لا يا د. معز بخيت .. الشعب السوداني ليس ملوثا ولا حاسدا منافقا بل نقيا ومحبا صادقا

Quote: يذكر أقول أنك تجد أن الطبقة الطندبية الرغوية والهلامية تلك لاتحسن حتى استخدام ماآل اليها في زمن الغفلة هذا من مال في كل أوجه تسخير الثروة ومن هنا تبرز الصوره الشائهة الناجمة عن محاكاة الطاؤوس في مشيته في القصة المعروفة وتخريب ذمم بعض ضعاف النفوس من الفئه الأقل ثروة

Quote: يذكر أقول أنك تجد أن الطبقة الطندبية الرغوية والهلامية تلك لاتحسن حتى استخدام ماآل اليها في زمن الغفلة هذا من مال في كل أوجه تسخير الثروة ومن هنا تبرز الصوره الشائهة الناجمة عن محاكاة الطاؤوس في مشيته في القصة المعروفة وتخريب ذمم بعض ضعاف النفوس من الفئه الأقل ثروة

Quote: الشعب السودانى غير شرعى وفى امكانى ان اعدد امثلة كثيرة للتدليل على ذلك واقع الامر انه ليس هناك ما يسمى بالشعب السودانى وهو اصطلاح ذهنى وكلمة شعب كلمة عبرية تعنى بنى اسرائيل وهم شعب الله المختار اما الشعب السودانى فوجوده فقط فى الجوازات والاوراق الرسمية اما فيما عدا ذلك فان من يسمون بالسودانيين هم مجموعات قبلية متنافرة يجمعها الفقر والبؤس والبلاوى والعيش فى ظل الاقطاع وانعدام الحرية الخ من الامراض الغير قابلة للعلاج فى المستقبل القريب

Quote: ان واقعنا مرير الى درجة تؤدى الى الجنون او الموت احيانا فى سبيل الهجرة الى واقع افضل كما حدث للاجئين فى ميدان مصطفى محمود

Quote: الشعب السودانى غير شرعى وفى امكانى ان اعدد امثلة كثيرة للتدليل على ذلك واقع الامر انه ليس هناك ما يسمى بالشعب السودانى وهو اصطلاح ذهنى

Quote: قاصد انو محمدالمرتضى وعادل طه وعشرات الملايين في المليون ميل مربع ماشرعيين كده عديل . ياخوي مهما كان معنى الشرعية عندك فالشعب السوداني (شرعى) ولو في منظور الأمم المتحده.

