المفسرين يقولون أن الآية تقصد بالترائب صدر الرجل، وبعضهم الآخر يقول أن الترائب هي ترائب المرأة، فهل للمرأة دور في تكوين الحيوانات المنوية للرجل؟


    أرجو أن تحاول أنت ياهشام فهم الحقائق الموجودة الآن ودعك من محاولات الطعن فى القرآن لأنك لن تستطيع الى ذلك سبيلا ، سبقك الى ذلك ابو جهل وأبو لهب وغيرهم من كفار العرب ولو وجدوا أى خطأ لغوى فى ذلك الحين تفتكر كانوا سكتوا؟! أما محاولاتك الطعن فى القرآن علميا فقد بينا لك خطلها.

    اجابة على سؤالك أدناه ياهشام
    فهل للمرأة دور في تكوين الحيوانات المنوية للرجل؟

    لا ياهشام. الخلايا الجنسية للمرأة ( البويضات) والرجل ( الحيامن) ذات منشأ واحد فى الطور الجنينى ، ثم تتحول الى نوعين مختلفين بعد عمليات تخصيص بيولوجية معروفة ومحددة ليس هذا مجال تفصيلها.
    المفسرين غير معصومين من الخطأ ولا يلامون على عدم معرفتهم بالحقائق العلمية التى لم تكون معروفة فى أزمانهم.

    وتعليقا على قولك أدناه ياهشام:-

    ( أنتِ يا دكتورة تحاولين لي الحقائق العلمية حتى لا تتصادم مع القرآن وهذا لن يُفيد في إخفاء مثل هذه الأخطاء الواضحة والجليّة، وإن كانت العرب تستخدم (الترائب) لوصف منطقة ما في القدم، لكنتِ حاولتِ ليّ الحقيقة العلمية لتتناسب مع ما يقصده القرآن كذلك. )

    أرجو أن تغير رأيك أعلاه بعد أن وضحت لك الحقائق العلمية.

    أما فيما يخص مقالة باسم مسلم عندى سؤال واحد هو:-

    هل هو الناطق الرسمى باسم بروفسور مور؟ ولا البروفسور تعب وغلبته الكتابة وو كل باسم مسلم؟؟؟!




    فلو كنتُ كذلك لكنتُ إلهاً ولستُ مجرّد إنسان باحث عن الحقيقة.

    فلو كنتُ كذلك لكنتُ إلهاً ولستُ مجرّد إنسان باحث عن الحقيقة.


    أتمنى يا هشام أن تكون باحث عن الحقيقة وعندها ستصل ان شاء الله

    تحياتى

    (عدل بواسطة مهيرة on 08-08-2009, 02:44 PM)

                  

08-08-2009, 04:28 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: مهيرة)

    أرسل لي السَيِد الفاضِل / ساتي ساتي في بريدي الخاص الرِسالة أدناه :
    Quote: مرت على تجربة نادرة تحصل لكل 100 الف طفل وهو تأخر خروج ا لخصيتين
    ونزولها في كيس الصفن بالنسبة للطفل وكانت لدى ابن خالي حيث تابعت الحالة
    وكنت مندهش من هذا الحدث حيث بين إلى الطبيب الاتي

    مشاكل الخصية المعلقة

    الخصية المعلقة هي الخصية التي لم يكتمل نزولها من البطن إلى كيس الصفن
    وقت الولادة.

    لـمـاذا يـحـدث هــــــذا ؟
    في الجنين تتكون الخصية في اعلى البطن اسفل الصدر وتهاجر إلى كيس الصفن
    في الشهر الثامن أو التاسع من الحمل وهذه العملية تتحكم فيها الهرمونات
    وعوامل أخرى وعلى هذا فإن بعض الاضطرابات هرمونية في الجنين وتهاجر
    الخصيتين في قناة خاصة تمتد تحت الصدر وتمر بقرب القلب ومنها الى الكبد
    وأخيرا الى كيس الصفن
                  

08-08-2009, 05:24 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 950

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: مهيرة)

    Quote:
    (لاحظ أن الكلام هنا عن الجنين "الإنسان" وليس عن الحيوان المنوي ولا تكوّنه كما قالت الدكتورة مهيرة منذ البداية، ونحتاج مراجعة كلام الدحدوح عن نزول المبيض من الصدر إلى الحوض، فهل كان المبيض في الصدر أولاً ثم نزل إلى الحوض كما هو واضح من كلام الدحدوح؟)


