|
|
 Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
لا أحد يجادل في وفرة الموارد الطبيعية في امريكا ....
ولكن هل امريكا الان تحقق ارباحا في تعاملها التجاري مع العالم ...لا اعتقد ذلك
بالعكس امريكا ولعدة سنوات مضت تحقق خسارة طائلة ..وتصل الى التوزان (بطبع مزيد من الدولارات)....اي بالاستدانة
بل ان امريكا عجزت حتى عن سداد ديونها.....
والسبب هو الصرف الهائل على (الامبراطورية).... امريكا تريد المحافظة على (الامبراطورية) في الوقت الذي اتضح فيه جليا عجزها عن الاستمرار في ذلك
وعاجلا ام آجلا ستتضح الصورة و ستصبح امريكا امام خيارين....
اما التخلي عن الامبراطورية..او الهبوط في المستنقع الذي اوضحه الاخ منير....
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Zakaria Fadel)
|
إن سمحتوا لي بالتعريج قليلا على السودان....
لابد لاي وضع سياسي قائم في البلد من مناقشة امر ديون السودان بمنتهى الجدية...
ولابد من التوقف فورا عن اي اجراءات تفضي الى زيادة هذه الديون...والعمل على إلغاء بعضها....
كل القروض التي جُلبت لم تحقق الفائدة المرجوة....ولم تُجلب قروض اساسا للمشاريع التي تسهم بصورة فاعلة في تنمية البلد
ماهي القروض التي جلبت لتطوير و تنمية الصمغ العربي ؟
لماذا فشلت القروض التي جلبت لاعادة إعمار مشروع الجزيرة؟
ماذا فعلت مصانع النسيج الكثيرة التي أنشأت وكم هي نسبة نجاح ما يعمل منها حاليا..؟
هل قام مشروع سكر ملوط؟
هل حقق مشروع الرهد الزراعي ..ما ذكرته دراسة الجدوى التي قدمت للدائنيين؟
اين مشروع الكناف؟ وهل يحقق سكر عسلاية ارباحا؟
كم بلغت تكلفة إنشاء سكر كنانة ..وهل فعلا تجاوزت التكلفة ما قدّر باكثر من 100% ؟
..وكثير من الاسئلة (المشروعة) التي يمكن طرحها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Zakaria Fadel)
|
إن سمحتوا لي بالتعريج قليلا على السودان....
لابد لاي وضع سياسي قائم في البلد من مناقشة امر ديون السودان بمنتهى الجدية...
ولابد من التوقف فورا عن اي اجراءات تفضي الى زيادة هذه الديون...والعمل على إلغاء بعضها....
كل القروض التي جُلبت لم تحقق الفائدة المرجوة....ولم تُجلب قروض اساسا للمشاريع التي تسهم بصورة فاعلة في تنمية البلد
ماهي القروض التي جلبت لتطوير و تنمية الصمغ العربي ؟
لماذا فشلت القروض التي جلبت لاعادة إعمار مشروع الجزيرة؟
ماذا فعلت مصانع النسيج الكثيرة التي أنشأت وكم هي نسبة نجاح ما يعمل منها حاليا..؟
هل قام مشروع سكر ملوط؟
هل حقق مشروع الرهد الزراعي ..ما ذكرته دراسة الجدوى التي قدمت للدائنيين؟
اين مشروع الكناف؟ وهل يحقق سكر عسلاية ارباحا؟
كم بلغت تكلفة إنشاء سكر كنانة ..وهل فعلا تجاوزت التكلفة ما قدّر باكثر من 100% ؟
..وكثير من الاسئلة (المشروعة) التي يمكن طرحها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Zakaria Fadel)
|
يا زكريا .. شهوة السلطة والهيمنة والغرور جعلت أمريكا تتمدد حول الكرة الأرضية كالأخطبوط تحت شعار - أنا ربكم الأعلي - ولكن بمجرد أن ينهار الدولار سيتتقطع أذرع الأخطبوط ويجد أوائك المارينز والخبراء المنتشرين علي حاملات الطائرات في أصقاع البحار وأولئك المركلسين في القواعدالعسكرية المنتشرة في بقاع معزولة حول العالم يجدون أنفسهم مقطوعين بدون إمدادات وتعيينات .. They are trapped .. (العجب كمان القاعدين في الغواصات --- ديل صلاح جادات زاتو ما بيحلهم :)..)..
يقولوا ليك موارد !!!.. الموارد لو كانت بتنفع كان نفعتنا نحن !!.. مش السودان مليان موارد والسودانيين هايمين وهاملين في أصقاع الأرض عايشين علي الساهلة وجهد الآخرين !!.. المشكلة إنهم في الآخر ينسوا نفسهم و يعملوا نفسهم هم زاتهم أولئك الآخرين ،، التقول كانوا داقين فيها حجر دغش ... !!..
لمن اللمقامر الصغير (الدول الفقيرة) يغامر ب10 دولارات ويخسر مازي المقامر الكبير (أمريكا) الذي يغامر بترليون دولار ويخسر !!..
زي لمن الفار ينزلق ويقع من تاني دور حيتنفض ويقوم جاري، لكين لو الفيل إنزلق ووقع من تاني دور إلا كان يخرتوه بالكوريق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
الاكتشافات النفطية الاخيرة في عدة ولايات خلقت واقعا في تلك الولايات يشبه الى حد كبير ما حدث في دويلات الخليج
مثلا في ولاية مثل داكوتا الشمالية اصبح السكان أثرياء بين يوم و ليلة ، و بطبيعة الأمريكان الاستهلاكية و حبهم للشراء
و التسوق و امتلاك الكماليات اتجهوا للصرف البذخي و انتهز اصحاب البزنس الفرصة ففتحوا معارض السيارات
و القوارب و المطاعم الفاخرة و ذهب الناس الى تلك الاصقاع للعمل فارتفعت أسعار العقارات و إيجارات البيوت و تغير
الحال بشكل جعل الميديا و الأوساط الأكاديمية تركز على نقاش هذه الظاهرة و دراسة اثارها من حيث تغير أنماط الحياة الريفية
في تلك المناطق و الاثار البئية المحتملة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: سيف النصر محي الدين)
|
و عندنا مثلا في ولاية كارولينا الشمالية انتشر ما يعرف بالfracking و هو عبارة عن استخراج الغاز الطبيعي
من طبقات الارض التي يوجد فيها الغاز بتكنولوجيا بسيطة تتلخص في غرس أنابيب تصل العمق المطلوب و من
ثم تضخ كمية من الماء تقوم بدفع حجم مماثل من الغاز ليتم جمعه في المستودعات الخاصة بتخزين الغاز.
الشركات التي تعمل في هذا المجال تقوم بالتعاقد مع المواطنين مباشرة لتقوم باستخدام أراضيهم في استخراج الغاز
و هكذا يهجر المزارعون نشاطهم الزراعي مقابل الأموال الضخمة التي يحصلون عليها بلا عمل بمجرد تأجير الارض
لشركات الغاز، انا و باعتباري معارض بالفطرة :) انشط مع المجموعات التي تعارض هذا النشاط لأسباب بئية
بجمع التوقيعات و إقامة المسيرات و الكتابة لأعضاء الكونغرس و الشيوخ..الخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
مغيب شمس الراسمالية الامريكية .. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
سلام يا منير ولعلك والشباب طيبين ..