Quote: لا اظن ان الاستاذ عادل يقصد باللاشريعية هنا لاشرعية الفراش

Quote: وأعلم أنه ينطلق من مفهوم الشعب في القانون الدولي العام

Quote: القانون العام ومصطلح الشعب: إذا ما نظرنا الى الدولة من حيث ماهيتها وأركانها، نرى بأن هناك تطابقاً بين مفهوم الشعب ومجموعة الأفراد الذين يعيشون على إقليم معين _لا يشترط أن يكون أرضاً تاريخية لهم _ تحت سلطة هيئة حاكمة ذات سيادة تتولى شؤون المجموعة وعليها يعتبرون الشعب أو مجموعة الأفراد ركناً من أركان الدولة الثلاث. ويطلق على هذه المجموعة من الأفراد اسم شعب الدولة وعلى كل الأفراد المكونين لها اسم رعايا الدولة، بصرف النظر عن أصلهم أو لغتهم أو دياناتهم أو تقاليدهم. وغالباً ما يسود بين أفراد الشعب انسجاماً وتوافقاً نابعين من عوامل الجنس ،واللغة ،والدين وغيرها .إلا أن هذا لا يعد قاعدة عامة ،ولا شرطاً أساسياً لازماً لقيام ركن الشعب، بمعنى أن هناك رابطة احساس داخلية بوجود نوع من التقارب، قل أو كثر، بين أفراد الشعب وقد يكون ذلك التقرب الانتماء الى الدولة، ، أي أن الأرض ليست هي الرابطة التي تجعل من الذين يعيشون عليها شعباً واحداً، بمعنى أن كلمة الشعب تنصرف على مجموعة الأفراد تربطهم علاقة خارجة عن الأرض، ويرى الكثير من الفقهاء أن وجود الشعب كركن من أركان الدولة يعد ظاهرة طبيعية، وسياسية. فالجانب الطبيعي منها لا يتصور قيام دولة دون وجود أفراد على أرض معنية . أما الجانب السياسي فهو خضوع هؤلاء الافراد لنظام سياسي معين. وهذه الظاهرة بوجهيها الطبيعي (أي الوجود) والسياسي (أي الخضوع لنظام سياسي) يحقق ركن الدولة (الشعب) ولكن قد تتوفر ظاهرة أخرى وهي الظاهرة الاجتماعية أي ارتباط أفراد الشعب مع بعضهم معنوياً بالاستناد على أسس ومقومات مشتركة كالأصل ،والدين ،واللغة ،والتاريخ ،والعادات ،والذكريات ،والأرض المشتركة والآمال. وهذه المقومات تختلف من فقيه الى آخر. فبتوافر هذه الظاهرة نكون أمام أمة ، أي يصبح الشعب أمة. المدلول الاجتماعي والسياسي للشعب: لمصطلح الشعب –كركن من أركان الدولة- مدلولان : أحدها اجتماعي ويقصد به مجموع الأفراد المتمتعين بجنسية دولة ما ليشمل بذلك الرجال، والنساء ،والشيوخ ،والاطفال- العقلاء والمجانين المتمتعين بالحقوق السياسية والمحرومين منها لسبب ما، أي كل رعايا الدولة. والثاني: سياسي ويقصد به المتمتعين بالحقوق السياسية ومباشرتها –أي جمهور الناخبين- فهذا المدلول أضيق من المدلول الاجتماعي، حيث لا يضم المدلول السياسي للشعوب سوى من لهم الحق في مباشرة الحقوق السياسية، وعلى ذلك يستبعد من الشعب السياسي المجانين والمساجين والأطفال أي كل من لم يستطع أن يمارس حقوقه السياسية لسبب من الأسباب. وعلى ذلك الأساس قد يكون الشعب خليطاً من قوميات متعددة لا يتكلمون بلغة واحدة، أو يدينون بدين واحد، بمعنى أن الشعب هو مجموعة الأفراد الذين يقيمون على أرض معينة والتي تتألف الدولة منهم. ان مصطلح الشعب متحرك يتسع ويضيق في امتداداته ، ويتوقف ذلك الامتداد على عوامل عدة ، منها الافكار المتقدمة ، والمتحررة ، والنضال ،وعامل القوة . القانون الدولي العام والانساني ومصطلح الشعب: كثيرة هي الصكوك الدولية بصورة معاهدات ،أو اتفاقيات ،أو بروتوكولات عنيت بالشعوب الأصلية وسنقتصر على تعداد بعضها: 1- الإعلان العالمي لحقوق الانسان لعام 1948. 2- اتفاقية منع جريمة الإبادة الجماعية ،والمعاقبة عليها لعام 1951. 3-العهدان الدوليان للحقوق المدنية ،والسياسية،والاقتصادية، والاجتماعية ، والثقافية لعام1966 . 4- اعلان وبرنامج عمل المؤتمر الدولي للسكان والتنمية لعام 1994. حيث جرى الاتفاق فيه على وجوب النظر الى حاجات الشعوب الأصلية في تعميم برامج السكان ، والتنمية ،والبيئة التي تؤثر عليهم . كما نص الإعلان على احترام الحكومات لثقافات السكان الأصليين ،وأن تمكنهم من حيازة أراضيهم ،وإدارتها ،وحماية مواردهم الطبيعية ونظمهم الايكولوجية التي تعتمد عليها المجتمعات الأصلية لبقائها ورفاهها . 5- الإعلان الأمريكي المقترح بشأن حقوق السكان الأصليين لعام1997حيث يغطي ذلك الإعلان _المقترح بشأن حقوق السكان الأصلية ،الخطوط العامة لحقوق الانسان المتصلة بالسكان الأصليين بما في ذلك حقهم في الحكم الذاتي ، وتطبيق القوانين الخاصة بهم ، وتنمية هويتهم الثقافية . لكن أشمل وثيقة فيما يتعلق بحقوق الشعوب الأصلية هي مشروع اعلان الامم المتحدة بشأن حقوق الشعوب الأصلية الذي يقر بالحقوق الثقافية التقليدية، والهوية، والتعليم ،والتوظيف ،والصحة، والحقوق ذات العلاقة بالدين ،واللغة ،وحماية حقهم في الملكية العامة للأرض . والشعوب الأصلية هي تلك التي أقامت على الأرض قبل أن يتم السيطرة عليها بالقوة من قبل الاستعمار ،وتعتبرنفسها متميزة عن القطاعات الأخرى من المجتمعات السائدة الآن على تلك الأراضي . ووفقاً لتقرير لجنة حماية وتعزيز حقوق الانسان إن المجتمعات والشعوب،والأمم الاصلية : هي تلك التي قد توفرت لها استمرارية تاريخية في مجتمعات تطورت على أراضيها قبل الغزو، وقبل الاستعمار ،وتعتبر نفسها متميزة عن القطاعات الأخرى من المجتمعات السائدة الآن في تلك الأراضي ،أو في أجزاء منها ، وهي تشكل في الوقت الحاضر قطاعات غير مهيمنة في المجتمع وقد عقدت العزم على الحفاظ على أراضي أجدادها ، وهويتها الاثنية، وعلى تنميتها، وتوريثها للأجيال القادمة، وذلك باعتبارها أساس وجودها المستمر كشعوب وفقاً لأنماطها الثقافية، ومؤسساتها الإجتماعية، ونظمها الثقافية الخاصة بها . وبهذا يكون الفرق واضحاً بين الشعب ، والشعب الأصلي الذي يعتبرمنه الكرد في سوريا . كما وتنص المادة (32) من الاتفاقية رقم 169 بشأن الشعوب الأصلية والقبلية في البلدان المستقلة والتي اعتمدها المؤتمر العام لمنظمة العمل الدولية في 27حزيران 1989 تاريخ النفاذ 1991 في دورته السادسة والسبعين بأنه: تتخذ الحكومات تدابير مناسبة بما في ذلك التدابير الناشئة عن الاتفاقات الدولية لتسهيل الإتصال ، والتعاون فيما بين الشعوب الأصلية، والقبلية عبر الحدود بما في ذلك الأنشطة في الميادين الإقتصادية، والاجتماعية ،والثقافية ،والروحية ،والبيئية ...