    (لاحظ أنّ الدحدوح لا يقول فقط بأن تكوين الحيوانات المنوية "الخصية" عند الرجل فقط هي التي تكون مجاورة للكلية وهو الكلام الذي قالت به الدكتورة مهيرة فيما يخص الحيوانات المنوية، فهل المبيض أيضاً يتكون جوار الكلية أي في ظهر المرأة كما أن المني يتكون في نفس المكان في ظهر الرجل؟



    بالنسبة لتساؤلاتك أعلاه فى ردك على الاخ حيدر الزين بخصوص كلام د.الدحدوح، أرجو أن تكون الحقائق العلمية قد وضحت لك وهى:-
    !- تنشأ البويضات والحيامن من خلية واحدة تسمى: primordial germ cells وتستقر فى المنطقة التى ستتكون فيها الخصية فى الجنين الذكر، أو يتكون فيها المبيض فى الجنين الانثى،وتمتد مابين منطقة القلب فى صدر الجنين وحتى قرب نهاية الجنين فى ذلك الطور، ويحدها ظهر الجنين من أعلى وتسمى:. gonadal ridges وبعد عمليات بيولوجية محددة تتحول تلك الخلايا الى: حيوانات منوية اذا كان الجنين ذكرا ،والى بويضات ، اذا كان الجنين أنثى، بين الاسبوعين 4و8 من بداية الحمل.
    2- المنطقة التى يتكون فيها الجهاز التناسلى فى الجنين ذكرا كان او انثى تقع مجاورة وأسفل المنطقة التى تتكون فيها الكلية وذلك بسبب التلازم فى منشأ الجهازين البولى والتناسلى فى بعض الأطوار الجنينية.
    http://www.embryo.chronolab.com/urogenital.htm
    3- تنتقل الخصية الى موقعها خارج تجويف البطن فى نهاية الحمل وقرب موعد الولادة. ويبقى المبيضان بجوار قناتى فالوب داخل تجويف الحوض.




    Quote: حسي يا ودّ الزين أنا أفهم إنو (ما دافق يخرج من بين الصلب والترائب) زي ما قالت دكتورة مهيرة إنه المقصود بيهو تكوين الحيوان المنوي في مكان ما أسفل الكلية في الظهر قبل نزول الخصيتين؟ ولا أفهم (من كلام الفوق) ده إنو البيخرج ده هو البني آدم زاتو ما المني؟

    غايتو تتحسدوا على قدرتكم الغريبة في المراوغة



    أرجو أن تكون اقتنعت بأننا لا نراوغ ياهشام ومن يبحث عن الحقيقة بتجرد وبعقلانية يجدها.
    وأرجو أن تراجع فهمك للآيات التالية على ضوء العقل والعلم والمنطق، مع ملاحظة أن مدلولات اللغة العربية لكلمتى الصلب والترائب لم تؤدى الى الطعن فى القرآن فى وقت نزوله حيث لم يترك كفار العرب آنذاك شاردة ولا واردة للنيل من القرآن ومن الدين الجديد. كذلك لم تؤدى مستجدات العلم الحديث الى الطعن فى القرآن مع بقاء المدلولات اللغوية لكلمتى :الصلب والترائب كما هى فى اللغة العربية.
    تحياتى

    (عدل بواسطة مهيرة on 08-08-2009, 11:03 PM)

                  

08-08-2009, 06:56 PM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: مهيرة)

    (*)
                  

08-09-2009, 05:32 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 950

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: مهيرة)

    عذرا ياشباب على الاطالة،ولكن لا بد من الرد على اسئلة الاخ هشام الموجهة الى:
    Quote:
    يُمكن للدكتورة مهيرة أن تُشارك في هذا الأمر (بحُكم اختصاصها العلمي) وتُخطأ هذا الكلام إن كان خاطئاً، فليس فيما ورد أعلاه من كلام الدكتور نجيب ليوس أدنى إشارة إلى عمليات توليد سواء للسائل المنوي أو الحيوانات المنوية خارج الخصيتين.