بوست من حيث المضمون جميل جداً
ارسل لى احد الشيوعيين رابط التوقيع على الاتفاقية الجديدة فى اشارة الى بداية بروز مؤسسات المقابل الاقتصادى الدولى فى ثوب جديد
فى مقابل مؤسسات الراسمالية العالمية (البنك الدولى / صندوق النقد الدولى وتوابعهما ) ..القائمة والمعتمدة على الدولار ..
واعتقد ان هذا هو المسار الذى يحتاج الناس الى النظر فيه وتلمس التحديات والصراعات التى يمكن ان تنفجر من جرائه
واضعين فى الاعتبار ان النموذج الامريكى هو النموذج الاعلى للراسمالية الغربية الليبرالية لكنها ليست بمعزل عن بقية
النماذج الراسمالية ( بريطانيا /اوربا / ...) واضعين فى الاعتبار ان تمظهر هذا الصراع فى ( العملة ) يجعل من كل مكونات
هذا النظام الراسمالى البحث عن النجاة ..
وقد إحتاط البريطانيين الى هذا الموقف من قبل حين حافظوا على عملتهم ( الاسترلينى )
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الشوايعة بيقولوا ان الاقتصاد بمكوناته بيمثل البنية التحتية للمجتمعات والقيم والمعتقدات بتمثل البنية الفوقية لتلك المجتمعات
( فى ظل وجود بعض الشوايعة هنا .. هل بينطبق هذا التحليل الماركسى على امريكا ؟ )
وهل بيترتب على افول واضمحلال هذا النموذج الراسمالى بروز نموذج بيعول على الادارة المشتركة لموارد الدولة
رافض لقيم الراسمالية فى الاحتكار والاستحواذ على موارد الدول ومدخرات الافراد ( اشتراكية اجتماعية ) فى شكل ما
يقلل من هيمنة البنوك واصحاب رؤوس الاموال فى وضع السياسات ...
ـــــــــــــــــــــــــ
مستمتعين بشدة
ومستغربين للنفس الحااار بتاع الامريكان سوداميركان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
صراحة مستمتع جدا بالبوست والمتداخلين
والاخ منير ليك قفشان لذيذة وخاصة بتاعة الغواصات وصلاح جادات
ههههههههههههه
Quote: يا زكريا .. شهوة السلطة والهيمنة والغرور جعلت أمريكا تتمدد حول الكرة الأرضية كالأخطبوط تحت شعار - أنا ربكم الأعلي - ولكن بمجرد أن ينهار الدولار سيتتقطع أذرع الأخطبوط ويجد أوائك المارينز والخبراء المنتشرين علي حاملات الطائرات في أصقاع البحار وأولئك المركلسين في القواعدالعسكرية المنتشرة في بقاع معزولة حول العالم يجدون أنفسهم مقطوعين بدون إمدادات وتعيينات .. They are trapped .. (العجب كمان القاعدين في الغواصات --- ديل صلاح جادات زاتو ما بيحلهم :)..)..
يقولوا ليك موارد !!!.. الموارد لو كانت بتنفع كان نفعتنا نحن !!.. مش السودان مليان موارد والسودانيين هايمين وهاملين في أصقاع الأرض عايشين علي الساهلة وجهد الآخرين !!.. المشكلة إنهم في الآخر ينسوا نفسهم و يعملوا نفسهم هم زاتهم أولئك الآخرين ،، التقول كانوا داقين فيها حجر دغش ... !!..
لمن اللمقامر الصغير (الدول الفقيرة) يغامر ب10 دولارات ويخسر مازي المقامر الكبير (أمريكا) الذي يغامر بترليون دولار ويخسر !!..
زي لمن الفار ينزلق ويقع من تاني دور حيتنفض ويقوم جاري، لكين لو الفيل إنزلق ووقع من تاني دور إلا كان يخرتوه بالكوريق . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
منير
سلامات
القصة طبعاً مش اطمئناني على الدولار يا حبة، أنا عايش في أمريكا وحضرت (الركود) الفات دا وتابعته كويس جداً، وشفت كيف أمريكا بجلالة قدرها وحمايتها للنظام الرأسمالي خالفت كل مقولاته واتدخلت وأممت البنوك زيّها وزى أي دولة اشتراكية.
مشكلة العالم مع امريكا مش العملة، مهما كانت العملة البيتعامل بيها العالم ستظل أمريكا أكبر منتج ومستهلك، ومربوطة مع العملات التانية في نفس الحبل، ودا الشئ الأساسي البيخلي الصين تحافظ على الدولار مش حباً في الدولار ولا ديالو لكن خوفاً على ضنبها (اقرا ديونها).
ومشكلتي مع قراءتك إنك حاصر الإنهيار في أمريكا ولمن قلت ليك (Too big to fail)، قلت ليك لأنها حتجرهم كلهم (يورو ويوان وين وروبل وروبية ودرهم)، ونفس مثلك الإنت ذكرته، لمن انهار برج التجارة، البورصات اهتزت في كل مكان، وشكل العالم كله اتغير وهسع عايشين في تداعيات إنهيار البرجين (حروب الشرق الأوسط كمثال).
مشكلة الفديو واضحة بالنسبة لي وبيتكلم عن أمريكا من وجهة نظر ايدولوجية خصوصاً ربطها بإسرائيل، لكن الإنهيار حيطال الناس دي كلها، أمريكا أصبح إنتاجها الأكبر في الصين، وفي المقابل كل معظم الشركات العالمية عندها مصانعها هنا في امريكا.
إنهيار أمريكا والدولار الأمريكي هو إنهيار للإقتصاد العالمي كله، ودي حقيقة بيعرفها أي طالب اقتصاد وما عارف كيف فاتت عليك، وحقيقة المكان المكناسب الممكن تعيش فيه هو سطح جبل مرة لأانك ممكن تكتفي ذاتياً هناك من غير احتياج لأي عملة.
والدولار هسع امريكا بتطبعوا من غير أي تحفظ لأنها عارفة إنها ماسكة اقتصاد العالم بيه، الباقين طلعوا منه لأنهم ما دايرين إرتباط مباشر بالدولار (بيفضلوا الإرتباط يكون من خلال السوق العالمي بطريق غير مباشر) لكن الكنتة مش في الدولار، الكنتة كلها في (العولمة) دي الخيمة الكلهم بيلعبوا جواها وعملاتهم كلها قاعدة جوة الخيمة دي واتفاقية (الجات)، عشان كدا يا منير يا عزيزي المصير واحد وما فيه لعي، وإنهيار أي واحد من الإقتصاديات دي ما في زول حيخليه، حيمشوا كلهم ويدعموه (مثال اليونا، مثال دعم البنوك، مثال الدعم الحكومي لإقتصاديات الخليج، الدجعم الروسي، الدعم الصيني في الأزمة الأخيرة).
حقيقة يا منير محتاج تراجع الأزمة المالية الأخيرة عشان تشوف الشربكة الجد جد.
