هاشم بدر الدين فى مواجهة شيخ مسن..???

Quote: لكن بالله عليك دا كان موقفك من ضرب هاشم للترابي من الاول ولا نكت ليهو الدفاتر القديمة بعد الخلاف؟؟

Quote: كيف تضرب كهلآ اشيبآ ??

Quote: الترابى رجل لاعهد له, يغير عهده ويبدله (وتلك مهنة قد برع فيها فلم يعد يبزه فيها أحد)

Quote: بعدين الترابي ما كان شيخ مسن و لا حاجة ..الكلام ده ليهو اكتر من خمستاشر سنة !

Quote: بعدين الترابي إعتدى على حقوق الشعب كلها فجأة ودون إعلام ولم تفرق آلة التشريد والقمع والتعذيب التي شيدها بين الناس سواء بأعمارهم أو بمقامتهم النقابية أو السياسية أو المهنية أو الأسرية ووحتى بعدما أكتوى الشيخ الترابي نفسه بهذا التعدي الذي أشعله وقام تاب بكتابين وتصريحات كثيرة وجهد مع الحركة الشعبية (وهاشم ضمنها) مع الحزب الشيوعي وبقية الأحزاب في معارضة الظلم الذي شيده فلا لزوم - للعتب على هاشم بدرالدين إنه واجه الترابي حينذاك وهو سلطان جائر في عزه وحرسه. بعدين لو هاشم كان قاصده ما أظن دا كان يكون حال البلد والناس واهو ضابط ألماني شاب حاول ينسف العم هتلر ومجموعة من أركانه بدون إنذار طبعاً

Quote: 1- الترابي وفقاً للحديث الشريف الذي اوردته لم يكن منا حينذاك بل كان سلطاناً طاغية له صحة وحرس شديد، وقد واجهه البطل هاشم بدر الدين بهتاف سياسي شريف وقولات حق صادعة باسلة فلما قاموا عليه نصره الله عليهم. الدكتور الترابي حينذاك كان سلطان النظام من سنة 1989 إلى سنة 1999 ولم يكن معارضاً أومتصالحاً مع الحركة الشعبية لتحرير السودان وفيها هاشم كما هو الآن فالمجد والفخر للسودان بهاشم. ألة التشريد والقمع والتعذيب التي شيدها الترابي ثم طالته من بعد لم تفرق بين الناس حسب أعمارهم أو مقاماتهم النقابية أو السياسية أو المهنية فلا تثرب على هاشم دفاعه عن نفسه بإحترام ذلك وأعتقد أن هاشم منعته الهاشمية من إيذاء الدكتور الترابي وإلا لما كان حالنا اليوم كماهو. ولك التقدير والسلام ---- كان في عجايز ونسوان وشفع كتار ضربتهم طيارات الترابي الحربية بدون إنذار فهل فكرت أن يكون أحدهم جزءاً منك؟

Quote: انت كنت نايم الوكت ده كله ؟

Quote: لذا الانقاذ والترابي والكيزان ليس هم مركز الكون والمقياس الذي تقاس به الاشياء المبدئية ففي راي المبدئية تقاس في تماسك الفعل

Quote: أخي عبدالكريم ... هاشم بدرالدين رجل بأخلاق عالية وشهامة قل نظيرها .... ويشهد الله إني تحدثت معه ولم يكن راضيا عما كتبه ابن خالته صلاح عوض بندر وكان متألما جدا لما كتب فلا تقسو على الرجل فهو أحد أصدق خلق الله فلا تأخذه بجريرة غيره ..... هاشم بطل ليس بعضلاته ولكن بخلقه وأدبه الرفيع وتربيته ووطنيته وحبه للسودان وأهله الأنقياء ..... فرجاءً لا تخلط الأمور ...... ولكم مني صادق الود ... "أبوناصر"

Quote: عرف توقير الكبير!

Quote: ماذا عنك ياهاشم شفق الدين, كيف تضرب كهلآ اشيبآ ??

Quote: ماذا عنك ياهاشم شفق الدين, كيف تضرب كهلآ اشيبآ ??

Quote: هذا البوست محاولة إبتزاز رخيصة ولا غير.

Quote: انت كنت نايم الوكت ده كله ؟

Quote: غض النظر عن مع او ضد, توقيت فتح النقاش ده سئ و غير موفق اطلاقآ, أى آراء ستطرح هنا خاصة الناقدة لهاشم بدرالدين ستقرأ فقط في سياق الصراع الدائر

Quote: ولكن بصراحة يا كيكي والجيلي فتشو لي هاشم طريقة تانيَّة تنالوا منه بها غير موضوع الترابي

(عدل بواسطة عبدالكريم الامين احمد on 07-11-2009, 11:34 AM)

(عدل بواسطة Al-Mansour Jaafar on 07-12-2009, 02:07 PM)

Quote: أعتقد إن الشيخ وجماعته هم الذين بداوا التعدي على هتاف هاشم السلمي ضدهم وإن هاشم قد حوكم في هذا الأمر وجاء الحكم منصفاً للحقيقة والتاريخ.