(عدل بواسطة الطيب شيقوق on 10-12-2006, 04:40 PM)

Quote: حتى إن ارادها في القانون الدولي فهي ليست موفقة اخي المرتضى . ومن سياق النص يرجح انه قصد بها ما اعنيه .

Quote: وهل قلت غير ذلك؟

(عدل بواسطة محمد المرتضى حامد on 10-18-2006, 07:12 AM)

Quote: خناجر صدئية ملوثة بحب سلطان جائر في زمن اكثر جورا ولكن التمسك بتلابيب ما بقي من حب وقيم يساعدنا جميعا علي انقاذ الوطن فهم سيذهبون ويبقي الوطن ... سينتصرون هم والسلطان ان استسلمنا لاسقاطات سئ فعلهم وراينا كل من حولنا وبلدنا سئ مثلهم....انها مقاومة ضد خناجر صدئة بدون خناجر صدئية

Quote: التمسك بتلابيب ما بقى من حب يساعدنا جميعا على انقاذ الوطن فهم سيذهبون ولكننا نامل ان يتركوا خلفهم وطن اسمه السودان.

Quote: كيما نبني بلادنا يا الطيب علينا أن نحبها ابتداء و بغيرة عاليه و (مُرشّده).

Quote: ناوي قيام صباح بي طايرة ليها حـفيف, فوقها الصـيـد قـدل , يخـدم سفـرنا (مـضـيـف ) لكم جميعا التحية وحقق الله أحلامكم في أنفسكم والوطـن

Quote: قالوا أن الرائد لا يكذب أهلـه لذلك فقد ثمنت منذ البدء فتحكم لنوافذ الحديث حول القيم والقوى الكامنة في معين الشعب الصابر والتي ينتظر أن يعمد الرواد إلى إطلاقهـا بكل أخلاقية لا أن يعمدوا إلى كبتها وتخذيلها

Quote: وصباح الخير صباحك وانت انت صباح يا حليف المروة اصلك رباح في رباح يوم مجمع بوردابنا وهيجة النباح الكانوا الجميع ضلمة وكان هو المصباح