أنا يا منير إشتراكي حتى النخاع، والنظام الرأسمالي آيل للسقوط عاجلاً أم آجلاً ما لم يتبنى اصلاحات (اشتراكية في المقام الأول)، لكن بشوف الصورة بكاملها، والصورة الكاملة إنه الإقتصاديات الرئيسية كلها حتكون في نفس الجحيم لو حصل إنهيار لأي إقتصاد منها وبنفس القدر (حتى لو كان الدولار أقوي عملة وحدث انهيار اقتصادي لليوان، فأمريكا حتنهار).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: الصادق اسماعيل)
|
يا سيف النصر يبدو أن حكاية تصدير النفط كما يقال هي حكاية صراعات بين شركات إنتاج الخام وشركات المصافي من الصعب تقصي تعقيداتها .. لكين المؤكد أنها صراع أفيال .. صراع الرأسماليات المدفوعة بغريزة الإمتلاك وتكديس الأموال وتداوله بين الأغنياء .. ولو ختينا في بالنا أن الهيلمانة كلها عبارة عن ملء جيوب الشركات الكبري وأصحاب الأموال فنستنتج أن مافيش فايدة .. يعني فائدة المواطن من كل عائدات التصدير فائدة هامشية ..
لكين مهما كان أنا في رأيي أن المشكلة الأقتصادية هي مشكلة هيكلية .. يعني النظام من أساسه قائم علي نظرية غلط .. نظام مبني علي الديون ويتغذي بالديون .. وإذا عرفنا بأن الشغلة مصممة علي اساس أن الديون لا يمكن تسديدها إلاّ بالمزيد من الديون تعرف أن القصة بايظة ..
بعدين شايف قالوا أن هذا ال fracking ده زاتو من أسباب الزلازل الحاصلة في تلك المناطق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Deng)
|
سلامات يا الصادق ..
أولاً أنا لم أحصر الإنهيار علي أمريكا .. ثانياً الذي لفت إنتباهي هو تحديد صاحب الفيديو الأول لخمس مناطق سيكون العيش فيها خطراً عند حدوث إنهيار الدولار .. إسرائيل دي أصلاَ مفروغ منها أنها مصيرها إلي هلاك طال الزمن أو قصر ..
لكين الكارثة في جنوب كاليفورنيا ونيويورك وواشنطن .. وذلك لأن حيازة السلاح منتشرة في أمريكا تجعل الحياة خطرة إذا تعرض الناس لهلع أو عدم استقرار ..
أهو زي ما شايف الكلام جاب الكلام والحديث تشعّب .. المهم في الموضوع أن فقدان الدولار لميزته الرهيبة كإحتياطي للعملة سيكون له تأثير دراماتيكي علي امريكا .. الفيديوهات التي تم إنزالها هنا إتعلمنا منها كثيرا، عن أسرار الإقتصاد وطبيعة الإقتصاد المبني علي الديون ونتيجة هذاالموديل الإقتصادي في تدمير الإنسانية ..
إذن الإنهيار سيأتي سيأتي وسيطال الجميع .. ولذلك بدأت الدول تنأي عن الدولار حتي تطلع بأقل الخسائر .. ولذلك تري صعود الBRICS ومن سيتبعها .. فأمريكا فقدت السيطرة علي ديونها وبقت منطلقة ساي نحو الهاوية بدون فرامل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
بعدين يا جماعة من الأشياء الأنا تعلمتها من فيديوهات هذا البوست ومقاطع كثير متعلقة بها ، هي التأثير الكبير لتطبيق نظرية هي من أساسها غلط في غلط وتعتمد علي غريزة الإستحواذ وحب التملك وإطلاق العنان للنفس الإنسانية لتنساق لأهوائها .. ثم يحدث تكبير وتضاعف لشئ بسيط فيصبح عملاقاً يصعب التحكم فيه ..
فمثلاً تعلمت أن تخزين الناس للأموال تخرج المال من الدورة الإقتصادية فلا يمكن دفع عجلة الإقتصاد إلاّ بمحفزات كالفوائد الربوية والتضخم وو.. ولكن وجدت أن الإقتصاد الإسلامي يعتمد علي مبدأ فعَّال جداً يجعل الإقتصاد يدور كالماكينة السحرية التي تدور بدون وقود .. فالمبدأ في عمقه معاكس تماماً لفكرة الفوائد علي الsavings .. فينما الإقتصاد الربوي يشجع التخزين بالفوائد فتزيد ثروتك المخزنة خارج دورة الإقتصاد فتندفع للمزيد من التخزين - فإن الفكرة الإسلامية تدفع المرء للتخلص من المال ودفعه سريعا دورة الإقتصاد ليستفيد صاحب المال ويستفيد المجتمع .. والنقيض العكسي للفائدة الربوية التي يدفعها البنك لك علي الsavings بتاعتك ، هو الزكاة التي تجعل الsaving بتاعك يتناقص - لغاية ما تصل حد النِصاب - إذن الزكاة هي القوة الدافعة لتغزية الإقتصاد ليستفيد الجميع بدلاً عن الفوائد التي تشجع علي التخزين الذي يٌخرج المال المخزون من دورة الإقتصاد فيتضرر الجميع ..
لو فهمت الشئ ده غلط صححوني ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
بالضبط يا منير...
زكاة الاموال هي محفّز للاقتصاد.....ولكن ال Savings الربوية هي ايضا محفّز لأن البنوك تقوم بتسليف ما تملكه من ودائع لزبائن آخرين ..وبالتالي تدخل هذا المال في الدائرة.
الفرق هو ان الزكاة محفّز مباشر...(لو طُبقت التطبيق الصحيح) ...ومدخرات البنوك ....محفّز غير مباشر لانها تعتمد على نشاط البنك...
مشكلة الزكاة في وقتنا الحالي (كما اعتتقد...وقد أكون مخطئا)...هو ان القائمين عليها يقدّرون المصارف (مصارف الزكاة) ..بصورة حرفية...
فالمسكين و الفقير ..يمكن تلبية حاجياتهم بتوفير فرص العمل ..وليس تسليم مبلغ من المال
والعاملين عليها ...نصيبهم هو راتبهم الشهري (لا أكثر و لا أقل)
وفي سبيل الله يمكن ان نعتبر خدمات مثل التعليم و التأمين الصحي (وهي ايضا نشاطات اقتصادية) تدخل من هذا الباب
اما الغارمين وفي الرقاب و ابن السبيل...هؤلاء هم من يأخذون حقهم نقدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
Quote: فمثلاً تعلمت أن تخزين الناس للأموال تخرج المال من الدورة الإقتصادية فلا يمكن دفع عجلة الإقتصاد إلاّ بمحفزات كالفوائد الربوية والتضخم وو.. ولكن وجدت أن الإقتصاد الإسلامي يعتمد علي مبدأ فعَّال جداً يجعل الإقتصاد يدور كالماكينة السحرية التي تدور بدون وقود .. فالمبدأ في عمقه معاكس تماماً لفكرة الفوائد علي الsavings .. فينما الإقتصاد الربوي يشجع التخزين بالفوائد فتزيد ثروتك المخزنة خارج دورة الإقتصاد فتندفع للمزيد من التخزين - فإن الفكرة الإسلامية تدفع المرء للتخلص من المال ودفعه سريعا دورة الإقتصاد ليستفيد صاحب المال ويستفيد المجتمع .. والنقيض العكسي للفائدة الربوية التي يدفعها البنك لك علي الsavings بتاعتك ، هو الزكاة التي تجعل الsaving بتاعك يتناقص - لغاية ما تصل حد النِصاب - إذن الزكاة هي القوة الدافعة لتغزية الإقتصاد ليستفيد الجميع بدلاً عن الفوائد التي تشجع علي التخزين الذي يٌخرج المال المخزون من دورة الإقتصاد فيتضرر الجميع ..