    * كلام الدكتور صحيح ياهشام، وهو عن تطور الخصية بعد البلوغ لاكمال وظيفتها الجنسية حيث يكتمل نمو الحيوان المنوى الموجود داخل أنسجة الخصية منذ تكون الجنين فى بطن أمه، ولكنه لا يتكلم عن نشأة الحيوان المنوى فى الطور الجنينى داخل رحم الأم..
    Quote:
    تتوافق مراحل النمو التي أسسها القرآن والحديث للمؤمنين بصورة ممتازة مع التقرير العلمي لـ Galen .... لا شك ان معتقدات القرون الوسطى قد ثمنت هذا التوافق بين القرآن و Galen، لقد وظف العلم العربي نفس الالفاظ القرآنية لوصف المراحل التي ذكرها.

    اقرأ الرد على هذه الشبهة فى الرابط التالى:

    http://www.55a.net/firas/arabic/?page=show_det&id=1787&select_page=23
    Quote: لقد حاولت توضيح الأمر للحبيب ودّ الزين أن مشكلتنا هنا هي مشكلة لغوية صرفة، وليست مشكلة شرح علمي، فعندما يأتي الألوسي أو الدحدوح أو زغلول النجار أو مهيرة وتشرح لنا مراحل تكوّن الحيوانات المنوية من A إلى Z فإنني في الحقيقة لا أحاول التشكيك في ذلك، بل أُشكك في محاولاتهم تفسير معاني الكلمات العربية ذات الدلالات المُحددة لتحمل معنى غير معلوم في اللغة بالضرورة، وما ذلك إلا لينطبق النص القرآني مع الحقيقة العلمية.

    * دى ما ياها المراوغة زاتها ياهشام ،فعندما تتم الاجابة على تساؤلاتك العلمية ، ترجع مرة أخرى للتشكيك فيها بحجة اختلاف المعنى اللغوى مع التفسير العلمى، والحقيقة أنه لا تعارض بينهما ولكنك لا تريد أن تقتنع لذلك تراوغ.
    Quote: لاحظ أن الكلام هنا عن الجنين "الإنسان" وليس عن الحيوان المنوي ولا تكوّنه كما قالت الدكتورة مهيرة منذ البداية، ونحتاج مراجعة كلام الدحدوح عن نزول المبيض من الصدر إلى الحوض، فهل كان المبيض في الصدر أولاً ثم نزل إلى الحوض كما هو واضح من كلام الدحدوح؟)

    الانسان يتكون من ناتج تخصيب الحيوان المنوى للبويضة ، ولذلك فعلاقة الحيوان المنوى بالانسان واضحة ياهشام.
    Quote: (لاحظ أنّ الدحدوح لا يقول فقط بأن تكوين الحيوانات المنوية "الخصية" عند الرجل فقط هي التي تكون مجاورة للكلية وهو الكلام الذي قالت به الدكتورة مهيرة فيما يخص الحيوانات المنوية، فهل المبيض أيضاً يتكون جوار الكلية أي في ظهر المرأة كما أن المني يتكون في نفس المكان في ظهر الرجل؟)
    أريد أن أقول لك كلمة يا حيدر الزين، حتى تستوعب جوهر (المغالطة) الدائرة هنا. الكلام لا يتمركز حول هل فعلاً (ترائب) تعني الصدر أو عظام الصدر أم لا، ولكن السؤال: هل فعلاً للصدر أو عظام الصدر علاقة بتكوين الحيوان المنوي لدى الرجل أو حتى المبيض لدى الأنثى؟ في بداية كلامي كان هذا هو السؤال بالتحديد، أي كيف نعقل أن يكون لعظام الصدر دور في عملية تخليق الحيوانات المنوية (الماء الدافق)؟ وهل يُمكننا أن نقول (يخرج البول من الترائب) لأن الترائب تعني في اللغة تعني المنطقة الواقعة بين الظهر (العمود الفقري) وبين أسفل عظام الصدر (وهو موقع الكلية) حيث أن البول ينشأ أول ما ينشأ في الكلية؟ هل هذا الكلام منطقي وعلمي؟

    البول الطبيعى سائل فقط ولا توجد به أى خلايا، ويتكون من مواد كيماوية وبعض الاملاح وماء . ولكن قد يحمل معه فى بعض الحالات المرضية بعض كرويات الدم البيضاء أو الحمراء الميتة،أو أنواع مختلفة من الجراثيم.
    أما أسئلتك الأخرى فانظر اجاباتها فى الردود أعلاه.
    Quote: فهنالك مذكورين في الآية والأصح (لغوياً) أن يعود الضمير إلى أقرب مذكور وهو هنا (الماء الدافق) وليس الإنسان، كما أن دلالة "دافق" تتناسب مع فعل الخروج في "يخرج" فيخرج لأنه دافق، وليس يخرج لأنه "يُولد" بخروجه من بطن أمه أو ما سواه.