Quote: المواقف والافعال تبقى دائمآ فى حالة جرد ونقد وكلما تمت اضافة موقف جديد فهو حتمآ يحيلنا لمراجعة ماسبقه.. لاأظن اننى فى حالة يقينية ثابتة تجاه حدث لايمكن بأى حال توصيفه كحالة نضالية, بل فعل اهوج لايمت لمفهوم العدالة والمدنية بصلة..

Quote: حتي لا يفهم يا المنصور بانني احاول هنا تصفية الامور مع هاشم وشحنها باشياء استنادا علي مادار في الايام القليلة المرت من صراع وتهاتر اجدني اضع ردي هذا كاخر مداخلة في هذا البوست واعتذر اعتذار واضح لكل من فهم بانني قد شحنت امر الترابي باجندة شخصية تخدم صراعي مع هاشم بدر الدين في ظل معركة البندر.(رغم رائي المبدئي منها).....وانو الزول ده بتاع ليع نيران اها ده اخر كلك في موضوع هاشم بدرالدين ده وحتما ان طرح هذا الموضوع بعد عبور هذه المياه ساتي وادلو بدلوي دون ان يشحنه الاخريين بما دار بيينا في القريب العاجل.... حتي ذلك الزمان كن بالف خير...

(عدل بواسطة كمال عباس on 07-11-2009, 04:24 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-12-2009, 02:59 AM)

Quote: سلام الجيلي غض النظر عن مع او ضد, توقيت فتح النقاش ده سئ و غير موفق اطلاقآ, أى آراء ستطرح هنا خاصة الناقدة لهاشم بدرالدين ستقرأ فقط في سياق الصراع الدائر

Quote: ماأورد الأمر الى السطح ليست تصفية حسابات مع هاشم بدرالدين, فليس لى حساب مع هاشم بدر الدين وليس بيننا مايستدعى اقامة خلاف شخصى,