لو فهمت الشئ ده غلط صححوني .. |
طبعا غلط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: ناصر جامع)
|
البنوك او ما يعرف براس المال المالي هي المحرك الأساسي للنظام الرأسمالي الذي يسود عالم اليوم.
بل هي السبب الرئيس الذي أدى بظهوره لنهاية نمط الانتاج الاقطاعي و بروز نمط الانتاج الرأسمالي
إذن فالواضح أن البنوك و النظام الذي تعمل بموجبه ناجحة في تحقيق اهدافها و في المحافظة على النظام الرأسمالي
و حمايته من الأزمات على الأقل حتى الآن. الزكاة و الخراج و الجباية انماط تاريخية سادت في حقب سابقة و لم تنجح
في خلق اقتصاد قوي يمكنه أن يسود العالم و يطبعه بطابعه كما فعلت البنوك . الزكاة لا تعدو أن تكون واجبا دينيا يقوم
الفرد المؤمن بادائه بدافع التقوى و لا أثر اقتصادي مجمتمعي لها يمكن التعويل عليه. الامبراطوريات الاسلامية لم تكن
تعتمد على الزكاة كمورد مالي أساسي بل كانت تعتمد على الضرائب و المكوس و الجزية و ما تفرضه من خراج على
الأمم التي تقوم بغزوها و هزيمتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
الاخ الكريم بدر الدين ..لا اظن ان موضوع هذا البوست يسمح بالاسهاب في موضوع مصارف الزكاة...مع العلم بأني لست متخصصا في ذلك...
لا أدري ماهو (نمط الانتاج الرأسمالي)..مقارنة ب (نمط الانتاج الزراعي)....ولكن ربط نجاح النظام الرأسمالي بالبنوك وحدها امر فيه تبسيط كبير ....
في إعتقادي ان أكبر سبب في نجاح هذا النظام يكمن في مبدأ واحد ..وهو ..الحرية...حرية حركة الافراد ..والمال...والسلع....
بالعودة لموضوع البوست...أنا شخصيا اتفق مع منير بنسبة تفوق ال50% ..واختلافي معه في ان الانهيار سيصيب اميركا (الامبراطورية) و ليست (الولايات) الامريكية...
أعتقد ان الولايات الامريكية المختلفة تخاطب الان قضايا عجزها المالي بصورة تختلف عن الحكومة الفدرالية...
فبينما يحق للحكومة الفدرالية ان تطبع مزيدا من الاوراق المالية لتغطية عجزها...فإن الولايات لا تملك هذا الحق...
ولذا يلجأ كثيرا من الولايات بالقطع من (اللحم الحي) لتقليل المنصرفات وتقليل العجز...
وقد سمعنا كثيرا عن قفل المدراس في الولايات ..تقليل الاضاءة في الشوراع و الطرق، ارجاء مشاريع بنى تحتية...الخ حتى لا يتفاقم عجز الولاية
بل ان بعض المحليات ( Counties ) في بعض الولايات ..اشهرت افلاسها حتى لا تغرق في مزيدا من الديون..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: Munir)
|
يا سيف النصر نحن نأخد العبرة من الbasic principle والنتائج المنطقية .. ولا يهم تاريخ تطبيق الprinciple ..
البنوك اختلقت إقتصاداً وهمياً ، الbasic principle بتاعه هو التوسع في الديون - debt-based monetary system - .. النتيجة العاجلة كانت إزدهاراً جعل البشرية تتسابق لتطبيقه (when the debt is created money is created.. when debts are paid, money is destroyed)... ولكن أيضاً من النتائج العاجلة الغير ملموسة هي إستعباد الناس وتحويل حياتهم لديون في ديون - هذا النظام لا يقبل معاملات مالية كبيرة خارج دائرة البنوك - .. ولكن النتيجة الآجلة هي تضخم الديون وتراكمها إلي أن تعجز الدولة عن سدادها . والنتيجة الآجلة أيضاً هي تكدس رأس المال عند الأقلية الدائنة وأن يجد كل المجتمع نفسه مدين للبنوك في حاضره ومستقبله .. فالمرء يأكل حاضره من مستقبله ومستقبل أبنائه .. يعني أن ترهن نفسك وأسرتك للمستقبل المجهول - ما معروف الواحد تاني يوم يفقد وظيفته أو يصاب بإعاقة أو يموت أو أو .. يعني بالبلدي كد ممكن تقول إقتصاد مبني للمجهول ..
لو شاهدت الفيديو بتاع المصري في رأس هذه الصفحة تجد فرق في ال basic principle للإقتصاد الإسلامي .. نحن لا يهمنا كيف تعامل الملوك والسلاطين مع هذا النموذج.. فمعروف أن السلاطين تلجأ لأكل أموال الناس بالباطل .. ودونك حكومة الإنقاذ مثلاً التي إعتمدت علي الضرائب واعملت الزكاة كمظهر فقط ، ربما جعلت أهم مصارفها هم العاملين عليها .. إذن يجب أن نفرِّق بين النظرية والتطبيق ..
في حالة إقتصاد الديون نشهد الآن نتائج فشله الرهيبة والتي ربما تؤدي لموت ملايين البشر إذا دخل الناس في هلع إذا تم إعلان إفلاس امريكا - هي already أفلست ولكن لا يريدون إعلان ذلك حتي لا تحصل فوضي - بلد ديونها أضعاف دخلها نقول عليها شنو غير إنها مفلسة ؟؟ .. طبعاً لن يكون ذلك الإعلان مباشر مثله مثل إعلان إفلاس متجر أو محلية، بل أن يقتنع الجميع أن الحكومة غير قادرة علي سداد ديونها للدائنين سواءً كانوا داخليين أو خارجيين .. ولذلك نري الآن الحكومة الأمريكية تشرع في عسكرة البوليس وتشديد القبضة الأمنية والتجسس علي مواطنيها وعلي الدول الأخري .. وربما الإستعداد لإعلان الطوارئ إذا حدثت بلبلة .. ..
إذن لفرق الرئيسي عندنا إذن أن الإقتصادي الربوي يستعبد الجماهير بالديون ويستقطع حالاً ضرائبه من أجرك قبل أن يجف عرقك،، بينما الإقتصاد الإسلامي يمنع ذلك ويريد الجماهير حرة ولا يسقطع الضرائب من أجرك بل يأخذ الزكاة من ثروتك .. - هنا يبرز الفرق بين الدخل والثروة -
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
تجدني آسفا إن كتبت زراعي بدلا من إقطاعي....
كما تجدني - ايضا - غير راغبا في الدخول في إلقاء دروس للقراء و المشاركين عن اين يجب ان يكون مستواهم حتى يُسمح لهم بالنقاش ...
ولا اظن ان وصفي بأنني مثل ضيف برنامج يتفوه دون إدراك..... يُعطي بعدا مقنعا لقيمة ما تسوقه معلومات.