Quote: يالطيب ... كمان شاعر ..؟

Quote: نحن شعب متماسك ومترابط حتى وان اختلفنا سياسيا والدليل على ذلك الأندية والتجمعات السودانية في الخارج....وتسآل البعض في بوست آخر لماذا لايوجد في السودان أمثال البنغالي محمد يونس وأنا أتسأل لماذا لا يتكرر في السودان أمثال عبد المنعم محمد رجل البر والإحسان والذي تتحدث أعماله عنه . ولكنى ألاحظ إن بعض الصفات التي توارثناها بدأت تخبو قليلا...والسؤال هل للمدنية دور في اختفاء بعض القيم ؟....هل هذه القيم تقتصر على الريف فقط؟ هل للحالة الاقتصادية دور في البناء الاخلاقى والقيمى ؟ هل نحن محتاجون لعقد اجتماعي حتى تنصلح بعض أحوالنا ؟ أسئلة تحتاج لإجابة من المهتمين والمتداخلين.

Quote: "الامن" .. الامن مفتاح الطمأنينة.. والطمانينة باب للقييم ..كيف لمن لا يامن جاره ان يترك بابه مفتوحا ؟ كيف لمن لا يعرف الطارق القادم لا يسال بعدان كثر القادميين يطرقون الابواب او يدفعونها دفعا باسم الدين والدولة فيذهب من في دار الي غياب دائم ..كيف يفرش البساط وترص الطباق مملؤة بخير ماكل والكلاب الجائعة صارت كالهوام لا تترك خبزا في يد طفل ... كيف ولقد صنع الحكام والسلطان مسخا مشوها من الامن سموه "الامن" فصار اداة جور وظلم وقتل وغياب للخلق والخلق دائم ... مابقي امن يبعث طمانينة بقيت القييم وحيث ان القييم تجري مجري الدم في الخلق فانها لا تغيب عند الشدائد ولكنها تحتجب مستكينة حتي تمر العاصفة ... الاديان والشرايع والقوانيين واللوائح والمحاذيير ونظام الحكم والسلطان هي لتامين "امن" البشر وليس "الحكام والسلطان " دون البشر ... المعادلة ليست مستعصية الحل, فمتما امن الانسان اهله وجاره وسلطانه اطمئن فانزاح الستار والحجاب عن القييم المستكينة ....

Quote: ، أقل مما كان يجب أن تكون عليه لأن غياب كثير من أولويات الأنسان في السودان من غذاء وكساء وصحة وتعليم بسب سياسات رديئة متوارثة وزادتها الأنقاذ سوءا ، كان كفيل بتحويل شعب بكامله الى مجرمين الا أن هذا لم يحدث وذلك بسب قيمنا الأصيلة وتكافلنا الأجتماعي. وفي هذه الجزئية يجب ألا ننسى بأن الجريمة ليست مرادفا للفقر فالأغنياء لهم جرائم أكثر تعقيدا وأعمق أثرا على الشعوب وأنت أدرى بتلك الجرائم.

Quote: فكلما اضعفت مرض الجسد العام وهذا ما يحدث في بلادنا ..

(عدل بواسطة الطيب شيقوق on 11-16-2006, 06:47 PM)

Quote: تعرف يا محمد المضيع البلد دي شنو ؟ المضيعة يا محمد جماعة الخيال وما قصدي (المساطيل) اقصد الجماعة البتكتب الكلام الفارغ وبتقيم المنتديات الخاوئة الا من مستفيدين وارزقية وتلقاهم ديل بكتبوا ليك كلام وهمي وباللغة غريبة وهزيلة وما بتلقاهم اصلا ابدا مشاركين مجتمعيا .. ما عندهم اي مساهمات اجتماعية انسانية وبفتكرو الهطرقات دي كفاية وبتعفيهم من الالتزامات الاخلاقية وما دروا ان لا فن بدون اخلاق ولا جمال بدونة ..

Quote: بس لقيت ليك 99% من زمن الشعب السوداني مجاملات اعراس مواتات مستشفيات اين اقتصادنا الوطنى من تلك .

Quote: جميل ان نكتب ونقول ونغني لبلادنا واهلنا ولكن الالزم والابهي ان نساعد اهلنا بالمستطاع فكثير من قليل هو كثير ... وامل ان يواصل الاعزاء ما بدء هنا تحفيزا للجميع واستنهاضا للهمم لفعل فيه خير للجميع ... ولكم خالص مودتي ابوبكر