Quote: أجري الحوار بنيروبي موفد الصحافة صدفه!! * منذ حادثة ضربك للترابي بكندا لم يسمع عنك الناس شيئا، اين انت الان؟ - انا قائد القوات الخاصة بالجيش الشعبي لتحريرالسودان وموجود في اي مكان تتطلب دواعي النضال تواجدي به، وانا الان بنيروبي لان هناك اتفاقا على وقف العدائيات نتيجة المفاوضات الجارية بنيفاشا. * كينيا هي مكان للمفاوضات وانت رجل ميدان ما الذي جاء بك الىها؟ - انا موجود هنا لاشياء اخري وليس بالضرورة ان اطلع خصومي على كل افعالى وتحركاتي.. * اريد ان اعود بك الى ايام ضربك للترابي بكندا، هل تم ذلك بالصدفة ام كنت تعلم بقدومه وتخطط لذلك؟ - تحدثت في هذا الموضوع كثيرا ولكن باختصار الترابي كان قادما الى كندا لاجراء مباحثات مع المسؤولين في الخارجية الكندية وكنا مجموعة من السودانيين المقيمين هناك نعلم بذلك وقدنا مظاهرة ضده امام الوزارة، لقاؤنا في المطار كان مصادفة والتفاصيل الطويلة بعد ذلك قلتها في المحكمة وكانت النتيجة من الناحية القانونية انني كسبت القضية نتيجة دفاع جيد واثبتنا ان مرافقي الترابي هم الذين بادروا بالعنف وكان بامكانهم كسب القضية اذا ما قالوا الحقيقة ولكنهم حادوا عنها. * ماذا قالوا تحديدا؟ - هم افتأتوا كثيرا حول علاقتهم بالنظام الحاكم وعلاقتهم ببعضهم البعض واسباب زيارتهم لكندا وتعريفهم لتنظيم الاخوان المسلمين، ومع ذلك حاولوا ان يكسبوا القضية قانونيا وسياسيا ومن ثم خلق بطولات لبعضهم البعض ولكنهم فشلوا في كل ذلك. لا اريد ان اخوض في هذه القضية الان كثيرا لان الشاهد الاساسي فيها هو المرحوم احمد عثمان مكي ولكن الترابي موجود وعلى الناس ان يسألوه لماذا لم يأت الى المحكمة ، اعتقد ان ذلك من طبيعة الترابي الذي يخشي دائما «المحاكمات» واراد ان يكسب القضية دون حضوره، اضف الى ذلك انهم كانوا على جهل كبير بالقانون. استفزاز!! * عندما ضربت الترابي، هل كنت تعبر عن موقف شخصي ام موقف سياسي؟ - ليست لي مشكلة شخصية مع الترابي ولم التق به طيلة حياتي قبل لقائي به في اوتاوا سوي مرة واحدة وكان ذلك في زواج ابنة خالى مزمل سليمان غندور ولكن مشكلتي الاساسية معه انه يسافر الى الخارج ولا يقول الحقيقة عن الاوضاع الداخلية في السودان. وكان في ذلك استفزاز كبير جدا للشعب السوداني.. هو يدعي لنفسه الذكاء واذا كان كذلك فعلا كان علىه قول الحقيقة لان العقل القوي هو دليل صاحبه الى الحقيقة.. واتضح اخيرا بعد الخلاف الذي نشب بينه وتلاميذه انهم كانوا يعرفون ما نقوله عنه من انه شخص لا يطلب الحقيقة ولاينطق بها. اصل الحكاية ان الترابي كان في زيارة لكندا، وكنا مجموعة من السودانيين نظمنا مظاهرة ورفعنا لافتات نحتج فيها على استقباله وسماع مزاعمه حول الاوضاع في السودان. والدفاع عن النظام الحاكم في الخرطوم وبناء جسور بينه وبين الغرب واقامة علاقات مع بعض رجال الاعمال الكنديين ، ونفي وجود انتهاكات لحقوق الانسان في السودان رغم ان هذه الانتهاكات كانت موثقة ووجهت بها ادانة للنظام داخل اروقة الجمعية العامة للامم المتحدة مرتين في ذلك الوقت، كما ان غالبية السودانيين الذين يقيمون بكندا كانوا من اللاجئين السياسيين الذين شردهم النظام الذي جاء للدفاع عنه، لذلك كان مجرد وجوده هناك هو استفزاز كبير جدا لمشاعرنا، فكيف يأتي للدفاع عن نظام يخاطب احد قادته الشعب السوداني بان (من اراد ان تثكله امه وترمل زوجته وييتم اولاده!!) اذ لم يسبق لاحد ان خاطب هذا الشعب بمثل هذه العنجهية، لان مهمة المسؤولين هي حماية الشعب وخدمته ولا يعني ان احدهم تسنم موقع المسؤولية انه (ارجل من الشعب السوداني) هذا خطأ كبير وهو ما دعانا لحمل السلاح بعدما قالوا انهم اخذوا السلطة بالسلاح والذي يريدها علىه ان يحمل السلاح، وقررنا ان (نشوف الرجاله دي حدها وين).. * وانت مقبل على تنفيذ ضربتك للترابي، الم تنقسم داخل نفسك وتتردد في انه رجل كبير في السن؟ - لم اكن احمل نوايا مسبقة لضرب الترابي، فقد كانوا امامي وكنت اهتف ضدهم، فبادروني بالعنف!! * كيف بادروك بالعنف؟ - نعم هم من بادر بالعنف بغض النظر عن حجم العنف الذي تعرضت له ولما لم يكن بيني وبينهم محبه لم يكن هناك ما يدفعني للرأفه بهم، كما ان الترابي كان يتمتع بحراسة ضخمة وهم لم يذكروا ذلك واظهروه وكأنه كان في طواف حول الكعبة. لن اتسامح معهم!! * تعطي انطباعا بانك شخص عنيف وهذا يتناقض مع جوهر التصوف الداعي للتسامح ونبذ العنف، كيف تفسر ذلك؟ - لا اذكر انني مارست العنف يوما ما مع انسان لايمارس العنف ، والتصوف هو العمل بمقتضي الكتاب والسنه، لذلك فان التسامح والتهاون مع الشخص الظالم الباطش لىس من الدين في شئ.. والسكوت على الظلم والسلبيه لا علاقه لهما بالاسلام، واذا كان هناك اناس يظهرون في وسائل الاعلام ليعظوا الناس فقط دون ان يحدثوهم عن الظلم وانتهاك حقوق الناس وتعذيبهم وتضليلهم باسم الدين فلا اعتقد ان اي شخص ذو عقل وضمير حي سيصدق ان ذلك هو غاية الدين.. لدي طريقتي ومنهجي في فهم الاسلام واعتقد ان على المسلم رفض حتي انتهاك حقوق غير المسلمين وان قبلوها هم، لان ذلك يسيئ للاسلام.. على المسلم الحق ان يغضب لما يغضب الله سبحانه وتعالى ، صحيح نحن لسنا كاملين لكن واجب علىنا ان ننشد الكمال.. نعم انا صوفي ومتدين ولكني لا اعتقد اطلاقا ان ذلك لايوجب على ان اتسامح مع نظام الجبهة الاسلامية ولا اعتقد ان هناك انسانا لديه الحق في العفو والتسامح في امر ليس له فيه حق التسامح.