صدقني لقد تجاوزت هذه المرحلة منذ زمن بعيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: Zakaria Fadel)
|
يا اخي الكريم البنوك و البورصات هي اداة الرأسمالية الاساسية و بدونها لا يكون هناك وجود للنشاط الرأسمالي
أصلا ، أين التبسيط في هذا الكلام؟
اما أنماط الانتاج و التشكيلات الاقتصادية الاجتماعية فهي من ضمن المعلوم من الاقتصاد بالضرورة.
و طريقة الرد هي مما جرى عليه العرف هنا و الذي يقوم على قاعدة بضاعتكم ردت إليكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: الزكاة لا تعدو أن تكون واجبا دينيا يقوم
الفرد المؤمن بادائه بدافع التقوى و لا أثر اقتصادي مجمتمعي لها يمكن التعويل عليه |
بالله عليك الله يا سيف النصر المسلم دا الله قدرك تقولوا
شعيرة كاملة يكتبها رب العزة وينزلها فى القران الكريم
ويقول ويعمل بها اخر الانبياء محمد عليه السلام
ويخترها رب العزة للبشر حتى قيام الساعة
تجئ انت بطنقعتك دا تقول لا اثر اقتصادى مجتمعى لها
حســى ناس داعش ديل غلطانين لو مسكوك حلقوا ليك صلعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
ناس داعش ديل يحلقوا ليك انت يا اخوي.
الزكاة واجب ديني فردي له مصارف محددة ليس من ضمنها دعم الصناعة و الزراعة و بناء السدود
و تمويل الأبحاث العلمية و استكشاف الفضاء و أعماق المحيطات.
الدول لا تنهض بالصدقات و الاعمال الخيرية، ثم هسه انت كخبير استراتيجي مش شايف أموال
الزكاة بياكلوا فيها إخوانك الكيزان؟ ما مشيت نظرت ليهم زي ما بتنظر هنا و طلبت منهم يستعملوها
لتحقيق أهداف الاستراتيجية القومية الحرامية الشاملة ليه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Mohammed Taher من الفيسبوك .. مرحباً ومشكور علي الإهتمام والتعليق ..
الولايات المتحدة تحت قبضة قوي ذكية جداً ومكَّارة - ممكن هسه يرفعوا false flags ويشعلوا حرب ليشغلوا العالم ويشغلوا الشعب الأمريكي - ومع المعمعة يقوموا يفكوها في العالم ويقولوا سبب الإنهيار هو الحرب والإرهاب وداعش والمسلمين وحماس والسودان ..
المافي شنو؟؟ ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: Munir)
|
يا منير انا بتفق معاك انو النظام الرأسمالي عبارة عن حلقة لا فكاك منها، انتاج سلع و استهلاك لتحقيق أرباح
لإنتاج مزيد من السلع و تشجيع السكان على مزيد من الاستهلاك.
قصة الديون و سهولة الحصول عليها لتمويل شراء السلع فخ لو لم ينتبه المرء اليه ستتحول حياته لجحيم بكل تأكيد
و هنا كما في أوروبا كل من يتهاون في تسديد ديونه سيجد نفسه خارج دائرة الائتمان و من الممكن أن يتحول
الى مشرد بين ليلة و ضحاها، و بالمناسبة هذا الأسلوب ناجح في السيطرة على الناس بفعالية اكبر من الطرق
العقيمة الممارسة في بلادنا من اعتقال و ضرب و تخويف.
و لكن للأسف حتى في الدول الاسلامية اصبح هذا الامر مستشريا، اذكر في السعودية انه لم يحدث أن قابلت موظف
خدمة العملاء في البنك لغرض ما الا و حاول إغرائي بكل السبل لأخذ قرض بنكي بحجج مختلفة شراء سيارة او لقضاء الإجازة .. الخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
غايتو يا سيف النصر الواحد ظل يراقب قصة ديون الخواجة بإستغراب .. أي واحد تهبشه تلقاهو سايق عربية بالدين، موبايل بالدين، التليفزيون بالدين .. البيت بالدين لفترة سداد 30 سنة .. تلقي الرجل وزوجته شايلين دين مشترك لشراء المنزل .. يقوموا يتطلقوا أو ينفصلوا لكين تلقاهم ماقادرين يطلعوا من البيت المشترك . فتلقي الراجل أو المرأة عايش مع الشريك الجديد تحت سمع وبصر الشريك القديم .. ويكونوا مجبرين علي العيش في هذا المنزل منفصلين لأنهم دافعين سوا .. فنظام الديون هذا نظام عبودية لا فكاك منه ..
شاهد هذا التقرير الذي يحكي عن مآسي الطلاب المثقلين بالديون .. الطالب يستدين حتي يكمل دراسته ثم يقضي باقي عمره في تسديد ديونه .. النظام الإقتصادي المبني علي الديون نظام غير أخلاقي ..
عنوان الفيديو هو:
euronews reporter - الولايات المتحدة الأمريكية : " جيل الديون"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: Munir)
|
أبشرك انا الان بقرا بالدين
There is no other way
غايتو اوباما يمكن يعمل لينا حاجة بخصوص الديون الطلابية دي قبل ما يمشي لأنو أتكلم في الموضوع
ده كتير و برضو لأنو جزء كبير من الديون الطلابية هي أموال فدرالية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مشروع فتاوى نجديدية فى فقه الزكاة (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: ولذلك بدأت الدول تنأي عن الدولار حتي تطلع بأقل الخسائر .. ولذلك تري صعود الBRICS ومن سيتبعها .. فأمريكا فقدت السيطرة علي ديونها وبقت منطلقة ساي نحو الهاوية بدون فرامل ..
|
منير
كيفك
لا البركس بيحلهم ولا الدولار ولا غيره، الإنهيار لو حصل كله حيكون خطرن وقصة انتشار السلاح دي ما مشكلة يعنى الصين لو حصل الإنهيار فما ستفعله المسدسات في نيويورك ستفعله الاسلحة البيضاء في بكين.
ولو اخدتو من ناحية دينية (ربا وخلافه) فكلهم في نفس المركب (حسب مفهومك للربا).
اعتراضي على الفديو إنه فيه تضليل وبيتكلم عن الدولار وعن الإقتصاد الأمريكي كأنه معزول عن الباقي، الإنهيار الكبير (وهو قادم قادم) سيطال الجميع، والحل هو مزيد من القيود على حركة المال (إقرأ اشتركية رأسها عديل)، والنظام العالم الجديد عشية الإنهيار سيقوم على (المزيد من الإشتراكية) وضمان حصول الفقراء على المزيد من الأموال (ليس حباً فيهم ولكن ليستطيعوا شراء المنتجات الإستهلاكية).
عارف يا منير أول ما بدت الأزمة الإقتصادية الفاتت الرئيس بوش الإبن أدي كل أمريكي 700 دولار لله كدا عشان يشتروا والسوق ما يقع لمن تعرف إنه في زي تلتمية مليون امريكي بتفهم الحاصلز
فهسع أول ما الجماعة يشعروا بتدهور الدولار صدقني حينسوا ليك (البركس9 وغيروا وحيجوا الأعمى شايل المكسر عشان يحموا الدولار من السقوط.
راجع اتفاقية بريتون وود والتعديل بتاع نيكسون عليها مقرونة بالعولمة ودين امريكا للصين وللبنك الدولى وحتعرف الجحيم حيكون واحد ما عدا (في رأس جبل مرة والمناطق المشابهة) الناس العايشين بالإقتصاد الكفائي، ديل الوحيدين الحيكونوا برة.
