لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-28-2024, 10:53 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة د.نزار محمد عثمان( نزار محمد عثمان)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-06-2005, 04:11 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48746

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه (Re: نزار محمد عثمان)

    الأخ الفاضل نزار محمد عثمان،
    تحية طيبة
    لقد استغربت قولك أن كلمة ساذج التي يصف بها الأستاذ محمود الذات الإلهية تحمل معاني سلبية حسبت تعبيرك التالي:
    Quote: كذلك استخدم محمود مصطلح الذات الساذج ولا شك أن كلمة ساذج تحمل إيحاءات سلبية تنقصية والبدائل المحايدة كثيرة، سيما وأنه استخدم الذات الصرفة قبلها.

    فالسَاذَجُ تعني الخالص غير المشوب.. كما يتضح من هذه الصفحة من القاموس المحيط الذي يثبت هذا المعنى للكلمة..
    http://qamoos.sakhr.com/openme.asp?fileurl=/html/1066517.html
    والساذج أيضا تعني البسيط كما في هذه الصفحة من القاموس الوسيط
    http://qamoos.sakhr.com/openme.asp?fileurl=/html/3067076.html
    1."إنَّهُ رَجُلٌ سَاذَجٌ" : بَسِيطٌ، مَنْ يُصَدِّقُ كُلَّ مَا تَقُولُهُ لَهُ. 2."حُجَّةٌ سَاذَجَةٌ" : بَسِيطَةٌ غَيْرُ بَالِغَةٍ.

    ===
    ثانيا: أظن أننا انتهينا من قضية أنني أكفرك.. فقد أوضحت لك أنني لا أكفرك، لماذا تصر على إعادة هذا الأمر؟؟ ولكني أقول أن عقيدتك غير صحيحة، وهذا لا يترتب عليه أي شئ من جانبي نحوك.. هذا لا يعني أنني أهدرت دمك، فهذا ليس من ديني الذي أدين به.. ولكن انظر إلى نفسك وستجد أنك عندما تقول عن إنسان بأنه كافر فإن ذلك يجيز قتله.. أليس كذلك؟؟
    ======
    لقد قلت لك في مداخلاتنا السابقة أن مثاني القرآن تعني أن الكلمة "الله" لها معنيان.. فهي إشارة إلى الذات الإلهية في القمة، وهي إسم لأول قابل لتجلي تلك الذات الإلهية.. وأول قابل لتجلي الذات الإلهية هو الذات المحمدية.. ومقام الذات المحمدية مقام عبودية للذات الإلهية..
    قال تعالى:
    "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم"
    هناك فرق بين أن تقول أن الله هو الذات المحمدية، وبين أن تقول الذات المحمدية هي الله..
    القول الأول خطأ.. والقول الثاني صحيح..
    فالذات الإلهية المطلقة ليست هي الذات المحمدية، ولكن الذات المحمدية هي تنزل هذه الذات المطلقة، وإسم الله هو إسم علم على الذات المحمدية، وإشارة فقط للذات الإلهية.. لا أدري لماذا هذا الأمر غير مفهوم عندك.. ولا أدعي بأنني سأتمكن من إقناعك به.. ولا أرى ضرورة لذلك.. فقد كتبنا الكثير في بوست "وحدة الوجود"..
    ولكن لمصلحة القراء الكرام أريد القول بأن الأمر مأتاه جد بسيط.. الإنسان من الله صدر وإلى الله يعود.. وليس السير إلى الله بقطع مسافات، لا في الأرض ولا في السماء، وإنما بتقريب صفاتنا من صفاته.. وكمال الإنسان أن يصير عبدا كاملا، فالعبودية هي كمال الإنسان.. وهذا هو معنى الآية: "يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه".. وهذه المعاني مبذولة بكثرة في كتب الأستاذ محمود، وفي كتب كبار الصوفية مثل الشيخ الأكبر محي الدين بن عربي..