    الماء الدافق دة ياهشام يحتوى على الحيوان المنوى، وهو الذى يخصب البويضة لتكوين الجنين الذى ينمو ويكبر ويصبح بشرا سويا. ولكن السائل نفسه لا يخصب البويضة، عشان كدة ياهشام بعض الرجال يكون عقيما اذا لم يحتوى سائله المنوى على الأعداد اللازمة لاتمام عملية الاخصاب.
    Quote:
    - في النقطة الأولى تتكلم عن موضوع تكوّن الأجنة، وحسب علمي فإن تكوّن الجنين يكون في الرحم، والرحم يقع في منطقة البطن. ولا علاقة للموضوع (في هذه الحالة) لا بعظام الصدر، ولا بالصلب (الظهر) وإلا فإنه من الممكن أن نقول أن (النكرياس) أو الكبد أيضاً واقعة بين الصلب والترائب، وهو كلام غير دقيق على الإطلاق.
    2- في النقطة الثانية (وهي محل الإشكال بيننا) تقول أن الخلايا المكوّنة للأجهزة التناسلية تنشأ في منطقة ما بين الصلب والترائب أي بين الظهر وعظام الصدر، وهو ما لا يتوافق مع ما قالته الدكتورة مهيرة، إذ هي تقول أن هذه الخلايا تنشأ في منطقة ما تحت الكلية، ولا أدري إن كانت الكلية بالتحديد واقعة بين الصلب والترائب. هذا الأمر بحاجة إلى إفتاء من المختصين.

    * ياهشام الآية تتحدث عن نشأة الانسان فى اطوارها الأولى قبل اكتماله وخروجه من الرحم طفلا أو من الخصية خلية ذكرية . يعنى ياهشام الطفل ساعة ولادته يحمل خلايا جنسية داخل جسمه لينتج اطفالا بعد البلوغ .
    * الحيامن والبويضات لا يكتمل نموها الا بعد البلوغ بتأثير الهرمونات والعوامل البيولوجية الأخرى، وحينها يمكن اتمام عملية التزاوج بين الذكر والأنثى البالغين حيث تتم عملية قذف( الماء الدافق) داخل المهبل لتخصيب البويضة حيث تكتمل وظيفة الحيوان المنوى والبويضة وينتج من اندماجهما خلية جديدة تحتوى 46 كروموزوم هى مجموع كروموزومات الحيوان المنوى والبويضة، وهى التى ستنقسم وتتطور لتكوين كائن بشرى جديد بما فيه من خلايا جنسية جديدة.

    Quote: إذا كانت الإشارة هنا هي للإنسان كما تقول فما ضرورة أو دلالة (الماء الدافق) أصلاً؟ ألم يكن المعنى ليستقيم في هذه الحالة إن قال: "فلينظر الإنسان مم خلق * يخرج من بين الصلب والترائب" مُتجاوزاً عن نقطة "مم خلق" غير الهامة (على ما يبدو في الآية) وقافزاً إلى عملية التخلّق ومكانها فوراً (بين الصلب والترائب) لأن عملية التخلّق هذه (تكوّن الأجزاء التناسلية) لا يُناسبها الفعل (يخرج) وعليه فإن الآية لكي تُفهم كما تُريدها أنت فمن المفروض أن تكون (مثلاً) على هذا النحو:
    (فلينظر الإنسان "كيف" خلق" * خلق من ماء دافق * يُنشأ بين الصلب والترائب) أو شيء من هذا القبيل)

    * ارجو أن تكون الحقائق العلمية قد وضحت لك ياهشام ، أما اذا كان هدفك الأساسى هو تخطيء القرآن- وليس الوصول للحقائق- فلن تناله.
    تحياتى
                  


[رد على الموضوع] صفحة 4 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de