أنا طبعاً بنتظر الإنهيار دا بفارق الصبر للإسراع بالتحول الإشتراكي والعقد الإجتماعي الجديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
الاقتصاد توقعات حسب معطيات معينه ... وكل شى جائز... انا لي 44 سنة منتظر توقع السودان سله غذاء العالم حسب المعطيات الموجودة .... .... انا ليست اقتصاديا لاحلل لغة الارقام و لكن متابع , من الاخبار التى لانكذبها و بتذاع فى كل المحطات الاخبارية الامريكية بلغه يفهمها حتى الذين لايتحدوثون الانجليزية فى اول جمعه من كل شهر التقريرى الشهرى عن الوظائف الجديدة التى يصنعها الاقتصاد الامريكى ... فى خلال السته شهور الماضية وصل معدل البطاله الى اقل من 7 فى الميه من 10 فى المئه قبل ست سنوات ... قارن هذه النسبه مع اقل معدل موجود فى اى دولة فى العالم؟.. ... اوافقك فى شى واحد ان حكم التاريخ على الحضارات الزوال...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
الاقتصاد توقعات حسب معطيات معينه ... وكل شى جائز... انا لي 44 سنة منتظر توقع السودان سله غذاء العالم حسب المعطيات الموجودة .... .... انا ليست اقتصاديا لاحلل لغة الارقام و لكن متابع , من الاخبار التى لانكذبها و بتذاع فى كل المحطات الاخبارية الامريكية بلغه يفهمها حتى الذين لايتحدوثون الانجليزية فى اول جمعه من كل شهر التقريرى الشهرى عن الوظائف الجديدة التى يصنعها الاقتصاد الامريكى ... فى خلال السته شهور الماضية وصل معدل البطاله الى اقل من 7 فى الميه من 10 فى المئه قبل ست سنوات ... قارن هذه النسبه مع اقل معدل موجود فى اى دولة فى العالم؟.. ... اوافقك فى شى واحد ان حكم التاريخ على الحضارات الزوال...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Abdelgafar Ibrahim Hamed)
|
| Quote: انا ليست اقتصاديا لاحلل لغة الارقام و لكن متابع , من الاخبار التى لانكذبها و بتذاع فى كل المحطات الاخبارية الامريكية بلغه يفهمها حتى الذين لايتحدوثون الانجليزية فى اول جمعه من كل شهر التقريرى الشهرى عن الوظائف الجديدة التى يصنعها الاقتصاد الامريكى ... فى خلال السته شهور الماضية وصل معدل البطاله الى اقل من 7 فى الميه من 10 فى المئه قبل ست سنوات ... قارن هذه النسبه مع اقل معدل موجود فى اى دولة فى العالم؟.. ... |
Quote:
The Real Unemployment Rate: In 20% Of American Families, Everyone Is Unemployed
According to shocking new numbers that were just released by the Bureau of Labor Statistics, 20 percent of American families do not have a single person that is working. So when someone tries to tell you that the unemployment rate in the United States is about 7 percent, you should just laugh. One-fifth of the families in the entire country do not have a single member with a job. That is absolutely astonishing. How can a family survive if nobody is making any money? Well, the answer to that question is actually quite easy. There is a reason why government dependence has reached epidemic levels in the United States. Without enough jobs, tens of millions of additional Americans have been forced to reach out to the government for help. At this point, if you can believe it, the number of Americans getting money or benefits from the federal government each month exceeds the number of full-time workers in the private sector by more than 60 million.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: Munir)
|
سلام منير
جيت اسلم واثبت ليك انا مازعلان ولا حاجة ، اه مبسوط يا زول البوست حصل 3 صفحات فى زمن قيايسى
حتى فتلوا الفتلة (الصاح) ...!!! وتطيب خاطر دا خبر يمكن يعدل البوست وهو عن الارجنين والديون التى
تم الاشارة لها من بعض المداخلين ، وعاش ابو هاشم وعاش (اتفاق باريس).
Quote: الأرجنتين تحمّل مفاوضا أميركياً مسؤولية تعثر سداد ديونها
http://www.elaph.com/Web/Economics/2014/8/928210.html?entry=banking_financehttp://www.elaph.com/Web/Economics/2014/8/928210.html?entry=banking_finance
وجهت الأرجنتين اتهاما للولايات المتحدة بالمسؤولية عن
إعلان تعثرها في سداد الديون، ووصفت الوسيط الأميركي الذي شارك في المحادثات الأخيرة الفاشلة بأنه "غير كفؤ".وقال رئيسه الوزراء الأرجنتيني، جورج كابيتانيتش، إن بلاده تفكر في رفع دعوى قضائية لدى المحكمة الدولية غفي لاهاي في أعقاب إعلان تعثرها.جاءت تلك التصريحات بعد ساعات قليلة من فشل مفاوضات اللحظة الأخيرة بين الحكومة الأرجنتينية ومجموعة من حاملي السندات في نيويورك.وطالب حاملو السندات بسداد دفعة كاملة من مستحقاتهم من الفائدة بقيمة 1.3 مليار دولار.ووصفت حكومة الأرجنتين حاملي السندات بأنهم "نسور" تحاول استغلال مشكلة الدين التي تعصف بالبلاد لتحقيق أرباح ضخمة.ويمثل هؤلاء المستثمرون صناديق تحوط أميركية اشترت الدين الأرجنتيني بأسعار زهيدة في أعقاب الأزمة المالية التي حلت بالبلاد في 2001-2002.وتقول الأرجنتين إنهم يعروفون بأنهم "غير متعاونين" لأنهم لم يوقعوا على اتفاقيات إعادة هيكلة الدين التي وقع عليها غالبية حاملي السندات عامي 2005 و2010.وبموجب تلك الاتفاقية، وافق المستثمرون على تسوية نحو ثلث الدين المستحق لهم في الأصل.وبرغم ذلك، اشترت صناديق التحوط مثل "إن إم إل" و"أورليوس كابيتا ماندجمنت" كمية كبيرة من السندات المتعثرة بأسعار منخفضة.ويطالب أصحاب هذه الصناديق الآن بالقيمة الإسمية لهذه السندات."استغلال"وقال رئيس الحكومة إن الأرجنتين سوف تختصم صناديق التحوط "الاستغلالية" أمام محكمة العدل الدولية في لاهاي وأمام الجمعية العامة للأمم المتحدة.ومن جهته، انتقد وزير الاقتصاد الأرجنتيني أليكس كيسيلوف القاضي الأميركي توماس جرييسا والمحكمة لتعيينها الوسيط دانييل بولاك.وقال كيسيلوف في مؤتمر صحفي إن "القاضي جرييسا كان متحيزا لصناديق التحوط الاستغلالية أثناء المفاوضات. وكما ذكرت آنفا، كانت مائدة المفاوضات مائلة في اتجاههم."