    وأنت تقول أن العبارة التي نقلتها عن الأستاذ:
    الله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل
    هي جملة مفيدة، ولكن الأستاذ محمود أوضح ما يعنيه بذلك في الفقرات التي نقلها الأخ عمر هواري..

    ولا عبرة بأن هناك من قال بما قاله الأستاذ محمود قبله.. فهذه حجة سقيمة يقولها اليهود والنصارى عن نبي الإسلام محمد عليه الصلاة والسلام.. يقولون أنه نقل من كتبهم.. المهم هو أن ما يقوله صحيح.. سأنقل من بعض كتابات الشيخ ابن عربي ما وجدت أنه يشرح الأمر بطريقة أخرى.. يقول في كتابه العبادلة :
    عبد الله بن عيسى بن عبد الرافع
    قال: الدرجات مقامات عباده عنده، فعباد الله أهل الرفعة، لأنهم عباده، وقدر العبد قدر سيده، وهو عز وجل "رفيع الدرجات".
    وقال: "وما قدروا الله حق قدره". فمن كان عبده وعنده لا يقدر قدره.
    وقال: الدرجات الإحاطة، لأنها لذي العرش، والعرش له الإحاطة، والمستوي عليه الإسم "الرحمن" فرحمته وسعت كل شئ، يقول الملائكة: "ربنا وسعت كل شئ رحمة وعلما". وهي ـ أعني الرحمة ـ بين وجوب وامتنان.
    ...
    وقال ثالثا: "ورفعنا بعضكم فوق بعض درجات ليتخذ بعضكم بعضا سخريا". فتسخير بالأمر وهو تسخير الأعلى من هو دونه، وتسخير بالحال وهو تسخير الرعايا مليكها في الذب عنهم، وتسخير بالدعاء والسؤال والتضرع، وهو تسخير العبد سيده، وصفة الأمر واحدة.
    السيد يأمر عبده "وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة". والعبد يأمر سيده "اعف عنا" إرحمنا" "أنصرنا" "لا تؤاخذنا" "لا تحملنا ما لا طاقة لنا به".

    انتهى:

    أما الشيخ عبد الغني النابلسي، وهو الذي شطر كثيرا من شعر الشيخ الأكبر بن عربي فيقول في قصيدته بيني وبينك يا قديم جدار ما يمكن أن يشرح الفرق بين القديم "الذات الإلهية" والحادث "الذات البشرية"

    بيني وبينك يا قديم جدار * هو جملتي بك حادث يا جار
    والكنز أنت وراء ذلك كله * والطلسمات العقل والأفكار
    فتحت رياضتنا إليك طريقة * فالشرع باب والحقيقة دار
    وبدا جمالك للعيون وزال عن * وجه القلوب من الغيوب خمار
    يا طلعة هي للمتيم جنة * تجري بها من تحتها الأنهار
    أنهار أنواع العلوم فما السوى * إلا الحقائق منك والأسرار
    بتنا وأصبحنا نراك فليلنا * من نور وجهك يا مليح نهار
    ولقد نزلت فكنت جملة كوننا * وتفككت عنا بك الأزرار
    والوجه شقق بالظهور ثيابنا * حتى بدا وأزيلت الأستار
    الله أكبر هذه ذات الذي * نحن الشئون لديه والأطوار
    وهي المقدسة المنزهة التي * جلت فتاه بها الجميع وحاروا
    وتحققوا بالعجز عن إدراكها * وبها إليها في الكمال يُشار
    عرفوا بها منهم حقائق أنفس * خفيت فكان بنورها الإظهار

    فكلمة قديم تعني الذات الإلهية القديمة.. والجدار بين الإنسان وبين الذات الإلهية هو ذاتنا نفسها، ولكن وجودنا بوجوده، أو قل وجودنا هو من وجوده، وهو ما تعطيه عبارة "بك حادث".. وكلمة كنز في البيت الثاني إشارة إلى الحديث القدسي الذي أورده الأخ عمر من كتابة الأستاذ محمود: "كنت كنزا مخفيا، فأحببت أن أُعرف، فخلقت الخلق فتعرفت إليهم فبي عرفوني".. والبيت الثالث السبيل بالشريعة والطريقة للوصول إلى حقيقة الحقائق، الله.. سأترك المجال للأخ عمر لمواصلة ما بدأه معك، لأنني اكتفيت بما كتبته معك في البوست المذكور وفي بوست "البابا" الذي اتهمتني فيه بأنني أكفرك، وما أنا بالذي يفعل ذلك.. سأتابع بالقراءة وربما أتداخل إذا لزم الأمر بمثل هذا النوع من المداخلة.. مع وافر التقدير والاحترام..
    والسلام

    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 06-06-2005, 07:34 AM)
    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 06-06-2005, 10:07 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 05:39 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-01-05, 05:41 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Hussein Mallasi06-01-05, 05:47 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:04 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 05:59 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-28-05, 07:44 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 05:45 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 05:55 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه هاشم نوريت06-01-05, 06:15 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه abuguta06-01-05, 06:17 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:38 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:40 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:41 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-01-05, 06:08 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:20 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:22 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:23 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-01-05, 06:19 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:29 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه حمزاوي06-01-05, 06:26 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:47 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:48 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Hussein Mallasi06-01-05, 06:51 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:49 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:50 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-01-05, 06:51 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه هاشم نوريت06-01-05, 07:34 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:35 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:36 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:37 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:39 AM
          Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:42 AM
            Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:43 AM
              Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-01-05, 08:44 AM
                Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-02-05, 00:16 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Omer Abdalla06-01-05, 09:43 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-02-05, 00:10 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Mohamed Elbashir06-02-05, 00:36 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-02-05, 01:31 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه EXORCIST706-03-05, 04:20 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه حمزاوي06-02-05, 01:59 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-02-05, 02:23 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly10-25-05, 02:03 PM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه انور الطيب06-02-05, 02:42 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه abuguta06-02-05, 03:01 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه EXORCIST706-02-05, 03:29 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه حمزاوي06-02-05, 05:06 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Hussein Mallasi06-02-05, 05:26 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Osman M Salih06-02-05, 06:09 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Abureesh06-02-05, 06:21 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Osman M Salih06-02-05, 06:21 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 00:34 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yassir7anna06-02-05, 06:16 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-02-05, 08:18 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-02-05, 11:47 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-02-05, 05:35 PM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه هاشم نوريت06-02-05, 07:05 PM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Abureesh06-02-05, 10:39 PM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Omer Abdalla06-02-05, 10:29 PM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Omer Abdalla06-02-05, 11:20 PM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه انور الطيب06-03-05, 01:08 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-03-05, 05:28 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Omer Abdalla06-03-05, 08:50 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه malik_aljack06-03-05, 03:22 PM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 00:19 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 00:20 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 00:22 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 00:27 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه حمزاوي06-03-05, 11:42 PM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-04-05, 04:37 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-04-05, 04:39 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-04-05, 04:40 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه مريم بنت الحسين06-04-05, 05:10 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه تولوس06-04-05, 05:45 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه هاشم نوريت07-31-05, 07:13 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-04-05, 05:36 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-29-05, 03:43 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-30-05, 09:26 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-04-05, 05:56 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-04-05, 06:28 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 11:34 PM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 11:37 PM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 11:37 PM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-04-05, 11:44 PM
          Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Frankly06-05-05, 00:38 AM
            Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-06-05, 00:21 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه حمزاوي06-05-05, 05:13 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-06-05, 00:36 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه تولوس06-06-05, 00:45 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-06-05, 04:11 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه هاشم نوريت06-06-05, 05:42 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-06-05, 10:32 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-07-05, 00:54 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-07-05, 01:00 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-07-05, 00:46 AM
      Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-07-05, 01:30 AM
        Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-07-05, 06:18 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه نزار محمد عثمان06-07-05, 00:51 AM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه محمود الدقم06-06-05, 06:34 AM
    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Yasir Elsharif06-06-05, 12:07 PM
  Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه Omer Abdalla06-06-05, 10:10 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de