وأضاف "سوف نظل منفتحين للحوار."كما تقرر عقد جلسة استماع أخرى بالمحكمة يوم الجمعة.حجر عثرةوكانت الأرجنتين تتوقع أن يستمر النزاع على طول الخط حتى يصل إلى المحكمة العليا بالولايات المتحدة، مما يوفر للبلاد المزيد من الوقت.ولكن في يونيو/ حزيران الماضي، رفضت المحكمة العليا الطعن المقدم ضد قرار المحكمة الأقل درجة، والذي حكم لصالح المستثمرين، وطالب الأرجنتين بسداد تلك الديون.وبموجب حكم المحكمة الأخير، لا يمكن للأرجنتين استغلال النظام المالي الأميركي في الاستمرار في الدفع لحاملي السندات المعاد هيكلتها ما لم تسدد الأرجنتين الديون المستحقة عليها لصناديق التحوط، مما يجعلها في موقف الدولة المتعثرة فنيا.مع ذلك، نفى كابيتانيتش أن تكون الأرجنتين متعثرة على الإطلاق، وقال إن لدى البلاد الأموال المطلوب سدادها والتي أصبحت مستحقة لحاملي السندات المعاد هيكلتها في 30 يونيو/ حزيران، ولكن حكم المحكمة هو الذي حال دون السداد.ويرى كابيتانيتش أن هناك طريقة واحدة للخروج من هذه الأزمة تتضمن أن يشتري طرف ثالث السندات من المستثمرين غير المتعاونين.وقال إن هذا التحرك من الممكن أن يسمح لهم بتفادي تلك القضية التي تعتبر حجر عثرة في طريق الوصول إلى اتفاق مع المستثمرين.وأضاف أن الأرجنتين سوف تستأنف العمل بسياستها التي تستهدف تحفيز الاقتصاد في الوقت المناسب.وفي شوارع بيونس أيرس، تسير الأمور كعادتها تقريبا، بحسب مراسلة بي بي سي للشؤون الاقتصادية بأميركا الجنوبية، كاتي واتسون.فصعوبة الحياة تزداد ففي ظل التضخم المتزايد الذي يواجهه الأرجنتينيون على مدار السنوات القليلة الماضية.وشهد شهر يناير/ كانون الثاني الماضي تراجعا في قيمة البيزو الأرجنتيني بنحو 20 في المئة. لذلك يزداد الإحساس بأن الأوضاع الاقتصادية سيئة، وأنها سوف تتحول إلى الأسوأ.وبالنسبة لهؤلاء الغاضبين، فهم يوجهون غضبهم إلى صناديق التحوط التي استغلت الموقف، ويقولون إن الارجنتين لابد وأن ترد على ما يحدث.لكن هناك على الجانب الآخر محبطون من الطريقة التي تعاملت بها الحكومة مع الأزمة. فقد أخبر أحد الأشخاص مراسلة بي بي سي بأن "الاستغلاليين" موجودون في مكتب رئيسة البلاد أيضا. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: هاشم احمد ادم)
|
التحية للاخ منير و ضيوفه الكرام
معجب بهذا الطرح و صراحة من المواضيع النادرة جدا و يستحق ان يثبت في الاعلى
نحن في انتظار التنين الصيني و الدب الروسي ، خمسة سنوات و عشر و خمس عشرة سنه ما كتيرة متى ما وقع الثور الامريكي
الترسانة الاميركية تحمي اقتصادها الاجوف و لكن هذا لن يدوم طويلا لان الميكانيزم المخطط له اصبح يعمل عكس ماهو متوقع من جراء التخمة التي اصابت الاقتصاد
و هنا فقط صدق ماركس و هو الكذوب حينما قال بأن النظام الرأسمالي سيصل مرحلة الكارتلات التي يستحيل السيطرة عليه فيها و سيهدم نفسه بنفسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: خالد المبارك)
|
سلام
الا ستاذ خالد المبارك
مشكور على المداخلة
قلت | Quote: الترسانة الاميركية تحمي اقتصادها الاجوف و لكن هذا لن يدوم طويلا لان الميكانيزم المخطط له اصبح يعمل عكس ماهو متوقع من جراء التخمة التي اصابت الاقتصاد |
وهذا موضوع من CNN عربى عديل كد ا
Quote:
http://arabic.cnn.com/business/2014/08/16/islamic-finance-saleshttp://arabic.cnn.com/business/2014/08/16/islamic-finance-sales
البيع بالتقسيط في الإسلام: كيف يختلف عن الربا وهل من حيل يجب الحذر منها؟
دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN) -- البيع بنظام التقسيط أحد أساليب التي تؤدي زيادة المبيعات والأرباح من خلال تشجيع العملاء على الشراء منها بمنحهم تسهيلات فى السداد تتمثل في تحصيل الثمن على أقساط خلال فترات مالية متوسطة وطويلة الأجل، وقد يتضمن ذلك زيادة على الثمن النقدي.
ويقول عصام أبو النصر، في بحث له بكلية التجارة في جامعة الأزهر حول البيع بالتقسيط أن مما ساعد على انتشار هذا النوع من البيوع دخول منشآت ائتمانية وسيطة فى هذا المجال - بالإضافة إلى ما يوفره من مزايا للبائع و للمشتري.
ويرى أن من بين أهم هذه المزايا بالنسبة للبائع "تلك الضمانات التي تكفل له تحصيل باقي الثمن المؤجل من خلال شرط حفظ حق الملكية، وكذا حقه فى استرداد السلعة فى حالة توقف المشتري عن سداد الأقساط." أما بالنسبة للمشتري، فإن نظام الشراء بالتقسيط "يوفر له حيازة السلعة، ومن ثم الانتفاع بها على الرغم من عدم قدرته على سداد ثمنها نقداً أو خلال أجل قصير، فضلاً عن قيامه بسداد هذا الثمن على أقساط بشكل يتفق مع ظروفه وامكانياته المالية (أقساط متساوية أو متناقصة أو متزايدة)."
وعن قيمة الأقساط النهائية وما إذا كانت تفوق قيمة السلعة فيقول أبوالنصر: "إذا كان البيع بالتقسيط مصحوباً بزيادة في الثمن نظير الأجل، وهذا هو المعمول به في الواقع العملي، فقد ذهب فريق من الفقهاء إلى عدم جواز هذه الزيادة. واستدلوا على ذلك ببعض الأدلة من أهمها عدم وجود فرق بين الزيادة في الثمن نظير الأجل وبين الزيادة في الدين نظير الأجل فكلاهما ربا، وهو حرام."
وأضاف: "في المقابل، فقد أجاز جمهور الفقهاء هذه الزيادة. واستدلوا على ذلك بعموم قول الحق تبارك وتعالى: "وأحل الله البيع" والبيع بثمن آجل أكبر من ثمن النقد لم يُخص بدليل يفيد التحريم ولذا، يبقى على الأصل وهو الجواز.. كما استدلوا أيضاً على جواز الزيادة بأن للزمن قيمة مالية فى البيع الآجل، مثله فى ذلك مثل إجارة المنافع."
ومن هنا كان رأى جمهور الفقهاء بجواز الزيادة فى الثمن النقدي نظير زيادة الأجل. وهى تختلف عن الزيادة فى الدين مقابل الأجل، إذ الزيادة في الأولى تابعة للنشاط التجاري، وفى الثانية منفصلة عنه وداخلة فى النشاط الائتماني. غير أن جمهور الفقهاء إشترط لجواز الزيادة عدم ذكر السعرين (النقدي والآجل) في العقد حتى لا يكون بيعتين في بيعة واحدة، كما اشترطوا كذلك عدم فصل الزيادة عن الثمن في العقد أيضاً.
وقد صدر قرار بهذا الشأن من مجمع الفقه الإسلامي نص صراحة على أنه: "لا يجوز شرعاً في البيع الآجل التنصيص فى العقد على فوائد التقسيط مفصولة عن الثمن الحال (النقدي) بحيث ترتبط بالأجل سواء اتفق العاقدان على نسبة الفائدة أم ربطاها بالفائدة السائدة".
بين التقسيط والتورق
وتبيّن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في السعودية الفارق بين بين البيع بالتقسيط ومسألة التورق بالقول إن البيع بالتقسيط هو: "بيع السلعة بثمن مؤجل، يسدده على فترات متفرقة، وأما مسألة التورق، فهي أن يشتري سلعة بثمن مؤجل؛ ليبيعها في السوق على غير الدائن، وينتفع بثمنها، وإذا حل الأجل سدد لصاحبها ثمنها الذي اشتراها به مؤجلاً."
وتبت اللجنة في قضية بيع السيارات بالتقسيط مثلا مع خصم في قيمة التقسيط عن تعجيل دفع كامل المبلغ بالقول إن هذا ما يعرف عند الفقهاء بمسألة: (ضع وتعجل)، وفي جوازها خلاف بين أهل العلم، وتميل اللجنة إلى السماح بذلك وفقا للمذهب الحنبلي وآراء كبار فقهائه مثل ابن تيمية وابن القيم.
وتورد اللجنة رأي ابن القيم بجواز ذلك إذ يقول: "هذا عكس الربا، فإن الربا يتضمن الزيادة في أحد العوضين، في مقابلة الأجل، وهذا يتضمن براءة ذمته من بعض العوض في مقابلة سقوط الأجل، فسقط بعض العوض في مقابلة سقوط بعض الأجل، فانتفع به كل واحد منهما، ولم يكن هناك ربًا لا حقيقة ولا لغة ولا عرفًا.. والذين حرموا ذلك قاسوه على الربا، ولا يخفى الفرق الواضح بين قوله: (إما أن تربي وإما أن تقضي) وبين قوله (عجل لي وأهب لك مائة) فأين أحدهما من الآخر، فلا نص في تحريم ذلك ولا إجماع."
وليس للربح حد محدود بل ذلك يختلف بحسب أحوال المشتري وبحسب طول الأجل وقصره.
بين التقسيط والربا
غير أن اللجنة تعود لتوضح في مكان آخر بعض صور البيع بالتقسيط المحرم فتقول: "إذا اشترى الإنسان شيئا مؤجلاً بأقساط ثم باعه نقدًا على من اشتراه منه فهذا يسمى بيع العينة، وهو لا يجوز، لكن إذا باعه على غيره فلا بأس؛ كأن يشتري سيارة بالتقسيط ثم يبيعها على آخر نقدًا؛ ليتزوج؛ أو ليوفي دينه، أو لشراء سكن، فلا بأس في ذلك. أما كونه يشتري السيارة أو غيرها بالتقسيط ثم يبيعها بالنقد على صاحبها، فهذا يسمى العينة؛ لأنها حيلة لأخذ دراهم نقدًا بدراهم أكثر منها مؤجلة."
ويؤكد مجمع الفقه على أنه يصح البيع بالتقسيط إلا إذا جزم العاقدان بالنقد أو التأجيل. فإن وقع البيع مع التردد بين النقد والتأجيل بأن لم يحصل الاتفاق الجازم على ثمن واحد محدد، فهو غير جائز شرعاً، وبالتالي فلا يجوز القول في العقد أن البيع هو نقدا بسعر ما ومؤجلا بسعر آخر، ولا يجوز شرعاً، في بيع الأجل، التنصيص في العقد على فوائد التقسيط، مفصولة عن الثمن الحال، بحيث ترتبط بالأجل، سواء اتفق العاقدان على نسبة الفائدة أم ربطاها بالفائدة السائدة.
ويقول الشيخ صالح الفوزان حول بعض أشكال البيع بالتقسيط المحرمة إنه يشترط أن تكون السلع موجودة لدى البائع عند البيع، أما إن لم تكن السلع لديه فيكون بيع ما لا يملك، كما يشترط ألا يقوم من اشترى السلع بالتقسيط بيعها لمن اشتريت منه في الأول لأن في ذلك حيلة.
ويقول الداعية علي القره داغي، أحد أبرز المتخصصين في الاقتصاد الإسلامي على سؤال حول "الفرق بين البيع بالتقسيط والبيع بالربا، مع العلم أن التقسيط يحتوي على فوائد كالربا تمامًا" وفقا للسائل، فيقول: "الربا ليس بيعًا وإنما هو قرض بفائدة والمقترض يضمن القرض ويضمن الفائدة وإن هذه الفائدة تزداد وتتضاعف بالزمن، فإذن الربا ليس بيعًا وليس هناك فكرة السلعة، وإنما تجري على النقد فقط، أما البيع بالتقسيط فهو بيع شيء مبيع مثل العقار، السيارة، أو نحوهما لطرف آخر مثل البنك ، فلما دخلت البضاعة في حيازة البنك مثلاً قام البنك ببيعها إلى طرف آخر وأن أحد طرفي المعقود عليه بضاعة لذلك انتهت فكرة الربا، وبالتالي فالبيع بالتقسيط ليس كالربا."
|
-------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Economic Collapse a Mathematical Certainty - Top 5 Places Where Not To Be (Re: هاشم احمد ادم)
|
التحايا المعطرة لكل من مرُّوا من هنا ، وآسف للغياب فقد كنت علي سفر لبلدي السودان ..
أحرص علي الرد علي أي مشارك ، ولكن قبل المرور علي مشاركات الغياب أرد علي الأخ Abdelgafar Ibrahim الذي أشار لإنخفاض البطالة في أمريكا .. وأحب أن أنبهه للخدع التي تلجأ لها الحكومة لتضليل الرأي العام وتخديره .. فتعداد العطالي - كما مرَّ علي في أحد الفيديوهات - تغيّر .. فأصبحت الحكومة تحسب العطالي بالذين يتلقون إعانات بند العطالة فقط.. يعني أنك تحسب عاطل فقط إن كنت تتلقي معونات بند العطالي .. أي: لو عاطل غير مسجَّل ولا يتلقي unemployment benefits لا يدخل في تعداد العطالي .. ولذلك بقدرة قادر تمت فبركة نسبة العطالة ..
ده بيذكرني خبر عن إنخفاض نسبة الجريمة في الولايات التي صارت فيها حيازة الماريجوانا قانونية.. شوف الخدعة .. يعني حنتوقع شنو لو كانت حيازة الماريجوانا مثلاً تمثِّل 30% من معدل الجريمة - ثم فجأة أصبحت هذه الحيازة قانونية ، أي ليست جريمة -؟؟ أكيد بديهياً كده نسبة الجريمة ستنخفض ب30% ..
وطيب؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Zakaria Fadel
Munir
سيف النصر محي الدين
بدر الدين اسحاق احمد
متوكل حسن
الصادق اسماعيل
Deng
قسم الفضيل مضوي محمد
Frankly
هاشم احمد ادم
خالد المبارك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست