الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 00:05 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-22-2009, 07:42 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    Quote: وانا متاكد من انو في زول من الحضور ديل شاف التكرار ده وممكن يجي يشهد ليكي بيهو لانها اخدت وكت اكتر من عشرة دقايق..

    يا دكو انت ما محتاج شهاده زول لان بت قضيم بتعرفك كويس وما اعتقد انها تحتاج لشهاده احد .
    والحق يقال انت زول جوا وبرا واحد . يا اخي ما تخربوا الاشياء الجميله بينا كدا
    ومن ناحيتي يا دكو صحوبيتنا ليك ليست متوهمه.
                  

06-22-2009, 06:46 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: المهم يا دكين حكاية انه المرأة النموذج للرجل السوداني هي المرأة التي تجعله
    يجوس في صدرها بعيونه وحين تقرأ ليه الشعر يكون مغرود ومركز على الشفايف بدون ما تزعل وتهتف وا ضيقي الشديد اناس في شنو والحسانية في شنو و لكن ظاهريا المفروض تكون مطنشة لانه المرأة
    النموذج المحترمة بت الرجال المفروض طوالي تطنش اي تحرشات وتعمل رايحة
    و اذا ادخل يده في صدرها تسكت ممكن هو يقوليها والله عايز منديل والمفروض هي تصدق الكلام دا وتظاهر بعدم الفهم
    المرأة بت الناس اصلو المفروض ماتفهم الايحاءات والتحرشات العرفهاالكلام دا شنو لو ما هي كعبة
    يعني عايزين المرأة التي يمكن بسهولة تصدم وتتخلع عشان تقولو دي يا ها مرة الصح..

    لا اختلف معاك في القصة دي وموافقك..بس ده ما موضوعنا هنا ..
    ودي برضو محاولات تقويل في البوست ده لم نذكره نحن الرجال في هذا المكان..
    دي اسقاطات جات من ممارسات عددية موجودة ولاينكرها احد ..بس لايجوز اسقاطها هكذا بدون محددات..
    Quote: دي نموذكم المفضل. ..

    ده مانموذجنا المفضل.. اها رايك شنو؟؟
    "كم" الفي نموذكم دي لينا كلنا...برضو مصرة ترميها على الرجال كلهم؟!!
    ده موش تعميم مخل؟؟ ولا التعميم ده لامن يجي منك نقبلو عشان جابتو مرة؟؟
    انتو بتفهمو بي كم مرة بالضبط عشان اكرر ليكم عدد المرات الممكن تفهمكم..
    الرجال البفضلو النموذج ده ..عددية محددة
    والمسالة دي لايمكن ايرادها كشاهد على ضآلة وعي الرجال..لانها بتتقبل العكس وبالتالي سيكون جدلا لانهاية له..
    بالمقابل مثلا يا نجاة توجد عددية مقدرة من النساء يفضلن النظر الى عضلات الرجل وشعر صدرة وحجم الكوم فيما بين فخذيه..
    وتوجد نساء بعددية مقدرة الواحدة مستعدة يجيها غضروف وتشكو من الام الظهر من شدة ما بتشد صدرها لي قدام حتى يرى الرجال عنفوان ثدييها..
    وفي بنات بعددية مقدرة الواحدة مستعدة توريك طرف حد سروالها الداخلي من خلال البلوزة اللابساها
    وديل كترو حتى انتشرت الطُـرف والتسميات فيهن..

    ومع ذلك الحاجات القتها ليكي دي ما استنادر لي عشان اقيس بيهو الوعي العام للمرة او الراجل..
    ياما لاقيت بنات بي اثداء مشدودة برؤية رائعة عن الدنيا والاخرة
    وياما لاقيت رجال مابحبو في الدنيا شي زي مابحبو صدر الانثى..ونظرتم للانثى متكاملة..
    ابدا ما كانت دونية او شايفنها بس مرة "شاطرة" وحلمات بلون بنبي..

    Quote: بعدين ياخي منو القاليك في نسوانبلبسو ويعرو جمالهم ليكم
    الواحدة البتجمل بتجمل لرويحتها دي ما ليكم..

    كااااااااااااااااك.. صدقتك..المهم صدقي روحك..
    Quote: مشكلتكم التعميم دا مابتعمموا االتجارب الخيرة خالص بس تعمموا ما يخص النساء اذا واحدة رضت راجل يقرصها في المواصلات وسكتت خلاص تاني الراجل يتحول للقراص العالمي لما يلقى ليه واحدة تدي كف

    اقري الفوق عشان تعرفي البعمم فينا منو؟؟


    Quote: بس لسان حالنا بقول افرز يا بطل..

    انتي الحماكي تفرزي شنو الله يسالك لامن قتي "نموذجكم"
                  

06-22-2009, 07:29 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    المثقفون والمثثقفات عموما يحبون النقه حبا جما
    الموضوع وما فيه وفي غايه البساطه والوضوح
    دكين ود انيسه يحب المكاوه
    حبه للجهنميات والبرتكان
    وكبري الحديد والمين رود
    والمكتبه القبطيه ولا البرتش كاونسل لا اذكر ايهما
    اماني الامين جاده في نقاشاتها جدا .
    انا بفتكر انه دكين دخل شمال ومارس نوع من المكاواه
    ما كان له ان يفعلها الا مع بت قضيم او دومه او عزاز
    دخول عمر الفاروق وهو يحمل كوريه من مديده الفينو الساخن ازمت الموقف تماما .


    كامل تضامني مع دكين في محنته

    واناشد اماني بالعوده
    واستنئاف النقاش مره اخري
                  

06-22-2009, 07:44 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    ..
    .
    اها
    رميتها فى الفاروق المسكين
    عشان مقدور عليهو ولا ما كدا ..

    غايتو نحن شايفين بت قضيم فقدت بوصلة الحوار
    ووضع الامر فى المسار الكان فى البداية
    ودى واحدة من الحوارات المأزومه

    ___________

    الزول القولتي عليهو نايم ليهو فى رأى
    وليس بيدى ولكن بيد الاخر ..

    ان شاء الله تقع ليك ما تمشى فى خط تانى ..

    مودتى
                  

06-22-2009, 08:07 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    Quote: بت قضيم خيتي:
    صباحات الله بي خيرا..
    الرد تاني حا يتشعلق فوق وجيبي ايصالاتك ساي خيتي واقطعي لي الايصال ..
    والسبب بكل بساطة انا عشان ارد عليك تصدقي بمشي اضغط على (رد) اللي بعد ماداخلة تبلدينا في الصفحة الأولى دي الوحيدة البتديني مساحة اضافة رد والباقيات كللهم مقفلات بافتراض حاجات تكنيكل انا عارفا تتعلق بي ظروف العمل..
    ما عايز ازحمكم بي تبريرات الردود دي بس صدقيني معظم مداخلاتي في كتير من البوستات وعدم حتى متابعتي لي بوستات فتحتها انا تكمن بسبب المشكلة دي ..
    اها لسة مصرة على الايصال ولا ممكن اسوق من غير رخصة عادي؟

    طيب ياخ نجي لي كلام اختنا سناء خالد القلتي زعلت منو وإن كنت ما عارفا زعلت من شنو لكن ما بيناتنا خلونا نتسلبط زيي سلبطتكم دي ..
    ومع اني ما كنت قاصد حاجة بتزعل لكن أهو طلعنا بي فايدة وقدرنا نزعل سناء خالد لكن انا حا ابقا شفت واتعذر ليكم بي حاجات تقبلوها مني كردة فعل وما تغالطوني فيها اسة اسة حسيتا وعايز اتسلبط فيها واعملا عذر منطقي جدا لي ردي البايخ(كما احسن سناء) ..

    Quote: و وصلت لإنسانة في أدب و علم و فكر ..أماني... أنك لا ترى منها سوى ذيل فستان

    و لا تسمع سوى طرقعة كعب عالي..


    والله ده كلام شين شين شين وفيهو اتهام لي في اخلاقياتي وطريقة تفكيري وطالما اي زول بيفهم الحاجة الاتكبت زي ما اتلقاها هو ف اكيد ما بيهمني ماذا عنى صاحب المداخلة !!!
    مش اسة هي حاسبتني اني قلت ليها (بتاعت) وفسرتها بي كيفها؟؟
    اها انا كلاما الفوق ده بالجد حسيت فيهو امتهان لي بي صورة ما طبيعية وطلعتي اخرتا بتاع ازيال وكعوب !!
    بالمناسبة يا سناء في مجتمع الشارع تعبير (ذيل فستان ) ده حاجة ما جميلة خااالص خااالص ..
    وبعدين ادب دي بتقصدي بيها ادب حقت الادب العربي والقافة ولا ادب حقت البيوت ؟؟؟
    لانو لو قصدي الادب حق البيوت تكوني باااالغتي والله فلا انا هبشتها في ادبها ولا في اخلاقها ولااا من حقي زاتو ولا انتي من حقك زاتو تتكلمي عن الحتة دي ..دي حاجة بتعرفا هي براااها وحقتا هي برااها..

    دي كده واحد خلتني اكتب (حقت)

    Quote: عمر الفاروغ جدا جدا


    دي كده اتنين ..
    حا تقولوا لي بتهظر مش؟
    والله انا زااتي بهظر ياخ ..ما تشوفوني كده بحب الهظار زيييكم والهظار ما حكر على الناسء بس مش؟
    بالمناسبة ابدا ابدا ابدا ما قريت يا بت قضيم موضوع البت سماح القلتيهو ده ولا متزكرو والله حتى لو ممكن اكون كتبت بس ماا اظن ومستحيل فانا بي طووولة لساني دي عندي حتت كده ما بخشها ولااا بشوفا..
    بس القصدتو انا رواية اتوقع انها كانت في موقع اخونا فيصل نوبي وبرضو اتوقع كانت مشعلقة هنا وانا ما عارف اسمها لكن اتشابه علي البقر وفكرت انو كتبتا سناء خالد ولحدي اسة البقر متشابه فلو طلعت ما هي التقول لي ..
    قصة كده كانت بتحكي عن تفاصيل دقيقة لي بت من قبل العر والتفاصيل اياها لحدي يوم العرس ومشينا الفندق وشنو وشنو وشنو ..
    ما بكضب عليك جني وجن التفتيش في الارشيف مع انو قاااعد لكن ما بحب ارجع للوراء والا كنت جبت ليك ارشيف ناس بتتفاصح اسة وتتمشدق(الكلمة دي جاية هنا؟)
    يلا يا جماعة واحد يكسب فيني اجر المناولة ويجيب لي ردي ده تحت بدل شعلقتو الفوق دي..

    تخريمة :
    سمحتي لي نفسك تقولي لي فاروغ اسمح لي نفسي اقول ليك بتاعت ..
    حلو الكلام؟

    لوووووول الاجر ما بناباهو
    كان الحسنه تنفع فيك
                  

06-22-2009, 08:18 AM

فرح
<aفرح
تاريخ التسجيل: 03-20-2004
مجموع المشاركات: 3033

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    العزيزه دموما العزيزه الما بتسال عن ظروفنا
    ( ست البوست تحياتى )
    اتفق معاك فى وجه نظرك
                  

06-22-2009, 09:58 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: فرح)

    يا جماعة والله حيرتونا
    قلت لي وقالت لي
    يا عمر هدي
    أنا ما قلت غلطت في سناء أنا قلت هي فهمت حاجة غلط فوضح ليها ما تزعلها
    ويمكن أنا فهمي مغلوط لكن الفهمته من موضوع ذيل الفستان أنه كلام عام مش مقصود به أحد
    وموضوع القصة الكتبته ده ما عارفة عنه حاجة لكن موضوع ذكريات العروس محترم وسته بت عسولة وحتى ناسه محترمين لكن الردود خارجة شوية
    ده كان زمان شديد يمكن انت زاتك ما كنت هنا
    عاين يا عمر
    بالجد بديت احس اني تعبانة من الموضوع ده
    كنت بمنتهى الاهتمام بتسأل عن التربية دخلت في عدم موضوع ساي
    كنت متوقعة تواصل معاي في المشاركتين الآواخر علشان نطلع بفايدة احسن من كلام الزعل اللابودي ولا بجيب
    ----------------------------------------------------------
    يا جماعة كلكم كلكم
    حقكم عليا ، أنا آسفة لكل واحد زعل وكل واحدة زعلت
    امسحوها لي في وشي السمح ده
    وابوس راسكم كلكم والدنيا ما بتستاهل زعل
    سماح يا جماعة
    ووحاة الحرف البينا ما زول يشيل من زول غبينة
                  

06-22-2009, 09:51 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    Quote: سمحتي لي نفسك تقولي لي فاروغ اسمح لي نفسي اقول ليك بتاعت


    عمر الفاروغ
    هو الاسم السميت بيهو نفسك في بوست تيسير المحذوف يبقى ما تلوم أي انسان يناديك بيهو!

    اضافة للاختلاف الكبير بين خطابي لك و مقصده الواضح و خطابك لي و مقصده (الدنيء) الواضح أيضا

    أفتكر جاوبتك بخصوص القصة أو الرواية فصحح نظرك و ما تحاول تشبه تاني!

    أما باقي الهراء الذي عمرت به مداخلتك فهو أسلوبك الذي يشبهك تماما أعتذر لنفسي أن وضعتها في مكان يسمح لك أن تخاطبني به!

    .
                  

06-22-2009, 10:09 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    سناء يا حبيبة
    انتي كده كبرت الموضوع ودخلتي في مقاصد الله يعلم بها
    ورأي انه الزول ده ما كان عندو اي مقصد دنئ، حتى لو فرضنا لخبط بينك وبين واحدة تانية فهو سأل وانت جاوبتي، ورد عليك المرة الاخيرة بعقلانية
    رجاء
    الله يرضى عليك ما تخلي زعلك يغلبك
    اقترح عليك امسحي المشاركة الاخيرة واهدي شوية ولو لقيتي بعد شوية نفسك برضو عايزه تكتبيها اكتبيها تاني من حقك
    بس اهدي وحاة الحلوين المعاك في الصورة ديل
    ممكن
    (:(:
                  

06-22-2009, 10:25 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    يا جماعة ليه نحن دايما نفسنا حار لماذا لا نتحاور بصورة حضارية دون ان نعمد للشخصى تجريحا وتبخيسا!
    كثيرا ما اتصفح المنتديات والمنابر التى تخص الشعوب الاخرى فيرتد الطرف حسيرا!
    ليهكدة بس!
    اتمنى على الاخوة سحب المداخلات ذات العلاقة لان فكرة البوست جميلة ويجب ان تمضى الى غاياتها!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 06-22-2009, 10:31 AM)

                  

06-22-2009, 10:25 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    تبلدينا ما وقع لي
    يعني شايفني خلاص فهيمة جايني كمان بالغاز
    اسمع
    صح الحوار مشى في مكان تاني لكني اختلف معاك انه حوار مش مفيد
    البوست ده أكبر دليل على الفجوة الحاصلة بين الناس في مجتمعنا السوداني
    فجوة في فهم بعض وتقبل الآخر بصدر رحب
    الحماقة البنقول عليها (بما فيها حماقتي شخصياً)
    أما كثرة التشعب فهذا في صالح الموضوع لأن فكرة الموضوع بارده وجامده يعني مملة ذي درس القواعد (أنا ما بحب القواعد)، الرأي والرأي الآخر هنا عامل للموضوع روح وحياة
    أحسن حاجة أن الواحد يطلع من أي شي سلبي شي إيجابي
    واللا كيف
    عامل صورتك السمحة دي
    (:(:(:
                  

06-23-2009, 01:29 PM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    ..
    .
    سلام يا بيتو
    جيتك بهدوء مع كتير خرمجة ..

    فالموضوع ما موضوع الغاز ولا حاجة ..
    لكن نعمل شنو الفهم قسم .. دعينى اخوض فى التفاصيل مع الخائضين ..
    بصراحة البوست دا من اتنشر انا فهمت فيما يفهم القارئ
    انو بتحدث عن أشكال التمييز "الجندري" الذي تتعرض له النساء عموماَ او المرأة السودانية خصوصاَ
    من الرجل وهيمنته والتى تصب فى محاولات إقصاء النساء.. عبر بعض الوسائل والممارسات
    او الضغوط النفسية او العنف اللفظى او سياسة تكميم الافواه او السيطرة الرجولية
    وبالرغم ان أن هناك إجماعا واتفاقا بل وتواطؤا من جندريات
    بان هناك استباحة حق المرأة .. وان المشكلة رجولية ليست للانثوية دورا فيها
    فانبرى عدد منكن لتأكيد هذا الامر وهو ليس بصحيح ..
    مما يجعلنا ان نؤكد كطرف ثانى إن وضعية المرأة فى عالم الرجال عموماً تختلف بناءً على موقعها
    الاجتماعي السياسي الاقتصادي الجغرافي وهذه العوامل تساهم نسبياً في تفاوت هيمنة الرجل..

    كما لا يمكننا فصل إشكالية المرأة عما يعانيه المجتمع على وجه العموم في ظل الانظمة
    الاجتماعية والسياسية ودينية وقبلية ولا عن السياسية الاستبدادية للرجل _ التى تظنن انها تمارس عن قصد _
    لأن الرجل والمرأة على حدا سواء يعانيان القهر الاجتماعي والسياسي والقبلي السائد على حدٍ سواء فى جميع
    البقاع والاطراف ، أي أنهما يخضعان لسلطة سياسية واجتماعية وبيئية واحدة تعتمد في استمرار هيمنتها على إخضاع المجتمع
    بطرائق وأشكال عنفية وقهرية مختلفة ومتباينة..
    لكن الفارق يكمن في أن المرأة تخضع لقهرٍ مركب ومضاعف بفعل تلك الهيمنات التى توظف
    عدد من المحاور والاساليب هذا بالاضافة إلى هيمنة الرجل على المرأة ..

    ومن ضمن هذه الاشياء ايضاَ أشكال التمييز التي تواجهها في البيت التى تحدثت عنها تحت ما يعرف بتربية النشء
    او حينما يتم منعها من مزاولة أعمال
    لا ترضي كل فرد في العائلة الممتدة التي تشترط عادة أن تكون فرصة العمل في حقول
    محددة تضمن عدم الاختلاط كالتعليم مثلاَ فى بعض الاحيان .

    على الصعيد الخاص ومن البديهى ان لا تخضع الفئات والشرائح الاجتماعية المختلفة للمراة على وجه البسيطة - حسب
    المنظور التربوى او لجغرافى لدرجة واحدة من التأثر بها - فدرجة الخضوع أو التأثر بالرجولية تتفاوت حسب درجة الوعي
    حسب شخصية المراة وحسب البيئة وحسب نوع الهيمنة سواء كانت تحرش جنسي او عنف لفظى او مكانة اجتماعية
    او تصرفات اخلاقية.

    لذا نجد أن معاناة المرأة من القهر والتبعية..تختلف من قطاع لاخر او بين مدينة وريف وذلك بناءً على أشكال
    المنظومة الاجتماعية والعادات والتقاليد والقيم المعيارية السائدة إضافة إلى المكانة الاقتصادية والأسريةالعائلية
    يعنى القهر فى الانترنت يختلف عن القهر فى البيت يختلف عن القهر فىالمكتب يختلف عن الشارع ..
    لذا تتفاوت المعاناة حسب النظم الثقافية والمادية والاجتماعية ...
    يعنى هيمنة الرجل ورجالته واستبداده يختلف بين المراة الغنية عن الفقيرة
    والريفية عن المدينة .. والمتعلمه عن الجاهلة .. وهكذا كلما زادت منظومتها
    المالية والاجتماعية والجغرافية والحضارية قلت الهيمنة الرجولية .. والعوارة الانثوية
    بل حتى المفاهيم الجنسية والالفاظ المستخدمة .. والمسؤوليات المنزلية ..

    الا ان الامر الامر المستغرب له يا بت قضيم ..
    ان المراة تستميت فى محاولاتها بالمطالبة بالمساواة والحقوق
    والتعبير عن قوتها ..
    والسيرة التاريخية للسودانيات مليئة بالسلسلة المرحلية التى منحتها حق العمل والتصويت والتعليم ... الخ
    ورغم هذا لا زالت ليست قادرة على الاحتفاظ بهذا الحق او ان تخرج من هيمنة ( سي السيد ) بل لا تتجرأ على ذلك
    فان كنا مستمرأين هذه التصرفات فهى هى ترى انه من باب الادب واللياقه ان تخنع وتصمت امام
    هذه الهيمنة سواء كانت لفظية او تربوية او ضمن بند الواجبات والحقوق ؟؟
    لاجل ماذا ؟؟ المجتمع .. الصورة فى الشارع .. العادات والتقاليد والدين .. الخ

    المراة فى نظرى ضعيفة وستظل هكذا حتى تقوم الساعة حتى ان ابانت القوة والصمود فان الانسحاب
    او التخفى لذرف الدموع من خلف باب او على وسادة هو الخيار الاخير لكلمة جارحه .. او تحرش جنسي او تأنيب بيتى
    هذا امر فطرى لم تمنح تلك القوة التى تجعلها تسيطر على دفة الامور ليس هذا تقليلا لشأنها ولكن هكذا قدر لها ..
    لن تجد الجراة بسبب تلك الفطرة لن تجد الجراة ان تستعدل قطعتها الداخلية او ستيانها امام الرجل
    لن تجد مقدرة على قول كلمة لمن عاكسها او تحرش بها .. عشان ما يقال عليها دا مرا (شوارعية - هذا هو اللفظ المتاح هنا )
    لن تجد القدرة على طلب الطلاق من سطوة رجل خوفا على كلام المجتمع ..
    لن تجد القوة تشمر ساعدها لتضارب .. الخ
    بل ستظل فى خنوع حتى وان شملتها ما سبق ذكره من منظومه التعليم والمال والمجتمع والمكانة ..

    ما اود ان اقوله ان ادب الرجل فى قوة المرأة وورجولته فى فرضها لاحترامه لها فكثيرون
    يحترمون انفسهم امام المرأة .. !! الم تتسألى عن السبب ؟؟
    والخروج من هيمنة الرجال وسوط العنج ليس الا ان تتغاضى المرأة عن مفهوم العورة ..
    فدورالمراة يتحقق ايضا فى ان تسعى لتحسن عقلية الرجل وتبقي راجل ان استطاعت ...

    ______________

    دا التشعب الانت عايزاهو !؟؟
    اها اتشعبت ليك لو قدرت على اللغاز دى
    عاملة اسمك الشين الما بشبهك دا ..

    (عدل بواسطة Tabaldina on 06-23-2009, 01:35 PM)
    (عدل بواسطة Tabaldina on 06-24-2009, 02:44 PM)

                  

06-22-2009, 12:26 PM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    و الله يا بت قضيم أنا ما قدرت أشوف العقلانية القلتي عليها في مداخلة عمر المقتبسة أعلاه

    كل الشايفاه هو اصرار على الاساءة و زيادة عليها بقر و ما شابه مما جادت به قريحته

    و المقصد الدنيء ليس خاف لا عليك و لا على أي شخص يقرأ عبارة عمر (و ليس استفساره فعمر لا يستفسر)

    عمر يريد أن يقول أن كاتبة الرواية المشار اليها ليس من حقها الحديث في هذا المقام و ليس من حقها أن تنتقد أسلوبه أو بعض الأساليب الرجالية غير اللائقة في وجود نساء محترمات

    عمر ظن أن بامكانه اسكاتي في هذا المقام إن كنت صاحبة الرواية فصاحبة الرواية في ظنه فاقدة للأهلية لأنها أصبحت (بتاعت) حاجات بتسمح ليهو يسكتها!!!!

    و مع أنني لم أقرأ الرواية التي يتحدث عنها إلا أنه كان يشرفني لو كنت أملك موهبة الكاتبة سناء جعفر

    و لا أعتقد أن إشارات سقيمة يمكن أن تخرس صوت كاتبتها و بالتأكيد لن تخرسني!
                  

06-23-2009, 02:13 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    22-06-2009, 01:10 م

    عمر الفاروق


    .

    تاريخ التسجيل: 10-10-2005
    مجموع المشاركات: 5095
    Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    Quote: ولاتزال المخالفات المرورية والايصالات تتقطع والرد يتشنقل فوق ولو دومة بارتني شكلها حا تدخل الجنة من اجر المناولة ده .

    اها يا بت قضيم طبعا بطلت احكمك في المقارنات لانو فعلا اي شاة معلقة من عرقوبها (طبعا شاة دي مقصودة زي بقر بالمناسبة عشان تاني ما اتعب سناء في التفكير) والشاة هي الغنماية برضو عشان ما اتعب سناء في التمحيص مع انو سناء دي احسن زول بيقرا الجوة النفوس براااها تقرر وبراااها تفسر وبراااها تقصدك وبراااها تقوولك ويا قول جمال عبد الرحمن في مسرحية المهرج :
    تطلع براااك ..تفتح باب السجن براااك ..تجي راجع براااك ...وتجيب معاك الغنماية ده برااااك ...
    قايلا هممممممممممللللللللة ساااااااااااااااااااااكت!!!!
    هييييه ما علينا ..
    وعليك الله يا بت قضيم بس السماااح عشان عولقنا ليك البوست ..

    Quote: و المقصد الدنيء ليس خاف لا عليك و لا على أي شخص يقرأ عبارة عمر (و ليس استفساره فعمر لا يستفسر)


    أهو اسة بي الرجااالة كده عايزة بت قضيم تقول ليك ما خافي؟؟؟ انا هيين دواخلي بتتقري سريع اصلا بعيد عنك شفاااف وشوفتي شفا وزعلي بيشفق بعترف ..لكن بت قضيم دي عايزة تغالطيها فييييييي بتم ام رويحة دي؟؟؟
    بعدين انتي مالك يا زولة ملافظك سعد دنئ وقمئ و شفيييئ .. وشفييئ دي تم فيها تحويل القاف لي ييئ للثقل والمصرنة وشفيييييييئ يااااااا رااااااااااااااجل ..
    تعرفي تلقيك انتي النوع الاسة بيناضم نفسو ونظام يااا اماني لا عليك الاولاد العاملين ليك فيها صعاليق ديل انا بطيير ليهم صعلقتهم دي في راسهم وطارحة نفسك مطرح القوة والعراك في غير معترك ونافشة رويشاتك (لازلت اواصل مسلسل جنينة الحيوانات دون ان اضطراك للدخول لاعماقي لمعرفة مقاصدي..)


    Quote: و لا أعتقد أن إشارات سقيمة


    يا بت انتي بتقري كتب تفسير كتير؟؟
    بس ذكرتيني سؤال متى كذب سيدنا ابراهيم عليه السلام ؟؟ فقيل أنه اضطر للكذب عندما ادعى انه سقيم يوم ان كسر الاصنام ووضع الفأس في رأس كبيرهم ..غير ان هذا التفسير جاء في إبن كثير بينما يقول البيهقي السقم هو المرض وهذا ما خالفه كتاب الكلام الاخلاق في سيرة العشاق للكاتبة سناء ..
    ياخ الله يرضى اطلعي من دور التصدي الخاشاهو ده فلا انا فاضي ليك ولا انتي فاضية لي مش؟

    عايني عايزة تصلي لي شنو من الاخر كده ياسناء اكتبيهو لي هنا وانا ببصم وبقر ليك عليهو واصادق ليكك بيهو عشان ترتاحي ..

    تخريمة :
    قدر ما حاولت اجيب اغنية خواطر فيل هنا غلبني عشان اتم طقم الجنينة ده .
                  

06-22-2009, 10:23 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    looooooooool please just take a few seconds and read this treat by Taki just to have a glimpse of a witty nice piece of insults by Taki Theodoracopulos
    Quote:
    Avatar for {name}
    High Life
    Back in Britain
    by Taki Theodoracopulos on June 21, 2009


    Does absence make the heart grow fonder? I’m not so sure. I’ve been away from London for one year, and was dreading the return. The grey sky, the Dickensian streets, the fat-bellied lager louts, the knife culture, Gordon Brown and Peter Mandelson, the coarsest of the coarse Alan Sugar in the House of Lords: a good place to miss, I told myself.

    Well, it didn’t last long, my dread of the return. Nicky Haslam in cabaret was a real treat, and Lord Charles Churchill’s idea to turn Nicky into a Cole Porter performer at Bellamy’s was an inspired one. John Standing singing Noël Coward was as brilliant as it gets, and Nicky Haslam crooning Cole Porter was first class. For one brief moment I thought of also going public — I am a stand-up comedian and Nick Scott accompanies me on the piano — but at my advanced age I thought better of it.

    The mood kept improving. Last Sunday, on a beautiful sunny day, friends and I drove to Oxfordshire, to Tusmore Park, Wafic and Rosemary Said’s Palladian beauty, where one of Britain’s nicest and most generous couples were celebrating their 40th wedding anniversary. The magical setting, the 200 guests, the delicious food and superb wines combined to remind me that only in Europe can real fun be had in a refined environment. Mind you, the upper-class English help. No matter how grand the occasion, there is always time for schoolboy jokes. That’s the difference with America. Our American cousins somehow think it’s immature to act
    Oh yes, I almost forgot. Pug’s Club is to be congratulated for our first knight: Sir Christopher Lee. After 88 years and 250 films, the morons who decide such things finally got around to it. But what about Jeremy Lloyd and many others who deserve the honours handed out to crooks and lawyers by Blair and Brown? Is it possible for a man who gave sugar a bad name to go to the Lords, appointed by an unelected Prime Minister who has handed power over to an unelected man who has twice been forced out of the Cabinet for shady dealings? The mind boggles. Alan Sugar is a disgusting vulgarian who scowls at people who are needy and cannot scowl back, a bully and coward because only cowards bully those under them. Stephen Glover got it exactly right when he said Sugar and that other clown, the cook Gordon Ramsay, inspire him to emigrate to New Zealand. Except that New Zealand is a wonderful place. I’d emigrate to Afghanistan if it was guaranteed that I’d never hear their names again.
                  

06-22-2009, 10:36 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    Quote: The French ambassador to London who caused a furor about eight years ago when he referred to Israel as “that ####ty little country,” was demoted to Algeria almost immediately. Although the ambassador said it at a private dinner at Lord Black’s house and in jest—I was present; he was needling Lady Black, who is Jewish—I now believe he should have been promoted. Israel is a country whose land has been stolen from the Palestinians, a country that murders innocent men, women, and children after being fired upon by those who resist occupation, and a country that spies on its benefactor and protector, Uncle Sam. And now it insults his Holiness, the Pope—among the best Popes ever for having been born a German! The slob who insulted the Pope is the Speaker of the Knesset, one Reuven Rivlin, whose mother I assume was a member of the oldest profession and whose father was one of those four-legged swine who recently spread the flu around. Whoever in the Vatican decided that the Pope should visit that ####ty little country should be fired. His Holiness should have no dealings with occupiers, and should have gone only to Gaza and the occupied territories. If he wishes to meet Jews, there are plenty of them here in the United States, Britain, France, and so on. None of them have blood on their hands, unlike the Israelis.

    Looooooool more of his insulting lang . I adore him

    The Word ereased is Shi**tty يلا يا شباب بعد تقروا دا تاني ما في زول يجئ يقول للتاني عفصتني في اصبعي الصغير مالك ؟؟

    (عدل بواسطة doma on 06-22-2009, 10:37 AM)
    (عدل بواسطة doma on 06-22-2009, 10:41 AM)
    (عدل بواسطة doma on 06-22-2009, 12:58 PM)

                  

06-22-2009, 12:44 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    ثيو خطير يا ماما دومه، لمن الزول بيخاف عليهو، لكن قروشه الكتار ديل
    اظنهن حارساتنه

    دكتورة نجاة
    الف سلام حبيبة، انا بخير و الحمدلله
    جايه امتحن لي رسالة دكتوراة في نواحيكم قريب ان شاء الله، بس
    اتجنب موسم الاجازات ده، مش احسن؟

    بت قضيم
    الف شكر علي الرد الكافي، انا حاسه انه البوست عموما ماشي كويس،
    اسئله و ملاحظات دكين و عمر دي فيها الكتير البيدور في اذهان الناس و
    كتير فيها اسئله مشروعه و مطروحه من ناشطي الجندر و الاكاديمين بس
    باسلوب مختلف، لو لقيت وقت ان شاء الله بجي بوضح قاصده شنو اكتر
    مع انه في ردودك واضح انك فرزتي كويس الاسئلة العامه، و اسلوبهم بيطرح
    سؤال في حد زاته

    في نظري، نوع المداخلات دي مهمه، خصوصا في مجالات الجندر، لانها
    بتخلق تفاعل و بتخلي الزول يطلع اسلحته كلها للنقاش، في كم حته
    قريتهم ليهم و لاخرين خلوني ارجع اذاكر لي في كم كتاب، و بتدرب الواحد
    انه يفصل بين محتوي السؤال و اسلوبه اذا لم يروق الاسلوب للشخص،
    و يرد علي كل واحد فيهم بصوره منفصله، زي ما حاصل منك و من بعض
    الاخوات و الاخوان هنا
                  

06-22-2009, 01:18 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: دكتورة نجاة
    الف سلام حبيبة، انا بخير و الحمدلله
    جايه امتحن لي رسالة دكتوراة في نواحيكم قريب ان شاء الله، بس
    اتجنب موسم الاجازات ده، مش احسن؟




    شرق اسيا كلو حينور

    ومنتظرين..بس خلينا ننسق لانه عندي سفرات
    ما تجي وانا اكون برة..
                  

06-22-2009, 02:53 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: و لا أعتقد أن إشارات سقيمة يمكن أن تخرس صوت كاتبتها و بالتأكيد لن تخرسني!

    اهو الحمد لله البوست مرق لينا بي إمراة نجيضة وواعية بما يكفي لمجابهة ما تعتقد انه محاولات إخراس...
    نامل ان يصل هذا النضج الى بقية الاخوات الكريمات الغائبات منهم والحاضرات..

    واحد ماخسارة في تكل الحريم ده بصراحة...



    اذا الدرس الاول لي ناس البنبر وماوراء البنبر هو:
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)

    يلا قولو وراي يا بنات:

    بالتأكيد لن تخرسني
    بالتأكيد لن تخرسني
    بالتأكيد لن تخرسني


    اعتبرو نفسكم رجعتو تاني سنة 49 زمن خالدة زاهر







    التعديل تم لتعديل عبارة"راي" الى "وراي" لتكون الجملة كاملة "قولوا وراي يا بنات " وليس قولو راي يابنات..

    لزم التنويه لهذا التعديل عشان العزيزة بت قضيم لاتظن به الظنون وتقوم تجتهد..

    (عدل بواسطة DKEEN on 06-22-2009, 08:35 PM)

                  

06-22-2009, 03:02 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Rihab Khalifa)

    رحاب بت الخليفة
    حبابك ياخي في بوست الونسة ده

    الاخوات الكريمات ربات البنابر ديل ..جو فاتحين بوست كاتبين فيهو( الانثى العورة الرجالة السودانية..يوجد سوط عنج)

    تفتكري دي بداية جيدة لحوار محايد غير محدد سلفا اتجاه الريح فيهو؟!!!!



    زولة من العنوان ادانت الراجل واستعارت لظلم خياتهاالاناث فكرة (العورة)

                  

06-22-2009, 03:15 PM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    ودا من أخونا جمال باهي :

    Quote: والله ما عارف أقول شنو يعني بحس مرات كدة أننا كسودانين ما بتنفع معانا ديمقراطية وانو نحن بنتشدق بشعارات من جوانا ما مؤمنين بيها ومنبر سودانيز ده أحسن تأكيد لأنو للكلام ده .. لأنو اي نقاش ببدأ جميل وممتع وبعد شوية يتحول لشخصنة وشكلة بين اثنين وتبدأ تتشكل معسكرات تأييد لكلا من طرفي الشكلة .. ولاحظو انو البيحصل ده بين ناس على قدر من التعليم والثقافة والعمر والتجربة .. يعني ما افتكر هناك ما يدعو إلى الإساءة والإقصاء لشخص ما لمجرد اختلافه معي في الرأي .. يعني هو الواحد بيخش منابر الحوار عشان يثبت للناس إنو أعلم زول وأفهم زول وإنو هو الشافو خلو وإنو لا يأتيه الباطل من وراءه ولا من خلفه ولا الحكاية شنو؟ .. (ما تقولوا لي شنو؟) يا خوانا ده منبر للتعلم والتعارف والحوار يعني الواحد مفروض يجي بقلب وعقل مفتوح عايز يتعلم ويعلم ويناقش ويحاور وكمان مفروض يخت في بالو إنو ممكن رأيه يكون غلط وممكن الصاح يجي من واحد/ة أقل منو (زي ما هو شايف) يعني بالعربي كدة ما في داعي يا جماعة الواحد يفكها في نفسو لأنه حواء والدة وفوق كل ذي علم عليم .. المهم دي ما محاضرة والله، فإنا عارف انه الكلام البقول فيهو ده بديهي ومعروف للكل .. بس ناقص التنفيذ .. يعني كل واحد يقعد في الواطة دي ويسمع كلام الزول التاني للآخر .. لو اقتنع فبها .. ولو ما اقتنع يقول وجهة نظره ويناقش ويجادل ويفند من غير إقصاء وتسفيه آراء وخروج من النص ..

    أقول ليكم حاجة الحاصل ده كلو سببه الكيزان آي والله سببه الكيزان عارفين ليه لأنوا من عشرين سنة اقصونا كلنا وانقضوا على أحلامنا في وطن جميل وسيع اخضر يشيلنا كلنا ويظلنا لكنا .. عشان كدة من اليوم داك اخلاقنا بقت ضيقة وماشة كل يوم ضيقة لحدي ما قربنا ما يكون عندنا اخلاق زاتو .. وبقينا الواحد قاعد على الهبشة ما بستحمل أي كلمتين ثلاثة ما يوافقو مزاجه عينك ما تشوف إلا النور .. في التنك طوالي .. وبالمناسبة يا بت قضيم كلامك عن أنو مجتمعنا بقى زي السعوديين الواحد/ة قدام الناس حاجة ووراهم حاجة تانية ، دة برضو سببه الكيزان تصدقي .. فخلال العشرين سنة دي ثقافة الكيزان ألقت بظلالها على مجمل الحياة في كل النواحي سياسية ، اقتصادية ، إجتماعية .. وطبعاً هم أحرف من يطبق منهج الإزدواجية والنفاق دة .. دي نقطة .. النقطة التانية بتفق معاك تماماً في الموضوع الأساسي للبوست وهو إنه ما في سبب يخلي الواحد يسيء الآدب في نقاشو مع البنات .. عيب والله كبير وأبسط ما يقال عنه إنو سلوك لا يشبه الرجل السوداني في شيء غير كدة المسألة ما بتستاهل لأنو مجرد نقاش مفروض الناس تراعي فيهو الحق في إبداء الرأي سواء عجبنا ولا ما عجبنا وبعدين بصراحة كدة أنا قاعد أخجل لمن واحد يسيء لبنت وبستغرب كيف ممكن دة يحصل .. ياخي لو الفي البورد دي أختك بتقبل واحد يتكلم معاها بالصورة دي؟

    رحاب خليفة اثارت نقاط بشوف إنها صحيحة فالمرأة تضر بقضية المرأة أكثر من ضرر الرجل .. والشيء دة ظاهر فكثير من البنات المثقفات الجامعيات قبل الزواج تلقاها مدافعة مستميتة عن قضايا المرأة وبمجرد ما تتزوج تلقاها بقت زي أمها وأول حاجة تعملها تطهر بناتها.. يعني كأنوا كل الكلام الكانت بتقول فيهو دة عشان تظهر بمظهر الفتاة العصرية المستنيرة المثقفة إمكن استجداء للزواج وبعد ما تتزوج يبقى خلاص الاستنارة والثقافة دي لزومها شنو .. المهم الكلام كتير لكن في النهاية بتمنى من الأخوات ما ينسحبوا ويواصلوا طرحهم والواحدة لو قدرت ترد على شيء أثارها أو زعلها أو أساء ليها .. اضعف الإيمان تفضوا وترد على غيره .. وشكرا جميلاً ناذر

    جمال باهي

                  

06-23-2009, 02:11 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    -06-2009, 10:05 ص

    عمر الفاروق


    .

    تاريخ التسجيل: 10-10-2005
    مجموع المشاركات: 5095
    Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    Quote:
    Quote: عمر الفاروغ
    هو الاسم السميت بيهو نفسك في بوست تيسير المحذوف يبقى ما تلوم أي انسان يناديك بيهو

    !
    سميت بيهو نفسي لييي روحي دي ما قلت نادوني بيهو ..
    بنفس مفهومك التعبان ده سمحتي لي نفسك وجيتي بي كرعيك انا ماسالتك استحملي ..
    اقول البقولوا طالما انتي ياخ اي كلام بقولوا بتسمعيهو وتصدقيهو فياخ ما كان في داعي تزعلي من بتاعت دي!!
    يعني حا تشتغلي على كيفك؟؟
    اذا كانت الاجابة نعم على كيفك فانا كمان على كيفي او كما يقول الاستاذ عادل مسلم :
    علي كيفك تفوت علي كيفك تعال وفي رواية تجي..


    Quote: أفتكر جاوبتك بخصوص القصة أو الرواية فصحح نظرك و ما تحاول تشبه تاني!


    بشبه والله ..ويخلق من الاسماء اربعين طلعتي ما انتي خلاص ما انتي طلعتي انتي خلاص انتي ..

    Quote: أما باقي الهراء الذي عمرت به مداخلتك فهو أسلوبك الذي يشبهك تماما


    طالما شبهتي اسلوبي بي فوالله ووالله ما تشوفيني كده بالجد جد انا وجيه عدييل وروحي عاجباني وعليه شكرا لتشبيهك لي اسلوبي بي مما يدل على جمال اسلوبي ..

    Quote: أعتذر لنفسي أن وضعتها في مكان يسمح لك أن تخاطبني به!


    اها ياااااااااا سناء جميل !!!!
    طواااالي تشيلي نعلاتك وتطقطقيها في وشنا ده (ما نعلات كعب عالي معليش) وتقولي لينا هووي ده طرفي من مكانكم ده تاني ما جاياهو ويا ريت وانتي طالعة تشيلي مداخلاتك معاك او تنتظري حتى تتم العشرة وتشيليها عشان ما تجي ناطة كل شوية !!
    بالمناسبة انتي بتقري مجلة ميكي كتييير وتأثرتي بي روايات ادهم صبري خوووولص خوووولص ..قولي لي كيف؟

    Quote: الهراء


    ثم غاااص في بطن الاول وركل معدة الثاني ودس سيجارة بين شفتيه وتناول القداحة في جزء من الثانية لكنه فجأة سمع صوت سونيا جراهام وهي تقول :
    هراء ..

    تخريمة :
    اوصيك المرة الجاية تستخدمي كلمة تراهات الايام دي طالعة في الكفر اجمل من هراء دي لانها بتديني احساس كديسة كديسة
                  

06-23-2009, 04:01 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)


    عمر..المسمي نفسو بالفاروغ

    طبعا نفسك و منى عينك تخلص مني

    و بأي طريقة و أي أسلوب (حقو تعمل حسابك لقدام و تفكر كويس قبل ما تكتب)

    نحسب محاولات الخلاص من (الحرج) السببتو ليك مداخلتي الأولى مع انها كانت سلمية و كان ممكن تستوعبها بدون ضيق ؟!

    واحد: بمحاولة التخويف و الابتزاز :
    Quote: سناء خالد دحين انتي مش بتاعت القصة حقت الدخلة والعرس ديك

    اتنين : بمحاولات الاستفزاز..نموذج:
    Quote: اتشابه علي البقر وفكرت انو كتبتا سناء خالد ولحدي اسة البقر متشابه فلو طلعت ما هي التقول لي ..

    تلاتة: بالاستهبال
    Quote: سمحتي لي نفسك تقولي لي فاروغ اسمح لي نفسي اقول ليك بتاعت ..

    أربعة: بالاستعباط
    Quote: عشان ما اتعب سناء في التمحيص مع انو سناء دي احسن زول بيقرا الجوة النفوس براااها تقرر وبراااها تفسر وبراااها تقصدك وبراااها تقوولك

    و خمسة : الاحتيال أو التحايل
    Quote: الله يرضى اطلعي من دور التصدي الخاشاهو ده فلا انا فاضي ليك ولا انتي فاضية لي مش؟

    عايني عايزة تصلي لي شنو من الاخر كده ياسناء اكتبيهو لي هنا وانا ببصم وبقر ليك عليهو واصادق ليكك بيهو عشان ترتاحي ..


    دا بعدك !

    أنا فضيت ليك روحي مخصوص يا عمر

    ما من الأول..!

    من لحظة ما قريت دي

    Quote: سناء خالد دحين انتي مش بتاعت القصة حقت الدخلة والعرس ديك


    لقيت قدامي مثل حي و واضح يخدم موضوع البوست و قضايا متعلقة

    فما ممكن أتخلى عنو عشان أنتصر لروحي (أصلو أنا روحي دي بريدها و خاتاها في حتة عالية و بتعلى أكتر كل ما الزول القدامي بيهبط!)

    أذروايس كنت حأفطك زي الماحاصل شيء و تاني لو بعدسة مكبرة ما تنشاف لي!

    أها يا ود يا عمر ..(عايزة أستغبى بمزاجي و أديك فرصة تحس بانك ذكي و فهلوي)

    لما جيت سألتني السؤال دا


    Quote: سناء خالد دحين انتي مش بتاعت القصة حقت الدخلة والعرس ديك


    1) كنت بصدد توجيه نقد -بنَاء ..هدَام ما مهم- للقصة

    2) كنت بصدد تسجيل اعجابك بيها

    3) و الا كنت عايزني أمضى ليك أوتوغراف؟
                  

06-23-2009, 09:36 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    تلقى اسم عمر الفاروق في اخر مداخلة تفتش الصفحة الاخيرة جت ما تلقاهو..
    شوف ياعمر
    دي اخر مرة ارفع ليك مداخلة..
    ياخي اتبع طريقة اخونا الغالي دي ورسل لي ناذر الخليفة خلي الينزل ليك المداخلة..
    دي ماطريقة دي ..
    بعدين هسي انا ماقدرتا افرزدي اخر واحدة ولا بس ماخدة تاريخ اليوم ساي..
    لاني قريتا مالقيت اي علاقة بينها وبين اخر تعليق..

    ياصاحب.. عندك ايميلي [email protected] رسل لي فيهو وانا بنزل بي امسك وبالمرة احذف اي شي قد يضر بقضية اهل البنبر..

    وهاكم مداخلة عمر الاخيرة
    Quote: والله يا بت قضيم زعلان من روحي عشااان في اول مشاركة لي معاك بشتنت ليك البوست بعد ما كنت ماشي كويس لكن يا ستي ارفعي يدك من البوست ده اصلا كده كده ماشي الارشيف ابدي ليك واحد جديد خيتي وهناك ما بجييك خليني النتم البشتنة للمبشتنين او كما قال..

    Quote: أها يا ود يا عمر


    ياخ والله شخصيتك طلعت مكشوووفة واكدتي لي ما كنت اتوقعه عن انو مخك حا يكوون ااااااااااااادي كده هو ..(اترك ليك خيار الحاجة الممكن اكون اشرت ليها عشان اوصف ليك عقلك ..)
    تصدقي عرفتك جدا انو اكككككككتر شي حا يحرقك من المداخلات دي كللللها تعبير يا بت !!!!!
    حولاااااااااا وجيتي توووشك تتسدي بي الود عمر لأ ونظام في خاتمة المطاف ..لالالالا لكن ختتتتتتري يا طه حسين !!

    Quote: طبعا نفسك و منى عينك تخلص مني

    و بأي طريقة و أي أسلوب


    مش قلت ليك انتي ببتأثري بي القصص البوليسية ؟ يا بت انتي تختخ بيبقا ليك شنو ؟(يا بت دي والله عفوية ما زي الاولى ديك سمح؟)
    البيقرا كلامك ده حا يتخيل إنو حا اعزمك في الريفيرا واكلم النادل( اووو احب MBC2 ياخ) والنادل هو الجرسون للناس الما بيحضروا ام بي سي تو واقوم اديهو كيس صغير واقول ليهو كب من السم ده شوية في كباية العصير حقت البت سناء خالد(لسة بت بتجي بي عفوية) وتقووومي كده تشربيهو وتقووومي كده ججججججججخ تقعي في الكرسي ورقبتك متنية ولسانك طالع برة وقد فارقتي الحياة !!!
    حولااااااااااااااااا لكن من خيالك يا لوزة !!!
    اتخلص منك شنو يا بت الناس واسلوب ايه وطريقة منو والله يا سناء راسي ده فيهو حاجات كتييييرة مهمة شديد سبب واحد يخليني ازحم راسي بيك ماف ..
    ياخ زول عندو محمد عمر الفاروق ده تاني بيزحم راسو بي حاجة ؟؟؟ حولاااااا لكن ..


    Quote: أنا فضيت ليك روحي مخصوص يا عمر


    لالالالالا كده بزعل منك بالجد ..
    ما تعمليني سبب لي فراغك وفضيانك الله يرضى عليك ..
    ونصيحتي ليك خليني في هامش حياتك ما تديني اكتر من وضعي ..
    ويااا قول عادل إمام في مسرحية الزعيم :
    حجمييييني .. حطيني في وضعي ..


    Quote: ما من الأول..!

    من لحظة ما قريت دي


    Quote: سناء خالد دحين انتي مش بتاعت القصة حقت الدخلة والعرس ديك




    كضبا كاااضب ..وكضاااب كضااب يا البعيو يمين كضاب ..انا ما كضاب انا ما كضاب..
    ياخ انتي فضيتي لي روحك من ما جيتي ودخلتي ورديتي على مداخلاتي بي سطور طويلة عريضة وقبل ما اعرف اسمك زاتو وقبل ما اسالك السؤال ده ..وكدي لاحظي ترتيب المداخلات شوفي منو فينا اللي جا هبش التاني اول سمح ؟
    هو الفضيان ده غيروهو ؟؟؟ (الفضيييان ما الفيضان يا ناس عشان ما تقولوا كتبتها غلط)



    Quote: أصلو أنا روحي دي بريدها و خاتاها في حتة عالية و بتعلى أكتر كل ما الزول القدامي بيهبط


    ياخ علييك الله ما تشفي وعايني في ورقتك ..
    يعني بس عشان انا قلت ليك روحي عاجباني ووجيهوني تقومي تتسلبطي وتقنعي روحك انك عاجباك ..
    اصصصلو ما عاجباك والله روحك زاتا بتكون مضايقة منك ..واااضح جدا انك عدو نفسو والنوع الممكن عااادي جدا تقيفي قدام المراية تديري حوار مع نفسك الكارهاك دي لمااااااان تتكيفي في كنكوجك (الكنكوج هو المنطقة اسفل الكعب العالي )..


    Quote: ) كنت بصدد توجيه نقد -بنَاء ..هدَام ما مهم- للقصة

    2) كنت بصدد تسجيل اعجابك بيها

    3) و الا كنت عايزني أمضى ليك أوتوغراف؟


    هممممم ..اممممم ..امممم وبدا يفكر كما في مجلة ماجد ضاربا باصبعه على اسنانه وبرجله على الارض وفوق الراس طالعة دورانيات كده..

    الحل في الحلقة القادمة ..



    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    تنويه:

    اي ايميل مابي اسم عمر الفاروق وغير متعارف عليهو قبل هذا التاريخ لن يتم فتحة او النظر الى محتوياته..
                  

06-23-2009, 10:00 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)


    شكرا يا دكين ياخ .. وفرت علي نقل (الترهات) دي

    ليك الأجر ان شاء الله و المعافاة مما قد يكون علق بيديك

    ________________________________________________


    تعرف يا ود يا عمر (المسمي نفسو بالفاروغ)

    أنا كنت متأكدة انك ما حتقدر تجاوب و انو فهلوتك ما حتخارجك!

    و كل البتعمل فيهو دا ما حينفعك و لا حيغير الصورة القبيحة اللي ظهرت بمجرد ما اتخدشت الطبقة الزائفة الحاولت تطلي بيها روحك في بداية البوست

    متخيل انو عشان رفعت ليك يافطة الموضوع قدام عيونك و ذكرتك بحبر نظرياتك الما نشف

    ممكن تلقى فرصة تقول تعالوا شوفوا الشايل اليافطة منو؟

    دي مش (البت) (بتاعت)

    أها لسوء حظك طلع العنوان غلط

    زي ما سوء ظنك في صاحبة الرواية غلط!

    و تسرعك كشف وشك الحقيقي يا عمر

    و تصنع الحكمة ما طوَل!

    و مش لو شاركت في بوستات تاني عشان تنظر و تتفاصح عن أدب الرجال و النساء

    لو بنيت منبر و طلعت تخطب

    حيطلع منك وشك القبيح البيفتكر انو ممكن يعرَض بنساء محترمات لمجرد انهم وقفوا قدامو و رفعوا ليهو مراية ضميرو (لو عندك ضمير)

    مهما قعدت تتنطط و تتشقلب و تلف و تدور

    حيفضل الكتبتو هنا مثال يفضح عقليتك.. و وعيك (أو لا وعيك ) المريض!

    و حتكون نموذج (مثالي) للرجل الذي لا يتورع عن استخدام أكثر الأساليب وضاعة في (حواره) مع الآخر!

                  

06-23-2009, 11:17 AM

عمر الفاروق
<aعمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    في البداية الشكر كل الشكر للبت سناء فمن الواضح جدا جدا انها كما القطة المطيعة (القطة هي الكديسة بي الدارجي) وهي تسمع الكلام وتستخدم كلمة تراهات بناء على رغبة شخصي السمين ..


    Quote: حيطلع منك وشك القبيح البيفتكر انو ممكن يعرَض بنساء محترمات لمجرد انهم وقفوا قدامو و رفعوا ليهو مراية ضميرو (لو عندك ضمير)

    شوفي يا سناء صدقيني وشي ما قبيح وجييييه وروووحي عاجباني فلو عايزة تستخدمي شغلة البلاغة وما ادراك ما ذكر الجزء واراد الكل وما ادراك ما علي الجارم ومصطفى امين فياخ ده ما محلو استخدمي التعابير العديييلة بس ما تحاولي اغتيال وجاهة وشي دي فانا ومنذ نعومة اظافري المح في وجوه المعجبات نظرات اعجاب ومشاغلة وان تجرأ بعضهن علانية وهن يرددن عسسسسل والله ..حلااااتو ..
    وبمناسبة هن ويرددن فلابأس ان اهديك هذه الكلمات :
    بيض الحمااائم حسبهن إن ارددن سجعهن ..
    وطالما سيرة الحمام جات فلابأس ان الفت انتباه اخونا ود الصايم لي مقترح ام شبتو ومازال العرض قائم يا ود الصيم بمناسبة الصيف ويوجد خصومات تصل الى 70% وسحب على سيارة تاهو ..
    Quote: و تسرعك كشف وشك الحقيقي يا عمر

    اوووووو قام تااااني جاب سيرة البحر..
    يا بت انتي كمال الشيناوي ولا حاجة ؟؟؟
    مالك ضاغطة علي شديد كده في موضوع الوش ده !!!

    لكن النصيييحة كده بتريحيني كل ما الاقي كلمة تخدش دي وبعد مراجعات لي كللل مداخلاتك لقيتك تستخدمي مفهوم الراجع (مصطلح يستخدمه ناس التمباك او السعووط) وشغالة تدوييير في المنتج بتاعك نفففس الكلمات نفففس التعابير بس بيختلف تاريخ ووقت المداخلة ..
    دكين ياخ معليش حرمتك اجر المناولة كما وابت نفسي ان تكون اوول اطلالة لي عبر ميلك متعلقة بي بت ..

    تخريمة :
    البتاعة بتاعت البتاع عملت للبتاعات بتايع تقدر بتاعتكم تبتتع بتاعتنا زي ما بتاعتنا بتعت بتاااعتكم ..

    استعدال التخريمة :
    لكن سرك باااااااااااااتع
                  

06-23-2009, 11:21 AM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    الاخت العزيزه بت قضيم:
    المحترمين والمحترمات زوار البوست (المشاركين والقراء)
    العزيزات ماما دوما, د.نجاة, عزاز, سناء خالد والأخ القارئ جمال باهي ..
    متأسفه للغايه لو البوست انحرف عن مساره,
    واتمنيت لو ما أوليتوا أمر انسحابي أي اهتمام عشان تواصلوا في الموضوع الأساسي واللي لسه بهمني جدا ..
    وشكرا ليكم علي المؤازره والتوضيح ..
    في كلام كل واحده منكم جزء من الحقيقه (السبب اللي خلاني أسيب البوست) ..
    وان كان السبب الرئيسي شعور حسيت بيهو بيشبه كلام بت قضيم أدناه:
    Quote: بالجد بديت احس اني تعبانة من الموضوع ده
    كنت بمنتهى الاهتمام بتسأل عن التربية دخلت في عدم موضوع ساي
    كنت متوقعة تواصل معاي في المشاركتين الآواخر علشان نطلع بفايدة احسن من كلام الزعل اللابودي ولا بجيب

    الزمن البيضيع في مهاترات أولي بيهو حاجات تانيه كتيره أهم عندي ..
    جيت البوست عشان أستفيد وأتقبل الخلاف باحترام وأحاول أوصل فكرتي بهدوء ..
    روح الاستفزاز في مداخلات دكين خلتني أكتب بأسلوب ما بيشبهني,
    وكمان حسيت انو لاجدوي من الجدال والمهاترات,
    ولاأحب الألفاظ المكشوفه اللي بيستعملها دكين في حواره ولا أستطيع أن أكون جزء من حوار بهذا الأسلوب,
    لدكين اسلوبه ولي أسلوب مغاير,
    وجزء من Objectives حقت البوست كانت نقد ورفض المداخلات البتحتوي علي ألفاظ لانستخدمها في حياتنا (أتحدث عن نفسي والأخوات)..
    وتشجيع للغه المهذبه اللي بتوصل الفكره بدون عبارات خادشه كالتي يستعملها دكين..
    ده سبب أول لانسحابي وزي ماقالت د.نجاة بكتب باسمي اللي مابجازف بيهو ومااتعودت في سودانيز ولا في الواقع الدخول في أي مهاترات
    وجدال وخصوصا مع ناس حتي مابتعرفك وممكن تخاطبك بعدم احترام ..
    (بالمناسبه النقطه دي مثال حي لموضوع البوست)

    النقطه التانيه لسبب انسحابي هي مداخلة عمر الفاروق..
    اللي فيها لبسني الغلط ..
    حسيت نفس احساس الواحده لما يشاغلوها في المحطه الوسطي,
    ولما ترد يقولوا هسي دي مالها, الاتكلم معاها منو؟
    البت دي معقده ساكت نحن ما اتكلمنا معاها..
    يبقوا عليها الاتنين المضايقه الاتلقتها وتجريم الناس ليها ..
    يبقي المفروض كان تاكل المضايقه وتسكت عشان تتفادي الاحراج .. (كلامك صاح يادكتوره نجاة)
    (نقطه تانيه من صميم موضوع البوست)
    وكمان جايي عمر الفاروق من فووووق يقيم مداخلاتي ويقول البت دي مستجده,
    جايا تحاضرنا في مواضيع حسمناها زمااان في المنبر,
    ودي شتاره منّها وهسي دي متضايقه مالها نحن بنهظر ساكت !!!

    الحمد لله انو الموضوع الكنا بنتناقش فيهو اترجم عمليا,
    وشفنا هنا كل الحكينا عنه نظريا ..

    عمر الفاروق نفسه اللي ما اتقبل نقد سناء خالد ليهو بصدر رحب,
    وحب يلجمها بكلمه علي أثرها المفروض (حسب حساباته الخاطئه) تسكت طوالي..
    لما قال ليها(بمنتهي الوضوح) انت مش بتاعت قصة العرس ديك طيب جايه تحاضرينا في الأدب علي ياتو أساس !!!
    ولسوء حظه طلعت ما بتاعتها (مثال تالت لموضوع البوست) ..

    حبيت أكتب التوضيح ده عشان كلمات قريتها زي ضعف وانهزام وضريتي بالقضيه وما الي ذلك ..

    تحياتي واحترامي للجميع ..
                  

06-23-2009, 11:39 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    أمون يا حبيبة

    الحاجة الأنا متأكدة منها انو مسح مداخلاتك ما كان ضعف

    لكن كان احتجاج و ثورة على أساليب لا تتفقين معها

    بس الاحتجاج دا أكيد اتسبب في خسارتنا لمداخلاتك القيمة

    لكن في الآخر انت صاحبة المداخلات و أنت أولى الناس بتحديد مصيرها ان أردت لها أبقيتها و إن أردت حذفتها

    قوتك .. قدراتك ..و احترامك ليسوا محل شك فما تقلقي

    و أكيد حتى لو كنت بتكتبي باسم مستعار فدا كان حيكون خطك الما بتحيدي عنو

    يشرفني أن تكوني احدى بنات جنسي

    و يشرفني أنك صديقتي

    كوني بخير دوما
                  

06-23-2009, 11:40 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    ..
    .
    الاخت العزيزة/ امانى ..

    Quote: حبيت أكتب التوضيح ده عشان كلمات قريتها زي ضعف وانهزام وضريتي بالقضيه وما الي ذلك ..

    شايف اسمى مكتوب فىالجملة دى بالحبر السري !!
    رغم صح النقطة اعلاه ..وما دام يا امانى اتناولت النقطة دى
    Quote: وجدال وخصوصا مع ناس حتي مابتعرفك وممكن تخاطبك بعدم احترام ..

    باعتبار انها مثال حى للبوست ..
    اعتقد من المفترض ان تواصلى وتفرضى احترامك ..
    وتوضحى انو الانثى ما عورة والرجالة باستخدام الملافظ او سوط العنخ ..
    اراء وافق عليها البعض زاعترض عليها اخريات فإن كنت لا تقدرين
    على السيطرة على دفه الحوار ونضالالكلمة لاستبيان عكس ذلك فيبدو
    جلياً ان الانسحاب خير ..
    Quote: النقطه التانيه لسبب انسحابي هي مداخلة عمر الفاروق..
    اللي فيها لبسني الغلط ..

    الفاروق لبسك غلط اعتقد احرى ان ترفضى هذا اللباس وتوضحىالعكس له
    يعنى عاكست وتانى انسحبت مش واحد احسن من اتنين ..
    ولو طلعت شترا ولا بتحاضرى مش مفترضو توضحىالعكس

    يبقى برضو النظرية قائمة انو الكلام النظرى بقي عملى
    وهو ان الانثى العورة لم تقف امام الرجاله السودانية
    طيب لمن الشغلة صعبة كدا وما قادرين عليها مالكم ..؟؟

    انا شايف انو مبررك دا زاتوو ابان الامر اكثر ..

    _____________

    وبرضو ما تزعلى من الكلام دا ..
    اسمعى وصايا الامسيات .. وخلى بالك سلبه

    مودتى واحترامى؛

    (عدل بواسطة Tabaldina on 06-23-2009, 11:44 AM)

                  

06-23-2009, 11:55 AM

عمر الفاروق
<aعمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    الأخت اماني:
    نهارك سعيد ..
    وحا اكل من ما يليني من مداخلتك واشيل الحتة البتخصني بس..
    وبدون الرجوع لي اسكوير ون وانا قصدت وانتي قصدي فيا ستي البينا عامرة واعتذار عن اي ضرر الم بيك من سوء الفهم ده فمقاصدك بالنسبة لي وضحت ومشوارك طوييل خيتي اعتبريني تسيتا بسييطة لي الجاييك قدام من تانيين ومعليش يا زولة وعشان ما وانتي مارقة من الحتة دي تكون الخواطر ما حبابا بس طلب بسيط لو امكن فما تستخدميني فار تجارب وتضربيني مثل للبوست وتاخديني سامبل من نوعية وكشف لنا البوست نوعية الرجال وطريقة التفكير وووو اتفقنا؟
    فتك عافية
                  

06-23-2009, 01:52 PM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: عمر الفاروق)

    ..
    .
    سناء خالد ..
    شايفكـ غيؤت صورة البروفايل
    شايفك جيتى بوداعة القطه عيون يتطاير منها الشررر..
    وتقولو لى الانثى العورة والرجالة السودانية

    إزيكـ ..
    دى لزوم ما تمسكى لينا سوط عنج

    ___________

    يا ابوعمير غايتو نشد من ازرك فى محنتك
    الموضوع بقي جندر وتكتلات :)
                  

06-23-2009, 02:40 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    التحية للاخ عمر وهو يقدم اعتذار واضح لي اماني مع انو لم يسى اليها ودي بي شهادة بت قضيم..

    انا ليس لدي ما اقدمه من اعتذار..
    ولكن ارحب بعودتك مرة اخرى الى الونسة..


    وعشان نكون موضوعيين في البوست ده اتمنى انو الدرس الاول يكون وضح ليك ..وهو درس من الاخت سناء

    حاكرروا تاني هنا عشان تحفظيهو كويس انتي وبت قضيم

    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)
    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)

    طبعا عزوز ود. نجاة لايحتاجن الى حفظ هذا الدرس ..بل اظنهم في حاجة الى التخلي عنه قليلا في بعض الاحيان..



    وعودا حميدا يا اماني ..
    وبعدين وانا لي سنين بحاول اغير اسلوبي بس غلبني .. نامل ان تاخديهو بي علاتو او تتجاهليني في (الونسة)..
    الردود المباشرة الجارحة لاينصح بها ..انا زول حساس وبتعقد..
    ماعايزة معاي طنشيني مرة او اتنين انا براي حافهم واعمل نايم..





    شكرا للجميع والعاقبة عندكم في المسرات
    البوست ده لو اهل البنبر ديل مرقو منو بي درس سناء ده تب ماخسارة..
                  

06-23-2009, 02:49 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    والله يا دكين لقيتك بالجد ولد طيب وما اشاعات من دومة ساي
    ما قصرتا خالص في تطيب خاطر اماني وهي لو تعلم بتي الاعقر عليها




    Quote: طبعا عزوز ود. نجاة لايحتاجن الى حفظ هذا الدرس ..بل اظنهم في حاجة الى التخلي عنه قليلا في بعض الاحيان


    دي عثل ؤبث
                  

06-23-2009, 04:14 PM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    دكين الوغد

    اتذكرت انو اللعين داك كيكي (أها تعال قول لي قلتي وغد عشان كدا بلا بلا بلا)

    أول حاجة بت قضيم و أماني ذاتم ما محتاجين دروس

    لا منك و لا مني (أطلع منها و هي تعمر)

    تانيا العبارة العاملها موضوع الدرس دي قطعتها من سياقها و بوَظت معناها تماما

    تالتا البنابر حقتنا و ما بناباها

    و المنابر برضو إحدى حقوقنا و ما بنخليها

    و اليد زي ما بتشيل المفراكة تشيل القلم و السماعة و المكرفون!

    كلو ما بيغلبنا!

    بس انتو بيضوا نيتكم و اضبطوا النظام و راعوا الذوق العام بعد داك لو قصرنا معاكم لومونا!
                  

06-23-2009, 03:11 PM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    Quote: إزيكـ ..
    دى لزوم ما تمسكى لينا سوط عنج


    سلام يا تبلدينا

    ما في سبب يخليني أمسك سوط عنج عشوائياً لأي رجل!

    الرجال أبواتي و أخواني

    زوجي و ولدي

    أنا يا تبلدينا زوجي - ربنا يحفظو و يخليهو - أعتبره تاج على رأسي

    و لو لم يكن السجود لله فقط

    لكان سجودي له طوعا ..

    محبة و احتراما و ليس تكليفا

    فهو لم يشعرني أبدًا أنني عورة يجب سترها

    و لم يعاملني أبدًا على أنني أقل منه قدرًا أو قدرة

    لذلك معاداة الرجال فقط لكونهم رجال لا تستهويني!

    و سوط العنج في رأيي يستحقه فقط من يخرج عن الأدب و الذوق العام

    رجلاً كان أو امرأة

    فبعض من كلا الجنسين ضار بالمجتمع ككل!

    _________________________

    غير أن بعض الأساليب الرجالية التي تظهر أمثلتها جلياً في هذا المنبر

    تستحق الوقوف و التصدي لها من الجميع

    و إن رفض إخوتنا الرجال أو رأوا الأمر لا يعنيهم

    فبعض النساء قادرات على جلب التغيير

    __________________________


    و لي عودة للتعليق على مداخلتك في موضوع البوست

    إن شاء الله
                  

06-23-2009, 04:24 PM

عمر الفاروق
<aعمر الفاروق
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 9669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    عايني يا سناء خالد..:
    انا حا اعتبر مداخلتك الاخيرة دي نقطة تحول للهرج والمرج الحاصل ده ..
    نقتي الفوووق دي كلللها وكلامك الفوووق داك كللو انا كنت ماخدو فور فن وفقع مرارة لي زول جا هبشني واتعامل معاي بي موضوع عضلاتي وعضلاتك وانت قلت وانا قلت ..
    من مداخلتك الاخيرة دي ولي قدام حا اخد الامور بي جدييية شدييييييييييييدة جدا جدا لأنو الموضوع بدا ياخد طابع اخر ..
    وعشان ما نهيج ساي ونبقا في انت بتهددني ولا قصدك شنو او تبقا في استفذيتك واستفذيتني خلينا نوزن الكلام لأنو والله وبصراحة بعد كده انا فعلا حا ارد ردود اات ليست تخليك صادقة في تهجماتك علي دي ووصفك لي بي عباراتك المبتزلة دي ..
    احسن نلم الدور لحدي هنا يا اخت سناء وبغض النظر عن منو القال ومنو الترك ومنو الفاز ومنو الاتهزم حفاظا على حاجات كتيييرة كتييييييييييرة كتيييييرة شديد بتخصني انا كعمر الفاروق ما عايز انزل ليها فتربيتي بتمنعني ..
    تعالي نظري في افكاري ما بيناتنا لكن الله يرضى عليك ادب سوط عنج وهناك من يحتاجون دي ولو عممتيها فراس سوطها فعلا هبشني ..
    حا افترض حسن النية واقبل التعميم طالما شملتي الرجال والنسوان وحا اقدم ليك خط رجعة لأنو فعلا فعلا حاسي انك عايزة تسوقيني لي حتة عمري ما بسمح لي نفسي امشي ليها بس نفسي ضييق والاستفزاز الاكتر من اللزوم بيورطني في كلام بعدها لا ينفع الندم وحايخصم من رصيدي عند ناس(ليس من الضروري تكوني بينهم انتي وان كان مهم ان اكون في نظر كل الناس كويس) فياخ وعشان ما امشي اكتر من هنا حا احاول جااادي جدا اني تاني ما ادخل اعلق ليك وياستي ربنا يخليك لي بيتك واولادك وزوجك وهم اكيد بيقروا فيك اسة وعيب يقروا كلامات زي دي منك زي ما عيب وعيب شديد اولادي يقروا كلامات زي دي مني..
    من الباب ده يا اخت سناء حا احاول اقفل الطاقات الفتحتها دي ولو حاسة انو الموضوع فوز وهزيمة فياخ الكورة 9-صفر ليك ..
    لكن الله يرضى عليك وللمرة الاخيرة ابعدي لي من حتة الادب سمح خيتي؟
                  

06-23-2009, 04:50 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: عمر الفاروق)

    سلامات يا اماني

    شرا لعودتك لتوضيح موقفك
    المهاترات دي ماترفضيها ولاتفتكريها مضيعة زمن
    لانه بالجد الرجال ديل (اديناهم القدرهم) بستخدموا سلاح التهريج والهرجلة
    في تميع قضايا المرأة والكلام دا ما اسع من زمن (راجعي قصة محمد عباس ابو كرعين مشققة)
    عشان كدا لازم تستخدمي سلاحهم ذاتم عشان تردي كيدهم الى نحرهم..
    تتعلمي تهاتريهم وتمسيكيهم الدرب..
    ما تفتكري الزول بقى مهاتر كدا ساكت
    يا ما كنا مهذبين وما لقينا حاجة اسع تخلعيهم لما يقولو (اجي الغنماية دي جنت ولا شنو)

    التركيز على مفهوم الاحترام السوداني بضيع قضايا كثيرة جدا
    الاحترام السوداني للمرأة انها تسكت وتمشي ترتكن ركن ركين وتلعق جراحها في صمت
    ومفهوم الاحترام السوداني والسترة
    معناها تخلي حقوقك كوووووولها وتتنازلي عن اي شئ
    عشان الناس يقولو مستورة ومحترمة..

    في ناس كدااحترامهم ذاتو وين توديه؟
    وتأكدي مافي حاجة بتمس شخصيتك ولا اسمك..
    لو الناس البتناقشك احترمتك ولا ما احترمتك ما بتغير اي حاجة بالنبسة لاوت كم المناقشة..
    لان النقاشات لا تكسب بالهرجلة ولاالمهاترات تكسب بقوة المنطق والحجة

    واعلمي ان لديك قراء يحترمونك وديل المهمين..

    عشان كدا لما تجي واحدة تتكلم عن الاحترام وتفتكر انها محترمة عشان ما بتهاتر
    بتكون بتكرس للمرأة الخانعة الخوافة..

    محبتي زائد تقدير.

    (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 06-23-2009, 05:34 PM)

                  

06-23-2009, 09:42 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: د.نجاة محمود)

    ادناه رسالة من الاخ خالد غالي..
    نشرت لانو من حقي انشر ما يصلني في مااملك ، ولانها مرسلة لي دكين وليست مرسلة لي نور الهدى الجيلاني..


    Quote: علي كل حال يادكين انا رسلت ليك في كذا محور وكتبت ليك كمية من الايميلات وانت مطنش ما عارف ده غرور منك وعامل فيها مهم مابترد علي اي حثالة يرسل ليك ولا مابترد الا علي البنات بس ولا ماعايز ترد علي انا بالزات باعتبار انك عارفني عايز شنو

    المهم كنت عايز اتكام معاك في حاجة كده لكن شايفك مطنش واسي دي تاني بدعوك تتكلم معاي راجل لي راجل وبالمناسبة انا ما عاوز اصاحبك اصلا انت ما اظن بتتصاحب وحسب فكتك الفي روحك دي مابتنفع معاي زاتو لانو لو صاحبتك حا اكرهك بعد تلاتة يوم بالظبط ده لو اتكلمت معاك طبعا خلال التلاتة يوم ديل .. اها غايتو دي دعوة اخيرة كده نتكلم فيها في موضوع ممكن ياخد مننا جلسة كلام واحدة بالمسنجر لو الله هداك وبعد داك اقطع وشك وانا اقطع وشي منك وما اظن نتلاقي تاني زاتو ... اها قلت شنو ؟؟

    ملحوظة

    الموضوع العايز اتكلم معاك فيهو غالبا مابيهمك كتير وبيكون ممل بالنسبة ليك ...


    خالد غالي
    يا غالي يا ود الغاليين
    صدقني وماطالبني حلايف..اظني اول مرة القى ليك ايميل في الصندوق بي اسم" خالد عبدوهـ.."..
    الاسم ذاتو جميل ..يعني كان لفت نظري بس انتا الظاهر الدور ده عملتاللعنوان كوبي اند بيست..
    قام لفق معاك صاح..
    اها ونخيسك لي وصلني تب وفات بي غادي ..
    وشايفك الفتا سناريو نهاية البوست .. ضحكني طبعاً ومتوقع ده يكون ظن كثير من القراء ..اصلا اخوك قاعد في سوء الكثيرين لاسباب غير منطقية..
    وهسي اخوك ماشي باذن الله يخيب ظنك ده فيني ..ياخي انتا قايني مابتطور يا غالي؟؟
    مسالة اني اقوم انفعل واهرجل واطير في نقاش مع نسوان دي كانت زمان قبل ما الواحد ترسخ
    في ذهنو مسالة انو (المرة كان هداي ماعندها راي)
    بصبر شديد ومجاهدات تامة الواحد بحاول يتدرب على مجابهة ازمة وجود نساء مجندرات ..بعيد عنك زي مجنذرات كده..
    فزي ماقتا ليك مريت على كلامك في البوست ومداخلاتك بشان هؤلاء الاخوات..
    وبشاني..
    ما استغربتا من نبؤتك الضاربة لامن قتا انو البوست حيصل فيهو كيت وكيت واختلافات
    Quote: وحايجي زول صاحب اماني ويخش معاها ويفتح بوست بعنوان دكين الاشتر ويتنقل الصراع لي هناك وممكن تظهر بعض الحاجات الشخصية وممكن نشوف ايميلات او ملابس داخلية لي دكين

    اها طبعا اماني طلع ما عندها صاحب ذاتو ..
    الصاحب الوحيد ليها انا ..
    انا الزعلتا ليها ..وانا العبرتها
    وانا الوريتا منو صليحا ومنو ما صليحا..
    اها بس ماحذرتا صاح في حتة نشوف ليهو ايملات دي ..ياخي ممن متين شفتا لي ايميلات هنا؟؟
    لكن حرم انا كنتا طالما ده ظن اخونا غالي انا ابقى عند حسن ظنو فيني وانزل ليهو ايميلو بعد حذف بعد العبارات اللطيفة..
    والملابس الداخلية تلقوها لي قدام..
    بس كدي النشتريها اول..

    بعدين ياخي البوست ده انا زي ماقالت بت قضيم هدفي منو التعرف على البنات...
    يعني مفترض تفهم اني ردي عليك مابخدم مصلحة الهدف..
    وحاضيع وكت وومجهود وانابصراحة زمني كعب في الدوحة دي ومسالة انوم نومة نص النهار عند المغرب بتخرب لي الرصة كلها لاني بقوم 111مابعرف اعمل شنو؟؟
    وهسي لامن ماعرفتا اعمل شنو قتا ارد عليك..

    المهم يا حبوب..
    نرجع لي ايميلك

    طبعا ياخي عشان تكون في الصورة انا لا املك موقفا محددا من مسالة الرد على جميع الحثالات وذلك لايعني انك حثالة..فياخي ماتسمى نفسك بي مسميات لاشان لك بها..
    ممكن ارد وممكن ما ارد..حسب الحثالة وحسب الحثالاية (المؤنث)
    .وانتا ياخي لست من الحثالات على اي حال..انا مابيني وبينك -حتى الان- سوى لطيف القول والمزح السايبر..
    وانشالله مابزيد عن كده :)

    بعدين بالرغم من حسن ظنك فايميلي ده مابرسلو فيهو بنات..
    وده من اسباب وجودي في بوستات ناس بت قضيم متوسلا عرفة البنات بي غادي..
    هو ياخي لو كانو في بنات بي جاي او في حياتي كان باريت الهبوب الكاتباتنو النساوين ديل؟؟


    وانا بصراحة مابعرفك قبل كده وزي ماقتا ليك ماقريت ليك قبل كده رسالة بالتالي ما بعرف انتا عايز شنو؟؟
    بس للضمان كده انا جاهز ..والعايزو ما بتلقاهو عندي..
    لالنتا عايزو انا بالتاكيد ساكيهو زيك..
    فياخي تعال نشوف زول تاني عندو ونمشي عليهو ..
    لو كمان مشينا لي زولة يكون احسن..اتوقع عندك معارف اناث مابطالين شي عرفة جاعة وشي من الحلة وشي لفحي من النت ..
    فياخي الفكرة دي لو راقت ليك ..قول عوك ..عشان نترافق..



    اخيرا مسالة اني فاكيها في روحي دي..
    يازول آي فاكيها..
    موش روحي..
    وابشرك فكيتها اليوم بصورة اكبر لامن لاقاني واحد سنير في الكلية لي عشرة سنة لاقيتو وقال لي:

    (ياعزيز ازيك ..اها عرستا ولا لسع ذكي)

























    ـــــــــــــــــ
    نور الهدى ..
    لوتعرف الشوق ..انتا يا المحبوب..
    ماكنتا بتسوي كده...
    اها فرضا الحصل حصل.. يعني شنو مايحصل..
    قليل من السلام يجعل شكل الحياة جميلاً
                  

06-24-2009, 02:43 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: عمر الفاروق)

    Quote: عايني يا سناء خالد..:
    انا حا اعتبر مداخلتك الاخيرة دي نقطة تحول للهرج والمرج الحاصل ده ..
    نقتي الفوووق دي كلللها وكلامك الفوووق داك كللو انا كنت ماخدو فور فن وفقع مرارة لي زول جا هبشني واتعامل معاي بي موضوع عضلاتي وعضلاتك وانت قلت وانا قلت ..
    من مداخلتك الاخيرة دي ولي قدام حا اخد الامور بي جدييية شدييييييييييييدة جدا جدا لأنو الموضوع بدا ياخد طابع اخر ..
    وعشان ما نهيج ساي ونبقا في انت بتهددني ولا قصدك شنو او تبقا في استفذيتك واستفذيتني خلينا نوزن الكلام لأنو والله وبصراحة بعد كده انا فعلا حا ارد ردود اات ليست تخليك صادقة في تهجماتك علي دي ووصفك لي بي عباراتك المبتزلة دي ..
    احسن نلم الدور لحدي هنا يا اخت سناء وبغض النظر عن منو القال ومنو الترك ومنو الفاز ومنو الاتهزم حفاظا على حاجات كتيييرة كتييييييييييرة كتيييييرة شديد بتخصني انا كعمر الفاروق ما عايز انزل ليها فتربيتي بتمنعني ..
    تعالي نظري في افكاري ما بيناتنا لكن الله يرضى عليك ادب سوط عنج وهناك من يحتاجون دي ولو عممتيها فراس سوطها فعلا هبشني ..
    حا افترض حسن النية واقبل التعميم طالما شملتي الرجال والنسوان وحا اقدم ليك خط رجعة لأنو فعلا فعلا حاسي انك عايزة تسوقيني لي حتة عمري ما بسمح لي نفسي امشي ليها بس نفسي ضييق والاستفزاز الاكتر من اللزوم بيورطني في كلام بعدها لا ينفع الندم وحايخصم من رصيدي عند ناس(ليس من الضروري تكوني بينهم انتي وان كان مهم ان اكون في نظر كل الناس كويس) فياخ وعشان ما امشي اكتر من هنا حا احاول جااادي جدا اني تاني ما ادخل اعلق ليك وياستي ربنا يخليك لي بيتك واولادك وزوجك وهم اكيد بيقروا فيك اسة وعيب يقروا كلامات زي دي منك زي ما عيب وعيب شديد اولادي يقروا كلامات زي دي مني..
    من الباب ده يا اخت سناء حا احاول اقفل الطاقات الفتحتها دي ولو حاسة انو الموضوع فوز وهزيمة فياخ الكورة 9-صفر ليك ..
    لكن الله يرضى عليك وللمرة الاخيرة ابعدي لي من حتة الادب سمح خيتي؟




    عمر الفاروق

    خليني أثبت ليك شوية حاجات بتهمني جدا انها تكون واضحة ليك و لكل الناس قراء و متداخلين:

    أنا كنت جادة جدا منذ أول مداخلة كتبتها و حتى هذه اللحظة

    لم أكتب للتسلي أو (فور فن) و لم أسع لفقع مرارة أحد أو استعراض عضلات على أحد!

    لم أكتب في حياتي و لم أتفوه بما يمكن أن يندرج تحت مسمى العيب أو ما يمكن وصفه بالمبتذل!!

    و ليس في كل ما أكتب ما أخجل أن يقرأه أهلي أو أبنائي..!

    و لي في هذا المنبر .. الشقيق و الخال و العم و الأقارب رجالاً و نساء لم أحرجهم بما أكتب و لم يحرجوني بما يكتبون!!

    و فعلا كما تنبأت أنت.. زوجي كان يجلس جواري و أنا أكتب مداخلتي (التي قلت أنها نقطة تحول بالذات) .. و قرأ ردك و لم يتفق معك أن فيها ما يعيبني أو يحرجه هو!!

    كونك كنت غير جاد أو تسعى لفقع مرارتي أو استعراض عضلاتك حتى بكتابة ما قد يحرجك أو يندرج تحت مسمى العيب

    فوجدت سحرك انقلب عليك.. فهذه مشكلتك و ليست مشكلتي!

    و ليس بإمكانك وضع ما كتبت أنت و ما كتبت أنا تحت نفس الخانة و على قدم المساواة!!

    لأنه لا تساوي و لا تشابه إطلاقاً بدليل أنني لا أحس بمثل الغضب أو الحرج الذي عكسته كلماتك الأخيرة!!

    تداخلي معك كنت قد وضعت نهايته في آخر مداخلة وجهتها لك باسمك..

    و مداخلتي (نقطة التحول كما أسميتها) كنت سأكتبها بذات مفرداتها حتى لو لم أدخل معك في جدال أو لم تتواجد أنت في هذا البوست أصلاً

    لذلك حتى إن مسك منها شيء فهو أمر لا يعنيني و لا تستطيع محاسبتي عليه لأنني كتبت عن أمر مبدئي لا يهمني إن تعارض مع رغبتك أو مصلحتك أو أحسست أن وصفه يلائمك..

    ما في داعي تشيل حاجة تقيسها عليك إذا كانت ما عاجباك أو لا تلائمك!

    أما إن كنت فهمت منه أنني أسعى لتأليب الرأي العام البوردي عليك

    أو أن في نيتي إخراج هذا الموضوع عن حيز هذا البوست كما ألمحت كلماتك

    Quote: احسن نلم الدور لحدي هنا


    فأنت مخطيء! و أطمئنك أنني لا أنوي ذلك و لو كان هذا غرضي ما الذي كان يجعلني أنتظر حتى الآن؟


    عنقدة البوستات أيضا لا تستهويني و إثارة الفتن ليس لي فيها.. و الأديبة سناء جعفر لا ذنب لها ليشهر بها و في غيابها أيضاً!!

    الانتصار و الهزيمة أيضا يبدو أن معاييرهما مختلفة من شخص لآخر!

    فبينما أنت ترى في فقع المرارة و استعراض العضلات انتصارا ..

    فإنني أجد في الترفع و التجاهل لما (أو من) لا يليق انتصاراً أقوى في الكثير من الأحيان.. و لا يهمني إن لم ير هذا الانتصار أو يشعر به غيري!

    التهديد الذي جاء في مداخلتك بالخروج عن أشياء تقول انها تعني لك الكثير أو بالمشي في طريق لا يسرك .. لست معنية به ..

    و إن كان يعكس أن موضوع البوست أو تجربته لم يكن لهما أي أثر أو انعكاس على مفاهيمك أو أفكارك!

    أتيت مخاطبة لك في البداية من (باب عشم) فوضعتك على رأس من حييتهم في بداية مداخلتي فرددت علي التحية بخطاب سيء و محاولة تعريض و تشهير..!

    نبهتك فأبيت إلا أن تستمر و أخذتك العزة بالإثم!

    أنت رجل تعكس كلماتك أحيانا شيء من تدين .. فأتمنى ألا يغلبك شيطانك للعبث بعرض أو سمعة شخص (امرأة كانت أو رجل ) فقط لأن كلامه لم يرق لك..

    و هذا أمر جده جد ..و هزله جد!


    أسأت لي و أسأت لزميلة غائبة


    فأنا أطالبك باعتذار لي و لها في حدود هذا البوست بعده لك العفو و العافية و يصبح بإمكاننا الإلتقاء في دروب الزمالة المنبرية..

    و تكون قد أغلقت طاقاتك بشكل مشرف لك قبل الآخرين!

    و برضو ربنا يخلي ليك أولادك و أحبابك و ما يجي يوم يقرأوا لك ما لا يسرك أو يسرهم!



    فإن لم يرق لك هذا فدونك و ما تشاء من دروب تسلكها كما تشاء لست مدفوعاً و لا مضطراً و موفور الإرادة!






                  

06-24-2009, 09:20 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    صباح الخير للجميع
    شكراً يا أماني على التوضيح، وكما قلت في مكان ما هنا
    اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
    وددت أن تظلي هنا وتواصلي الحوار، ورأيت أنت العكس، مش مشكلة، هذا لن يمنع بأني فعلاً احترمت كتاباتك وجديتك، واتمنى تغيري رأيك وتدعمينا بفكرك الجميل، انت قايلة بالساهل كده الناس تلم ليها في زول فكره جاد وجميل؟؟!!
    حماك الله يا أماني، وفكري من جديد
    ------
    عمر وسناء
    انا احترمت فكرة أن في حوار داير بيناتكم ما حبيت اتداخل فيه خصوصاً انه ما كان عندي رأي جديد أقوله
    اعتذارك لأماني يا عمر لفتني جداً وانبسطت ليه خالص، وذكرني اني كنت عايزة اقول هنا (قبل ما تبشتن لي البوست) أن الاعتذار ليس تنازل أو تراجع أو تقليل شأن
    ده برضو من الحاجات البنتربى عليها غلط، وما عايزة اقول اي شي هنا لكي لا تحسب أنه موجه لك

    لما قريت مشاركة سناء الموضح فيها موقفها من ناس بيتها و و و ، ابداً ما جيت في بالي يا عمر، فما عارفة ليه انت مشخصن الأمور، مشاركاتك أعلاه ، بالنسبة لي (وما تزعل مني وتحدر لي ) بالنسبة لي معظمها كان (طفولي)، وابداً ما حسيت بنوع من السفه،ما حسيت انك سفيه ابداً،
    وشوف يا عمر، أنا والله ما عرفتك ابدا ًإلا من خلال هذا البوست، يعني أبداً ما عندي أي افكار سايقة تجاهك لا سلبا ًولا إيجاباً، لذلك فكرتي عنك أو الانطباع اللي رسمته أنك انسان لطيف، واعي، مع شوية ثقالة كده، (:(:(: اعني احباط، وده ما موضوعنا هسه
    ما عارفة من وين ليك أن تشخصن كلام سناء إلا لو كان بيناتكم في السابق حوار ما وحبكت تفكوها فينا هنا
    وسوط العنج (أساساً) لما كتبته، كان على وزن (توجد صور) رغبة في لفت النظر يعني، يعني ما كان مقصود أرزع زول بسوط مع اني عارفة مساختي احياناً اخير منها سوط العنج (رحم الله امرء عرف قدر نفسه)

    مشاركة سناء الأخيرة، أوضحت كل شئ، على فكرة المشكلة البنقول عليها يا عمر، هي دي، واحدة تجي تتكلم بجدية تامة، يؤخذ كلامها على أنه هزار وهذل، شفت الحاجة دي بتغيظ لدرجة (المفروض تشوف وشي هسه وتعبيره كيف)
    وكما اعتذرت لأماني (وانا برضو شايفة انك ما غلطت فيها وده رأي خاص) اعتذر لسناء لأنك يعني أخدتها بعدم جدية، وبعدين بالجد فهمتها غلط، فكلمة (عمر الفاروغ) انا اخدتها ودً وخوة، يعني انا لما بقول لدكين (الغبيان والمطرطش) مش من العشم برضو؟؟ (ده طبعاً لا يمنع ان دكين فعلا ًغبيان ومطرطش)
    لما دكين قال لي يا نعجة(أصلي ما بسيبها لبانة بس) مش كان مفروض أزعل؟؟ واللا يعني تفتكر أنا ما عندي دم؟؟؟ هو انا ما عندي دم متفق عليه الموضوع ده، لكن مرات كده الحاجات دي بتكون وسيلة نتحابب فيها مع بعض


    سناء
    شكراً للتوضيح واسلوبك الأخير عجبني شديد، رغم انه بخوف ذي كلام الناظرات، (:(:(: لكن عجبني خالص بمنطقيته واعتداله وتوضيحه التام
    طبعاً يا سناء الناس كلها كانت في كوم، وانا كومي كان براه، انتي عارفة انا قاعدة افكر انك سحبتي صورتك والعيال خوفاً من عيني لما قلت ليك الناس الحلوين المعاك في الصورة؟؟؟
    يا بت انا زاتي حلوين ما بسحرك واللا ماشة تعملي زي (صورتك الخايف عليها)
    لوووووول
    عمر ده اخوك يا سناء ، وأكيده انه انسان كويس طالما يهتم لرأي الناس فيه
    يخليكم يا رب

    دكين
    آسفة إذ بفهمك دايما ًغلط،(فهمي ما حبابو نسوي شنو)
    لكن فهمت من كلامك انك فهمت من كلامي (لووووووووووول) اني انسحبت من البوست
    القال ليك منو؟؟
    والله رغم الكتاحة الحاصلة هنا لكن (الحسانية في شنو وانا في شنو) انا مبسوطة ان البوست قراءه كتار ومشاركاته بقت كتيرة، وحقيقة نفسي ما يتأرشف
    لكن تعال هنا
    بالجد ما فاهمة شعورك تجاه البوست ده ،أنه صفحة (ردود خاصة) في مجلة صباح الخير !!!!
    وإلى ن. ع. طريقك مسدود مسدود،
    ترد على فلان وتتودد لفلان، ثم نهدي الاغنية القادمة لعزيزي المشاهد،
    هووووووي،
    يا هوووووووووووووي،
    اتطورا
    في حاجة اسمها بريد خاص
    الضهب ده الناس خلوه زماااااان
    وشكراً لدرس العصر
    حاحاول أذاكرو كويس علشان كلية الطب عارف قبولها صعب
    سلللللللللللمت
                  

06-25-2009, 02:35 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    Quote: سناء
    شكراً للتوضيح واسلوبك الأخير عجبني شديد، رغم انه بخوف ذي كلام الناظرات، (:(:(: لكن عجبني خالص بمنطقيته واعتداله وتوضيحه التام
    طبعاً يا سناء الناس كلها كانت في كوم، وانا كومي كان براه، انتي عارفة انا قاعدة افكر انك سحبتي صورتك والعيال خوفاً من عيني لما قلت ليك الناس الحلوين المعاك في الصورة؟؟؟
    يا بت انا زاتي حلوين ما بسحرك واللا ماشة تعملي زي (صورتك الخايف عليها)


    بت قضيم

    مش بيقولوا من شابه أباه فما ظلم!

    أها أنا شابهت أبوي و أمي الاتنين .. نظارة مضاعفة!

    عين تجينا منك يا حبيبة ما ممكن ..أبداً

    أنا متأكدة انك حلوة و عينك ملانة.. أصلو الناس البيختارو أسماء مستعارة شينة (يا قول تبلدينا)

    بيكونوا حلوين شديد و الأمارة.. ماما (دومة) .. مش يا أماني؟

    أنا بس ركبت عدسات جديدة عايزة أقشر بيها ..

    و بيني و بينك خفت نغشى الكوشة بعد الجنينة و ما كنت عايزة الأولاد يمشوا معاي و يشوفوا مناظر ما حلوة!
                  

06-24-2009, 09:49 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    عيييييييك يا قول بشاشه ...
    جبتو السوط ؟؟؟؟ الله اكبر
    ونزلتو الايميلات ؟؟
    لووووووووول ..
    استمتعت جدا بمداخلة لتبلدينا جاده وما بتشبهو
    اها جاياك يا تبلدينا نتحاور ..








    ـــــــــــــ
    عمر ؟؟ انا بررررره ..
    بس كلامكم كتييييييير ما قدرت افرز الغلط على التانى منو
    يا ناس البوست .. برجاء اضغطوا افكاركم رافة بنا
    ولكم فى الملاسية اسوة حسنة ..
                  

06-24-2009, 09:54 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: دينا خالد)

    Quote: ـــــــــــــــــ
    نور الهدى ..
    لوتعرف الشوق ..انتا يا المحبوب..
    ماكنتا بتسوي كده...
    اها فرضا الحصل حصل.. يعني شنو مايحصل..
    قليل من السلام يجعل شكل الحياة جميلاً


    مبالغة..
    اذكرتا اغنية عاطفة وحنان يا ناس..
                  

06-24-2009, 10:10 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: دينا خالد)

    ..
    .
    Quote: استمتعت جدا بمداخلة لتبلدينا جاده وما بتشبهو
    اها جاياك يا تبلدينا نتحاور ..

    دى خيط جديد متعلق بالسطوة النسائية على الرجل
    والتقليل من قدرو ..
    امام جمع من النسوة ..
    من متين كنت ما جادى والجدية ما بتشبهى !!؟
    الظاهر ما قاعدة تقرى لى خااالص .. امر مؤسف
    يا بت يا دنيا انحنا بلافخر رجولى بتاعين كلو ..
    شوفى التقاطعات البره دى .. فى شئ وفى ترفيه
    نفوس وكدا ..

    غايتو جملتك مسحت وشئ بالواطه :)
    __________

    تعال نتحاور عشان النتيجة
    تطلع لصالح الرجالة السودانية ضد الانثى العورة :)
                  

06-24-2009, 10:55 AM

هيثم درار
<aهيثم درار
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 544

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    بت قضيم وكل الناس المشاركين فى البوست وكذلك القراء والمراسلين من الخارج
    سلام مربع

    اكتر حاجة كيفتنى فى الموضوع الداير ده
    إنو كل الناس اتنين اتنين وبيشيلو ويناقرو فى بعضم

    ما عارف فجأة اتزكرت توم وجيرى، بس ما قدرت اصل لى نتيجة الفايز فى النهاية منو
    هسى كمان شايف ثنائى جديد بيسخن فى الخط
    غايتو كدى نشوف يمكن نطلع بى نتيجة


    فتناكم بعافية
                  

06-24-2009, 11:37 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    لوووووووووووول يا نجاه
    بالمناسبة
    من أمس بمسع في أغنية جميلة جداً بصوت أسرار بابكر، أنا الزولة دي معجبة بصوتها لدرجة بتعمل لي وجع وش لي روحي
    الأغنية بكون سمعتها كم مرة وعاجباني وكل حاجة، اسمعها بطريقتها بأداءها هي طوالي بشعر بعالم مختلف
    شجر وجناين وفيل وبت النمير وبتاع وشنو وكده
    (مررررررررررره) يا قول السعوديين بحبها
    الأغنية (يخاصم يوم ويزعل يوم، ويعذبنا بي ريده)
    روعة الاغنية نفسها روعة أسرار بابكر روعتها زيادة
    بالله اسمعيها
    وبالنسبة لي دكين، الله يجيبوا ليه بالسلامة إن شاء الله
    ------------
    يلا يا تبلدينا
    دينا
    كمان اتشاكلوا انتو برضو
    يا سلام
    أنا غايتو لو قدرت اخلي سيد البقالة الجنبنا يدخل ويشارك هنا، مع انه بنغالي، حاكون مبسوطة شديد
    أخيراً حالقى طريقة اتشاكل معاه لأنه هو ما غلط معاي يوم لكن انا نفسي اشاكلوا كده بضايقني بدون سبب معين
    يكون علشان سعر الإيسكريم أبو نص ريال عملوا بريال براه؟؟
    يكون؟؟!!
    يجوز ما غلط

    ------
    بجي
                  

06-24-2009, 11:40 AM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)

    Quote: رحاب بت الخليفة
    حبابك ياخي في بوست الونسة ده
    الاخوات الكريمات ربات البنابر ديل ..جو فاتحين بوست كاتبين فيهو( الانثى العورة الرجالة السودانية..يوجد سوط عنج)
    تفتكري دي بداية جيدة لحوار محايد غير محدد سلفا اتجاه الريح فيهو؟!!!!
    زولة من العنوان ادانت الراجل واستعارت لظلم خياتهاالاناث فكرة (العورة)


    حبابك دكين

    عنوان البوست بغض النظر عن انه بدايه جيده ام لا، هو بداية مشروعة، حتي في
    الابحاث العلميه الناس بتنهج منهج انهم يبدو بجمله او نظريه منحازه نوعا ما، يا
    اما نفاها يا اما ايدها الباحث بنهايه بحثه او حديثه

    دي انا ما عندي مشكلة كبيره فيها، لانها تخضع لفلسفه منشاه البوست، يمكن
    حابه تخضكم لمن تطلعو العندكم كله؟

    مرات الزول بيلقي مخرج للعناوين المعممه، و مرات العناوين بتعكس ظواهر، و يبقي
    من حق الكاتب انه يعمم و بعدين تبقي البينه علي من ادعي. عشان كده دائما
    بفضل في بوستات من هذا النوع انه يكون في ختام للبوست او ملخص, يعكس
    ما توصلو ليه الناس حتي و ان اتفقو علي الا يتفقو و مافي خاتمه مقبوله..

    في الحته دي، انا قرايتي مختلفه شويه للبوست، البوست بدا بدايه جيده بمحاوله
    دحض النظريه دي او دعمها و الناس ابتدو يوردو امثله تؤيد فكره عنوان البوست او
    ترفضه و لحدي هنا ممتاز جدا، المشكله بدت لمن الناس ابتدت تلخبط سؤالين:

    اولا: هل دي ظاهره؟ هل هناك دبل ستانداردز؟ و هل هي دائما في مصلحه الرجل؟

    تانيا: الاسباااااب و مين هو الجاني و مين هو المجني عليه؟

    و بخصوص السؤال التاني ده, انا معاك في مشكله تانيه اكبر عموما:
    قصه التركيز علي الذكوره و الرجال في النقاشات دي، و افضل انه الناس تتكلم عن
    فكره و يرجعو يناقشو المماراسات الغلط و يجاوبو علي السؤال المهم القاله عمر و وليد التلب،
    و هو، الحل شنو؟ و ماذا بعد الانتقاد؟ و دور المراه شنو؟ و الانت قلته بصوره غير مباشره لمن
    تسالت عن دور الجيل ده في الحركه النسويه في السودان!! التركيز عن الحل بيخلي الناس
    يبحثو بكل جديه عن الاسباب اولا and go beyond the mere phenomenon

    يعني باختصار انا برضه شايفه انه الدبل ستاندردز دي موجوده، و لكن لا ارجع اصلها للرجل فقط
    و لا انكر دور المراه او اقلله، و بعتبر انه الرجل ضحيه، لعوامل كتيره، يجب مساعدتها و تقويمها كما يجب
    مساعده المراه و في الجانب ده ليه الناس دائما تركز علي انه الانثي مقهوره فقط؟ ليه الناس ما
    بتناقش الاماكن الاستفادت منها الانثي لتمثيل دور الانثي ده؟
    دينا عندها منطق بيعجبني في حته الرجال و القوامه، ما ممكن الناس تاخد نص الكلام البيعجبها
    و ترمي التاني or as they say, you cannot have your cake and eat it too، القوامه بالانفااااق،
    اها ناس الغرب ديل اكتشفو الفيلم ده من سنه سبعه حركه نسويه، و قالو يا ستات عليكن
    بالاستقلال الماادي اول حاجه

    btw, any social movement that works on the exclusion of others, fails

    -------------
    نقطه مرتبطه بالموضوع:
    اتكيفت جدا لمن قريت سؤالك المرتبط بدور جيلنا في الحركه النسويه في السودان.

    جيلنا ده قدم شنو؟ انتي دي يا رحاب قدمتي شنو؟
    سؤال يؤرقني من زمن ليس بالقليل, و اقر و اعترف ان دوري محدود جدا جدا جدا
    في السودان, و مش لعدم قدره مباشره، بالمناسبه انا ناشطه جدا في انجلترا و
    اوروبا في الحركه النسويه العمليه و الاكاديميه وبلعب دور يمكن وصفه بانه ليس
    بالقليل..و من غير تواضع

    اتمني انه السؤال دي يحاولو يجاوبو عليهو الرجال و النساء علي حد سواء و لو بصوره
    شخصيه بينهم و بين نفسهم، مع انه ده ما لب الموضوع ده خالص


    بعدين يا دكين ياخ قول انا كنت بعمل كده داير اعمل ليكم اختبار لقوه تحملكم بس
    ما تعمل فيها زعلان جد جد من العنوان

    ----------
                  

06-24-2009, 11:56 AM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Rihab Khalifa)

    كلمة حق
    وبغض النظر عن النقاش الدائر حول غلطك ام لا، يا عمر تطييبك خاطر اماني عجبني

    بت قضيم، انتي انسانه لطيفه جدا في اداره بوستيك بس في نفس الوكت ما منكسره، شكرا للمساحه
                  

06-24-2009, 12:01 PM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Rihab Khalifa)

    رحاب
    شوفي
    بما اني المتحدث الرسمي بتاع دكين، فحابة أأكد ليك، أن دكين لا اتضايق من العنوان ولا همه العنوان في شي
    أما ما جاء في باقي كلامك
    فكلامك رايق شديد، وحلو خالص، بغض النظر عن اختلافي واتفاقي عنه

    مسألة الكيكة دي، الصراحة ما فهمت وجهة النظر البتتكلموا عنها كويس لذلك ما حاعلق عليها تاني

    وموضوع الأسباب، فنعم المرأة تلعب دور أساسي في أي مشكلة مجتمعية لأن المرأة جزء لا يتجزأ من المجتمع
    اما الحلول، واللي بدينا نتكلم عنها (قبل الكتاحة) ففعلا ًهذا هو ما يهمني
    الحل
    أنا اجتهدت ولفيت ودرت وفكرت في (التعليم) و (التربية)
    وما كملت كلامي وناوبة اكمله (باقي انا لصقة امريكي)
    نفسي الناس تجتهد وتطرح معانا حلول
    لأ والأهم تطبق الحلول

    عن ماذا قدم جيلنا للمجتمع، فأنا متهيأ لي ، لو كل واحد حسن نفسه، ركز على نفسه تربويا ًوتعليمياً، وأهم شي كمان ثقافياً، ونقل معارفه وتربيته السليمة لبيته وأولاده والشارع
    فما حيكون في مشكلة

    مشكلة جيلنا أنه يعاني (إحباط) محبط في حد ذاته
    شوفي عدم الجدية في تناول أي فكرة أو اقتراح أو موضوع، وحقيقة الحياة نفسها محبطة، اجتماعياً وماديا ًودينياً وسياسياً كمان
    علشان كده ما قاعدين نفكر في فكر مثمر أو ابداع ما علشان نقدمه ونقدر نقول أننا كجيل قدرنا نقدم حاجة كويسة
    هسه القاعده اقول فيه ده واجغمس فيه مثلاً، قطع شك ناس كتيرة بتقول (دي دايرة تعمل شنو يعني؟؟)
    نحن جيل محبط ومحبط، بضم ميم الأولى وكسر ميم الثانية، بضم حرف وكسر حرف تاني ما عارفة اجيبها صح
    يعني احنا نحبط الناس ونحن محبطين أساساً ياخي ماعارفة
    يا رحاب
    بتعملي الوش الضاحك ده كيف؟؟
    بالله ما تطنشيني لاني نفسي اعرف بالجد

    وسامحونا في الكلام الفوق، انا تحت تأثير الجوع، واعتقد ده سبب كافي جداً وعذر وجيه للجغبزة

    بجي
                  

06-24-2009, 11:59 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Tabaldina)



    بعض الرجال بفتكروا ـ كقاعدة ـ إنو الناس (عموماً) والنساء (خصوصاً)
    بتخضع للعنف اللفظي والجسدي

    للأسف هذه القاعدة ـ مع اختلافي معها ـ ناجحة في تحقيق غاياتها
    سواء داخل أو خارج البورد

    وهي خارج إطار قاعدة الشدة في غير عنف واللين في غير ضعف) و(خارج إطار التجاوب الإنساني السوي)



    في الجانب الآخر ـ الناس البتؤمن بالديمقراطية والحوار واحترام الآخر
    تبدو ـ ليس فقط كأنها تؤذن في مالطا ـ بل تتجه لكونها ضحايا لهذا العنف اللفظي والجسدي
    إن لم يكن بالفعل
    فهو
    بالتجاوز
    والتجاهل

    يعني الناس ما بتنتبه إلاّ للزول البجي شايت ضفاري
    وبدل ما الناس توقفوا في حدوا
    تجد الأغلبية يتبارون في كسير التلج ونثر الزهور وتقديم البخور
    لهذا الفاتح المغتصب

    هذا ناتج لعقلية القهر
    التي أنتجتها على بلادنا الأنظمة الدكتاتورية المتتالية
    مقابل عقلية التسامح والمثاليات

    ونفس هذا المفهوم يكرس لفرز دكتاتوريات في كل مكان ـ
    المنزل
    المدرسة
    الشارع
    الملعب
    القصر
    أو
    المنبر

    لذلك أصبح المجتمع السوداني يتسيده المستأسدون ولو كانوا على باطل
    بينما المثاليون في الظل
    يترقب الآخرون أن يخرجوا عن طورهم لينضموا للجوقة

    هذا الوضع ليس ميؤوساً منه كما يبدو
    لأن الكثير
    من النساء
    والرجال
    يحاربون هذا النموذج
    الطاغي على السطح
    بشجاعة منقطعة النظير
    دون البحث عن شهرة
    أو إثبات ذات أو وجود ـ بل بتجرد تام
    لذلك هم في الغالب
    غير معروفون

    لكنهم هم الركيزة التي تسند ما تبقى لنا من أخلاق
    وهي ركيزة ليست بالهينة

    فما يبدو على السطح
    هو (زبد) سيزول بالتأكيد
    وسيبقى
    ما ينفع الناس

    عندما نؤكد في سلوكنا على إحترام الآخر ـ رجل كان أو إمرأة
    فإننا في النهاية
    نؤكد على احترام أنفسنا

    والذين يبحثون عن تحقيق غاياتهم على حساب الآخرين - ربما يحققونها سريعاً - لكنهم أيضاً سرعان ما يذهبون في طي النسيان ولا يخلفون سوى اللعنات، إن لم يفتقدوا لمجرد من يقول - ربنا يطراهم بالخير


    --
    أرجو أن لا يتسرع أي شخص في اسقاط هذا الموضوع في غير محله
    فأنا لا أكن لجميع المتداخلين والمتداخلات هنا
    سوى الحب والإحترام والإعجاب
    لكن هذا الذي أقوله نتاج ملاحظات متتابعة منذ فترة طويلة
    سنحت هذه اللحظة للتعبير عنه
    فأرجو أن لا تكون جاءت في غير محلها
    طالما الحديث يدور في نفس الصياغ

    (عدل بواسطة Elawad Eltayeb on 06-24-2009, 12:08 PM)

                  

06-24-2009, 12:22 PM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    العوض الطيب
    عجبني كلامك شديد
    الكلام الحقيقي بتاع الدنيا وليس الشعارات الطنانة بتاعت الكلام بس

    Quote: بعض الرجال بفتكروا ـ كقاعدة ـ إنو الناس (عموماً) والنساء (خصوصاً)
    بتخضع للعنف اللفظي والجسدي

    للأسف هذه القاعدة ـ مع اختلافي معها ـ ناجحة في تحقيق غاياتها
    سواء داخل أو خارج البورد

    وهي خارج إطار قاعدة الشدة في غير عنف واللين في غير ضعف) و(خارج إطار التجاوب الإنساني السوي)



    في الجانب الآخر ـ الناس البتؤمن بالديمقراطية والحوار واحترام الآخر
    تبدو ـ ليس فقط كأنها تؤذن في مالطا ـ بل تتجه لكونها ضحايا لهذا العنف اللفظي والجسدي
    إن لم يكن بالفعل
    فهو
    بالتجاوز
    والتجاهل

    يعني الناس ما بتنتبه إلاّ للزول البجي شايت ضفاري
    وبدل ما الناس توقفوا في حدوا
    تجد الأغلبية يتبارون في كسير التلج ونثر الزهور وتقديم البخور
    لهذا الفاتح المغتصب

    هذا ناتج لعقلية القهر
    التي أنتجتها على بلادنا الأنظمة الدكتاتورية المتتالية
    مقابل عقلية التسامح والمثاليات

    ونفس هذا المفهوم يكرس لفرز دكتاتوريات في كل مكان ـ
    المنزل
    المدرسة
    الشارع
    الملعب
    القصر
    أو
    المنبر


    ما عرفت انسخ أي جزء من كلامك بالظبط، لانه كلو - يشهد الله - عجبني خالص

    اقول ليك مثل ولو انه ما له علاقة بالموضوع إلا انه يشرح الفكرة نفسها
    قريبتي عالجت شعرها في مركز تجميل فانتهى، تدمر يعني لان طريقة المعالجة طلعت فاشة
    مشت لدكتور جلدية، شعره ناااااااعم، وحلو، الدكتور هزأه تهزئ شديد، اداها درس في الدين
    وانها كيف (لم ترضى بالامر الواقع)، وأنها ثقتها في نفسها قليلة
    وأنها وأنها
    المهم قريبتي طبعاً اتضايقت شديد - ولاننا عيلة مجنكسة كلها- سألته بجدية وهي صارة وشها (طيب كيف اعيش في مجتمع اقل واحدة فيه شعرها طوله متر والشعر الناعم عندهم الأصل وليس العكس؟؟) ثم استدركت (ما تجاوبني انت شعرك ناعم وحلو ما تقدر تحكم على شعوري وإحساسي كيف، وبدل درس الدين القلتو ده، يا ريت تمشي تشوف ليك مختبر تخترعوا لينا طريقة نعالج بيها نيشنا ده)

    كيفتني شديد لأن كلامها مظبوط
    والدكتور عنده حق بس كمان لازم يتكلم من الواقع!!!
    الانسان المتعلم لما يتفلسف ضارباً بإحساس شخص ما وواقع معاش عرض الحائط لتطبيق قواعد نفسية صعب بل واحياناً مستحيل تطبيقها في الدنيا في المجتمع ال(كنت حاقول النيلة) الأحنا عايشين فيه

    صح
    كلامك جميل جداً لأن واقع الحال يقول (خذوهم بالصوت)
    دايماً ما نردد (ده زول أو زولة وشها مكشوف الأحسن ما ندخل معاه في مشكلة) حتى لو كنا مقتنعين أننا صح والناس التانية غلط

    100 على 100 يا عوض
    لي تعليق تاني لكن بالجد فقدت الأهلية في النقاش،
    خلاص جعانة شديد
                  

06-24-2009, 12:35 PM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    Quote: خلاص جعانة شديد


    وأنا كمان والله من الصباح لا فطور لا غدا بس شاي وقهوة.


    أنا برضو والله عجبني موضوعك شديد خاصة الحتة بتاعت الضمير في أول صفحة
    وإن والواحد يتذكر دايما إنو ربنا سبحانه وتعالى هو البراقبك
    وعشان كده من راقب الناس مات هماً

    المهم انتي بتجيبي الكلام السمح ده من وين؟
                  

06-24-2009, 02:30 PM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    ..
    .
    Quote: يلا يا تبلدينا
    دينا كمان اتشاكلوا انتو برضو

    بطلتوا ..
    وبحاول دايما_ قدر الإمكان _
    بعدين لو بقت فأس ما شنو .......

    __________

    البوست بقي ونسه ولا دى اسمها التشعب !!

    (عدل بواسطة Tabaldina on 06-24-2009, 02:35 PM)

                  

06-24-2009, 02:37 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    العزيزة أماني الأمين

    تحياتي

    لقد تابعت جميع كتاباتك في هذا الحوار حتي المحذوف منها وفي اعتقادي أن الحوار كان متوازناً إلي درجة كبيرة حتي لحظة قرارك المفاجئ بسحب جميع المداخلات كاعتراض أو موقف تجاه مجريات الحوار ..

    إن السلوك في الشارع السوداني هو ثقافة المجتمع وهي بالضرورة ثقافة ذكورية والتحرشات التي تحدث في الحياة اليومية وبمختلف الطرق ليست سوي جزء من هذه الثقافة ... ويمكنك تجاهل رأي دكين حيال طرحها (دكين شن عرفو ) ...

    لكن العقلية الذكورية ليست مطابقة لطريقة تفكير الرجل بل هي مفهوم إجتماعي ووعي يشير إلي الرجل لكن يحمله الرجل والمرأة معاً ... فإذا ما تجرأ الرجل علي التحرش بإمرأة ما فالفرضية الأساسية وفقاً للعقلية الذكورية ان تحتمل المرأة ذلك حتي تتجاوزه أو تصل المحطة الأخيرة لأن الإعتراض نفسه سيوجه إليها نظرات أقل ما فيها تطفل إن لم تكن تجريماً مباشراً ...

    لكن هنالك ردود أفعال أخري غير الإنسحاب من مثل هكذا مواقف وهو المواجهة ولقد شاهدت أكثر من موقف مماثل كان الرد فيه صفعة بدلاً عن التواري أمام المتحرش و لم يحدث ما كان متوقعاً من نظرات تجريمية بل كانت ردود الأفعال مختلفة فالمتحرش الجم ولم يفتح الله عليه بكلمة في كلتا الحالتين وردود أفعال الاخرين كانت نظرات إستهجان توجهت نحوه في الحالة الأولي والكثير من الشتائم في الحالة الأخرى ....

    هذه الردود المختلفة يمكن إعتبارها موقفين أحدهما يمثل العقلية الذكورية والأخر ما يفترض أن يكون سلوك للمرأة ورد فعلها الحر دون قيود الثقافة الذكورية ... هذه القيمة التي إذا سادت في الأصل لما حدث التحرش بهذه الكيفية وفي هذا المكان بالصورة المتكررة اليومية.

    وهو يعكس أيضاً التباين بين موقفك تجاه عمر ودكين وموقف سناء خالد تجاه عمر.

    إن إنسحابك من الحوار وبهذه الطريقة وبهذه المبررات ليس سوي دعم غير واعي لسيطرة العقلية الذكورية الذي يمثل سلوكك جزءاً منها بمفهوم (هذا ما تتوقعه) ... الانسحاب لأن محاوراً يستخدم كلمات مكشوفة ولأن آخر يستخدم لغة استعلائية ولأن ثالث يجعل منك مجرمة وأنت ضحية ...

    لا أحد منا يجازف باسمه وفي مثل هكذا حوارات يمكنها أن تنزلق الي مسالك وعرة لا نملك إلا التأكيد علي أن ما نكتبه هو ما نؤمن به وما يعبر عنا لكننا لسنا مسئولين عما يكتبه الاخرون وهو لا يرتد إلا عليهم ولا يستطيع أحد تحميلك أو تحميل أي شخص آخر مسئوليته ... ولم اري فيما كتبتيه ما يسيئ إلي إسمك وهذا يكفيك.

    المسألة هنا ليست تصحيحك أو تخطيئك بقدر ما هي توضيح أن العقلية الذكورية لا تملك المقدرة لوحدها علي السيادة اذا كانت مفهوم رجالي بحت لكن لها مقدرات كالسحر إذا ما أتيحت لها مساحات من ثقافة المرأة للسيطرة ... ولا يمكنني إلا أن إحترام خيارك في المقابل لعدم خوض مثل هكذا حوارات ... لكنني لا زلت علي يقين أن ما تريدين له أن يتحقق لن يتم دون مواجهة هذه الأسلحة وإبطال مفعولها ... وإلا فهي ستظل أسلحة ماضية لتدخل النساء في براقعهن كلما جردت من قبل الرجل ... والأمر هنا لا يخص دكين بل في جميع الحوارات مع فهمي بأن الأخ دكين وهو يستخدم مصطلحاته المكشوفة لم يهدف منها الي إحراج أحد أو استخدامها كسلاح لإلجام الحوار ... لكن هذا السلاح يجرد يومياً في الشوارع والجامعات والمواصلات وفي كل مكان يمكنك تسميته ... يجرد كسلاح واعي ضد المرأة التي بمقدورها إما أن تواجهه أو أن تكون جزءاً منه ويبقي الخيار لك في النهاية.

    شكرا لعودتك مرة أخري للحوار كما أتمني
    ورسالتك كانت واضحة بما يكفي
                  

06-24-2009, 07:42 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    السلام عليكم جميعا:
    عشان نبقي عمليين وما ندور في نفس الدائره.. وكمان عشان الموضوع يبقي عام
    ونبعد عن شخصنة الأمور أو مادار في البوست ..
    عاوزه أرد رد مجمل علي د. نجاة, وتبلدينا والأخ العزيز جعفر بشير ..
    وأفتح محور نقاش مهم أتطرّقتوا ليه جميعا ..
    كتبت د.نجاة:
    Quote: الاحترام السوداني للمرأة انها تسكت وتمشي ترتكن ركن ركين وتلعق جراحها في صمت

    كتب تبلدينا:
    Quote: الانثى العورة لم تقف امام الرجاله السودانية

    كتب الأخ جعفر اللي بشكره جدا علي مداخلته القيمه:
    Quote: إن إنسحابك من الحوار وبهذه الطريقة وبهذه المبررات ليس سوي دعم غير واعي لسيطرة العقلية الذكورية الذي يمثل سلوكك جزءاً منها بمفهوم (هذا ما تتوقعه)

    خيار المرأه في المواجهه أو الانسحاب بيعتمد علي عوامل عديده..

    أولهاالموقف وحتميته وكيف تعرض لها المتحرش ..
    وثانيها سنها ووضعها الاجتماعي (انسه, متزوجه, مستواها التعليمي, ربة منزل, تعمل, نوع وظيفتها نفسه)
    ثم خيار المرأه نفسها أيهما تفضل في اللحظه المعينه المواجهه أم الانسحاب (حسب زمنها وأولوياتها)؟

    أمثله:
    التحرش (البسيط) لايواجه برد فعل عنيف غالبا (لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار مضاد له في الاتجاه)
    (أوقات تفضل الفتاه تغيير مقعدها في المواصلات أو تغيير طريق مرورها اذا تحرش بها شخص فعليا أو كلاميا علي أن تلفت أنظار الجميع وتحتد معه)
    اذا تحرش شخص بضابطة شرطه مثلا وهو لايعلم فسيقضي ليالي طوال يندم فيها علي ما اقترف .. (أعرف حاله مشابهه)
    زمن المرأه وأولوياتها في اللحظه المعنيه تحدد حجم رد الفعل أيضا (في حالة التحرش الطفيف) يعني لو واحده محصله امتحان في الجامعه
    ما حتحرق أعصابها ولا تضيع زمنها عشان واحد شاغلها في المواصلات !!

    هذا لايعني اغفال العامل اللي ذكرتوهو جميعا وهو نظرة المجتمع الذكوري وتشجيعه للصمت والستره بدلا عن لفت الأنظار والاحراج ..

    لو اتكلمنا عن البورد وما حدث هنا تحديدا فعن نفسي لو دكين أو عمر الفاروق مسوني بكلام فيهو اساءه شخصيه لي
    اخر ما كنت حأعمله هو الانسحاب .. وكان رد فعلي حيكون نفس رد فعل سناء خالد..

    المضايقات والجدال والمهاترات والأسلوب اللي ما بوافقني ...الخ
    أشياء لايوجد مايجبرني علي تحملها, ولا زمني بيسمح بيها,
    فيا دكتوره نجاة لكل مقام مقال ..
    سوف لن أدفن رأسي في الرمال هربا من شخص مسّني بفاحش القول
    (وهذا لم يحدث لا من دكين ولا من عمر الفاروق في حقي ونقاطي معاهم وضحتها جدا فوق)
    يادكتوره نجاة من الصعب اننا نحدد انو طريق المواجهه دايما صاح
    وطريق الترفع أو الانسحاب أو الاختصار دايما غلط
    الموازنه بتحددها عوامل كتيره شخصيه وعامه ..
    وصدقيني في حالات كثيره يكون الصمت أبلغ وأكثر ردعا ..

    في حالات غير مشابهه لو شخص مس سمعة مرأه أو تحرش فعليا(خصوصا بالأطفال والنساء) أو ارتكب جنح أو جريمه أخلاقيه ثم سكتت المرأه أو الأسره خوفا من انتشار الموضوع والاحراج وتلبيسها الغلط تبقي ضعيفه وانهزاميه وضحية المجتمع الذكوري (اللي مساهمين فيهو النساء مع الرجال زي ما ذكرت يا أخ جعفر) وهذا خطأ فادح لايعقل ولايصح السكوت عليه أبدا ..

    النقطه الأخيره العايزه أقولها ..
    انه نحن في سودانيز بنتعامل مع أسماء وأحرف بدون معرفة الشخصيات
    وده سبب الخطأ في الحكم علي الاخرين والمشادات اللي بتحصل
    يعني في عامل مهم غايب وهو عامل الرؤيه والتعبير والكلام وما الي ذلك ..
    ففي الواقع يكون المظهر رادع أحيانا, وتكون النظره كافيه لتأنيب وردع المخطئ
    وتكون كلمه واحده كافيه لوقف جدال أو تأنيب مخطئ
    اذ تكون الصوره مكتمله عن من تحاور ..

    أعذروني علي الاطاله وشكرا علي النقطه المهمه ..

    ----
    عمر الفاروق .. حصل خير .. البتستحق اعتذارك سناء خالد ..
    بت قضيم .. ما شاء الله عليك حقانيه وفي نفس الوقت بتجبري خاطر كل الناس في البوست .. انت لطيفه جدا ..

    تحياتي للجميع, وسلام حار لماما دوما (وين مختفيه؟)
                  

06-24-2009, 08:32 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    تحياتي العزيزة أماني

    بالرغم من رغبتي تجاوز هذه المنطقة لتعميم الحوار إلا أن هنالك بعض الخلط الذي اريد توضيحه وهو ان حديثي عن التحرش ينتمي الي الموضوع الذي طرحتيه حول الشارع السوداني ... وما كتبه دكين من كلمات مكشوفة كأحد اسباب تركك للحوار ... فقد ذكرت سلفاً ومنعاً للخلط أني لا اعتقد ان مقصده كان استخدامه كسلاح لكن الربط بين الموضوعين هو لتوضيح العقلية الذكورية وكيف تعمل في كلا الحالين ... إذن المسألة هي في الألفاظ المكشوفة وليست في مسألة تعدي.

    ولتوضيح المعني فلقد ظللنا منذ كنا طلاباً بالجامعة في جدال مستمر حيال استخدام المصطلحات المكشوفة وعقدنا مقارناتنا بين ما يكتبه الطيب صالح وما يكتبه ماركيز وما يكتبه الكثيرون في هذا الإطار ... وموقفي كان علي الدوام مشابهاً لموقفك وهو عدم استساغة الألفاظ المكشوفة (دون تبرير) ... في مجال الأدب وهو حديث قد يطول .

    وليست تلك التي أطلقها دكين فحسب بل في الأساس كان لدي إحساس سلبي تجاه المصطلحات التي إستخدمتها صاحبة البوست منذ إطلاق أول مداخلة لها ... فهي لا تختلف كثيراً في رأيي عما يكتبه دكين ... وإحساسي تجاههما سلبي بنفس القدر ...

    لكنني في مثل هذا المقام استحضر محاضرة حول كتابات الطيب صالح أقيمت بكلية الهندسة الخرطوم بدأ محاضرنا بتكرار كلمة الجنس أكثر من عشرة مرات قائلاً أدرك ان معظمكم ان لم تكونوا جميعاً لديكم ردود أفعال سلبية وربما انقباض من مثل هكذا ألفاظ لكني كررت هذه الكلمة أكثر من مرة لأنني سأستخدمها وأعلم انكم بعد قليل تستطيعون التعامل معها في أثناء المحاضرة ....

    إذن الفكرة الأساسية هو إبطال مفعولها وهذا ما عنيته إذ أن هذه الألفاظ يمكنها أن تظل سياجاً يحجم مقدرتنا علي تناول كثير من المسكوت عنه ... وليست هذه دعوة في المقابل لإستلطاف الكلمات وإستخدامها في كتابتنا لأنني لا أستلطفها ولا أفعل ربما إلا في حدود ضيقة جداً كما أنني لا أملي هذا الفهم علي الاخرين فلكل منهم سعتة وقدرة علي الاستيعاب وإسلوبه.
    وليتني لو أسمع منك أية طريقة أخري لمواجهة المصطلحات المكشوفة ليس في الحوار فقط بل مجالات أخري مثل الأدب والرواية وكيف يمكننا تجاوز احساسنا بها لننطلق للفكرة أو الحوار المعني.وليكن إنتقالاً للعام.

    ليس هنالك مجال لمواجهة ذلك إلا بتجاوزه ذهنياً في رأيي
    لأنه سيظل يطاردنا بإستمرار إن لم نواجهه
                  

06-25-2009, 07:59 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    ..
    .
    سلام يا جعفر بشير
    عارف كلامك دا هو مربط الفرس واساس حل المعضلة
    لواقع حال معاش فى الحياة الطبيبعية ليس فى المنابر فقط
    Quote: إذن الفكرة الأساسية هو إبطال مفعولها وهذا ما عنيته إذ أن هذه الألفاظ يمكنها
    أن تظل سياجاً يحجم مقدرتنا علي تناول كثير من المسكوت عنه ...
    وليست هذه دعوة في المقابل لإستلطاف الكلمات وإستخدامها في كتابتنا
    لأنني لا أستلطفها ولا أفعل ربما إلا في حدود ضيقة جداً كما أنني لا أملي هذا الفهم علي الاخرين
    فلكل منهم سعتة وقدرة علي الاستيعاب وإسلوبه
    .

    واعتقد ان تلخيص العوض للعقلية المجتمعية فى بيئتنا
    هو ما اورده عن تركيبتنا بقوله
    Quote: يعني الناس ما بتنتبه إلاّ للزول البجي شايت ضفاري
    وبدل ما الناس توقفوا في حدوا
    تجد الأغلبية يتبارون في كسير التلج ونثر الزهور وتقديم البخور
    لهذا الفاتح المغتصب

    هذا ناتج لعقلية القهر
    التي أنتجتها على بلادنا الأنظمة الدكتاتورية المتتالية
    مقابل عقلية التسامح والمثاليات


    _________________

    شكرا يا امانى بالعودة للحوار لمسار الطبيعى
    وشكر الله سعيكم
                  

06-24-2009, 08:43 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    يااماني
    Quote: هذا لايعني اغفال العامل اللي ذكرتوهو جميعا وهو نظرة المجتمع الذكوري وتشجيعه للصمت والستره بدلا عن لفت الأنظار والاحراج
    مافي شي اسمو المجتمع الذكوري
    ده مصطلح تجريمي من بنات جندرياتكم.. الذكور لايعيشون مستوحدين على هذا الكوكب.. واي شي بمرق منهم بتاثر سلبا وايجابا ثقافة الجنسين
    ثم انهم بافتراض صحة مسماكي ده ما قاعدين يشجعو صمت السترة القتيهو ده..
    دي مسالة النساء ساهوم النساء فيها بقدر ماساهم فيها الرجل ..ان لم يكن دورهن هو الاكبر..

    ولايلزم المراة انها تستمع الى صوت تشجيع بهذا الشكل مالم تكن زولة طيرة ساي..
    بالتالي هي المعنية بالتحرك ضد اي تشجيع في غير موضع التشجيع وليس الرجل..


    هسي انتي في روحيتك دي براكي انسحبتي وسحبتي مداخلاتك كنوع من الصمت عن الكلام..
    منو الشجعك على الصمت ؟؟
                  

06-24-2009, 08:45 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    (أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت كاتبتها)

    معليش ياسناء بس في نقطة لغوية بسيطة في المسالة دي..

    الضمير الها في كاتبتها بهذا الشكل المنصوص بين القوسين حيرجع لي "الاشارات"
    وبالتالي يكون كاتب الاشارة هو المعني بعدم الاخراس..

    ولايصح ان يكتب شخصا اشارة ما ثم يقول لايمكن ان يخرسني ماكتبت!!!

    لذاآمل الموافقة على تعديل كلمة "كاتبتها" الى "المراة" او "الانثى" ايهما الطف بالنسبة ليكم.
    لتصير"أن الإشارات السقيمة لايمكن أن تخرس صوت "الانثى"

    كما وان استخدام "لايمكن" غير سليمة لانها تفيد الاستحالة وقد ثبت عمليا انه يمكن اخراس صوت الكاتبة "الانثى"
    لذا آمل ايضا ان يتم تعديل "لايمكن" لتكون "لا يجب"
    لتكون الجملة بعد التعديلات وبعد اذنك يعني كالاتي:

    (أن الإشارات السقيمة لايجب أن تخرس صوت الانثى)
                  

06-25-2009, 01:48 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    يا دكين ياخي بطَل وغادة**!

    العبارة دي أنا قبيييل قلت ليك انت قطعتها و خليتها حايمة بلا راس!

    لكن كويس هسة كدا طمنتني انها وصلتك و انفهمت..

    أترك ليك إعادة صياغتها مع المحافظة على المعنى و القيمة الغذائية و تقديمها لصاحبك في أي قالب مهضوم له!











    **
    أنا مرتبطة

                  

06-25-2009, 02:10 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: بعض الرجال بفتكروا ـ كقاعدة ـ إنو الناس (عموماً) والنساء (خصوصاً)
    بتخضع للعنف اللفظي والجسدي

    للأسف هذه القاعدة ـ مع اختلافي معها ـ ناجحة في تحقيق غاياتها
    سواء داخل أو خارج البورد

    وهي خارج إطار قاعدة الشدة في غير عنف واللين في غير ضعف) و(خارج إطار التجاوب الإنساني السوي)



    في الجانب الآخر ـ الناس البتؤمن بالديمقراطية والحوار واحترام الآخر
    تبدو ـ ليس فقط كأنها تؤذن في مالطا ـ بل تتجه لكونها ضحايا لهذا العنف اللفظي والجسدي
    إن لم يكن بالفعل
    فهو
    بالتجاوز
    والتجاهل

    يعني الناس ما بتنتبه إلاّ للزول البجي شايت ضفاري
    وبدل ما الناس توقفوا في حدوا
    تجد الأغلبية يتبارون في كسير التلج ونثر الزهور وتقديم البخور
    لهذا الفاتح المغتصب

    هذا ناتج لعقلية القهر
    التي أنتجتها على بلادنا الأنظمة الدكتاتورية المتتالية
    مقابل عقلية التسامح والمثاليات

    ونفس هذا المفهوم يكرس لفرز دكتاتوريات في كل مكان ـ
    المنزل
    المدرسة
    الشارع
    الملعب
    القصر
    أو
    المنبر

    لذلك أصبح المجتمع السوداني يتسيده المستأسدون ولو كانوا على باطل
    بينما المثاليون في الظل
    يترقب الآخرون أن يخرجوا عن طورهم لينضموا للجوقة

    هذا الوضع ليس ميؤوساً منه كما يبدو
    لأن الكثير
    من النساء
    والرجال
    يحاربون هذا النموذج
    الطاغي على السطح
    بشجاعة منقطعة النظير
    دون البحث عن شهرة
    أو إثبات ذات أو وجود ـ بل بتجرد تام
    لذلك هم في الغالب
    غير معروفون

    لكنهم هم الركيزة التي تسند ما تبقى لنا من أخلاق
    وهي ركيزة ليست بالهينة

    فما يبدو على السطح
    هو (زبد) سيزول بالتأكيد
    وسيبقى
    ما ينفع الناس

    عندما نؤكد في سلوكنا على إحترام الآخر ـ رجل كان أو إمرأة
    فإننا في النهاية
    نؤكد على احترام أنفسنا

    والذين يبحثون عن تحقيق غاياتهم على حساب الآخرين - ربما يحققونها سريعاً - لكنهم أيضاً سرعان ما يذهبون في طي النسيان ولا يخلفون سوى اللعنات، إن لم يفتقدوا لمجرد من يقول - ربنا يطراهم بالخير




    العوض الطيب عن كثير من نواقص الحياة و منغصاتها

    هو وجود مثلك بيننا ركيزة للأخلاق و الحكمة و النزاهة

    مداخلتك تعبر جيدا عن واقعنا الحياتي و المنبري

    و لا شك أنها تلخص كثيرا من حال هذا البوست أيضاً !

    .....

    أخذت منها مقاسي رغم (الإستدراك)

    فالحلي النادر الذي لا يتوفر وفرة الزهور و البخور

    يغري بالاستئثار به و الاحتفاء


    شكرا يا العوض
                  

06-25-2009, 02:29 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    سنو يا بت انت بقيتي كتابه كدي مالك
    لكين شواكيشك حاره .
    جيت اسم عليكم كلكم

    يا ريت ترجعوا تناقشوا بعد ان ان عدت سحب الصيف والكتاحات بتوقع اضافات ممنهجه
    من رحاب خليفه
    اماني
    وسناء
    وقضاضيمو
    انا بكون متابعه معاكم ماسكه دفتر الحضور
    وسوط العنج للود دكين اب راس تخين .
                  

06-25-2009, 03:07 AM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    دوما..
    البوست دة افتحو بعد دكين اللعين يعرس (والله اعلم)..
    شوفو بيمد لسانه تاني..


    ــــــــــــــــــــ
    تعليقي لا يعني اني ضد دكين..بس بعلق علي الفصاحة وطولة اللسان..
    اضافة الي انو اماني دي انا ما برضي فيها..
                  

06-25-2009, 03:19 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: سارة علي)

    Quote: اضافة الي انو اماني دي انا ما برضي فيها..


    سارة؟؟؟


    و أنا؟
                  

06-25-2009, 03:27 AM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    Quote: و أنا؟

    وانتي ؟؟
    انتي كوم برااااهو...
    بس عمر الفاروق دة خلي علي انا...سيطان العنج بتاعت ام قضيم دي كلها راجياهو..
    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    واصلو..لو اديتوني فرصة في البوست دة بقلبو ليكم كلو ونسة
                  

06-25-2009, 04:16 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: سارة علي)

    تسلمي يا سارة

    فعلاً عندي كلمتين واقفات لي في حلقي تعقيب على مداخلة تبلدينا و بعض مما ورد في مداخلات دكين

    عايزين ليهم رجعة برواقة بعد شوية ..



    ....

    أماني و جعفر دا نقاش جميل

    يا ريت تواصلوا قدر ما ظروفكم تسمح
                  

06-25-2009, 03:49 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: سارة علي)

    Quote: خيار المرأه في المواجهه أو الانسحاب بيعتمد علي عوامل عديده..


    ما اختلفنا يا اماني في لكل مقام مقال

    مثلا في المحطة الوسطى يتحرش بي زول ما بضيع وقتي معاه وما بعاين ليه ذاتو
    زول يمد على يدو ما بخليه كان جن وكان كنت جراحة مخ ماشة انقذ زول في الحوادث.

    لكن في محل نقاش اركان ولا بورد ذي دا لازم اردعلى المتحرش
    طبعا مثلا في البورد دا في ناس بكتبوا سكارى ديل بتجاهلهم تماما
    ترفعا واحتقارا لعدم احترامهم لنفسهم ولغيرهم ولانه لا يرجى منهم.وعادة بكتب ليهم "اقنورد" او ما برد عليهم خالص لو قالو امي مريم..

    في ناس جهال ديل برد عليه لتوصيل معلومة رفع الجهل واجارهم عى التراجع عن هذاالسلوك

    وفي ناس طايرة ليهم سياسية في راسهم وعشان يثبتوا وجهة نظرهم يتحرشوا ويعملوا ايحاءات
    وسخة ديل ما بخليهم لو دخلو بطن امهم.. حتى يتعلموا يتناقشوا بموضعية في الموضوع المطروح
    لانه سلوك ذي دا لازم يتواجه بصورة منظمة وجادة حتى يفكر اي رجل انه سلوك ذي دا لن يجعلني
    ارتكن ركن ركين والعق جراحي في صمت
    لازم نعمليه هايلايت ونتعاون لشجبو وتاكدي ما بييكررها تاني ولا اي راجل حيعملها تاني
    اسع في البورد دا ما اظن قريب زول حيجي يشتم مرأة بعمرها ولا يعيبها بانها مينوبسال

    اتخيلي قمتا انا قلت يابيان سيبك منه لانه يمكن يشتمك شتائم فظيعة يمكن يالف فيك قصة
    اسع كان طالبوا بكري بشيل كل باسوردات النساء الاتعدو الاربعين..دون ان يرف لهم جفن
    المعارك التي ادخلها هنا بصفتي النسوية دي عشان امهد طريق للشباب الذيكم..
    رغم انه عندي مشاغل كثيرة جدا في الدنيا دي غير مماحكةالذكورين والذكوريات
    اللافين في هذا البوردالعجيب...
    تخازل بعض النساء من شجب هذه الظواهر وكأنه مافي اي حاجة حاصلة برضو ربما خوفا ورعبا وربما كراهية
    للمرأة المشتومة وربما توددا للكف التي تغتال لانه في حاجة كدا في بعض النساء بتخليهم يحبو الاوغاد اللعينين women fall for jerks ( ختى دي في قولول تلقيها ظاهرة عالمية)

    يجب شجب كل من يركن في النقاشات الى استخدام لغة ايحائية وسخة لاي امرأة
    من كل امرأة هنا
    وفي نساء هنا عاملات ذي الكرستال عايزيات الناس يعاملوهم معاملة خاصة


    وديل برضو بشكلوا مشكلةكبيرة في صد اي هجوم على العقلية الذكورية..


    مع محبتي ليك.









                  

06-25-2009, 03:12 AM

Sana Khalid
<aSana Khalid
تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 2740

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: doma)

    Quote: سنو يا بت انت بقيتي كتابه كدي مالك




    عشان تمبس (ود خالتي) ما في يا ماما دومة!

    زمان (قبال ينسخت) كنت متَكلة عليهو

    كان بيكتب معظم النفسي أقولو

    و مكفيني العناء!

    راسي انقطع بعد سختتو

    و قعدت الوكت دا كلو أربي لي في راس بديل!






    ___________

    مفتقدة وجوده (بيسختتو) هو و سعد الدين

    و باستغرب في مقدرة بكري على تشليع البورد بالبساطة دي!
                  

06-25-2009, 05:15 AM

سارة علي
<aسارة علي
تاريخ التسجيل: 07-08-2008
مجموع المشاركات: 4413

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Sana Khalid)

    زماااااااااااااان قصة مرة وراجل ومساواة ومطالب كانت جايبة حقها باعتبار انو المرأة السودانية ما كانت منفتحة علي العالم وما عندها معرفة بقصة الجندرة وما شابه..
    هسة ..
    المراة عجبتا قصة البطولة ودور الضحية...ومكانك سر..
    هسة لو عاينتو انحنا ما شاء الله علينا ..المهندسة والدكتورة والمحامية وغيرهم..ليه وصلنا لي كدة؟؟عشان اتنفضنا وطلعنا من السيركل الرسمو لينا المجتمع..عشان كدة المفروض نشجع النساء الما قادرين يخرجو من الدائرة دي..ما عن طريق المقارنة بين الرجل والمرأة والحقوق والواجبات وهلم وجرا..لكن عن طريق التشجيع ..
    ما بختلف معاكم انو في هيمنة ذكورية واللي من اسبابا التربية في البيوت السودانية..لكن هسه المفروض تكون ماشة علي زوال لانو المرأة الام اصبحت متعلمة وفاهمة أثر التفريق بين ولد وبت في التربية بيفرق بعدين في شنو..
    .في الحتة دي بالذات بوافق علي كلام دكين اللعين ..لانو العوجة الكبيرة الانا شايفاها انو حتي (بعض)النساء المتعلمات بيطبقو نظرية الاولوية للذكر في تربية الابناء..
    يعني بي اختصار العوجة بقت فينا ما فيهم..
                  

06-25-2009, 02:55 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: سارة علي)

    الأخ العزيز جعفر بشير:
    تحيه طيبه
    وشكرع علي توضيحك
    Quote: حديثي عن التحرش ينتمي الي الموضوع الذي طرحتيه حول الشارع السوداني ... وما كتبه دكين من كلمات مكشوفة كأحد اسباب تركك للحوار ... فقد ذكرت سلفاً ومنعاً للخلط أني لا اعتقد ان مقصده كان استخدامه كسلاح لكن الربط بين الموضوعين هو لتوضيح العقلية الذكورية وكيف تعمل في كلا الحالين ... إذن المسألة هي في الألفاظ المكشوفة وليست في مسألة تعدي.

    ياسلام عليك ..
    جيتني في نقطه بتهمني جدا ..
    وسبق ناقشناها في بوست لأساسي فيصل نوبي وأنا وعزاز ود.اشراقه..
    وان كان البوست لم يصل لنتيجه ولكن كان تسجيل اعتراض شاركت فيه فيصل علي
    حشر الكلمات ذات الدلالات الغريزيه صراحة أو تعريضا في كل مايحيط بنا من وسائل اعلاميه
    وفي الشعر والقصه والنثر ما الي ذلك ..
    رأيت في عرض هذه العبارات خارج سياق الحبكه أو القصيده بتفصيل وتصوير ..
    هو محض تسويق للكتابه !!
    تسويق مثل استخدام صور لنساء جميلات وأحيانا متبرجات مع المنتجات التجاريه
    لفت نظر للمنتج, وجذب القارئ بما يحتويه النص من كلمات حساسه تستهوي الكثيرين ..
    النص اذا كان يشعرك بالصدمه وعدم التناسق بين محتواه والعبارات الغرائزيه المزجوجه زجا في متنه,
    وكان النص يستخدم العرض المباشر للغرائز فهو غالبا يثير الغثيان..

    سبق أيضا أن ناقشنا الأمر في بوست للعزيزه د. اشراقه ..
    عن التحرش وشاركت أيضا د.نجاة وكان الموضوع عن ضرورة استخدام العبارات الصادمه,
    في التوعيه بالتحرش سواء توعيه علميه مكتوبه أو شفاهيه للنساء والأطفال ..
    وكان رأيي اختيار الألفاظ الموحيه بدون التعرض لها صراحة
    ورأيت انه حتي وان كان المجتمع يتداول الألفاظ الخادشه
    فالتوعيه سلوك تربوي وعلمي يجب أن يتخير المناسب ويترك الغير مقبول أو الصادم ..


    طيب لما يكون اقحام هذه العبارات تم في حوار مع أطراف قد لاتقبل هذا الاسلوب
    أي اختيار العبارات المكشوفه فالأمر أكثر تعقيدا
    في الأدب تقوم باختيار ما تقرأ وتنتقد ما لايوافق اسلوبك وتترك ما يستفزك
    ولكن في حوار موجه لك من الصعب تفادي الاحراج أو الاستفزاز ..
    الصمت وتقبل الحاور (كما هو) مشاركه غير مباشره في استعمال العبارات في رأيي..
    علي الأقل هو عدم توقف لنقد الاسلوب, لسبب ما !!
    ربما الخوف من احراج المحاور أو خوف من المحاور وتماديه في اسلوبه أم عدم تقبله للنقد مثلا !!
    وبما انك مثلي لاتستطيع فرض اسلوبك علي الاخرين
    يصبح رفض المشاركه أضعف الايمان ..

    طيب عشان أرجع ليك الكره في ملعبك:
    الأصل شنو؟
    والتحضر شنو؟
    هل الأصل استخدام عبارات مكشوفه بدون حياء ولاتحرّج؟
    وهل التحضر هو انتقاء الكلمات التي تشعر بالمعني (اذا تحتمت ضرورته) بدون صدمه للقارئ؟
    وهل أصبح استخدام العبارات المكشوفه أدب جديد له رواده ومروجينه ومحبينه؟

    تحياتي وشكرا ليك كتير .
                  

06-25-2009, 03:28 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    دكين:
    Quote: يااماني مافي شي اسمو المجتمع الذكوري
    ده مصطلح تجريمي من بنات جندرياتكم.. الذكور لايعيشون مستوحدين على هذا الكوكب.. واي شي بمرق منهم بتاثر سلبا وايجابا ثقافة الجنسين ثم انهم بافتراض صحة مسماكي ده ما قاعدين يشجعو صمت السترة القتيهو ده..

    أوافقك في انه النساء شاركن الرجال في تثبيت المفاهيم المقبوله أو المفضله لدي الذكور ..
    وفي جعل المجتمع نساءه وفتياته وأطفاله كواكب صغيره تدور في فلك الرجل:
    احتياجاته, متطلباته, رغباته, ...الخ
    (الفوق ده تفصيل لمعني مجتمع ذكوري بلغتي البسيطه) ..
    ودي مسأله أتقنوها حبوباتنا وروجوا لها عندما كن يقرن في بيوتهن بينما الرجل يخرج للعمل ..
    كان الرجل حامي الحمي والفارس والجلّاب وعمود البيت و .. و .. و ..
    كان كل مايسره ويسعده يسارع الجميع لتلبيته وتوفيره ..
    وكل ما يغضبه ويرفضه يتحاشاه الجميع حتي وان كان مخطئا ..
    وزي ما ذكر أعلاه: كان صالون الرجال هو أفضل غرفه في المنزل,
    وصينية الرجال تخرج قبل صينية النساء ,
    وتدليل الذكور وتفضيلهم علي شقيقاتهم مظهر حقيقي وواقعي في مجتمعنا ..
    وكأن الذكر لكونه ذكر قيمه اجتماعيه كبيره ..
    حتي وان كان فاشلا أو جاهلا أو سكيرا عربيدا ..
    كان ذلك فعلا سببه الرئيسي الانفاق واعتماد الأسره المادي علي الرجال ..

    اليوم الوضع اختلف والمرأه زاحمت الرجل في كافة مجالات الحياه ..
    ولازال المجتمع كله يدور في نفس الفلك ..

    لما الرجال لممارسة التحرش بدون رادع ازدروا المرأه التي ترفض التحرش علانيه ..
    وشهروا بها (ربما يدعي المتحرش كلاما خاطئا قمه في السوء عن المرأه في حال انكشاف أمره)
    علمت النساء أن الأولي هو الصمت والابتعاد (الستره)
    يعني تحرش + قهر + تشهير ..
    لاتوجد مرأه يادكين تستهجن رفض المرأه للتحرش ..
    الرجال هم من ينظرون اليها بازدراء اذا نطقت أو احتجت ..

    عايزه أضرب مثل بموضوع الختان, والزواج نفسه وأشياء كثيره
    اتبنوها النساء لارضاء الرجال لأن الرجل كان دائما مصدر الدخل الوحيد وعماد وركيزة الأسره بأكملها..
    (رجاءا المثال ده للقراء فقط, لأني ما حأستحمل ردك وما حاباك ترد علي في النقطه دي) ..

    مجتمع ذكوري يادكين ما يعني الذكور هم البيضعوا المفاهيم مباشرة فقط ..
    تأثير الذكور المباشر أو الغير مباشر علي مسيرة المجتمع وتطوره ومفاهيمه ..
    مازال محيطا بالمرأه في كل مكان, حتي بعد الاستقلال المادي لبعض النساء !!!

    مجتمعنا لسه ذكوري يا دكين لأنه يدور في فلك الرجل ..

    لي عوده ..
                  

06-25-2009, 05:07 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    د.نجاة:
    شكرا لعكسك تجربتك في رفض التحرش ومواجهته ..
    وشكرا علي اتفاقناانه الرد وطريقته مسأله متعددة العوامل والجوانب ..

    حابه أسألك عن بناتك, هل علمتيهم نفس طريقتك في المواجهه؟
    أم مازلن يحتمين خلفك اذا لزم الأمر؟ :)

    ---
    ساره علي مشتاقين ..
    سلمي لي علي العسل الفي صورة البروفايل دي لو وصلتك ..
    كنت عاوزه أرسل ليك معاهاحاجه حللللللوه ..
    قامت سافرت وما كلمتني :(

    انت جايانا متين؟
                  

06-25-2009, 06:07 PM

حنين للبلد

تاريخ التسجيل: 06-04-2003
مجموع المشاركات: 4796

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    Quote: ساره علي مشتاقين ..
    سلمي لي علي العسل الفي صورة البروفايل دي لو وصلتك ..
    كنت عاوزه أرسل ليك معاهاحاجه حللللللوه ..
    قامت سافرت وما كلمتني :(

    انت جايانا متين؟



    يا امنياتنا انتي بي صحك!!!! يابت انا مارسلت ليك مسج وانتي طنشتيها ومارجعتي لي باك...المهم يا حبيبةالله عالم بالنوايا...وبزعلي من اني تاني مالاقيتك...











    * بعيدا عن الموضوع....البوست ده ماله مسخن كدة....جمرة بس...
                  

06-25-2009, 06:51 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: حنين للبلد)

    دكين ود ضحوية: ( The Last Samurai)
    ---------------------------------------------

    مشكلتك في الحوار ده كانت انو كل البتجتهد فيهو وناحت فيهو راسك ومشاكل طوب الأرض ومتحمل لئامة النسوان ديل عشانو بتنسف في لحظة بي سبب الخلفية (Background) الكنت خاتيها ... ياخي دي خلفية ما تنفع إلا لي عزاء و بيت بكي أو بالكتير تبشر علي العريس ... لأنها من أول سطر بتلحقك أمات طه ... زي طلقا بتاع سوق الموية في امدرمان (وفقا لرواية جني) انو كان ببيع علب الأنناس الضاربة اها يوم واحد قال ليهو يا طلقا ما عندك علبة تانية ... قال ليهو علبة تانية تعمل بيها شنو ... دي براها بتلحقك امات طه.

    ( أن الإشارات السقيمة لايجب أن تخرس صوت الأنثى) ...
    طيب انت تاني حاتستعملها كيف العبارة دي ...
    الا تلبسها عراقي وسروال و طاقية.


    عودة للكلام ....

    إنت يا دكين وكت الله اداك فهم قدر ده وبتفتكر إنو المسألة هي مسألة إجتماعية مشتركة بين الرجل والمرأة مالك طيب علي خدر أخوي ده مستكتر عليهو انو دي تكون قناعاتو وليست (مجرد مجاملة) ...

    واذا كانت الفكرة إطلاق الأوصاف والنعوت بهدف تحييد الرجل في حوارات زي دي فياخي نحنا بقينا في عمر صعب انو تكون اهداف الكتابة فيهو مجرد مجاملات بدون قناعات وصعب انو الواحد يتحيد خصوصاً وانو بعاين لي بتو العمر شهرين وما برضي زول يجي يقول ليها يا بت ألبسي البامبرز خلي بعد يبقي عمرها عشرين سنة يجي واحد سكران ما فارز سجم رمادو يقول ليها ... المرا كان بقت كاس ما بتظبط الراس.

    باقي الكلام الله يعينك
                  

06-25-2009, 07:24 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    إلي صاحبة البوست وصديقاتها ...
    ---------------------------------

    رجاء النظر إلي مجموع مشاركات الخالة دوما تحت الاسم والصورة مباشرة ... فهي أكثر من مداخلات معظمكم مجتمعة .... أما الدكتورة بيان فمجموع مشاركاتها مضروب في عشرة هو الرقم الحقيقي حينما كانت الخالة بيان ... وهذان الرقمان مجتمعين يكفي ليعادل مقدار ما كتبتوه اكثر من اربع او خمس مرات ... حيث لا تتعدي مداخلات معظمكم الالفين ...

    للبورد تاريخ طويل يمكن مراجعته عبر الأرشيف فقد كانت هنالك حوارات ونقاشات ومعارك ضارية سفك فيها من الكلام والحوار والشتائم والاساءة والاعتذار ما لايمكن تكراره عبر سنوات طويلة .... وكمثال وليس حصراً فهنالك من الأسماء: تماضر شيخ الدين / رودا مردا / رجاء ورواية العباسي / هالة الأحمدي / ندا علي / الجندرية وأسماء كثيرة لا يمكن حصرها ... هي من جعلت مستوي الحوار يصل الي هذه الدرجة ... التي تقرر فيها الخالة دوما التقاعد من المكاجرة والاكتفاء برعاية بناتها ...

    في كل تلك الحوارات لم يكن الهدف وفقاً لفهمي المتواضع هو انتزاع السوط من يد الرجل ووضعه في يد المرأة.. ليس هذا اشارة الي العنوان فحسب فالعنوان للتسويق ليس الا كما قررت صاحبة البوست ... لكن هذا يشير الي سياق الحوار ... الذي يمكن أن يفهم منه ولو خطأ أن الفكرة الأساسية هي الانتقام وليست إعادة التوازن لمجتمع مختل .. ونحن لا ندرك حينما نكتب من الذي يقراً فأعضاء البورد لا يساوون ولا عشرة بالمائة من القراءة خارج البورد ... والهدف من مثل هكذا حوارات هي ايصال رسالة صحيحة الي الاخرين ....

    أدرك ان هنالك من لا يأخذ الامور ماخذ الجد في بعض الأحيان لكنها تمثل في ذات الوقت رسالة شئنا أم ابينا ... ورسالة السوط لا تفعل شيئ سوي الابقاء علي العقلية الذكورية تميل لصالح المرأة وهي كما هي لم يحدث فيها تغيير جوهري ... فالسوط رمز والرسالة سالبة.

    تحياتي
                  

06-26-2009, 00:57 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    Quote: حابه أسألك عن بناتك, هل علمتيهم نفس طريقتك في المواجهه؟
    أم مازلن يحتمين خلفك اذا لزم الأمر؟ :)


    سلامات يا اماني

    بناتي محظوظات حيث توفرت لهن فرصة ان يعيشن في بلد
    المرأة فيه مقدرة لانجازها ومحترمة الحقوق لا يتعدى عليها بالتحشر في خصوصياتها
    واتخاذ قراراتها عنها..واذا حدث تحرش هناك قانون رادع لكلمن تسول لهنفسه التحرش بنت جنسيا
    عموما هن الان صغار في السن (نهايةطاشر بداية عشرين)
    الى الان لم يجدن نفسهن في تحدي ليثبتن انفسهن..

    حيث ان المدارس الدرسن فيها والجامعات التي يدرسن فيها
    لا تمارس اي قهر عليهن او تحسسهن بانهن كائنات اقل شأنا,,
    ودا الفرق لما تعيش في مجتمع ذكوري حيث يكون هناك تحديات دائمة
    ولكن لا اظن انهن سيتنازلن عن حقوقهن عشان يكن محترمات بالطريقة السودانية
    سيحاربن من اجل حقوقهن..
    كما ود ان الفت نظرك لم اخلق هكذا والى ان كنت فالثانوي الغنماية بتاكل عشاي
    ولكن تغيرت شخصيتي تماما بتقدمي في العمر وحكم تراكم لتجارب..

    ودراستي للمسرح فردت لى اجنحة جديدة حيث تجربةدخول المعهد التي اعترض عليها عدد مقدر

    في تلك السنين كان انجاز بالنسبة لي.. من يومها بقت احلق باجنحتي هذه
    لا اترك احد يهيضها لي او يكسرها..

    مع التحية..
                  

06-26-2009, 04:00 AM

وجن
<aوجن
تاريخ التسجيل: 07-30-2002
مجموع المشاركات: 1796

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: د.نجاة محمود)

    لا حولااااااااااااااااااااااااااااااا
    العالمدى لسه بتشاكل
    الناس تمشى القمر والزهرة وعطارد والمريخ
    وتجى تلقاكم لسه فى الدافورى
    إزيكم كلكم
    بت قضيم والله مشتاقين
    عزيز كيفك
    عملتى لى شنو فى القلتو ليك
    على فكره قربنا منك شديد نحن فى الخبر خطوتين ونكون معاك
                  

06-26-2009, 12:14 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: وجن)

    العزيزات امانى وبت قضيم
    نرجع لكلام الافضليه والقوامة
    اذا اصلو القصة انو المراة يجب ان تتمتع بانفاق الرجل عليها تحت اى ظرف
    وانو الرجل افضل من المراة بقول القران ... طيب نحن دايرات شنو ؟؟
    ما القصة اهى محسومة وبايات قطعية الدلالة ... كيف ح ناسس دعوانا للمساواه ؟؟

    بصراحة قصة الفقه دى شائكة شوية واى زول عندو تفسير متمترس وراهو
    اها عشان ما بقدر اكتب كتير ذى قضيم او الفاروق لب لب لب لب لب ...
    ح انقل ليكم كلام ماسك العصاية من النص كللللللو اقروا منو البتقدرو على
    ولا اقول ليكم فط فطو
    Quote: كتبهاابن الشيخ ، في 1 يوليو 2007 الساعة: 09:00 ص

    يقول الله عز وجل في سورة النساء "الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا (34)"

    تحاج رجل و امرأة على مسمع مني في قضية القوامة و التفضيل. فاحتج بآية القوامة السابقة، و ردت عليه، و كانت أستاذة جامعية، فقالت: الآية تقول بعضهم على بعض، أي أن من كل فئة فاضل و مفضول. ثم تابعت سائلة: هل ترى أن فلاناً الذي لا يقرأ و لا يكتب أفضل مني لمجرد كونه رجلاً؟! لم يجد الرجل جواباً فقد كان يكن احتراماً لها و لم يجرؤ على القول أن الأمي أفضل منها. لكنه مع ذلك ظل غير مقتنع برأيها، واثقاً بأن تفسير الآية ليس على النحو الذي ذكرته و أن معناها أن الرجال مفضلون على النساء تفضيلاً مطلقاً.

    قضية القوامة و التفضيل من أكثر القضايا المثيرة للجدل في عصرنا هذا. و هو عصر نشط فيه المطالبون بحقوق المرأة و مساواتها بالرجل بشكل كبير و إن رأوا أنهم لم يحققوا من مطلوبهم إلا القليل. و رأى خصومهم أنهم قد علا صوتهم و قوي بأسهم حتى أصبح أحد لا يجرؤ على المجاهرة برد دعواهم. كما يرون أن كثيراً من الرجال في مجتمعاتنا قد انضووا تحت لواء دعوى حقوق المرأة ممالأة للسيدات الأوائل اللواتي يمثلن في الوقت الراهن السند الأول و الغطاء الأكبر للحركات النسائية.

    و إذا نحينا جانباً تلك الخلفيات السياسية، فإن كثيراً من النساء، و خاصة من برزن في الحياة العامة في المجالات العلمية أو المهنية أو الفكرية أو غيرها، يرين أن الرجل قد غلبهن على كثير من حقوقهن، و أن التفوق الطبيعي المزعوم للرجل عليهن إنما هو وليد ثقافة عصور استبداد الرجل و أن ذلك لا سند له من الدين. و يستشهدن بحديث أم سلمة، الذي رواه أبو داود و الترمذي، حين جاوبها رسول الله (ص) "إنما النساء شقائق الرجال" و بقول الله تعالى "وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ" (البقرة 228)، و يتأولون آية القوامة و عجز الآية السابقة "وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ" بتأويلات عدة. ثم هن يستشهدن بمشاهدات الواقع من بروز كثير من النساء قديماً و حديثاً في مجالات كثيرة و تفوقهن فى كثير من الأحيان على كثير الرجال في العلوم و الفنون و السياسة و الحكم و الإدارة و الإقتصاد و التجارة و كافة مناحي الحياة. و كثير منهن يرين أن القوامة هي أمر تكليفي بحت مرتبط بقضية النفقة فحسب و أن المرأة حين تكسب رزقها لنفسها أو تكون شريكة للرجل في الإنفاق، فإن القوامة تنتفي و تتحول إلى شراكة كاملة. و ترى النساء المطالبات بحق المرأة أن لهن أن تفتح لهن أبواب جميع المواقع التي يشغلها الرجل دون تمييز و أن يكون الإحتكام لمعايير الكفاءة فقط دون غيرها.

    و يرى المعارضون لذلك أن النصوص الشرعية قاطعة في التفوق المطلق للرجل و علو مرتبته في الخلق و تفرده بصفات و قدرات عقلية و جسدية و نفسية تميزه عن المرأة. و أن القوامة ليست وليدة الإنفاق فحسب و لكنها أيضاً راجعة للتفوق الطبيعي للرجل. و أن المرأة لم تخلق لمزاحمة الرجل في السعى و نشطات الحياة العامة، و إنما لتكون له سكناً إذا أوى، و ظهيراً إذا سعى، و لتحفظ بيته و ترعى أولاده و تتفرغ لتنشأتهم و تربيتهم التربية الصالحة.

    و حين يحدث مثل هذا التنازع و الجدال فإنك لا تعدم عند كلا الفريقين حجة سليمة أو حقيقة غائبة عن الطرف الآخر. و هذا لا يعني أن الحق في النهاية يجب أن يكون المتوسط الحسابي لمزاعم الطرفين، فليس هناك ما يمنع أن يكون الحق أقرب إلى أحدهما من الآخر، لكنه ليس بالضرورة مطابقاً تماماً لما يقول. و قد حاولت أن أقترب من موضع الحقيقة بين هاتين الدعوتين و أن أرى ما لدى كل طرف من الحق، و جعلت أتأمل تلك الآية التي صدرت بها مقالي لأرى هل تعنى حقاً ما يقوله كل طرف من الطرفين؟ و لنبدأ أولاً بأقوال المفسرين.

    يقول ابن كثير: "بِمَا فَضَّلَ اللَّه بَعْضهمْ عَلَى بَعْض" أَيْ لِأَنَّ الرِّجَال أَفْضَل مِنْ النِّسَاء وَالرَّجُل خَيْر مِنْ الْمَرْأَة وَلِهَذَا كَانَتْ النُّبُوَّة مُخْتَصَّة بِالرِّجَالِ.

    و يقول الطبري: "بِمَا فَضَّلَ اللَّه بَعْضهمْ عَلَى بَعْض" يَعْنِي بِمَا فَضَّلَ اللَّه بِهِ الرِّجَال عَلَى أَزْوَاجهمْ مِنْ سَوْقهمْ إِلَيْهِنَّ مُهُورهنَّ , وَإِنْفَاقهمْ عَلَيْهِنَّ أَمْوَالهمْ , وَكِفَايَتهمْ إِيَّاهُنَّ مُؤَنهنَّ. وَذَلِكَ تَفْضِيل اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى إِيَّاهُم عَلَيْهِنَّ.

    و يقول القرطبي: اِبْتِدَاء وَخَبَر , أَيْ يَقُومُونَ بِالنَّفَقَةِ عَلَيْهِنَّ وَالذَّبّ عَنْهُنَّ ; وَأَيْضًا فَإِنَّ فِيهِمْ الْحُكَّامَ وَالْأُمَرَاءَ وَمَنْ يَغْزُو , وَلَيْسَ ذَلِكَ فِي النِّسَاء. ثم ساق مواضع عديدة لنزول الآية.

    و في الجلاللين: "الرِّجَال قَوَّامُونَ" مُسَلَّطُونَ "عَلَى النِّسَاء" يُؤَدِّبُونَهُنَّ وَيَأْخُذُونَ عَلَى أَيْدِيهنَّ "بِمَا فَضَّلَ اللَّه بَعْضهمْ عَلَى بَعْض" أَيْ بِتَفْضِيلِهِ لَهُمْ عَلَيْهِنَّ بِالْعِلْمِ وَالْعَقْل وَالْوِلَايَة وَغَيْر ذَلِكَ.

    فأكثر المفسرين ذهب إلى التفضيل المطلق للرجل على المرأة، و جعله الطبري فرعاً من النفقة و التكليف و لم يطلقه. و هم بذلك باستثناء الطبري يجعلون القوامة راجعة لسببين: الأول طبيعي و هو التفضيل و الآخر تكليفي و هو النفقة.

    و أما عند الفقهاء فقد جعلوا القوامة مرهونة بالنفقة فقط أي أنه متى عجز الرجل عن نفقة زوجته لم يكن قواماً عليها، و إذا لم يكن قواماً عليها كان لها فسخ العقد، و هو مذهب مالك و الشافعي. و قال أبوحنيفة لا يفسخ لقوله تعالى: "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَة فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَة (الْبَقَرَة 280).

    و في الحقيقة فإن الأمر يحتاج إلى مزيد نظر. فليست القضية في الآية هل الرجل مفضل أم لا، و ليست القضية هل التفضيل مرتبط بالنفقة فحسب أم بغير ذلك. ففي الآية شئ آخر يستحق أن نقف عنده و لم أجد له ذكر عند المفسرين و ذلك هو استعمال الله عز وجل لكلمة بعض و تكرارها مرتين في الآية. فلم لم يقل الله عز وجل: الرجال قوامون على النساء بما فضلهم الله و بما أنفقوا من أموالهم. و لماذا استعمل كلمة بعض عند ذكر كلا الفريقين؟

    أولاً لا نبد أن نقرر أن شقي عجز الآية "بِمَا فَضَّلَ اللَّه بَعْضهمْ عَلَى بَعْض" و الشق الآخر "وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ" كلاهما متعلق بباء السببية و كلاهما سبب لما قبلها و هو قوامة الرجل. و ليس صحيحاً من الناحية اللغوية و لا المنطقية السببية ما ذهبت إليه الأستاذة الجامعية المشار إليها في بداية المقال حين قالت أن كل جنس يفضل الآخر في أشياء فكلاهما فاضل و مفضول فهم متساوون. لأن ذلك يجعل الجملة الأولى غير ذات معنى في سياق الحديث عن القوامة و لا يجعل دخول باء السببية عليها منطقياً. و بالتالي فليس معنى هذه الجملة تبادل التفضيل و ليس سبب القوامة هو الإنفاق فحسب.

    قد يكون الإنفاق هو مقوم القوامة و إن لم يكن سببها الوحيد. فلا إمكانية لاستمرار القوامة من الناحية العملية بدون النفقة. و لذلك ربط كثير من الفقهاء استمرار عقد النكاح بقدرة الرجل على النفقة فحسب و لم يربطوه بالتفضيل. أما السبب في مشروعية القوامة فلم يكن النفقة وحدها و إنما أيضاً قضية التفضيل. و لكن ما تفيده الآية الكريمة في استعمالها لكلمة "بعض" هو أن التفضيل ليس على النحو الذي يظنه الكثيرون و لنرى كيفية ذلك.

    إن استعمال القرآن تعبير "بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ" هو استعمال بلاغي معجز يتماشى مع اعجاز القرآن و دقته البالغة في جميع تعبيراته. فلو قال الله عز وجل بما فضل الله الرجال على النساء، و جعله تفضيلاً مطلقاً لجاز لأستاذة الجامعة ذات العقل و الكمال أن تحتج بأنك لن تعدم أن تجد رجلاً أمياً جاهلاً سئ الخلق قليل الدين، فكيف تجعله فاضلاً لها أو لغيرها من كثير من النساء الخيرات العاقلات. هذا الصنف من الرجال ليس فاضلاً لهن لا بالمقاييس الدينية و لا الدنيوية. و أياً كان مقياس التفضيل الذي تختاره سواءً كان عقلياً أو نفسياً أو حتى جسدياً فهناك مئات الأمثلة التي ستنقض قضية التفضيل المطلق. ربما سيقول البعض هو الإستثناء الذي يثبت القاعدة و لكل قاعدة شواذ. و لكن هذا الدفع لا يستقيم إذ أنك لو اخترت أي إمرأة من الغالبية الساحقة من النساء فأستطيع أن أجد لك رجالاً كثر أقل منهن في الدرجة، و لو أخذت أي رجل من الغالبية الساحقة من الرجال لوجدت لك نساءً أكثر منهن موهبة و علماً و فضلاً. و لنعد إلى التعبير القرآني.

    إن تعبير القرآن المعجز في هذه الآية إنما يدل على أن تفضيل الرجال على النساء ليس تفضيل كل على كل و إنما هو تفضيل أبعاض على أبعاض. فكل رجل أو جماعة من الرجال يقابله من النساء من هن مفضولات بهم. و كل إمرأة أو جماعة من النساء يقابلهن من الرجال من يفضلونهن. كل رجل تقابله إمرأة يفضلها، و كل امرأة يقابلها رجل هي مفضولة به. و ليس كل رجل فاضل لكل امرأة و لا كل امرأة مفضولة بكل رجل. الأمر أشبه بسلمين متجاورين أحدهما أعلى من الآخر. في أول كل سلم و آخره تستطيع أن ترى أيهما الأعلى. أما إن نظرت إلى الوسط فلن تستطيع أن تجد الفرق. تستطيع أن تصل خطاً من كل درجة في السلم الأعلى إلى درجة مقابلةفي السلم الآخر بحيث ترتبط كل درجة بدرجة أقل منها. لكن الفارق هو أنك في حياة البشر لن تجد هذه الخطوط الواصلة، و بالتالي فباستثناء طرفي كل سلم من الإثنين فإنك لا تستطيع أن تميز الفاضل و المفضول.

    هنا تأتي عدة أسئلة هامة: الأول ما هو مقدار الفرق بين السلمين؟ و الثاني كيف يكون لذلك أثر على قضية القوامة ما دمنا لا نستطيع التمييز بين الدرجات في كل جهة؟ (باستثناء الأطراف العليا و الدنيا لكل فريق كما قلنا). و الثالث ما أثر ذلك على علاقة الجنسين في المجتمع؟

    أما فيما يخص مقدار الفرق فهو كما يقول الله تعالى "وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ". السلم الأولى يعلو الثاني بدرجة. و لكن كم عدد درجات السلمين؟ لا نعلم فالله يقول في آية آخرى "وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (165)" الأنعام. حتى الرسل و هم أعلى درجات البشر بينهم تفاوت في الدرجات: "تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ (253)" البقرة. أي أن في سلم البشر درجات لا يعلمها إلا الله و من بين هذه الدرجات درجة تفصل سلم الرجال عن سلم النساء. أي أنها درجة واحدة من درجات لا يعلمها إلا الله.

    أما كيف يكون لهذا التفضيل غير المطلق الذي لا يعلم متى يحدث أثر على القوامة فالجواب كما يلى. إننا حين نقول أن التفاوت يختفي في وسط السلمين حيث لا يظهر وقتها فرق في الدرجات فإننا بذلك نميع قضية التفضيل بحيث لا يصبح للتفضيل أي أثر فيما يخص القوامة. و لكن لنعد لما قلنا من قبل أنه من الناحية النظرية يمكن أن نصل خطاً من كل درجة في السلم الأعلى إلى درجة مقابلة في السلم الآخر بحيث ترتبط كل درجة بدرجة أقل منها. و بهذا يضطرد معنى التفضيل في جميع آحاد البشر. و لكن كيف تستطيع أن ترسم هذه الخطوط الواصلة في واقع الحياة المختلط. الله عز وجل قد رسم هذه الخطوط في فطرتنا رجالاً و نساءًا. فكل رجل يبحث عن امرأة مفضولة به، و كل امرأة تبحث عن رجل فاضل لها. ففطرة البشر أن الرجل لا ينجذب لامرأة تفضله بمقاييس التفضيل الشائعة في مجتمعه. و المرأة لا تنجذب إلا إلى رجل فاضل لها. يسري هذا في كل مناحي التفضيل المعروفة بما فيها المناحي الجسمانية و النفسية و العقلية. فالمرأة الطويلة لا تقبل بالرجل القصير، و المرأء الألمعية الذكاء لا تقبل بالرجل الأقل ذكاءً. و المرأة المتعلمة لا تقبل الأقل تعليماً و هكذا. قد تقبل من تراه نظيراً لها في بعض الصفات، لكنها بالقطع لا تقبل و لا ترضى الأقل. أما الرجل فهو على العكس. هو يقبل بل و يسعى دائماً بالفطرة و الغريزة إلى من هي أقل منه، و قد يقبل نظيرته في بعض الأحيان لكنه لا يقبل في الأعم الأغلب من هي أعلى منه. قد يحتج البعض بأن هذا النوع من القرارات هو وليد العرف و الثقافة السائدة و التي تميل إلى تفضيل الرجل. و لكننا نرى هذه القاعدة، التي أسميها ربط درجات السلم، نراها في كل مجتمعات البشر حتى التي وصلت الغاية القصوى في المساواة بين الجنسين. بل و نراها في كل مخلوقات الله تعالى التي يلتقي فيها جنسين. هذه المزاوجة المبرمجة إلهياً في فطرتنا تحقق معنى التفضيل (بدرجة) في الأعم الأغلب من أزواج البشر، و بذلك يتحقق السبب الأول للقوامة.

    أما السؤال الثالث، فكيف يؤثر ذلك على علاقة الجنسين على مستوى المجتمع؟ لا بد هنا أن نفرق بين علاقة الجنسين داخل إطار التزاوج المبني على فطرة بناها الله فينا تمثل تلك الخطوط الواصلة بين درجات السملين المتجاورين، مبنية على ارتفاع كل رجل عن المرأة المقابلة له بدرجة، و بين العلاقة داخل إطار الدائرة الأوسع التي تغيب فيها تلك الخطوط و لا يظهر التفاوت إلا في الأطراف العليا و السفلى للسلمين. في الإطار المجتمعي الأوسع يصبح من حق كثير من النساء أن يرين أنهن لسن أقل من قرنائهن من الرجال في أهليتهن للإضطلاع بما يصلحن له من مهام. و بالتالي إذا غابت المحاذير الشرعية المرتبطة بمظهر المرأة المسلمة و تعففها، فإن من حقها أن يسلم لها بما تصلح له و إن كان في نظر البعض من أخص خصائص الرجال.

    إذاً فلا بد من الفصل في قضية التفضيل و القوامة بين أمرين. أولهما العلاقة الزوجية التي يجب أن تقبل فيها المرأة سنة الله في الخلق في إلتقائها بمن يفضلها بقدر لا يعلمه إلا الله و الذي هو قائم عليها بسبب أهليته المتمثلة في هذا التفضيل أولاً ثم بالنفقة ثانياً. و حتى إذا فشلت عملية المقابلة و المزاوجة على النحو المتقدم بما يحقق قضية التفضيل بين الزوجين، فقد شرع الله للزوجة و للزوج من المخارج من هذه العلاقة ما يسمح بتصحيح الخلل. و ثاني الأمرين هو العلاقة الإجتماعية العامة التي يجب أن يقبل الرجل فيها حقيقة أن التفضيل ليس لكل على كل و إنما هو تفضيل أبعاض على أبعاض و هو إن كان فاضلاً لبعض فهو مفضول ببعض آخر.

    لابد لنا جميعاً رجالاً و نساءً في تعاملنا مع هذه القضية من أن نتواضع لسنن الله و ذلك بالإحتكام إلى الفطرة وترك التكلف. فأما الإحتكام إلى الفطرة فبأن يعلم الفريقان سواءً اللذين يرون أن مكان المرأة البيت و رعاية الأبناء و ليس لها الخروج، أو اللذين يقولون أن المرأة نصف المجتمع و قعودها تعطيل لدورها، أقول للطرفين لو نظرنا إلى سلوك النساء في مجتمعنا أو حتى في المجتمعات الغربية المنفتحة لوجدنا أن النسبة الأكبر من النساء المتزوجات يفضلن أن يكن ربات بيوت طالما لم تكن هناك ضرورة إقتصادية لغير ذلك و بالتالي فلو تركنا الباب مفتوحاً لما أدى ذلك إلى خروج جميع النساء للعمل و لا إلى فراغ البيوت من رباتهن، كما ليس علينا أن ندفعهن دفعاً للخروج بدعوى تفعيل دورهن. و أما عدم التكلف فلو نظرنا إلى عصر صدر الإسلام لرأينا أن تكلف القيود في قضية عمل المرأة و دورها الإجتماعي لم يكن موجوداً. فحين وجدت امرأة شجاعة فارسة قادرة على القتال كنسيبة بنت كعب على عهد الرسول (ص) أو خولة بنت الأزور على عهد الخلفاء الراشدين لم يكن هناك مانع من خروجها في مجال من أخص مجالات الرجال و هو القتال. فالأمر لا يحتاج إلى كل هذا التكلف و كل هذا الإختلاف.

    الرجل قوام بتفضيله و بتكليفه. فأما تفضيله فبدرجة لا يعلم مقدارها إلا الله، لا كيفاً في العلو في سلم التفضيل و لا كماً في عدد المفضولات بها. و المرأة مفضولة برجلها الذي ارتضته لنفسها و بمن هو في مرتبتها من أهل النسب و القرابة الأدنى، و لكنها ربما فضلت ما لا يحصى من الرجال. فعليها في بيتها الطاعة للزوج و القبول بقيادته لأسرته و لها منه حقوق أخرى كثيرة. ثم لها خارج بيتها أن يسلم لها بمواهبها و أن تعامل بالعدل الذي يمكنها مما تصلح له من غير تمييز و لا تكلف ضدها، و من غير تكلف منها أيضاً و لا ضرر توقعه على زوجها و أبنائها. و صدق الله العظيم، هو أعلم بمن خلق و هو العليم الخبير.

                  

06-26-2009, 03:51 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: دينا خالد)

    تبلدييا
    ياخ كلامك من اجمل ما قرات فى هذا البوست
    ما كنت قايلاك كدا !!

    Quote: مما يجعلنا ان نؤكد كطرف ثانى إن وضعية المرأة فى عالم الرجال عموماً تختلف بناءً على موقعها
    الاجتماعي السياسي الاقتصادي الجغرافي وهذه العوامل تساهم نسبياً في تفاوت هيمنة الرجل..


    طيب خلينى اقول ليك كطرف تالت .. لوووول . الله يرحمك يا مايكل جاكسون :::
    كلامك صاح ،، فعلا انو وضعية المراة بتختلف بناءا على الحاجات القلتها دى
    لكن الاختلاف دا بيجى من مراة على مراه يعنى بتتغير وضعيتها وبتختلف
    فى تعاملك معاها عن باقى النساء او عن غيرها من بنات جنسها قياسا على
    النساء مش قياسا على البنى ادمين من الجنسين ..
    يعنى وضعيتها دى ما بترفعها من واجباتها الوضعها ليها المجتمع فى العموم
    بتفضل فى نظر الراجل مراه بنفس تلك المفاهيم .. لكن بس نقدر نقول
    مراة لى مراة تفرق .. فهمتنى ؟؟ بناء على نظريتك دى لو العوامل دى وصلت الطيييش
    فووووق يعنى بتنتهى هيمنة الرجل ؟؟ طيب دا الرجل الجنبها اخوها ابوها زوجها
    بس هى مازالت تحت هيمنة مباشرة لرجال كتيرين حولها ما عندهم علاقة بالاوضاع
    بتاعتها دى ولا بعرفوها وبتتعامل معاهم فى اطار المجتمع الكبير !!!

                  

06-27-2009, 05:40 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: دينا خالد)

    صباحكم خير
    وشكرا ًشكراً شكراً للنقاش المفيد
    شكراً انكم رجعتوا للموضوع الأساسي

    بشرب الشاي وبجي

    يخليكم كلكم يا رب
                  

06-27-2009, 07:21 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    Quote: العوض الطيب عن كثير من نواقص الحياة و منغصاتها

    هو وجود مثلك بيننا ركيزة للأخلاق و الحكمة و النزاهة

    مداخلتك تعبر جيدا عن واقعنا الحياتي و المنبري

    و لا شك أنها تلخص كثيرا من حال هذا البوست أيضاً !

    .....

    أخذت منها مقاسي رغم (الإستدراك)

    فالحلي النادر الذي لا يتوفر وفرة الزهور و البخور

    يغري بالاستئثار به و الاحتفاء


    شكرا يا العوض


    الشكر ليك يا سناء خالد

    هذه شهادة غالية

    وإن شاء الله أكون قدر كلماتك الجميلة

    في زمن مليء بالتحديات

                  

06-27-2009, 10:08 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    الصديق دكين (:(:(:(:

    Quote:
    زولة من العنوان ادانت الراجل واستعارت لظلم خياتهاالاناث فكرة (العورة)


    انا ادنت تصرف، وأدنت فكرة، سوى آمن بها رجل أو آمنت بها امرأة
    ولست مع فكرة ظلم الرجل للمرأة

    وبالنسبة لي خرفي، بالجد بالجد، ما خرفي لذيذذذذذذ :):):):)
    الزول البضحك كده (:(:(:(:
    واللا كده :):):):)
    شكلي كده قاعدة اصرصر للناس ساي باعتبار اني بضحك يعني
    بالجد خرفت يا هناي
                  

06-27-2009, 08:36 AM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: وجن)

    B B

    ازيك وسلام وشوق..

    متابع بلا كلل ..ووزعتا البتاع قدر مابقدر..

    الناس بترمي وعود..
    والناس بتقول وربك بسوي البقولو..
    مودتي يابت ياوجن تبراكم ..

    وامنياتي بالتوفيق..




    رايك شنو ..
    بت قضيم دي موش بلاي خرفت
    :)
                  

06-27-2009, 09:44 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: DKEEN)

    يا جماعة ازيكم جميعاً من جديد

    اعتذر اولاً عن عدم تمكني من الرد على الجميع، كما قلت سابقاً ، لا كعوبية لا سواد نية، فقط الموضوع أنني برأسي المقودس، يفوتني الترتيب، خصوصا ًلخبطة عمر العملت لينا وجع رقبة.

    ومرات كمان برد مرتين على نفس الزول – بوادر زهايمر – حماكم الله

    وعليه، رجاء ، أي زول ما يزعل مني بالله انا ما عندي كومات وناسات، أنا لي روحي مضطهدة بوردياً فما بحب اضطهد أي زول
    العتب على القوديسة

    جني
    شكراً على المداخلة
    نحن السودانيين عاطفيين شوية، وحساسيين، وأي حاجة بناخدها بالنفس الحار، ميزة برضو على أن لا تزيد عن الحد
    سلمت

    تبلدينا

    Quote: بصراحة البوست دا من اتنشر انا فهمت فيما يفهم القارئ
    انو بتحدث عن أشكال التمييز "الجندري" الذي تتعرض له النساء عموماَ او المرأة السودانية خصوصاَ
    من الرجل وهيمنته والتى تصب فى محاولات إقصاء النساء.. عبر بعض الوسائل والممارسات
    او الضغوط النفسية او العنف اللفظى او سياسة تكميم الافواه او السيطرة الرجولية


    الفكرة لا تخلو بالطبع - رضينا أو ابينا - عن فكرة التمييز الجندري، لكني لم أقصد موضوع حقوق المرأة وظلم المرأة كما فهمت أنت وغيرك ، الحقيقة أنا كنت بتكلم عن التربية، التركيز بالطبع جاء على جانب الرجال لان الرجال يتعاملوا مع الشارع أكثر من النساء
    وحامشي بعيد ليه، أهو جاء في كلامك

    Quote: لأن الرجل والمرأة على حدا سواء يعانيان القهر الاجتماعي والسياسي والقبلي السائد على حدٍ سواء فى جميع
    البقاع والاطراف ، أي أنهما يخضعان لسلطة سياسية واجتماعية وبيئية واحدة تعتمد في استمرار هيمنتها على إخضاع المجتمع
    بطرائق وأشكال عنفية وقهرية مختلفة ومتباينة..
    لكن الفارق يكمن في أن المرأة تخضع لقهرٍ مركب ومضاعف بفعل تلك الهيمنات التى توظف
    عدد من المحاور والاساليب هذا بالاضافة إلى هيمنة الرجل على المرأة ..



    باختصار شديد، كلامك هذا واضح جداً واتفق معاه تماما ًوهي نفس الفكرة اللي عايزة اوصلها ليك في الرد هنا
    أما

    Quote: وبالرغم ان أن هناك إجماعا واتفاقا بل وتواطؤا من جندريات
    بان هناك استباحة حق المرأة .. وان المشكلة رجولية ليست للانثوية دورا فيها


    فمعليش، هذا ليس رأي وليس رأي أغلب المشاركات هنا (راجع البوست وذاكر كويس) وش ضاحك مستفز

    لو أن المرأة قالت أنها لا دخل لها في هذا الموضوع فيبقى ده اعتراف ضمني أنها مش جزء من المجتمع وانها متفرجة بس، وهذا مناقض لما تحاول دائما اثباته بحقوقها والكلامات دي.

    Quote: نجد أن معاناة المرأة من القهر والتبعية..تختلف من قطاع لاخر او بين مدينة وريف وذلك بناءً على أشكال
    المنظومة الاجتماعية والعادات والتقاليد والقيم المعيارية السائدة إضافة إلى المكانة الاقتصادية والأسريةالعائلية
    يعنى القهر فى الانترنت يختلف عن القهر فى البيت يختلف عن القهر فىالمكتب يختلف عن الشارع ..
    لذا تتفاوت المعاناة حسب النظم الثقافية والمادية والاجتماعية ...
    يعنى هيمنة الرجل ورجالته واستبداده يختلف بين المراة الغنية عن الفقيرة
    والريفية عن المدينة .. والمتعلمه عن الجاهلة .. وهكذا كلما زادت منظومتها
    المالية والاجتماعية والجغرافية والحضارية قلت الهيمنة الرجولية .. والعوارة الانثوية
    بل حتى المفاهيم الجنسية والالفاظ المستخدمة .. والمسؤوليات المنزلية ..



    طبعا، الثقافة والمستوى المادي والقناعات الدينية، أكيد تفرق وتؤثر
    وفي اعتقادي اني دي نقطة مهمة جداً وملاحظة كويس انك كتبتها لكي لا نتناساها

    أما
    Quote: المراة فى نظرى ضعيفة وستظل هكذا حتى تقوم الساعة حتى ان ابانت القوة والصمود فان الانسحاب
    او التخفى لذرف الدموع من خلف باب او على وسادة هو الخيار الاخير لكلمة جارحه .. او تحرش جنسي او تأنيب بيتى
    هذا امر فطرى لم تمنح تلك القوة التى تجعلها تسيطر على دفة الامور ليس هذا تقليلا لشأنها ولكن هكذا قدر لها ..
    لن تجد القدرة على طلب الطلاق من سطوة رجل خوفا على كلام المجتمع ..
    لن تجد القوة تشمر ساعدها لتضارب .. الخ
    بل ستظل فى خنوع حتى وان شملتها ما سبق ذكره من منظومه التعليم والمال والمجتمع والمكانة ..


    على أي أساس حكمت على أن المرآة لا تستطيع السيطرة على دفة الأمور؟؟
    طبيعة المرأة الذكاء يا تبلدينا، وحتى أن المرأة كما يقول الدين، كيدها يغلب كيد الشيطان نفسه (بكل البلاوي البعملها الشيطان في الدنيا)
    البيت تسيره المرأة، نعم الرجل يعمل ويكد خارج البيت (الوضع الإفتراضي المتعارف عليه) لكن تسيير المنزل الفعلي، إدارة المنزل مثلاً ، تقوم بها النساء، والرجل دائماً فاشل في هذا الموضوع
    التدبير المالي، خاص بالنساء
    القرب من الأطفال، أكثر من جهة النساء
    العلاقات الاجتماعية، تقوم بها النساء
    حتى القرارات المصيرية، والتي يظهر في العلن انها خاصة بالرجل، المرأة الذكية تكون هي من قررتها (تحت تحت يعني) ولا تظهر ذلك
    لا أعني أن ما اشرت إليه في الجملة السابقة بالضروره هو الشي لصاح، لكنه الشئ الموجود
    وهذه نقطة كنت فعلاً حاتكلم عنها بسبب المشاكل الاخيرة التي حصلت هنا
    أنا (والحق يقال)، وجدت صعوبة في الرد على العنصر النسائي هنا أكثر من الرجال(اعتراف ما اقدر اكذبه) بالجد كنت بخاف اني افهم غلط من جهتهن.

    ده موضوع تاني له علاقة ما بموضوعنا الأساسي لكن حاعلق عليه انه :
    المرأة ليست بهذا الضعف يا تبلدينا وسجمك لو عرست واحدة بكت ليك يوم
    لأن دموع المرأة في كثير من الأحوال، لا تكون أبداً ضعف وخنوع، أحيانا ًدموع المرأة فتح لباب طويل يسمى التحدي والانتقام (حاوريه ) ، بس هي لما (توريه) حتوريه بمواربة، وفي هذه النقطة الموضوع ليس هيمنة ذكورية ولا مجتمع جندري والكلام ده، في هذا الموضوع فطرة وطبيعة خلقت عليها المرأة، من يوم ما اقنعت سيدنا آدم بأكل التفاحة
    ما تلخبط الأمور، كله كوم براه

    ما تسميه ضعف من المرأة بدليل دموعها، فهو ليس ضعف بقدر ضعف الرجل أمام هذه الدموع (بالغت في الجملة دي مش؟؟!)

    يبقى الفطرة ليس ضعف المرأة ، ولكن الفطرة هي (حيلة) المرأة القوية جداً
    Quote: لن تجد الجراة بسبب تلك الفطرة لن تجد الجراة ان تستعدل قطعتها الداخلية او ستيانها امام الرجل


    هذا الأمر مستهجن لكل الجنسين لا علاقة للنوع به، هذا امر تربوي، حتى عند الأطفال فهو أمر مستهجن وتصرف لا محترم، أهي دي التربية البنقول عليها


    Quote: لن تجد مقدرة على قول كلمة لمن عاكسها او تحرش بها .. عشان ما يقال عليها دا مرا (شوارعية - هذا هو اللفظ المتاح هنا )


    الفكرة طريقة الزجر، برضو التربية يعني، يعني الزجر في حد زاته تصرف سليم، لكن أن تستخدم ألفاظاً خادشة فهذا هو بيت القصيد، دي يتقال عليها (انسان) شوارعي، يغض النظر عن نوعة برضو، يعني لو كانوا سيدتان بتشاكلوا برضو التي تستخدم الفاظاً خارجة حيكون الأمر مستهجن منها، صح؟!


    Quote: ما اود ان اقوله ان ادب الرجل فى قوة المرأة وورجولته فى فرضها لاحترامه لها فكثيرون
    يحترمون انفسهم امام المرأة .. !! الم تتسألى عن السبب ؟؟

    نفس الشي الرجل، الرجل يفرض احترامه من عدمه

    مرة تانية يا تبلدينا
    المشكلة ليست فريقين ، المشكلة مشكلة مجتمع وتربية ( في نظري الضعيف)

    بعد ده كلو، الصراحة يا تبلدينا كلامك كبير كبير، والله ما فهمته بسهولة، يكون الفول يا ربي؟؟

    ثم
    اسمي شين علشان نكسر العين، يا ود دايرني اتسحر واللا شنو(:(:(:
                  

06-27-2009, 11:13 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    هيثم درار سلامات
    يكيفك العجب إن شاء الله
    وإن شاء الله باقي الكلام السابق قبل الكتاحة يكون عجبك برضو او على الأقل أدينا رأيك فيه
    سلمت

    يا رحاب بالجد كيفتيني
    فاهماني شديد
    وخارج عن الموضوع
    كان معانا زميلة اسمها رحاب برضو، زولة فاهمة جدا ًوكانت يعني نجمة، مشكلتها الوحيدة معاي كانت انها جميلة جداً جداً تشبه هالة صدقي الممثلة، طبعاً صعب كان نصاحبها، مش علشان هي ما عايزة لكن غتاتة مننا
    بالله نمشي جنب واحدة بتشبه هالة صدقي؟؟
    وعموما ًكتر خيرك يا صديقة وسلمتي

    سناء خالد
    Quote: فالحلي النادر الذي لا يتوفر وفرة الزهور و البخور

    يغري بالاستئثار به و الاحتفاء


    شكرا يا العوض

    ده كلامك؟؟
    يعني دي جملك ؟؟
    سامحيني إذن فأنا حاتسلبط فيها، رسمي المرة الأولى بقول قالت سناء، المرة التانية بقول قالوا المرة الثالثة بقولها ساي كده في إشارة خفية إنها جملتي
    وذي ما قالت دومة، بالجد كتابة
    وغياظة برضو ما يفوتك
    وتمبس قريبك بالجد؟؟ وهو منعوه من الدخول جد جد واللا هزار؟؟
    غريبة والله
    يخليك

    ساره علي
    مالها الونسة؟؟
    انا شفتي جني وجن الكلام الجاد المتواصل بكون ممل
    لازم شوية تفاريح كده
    Quote: المراة عجبتا قصة البطولة ودور الضحية...ومكانك سر..
    هسة لو عاينتو انحنا ما شاء الله علينا ..المهندسة والدكتورة والمحامية وغيرهم..ليه وصلنا لي كدة؟؟عشان اتنفضنا وطلعنا من السيركل الرسمو لينا المجتمع..عشان كدة المفروض نشجع النساء الما قادرين يخرجو من الدائرة دي..ما عن طريق المقارنة بين الرجل والمرأة والحقوق والواجبات وهلم وجرا..لكن عن طريق التشجيع ..
    ما بختلف معاكم انو في هيمنة ذكورية واللي من اسبابا التربية في البيوت السودانية..لكن هسه المفروض تكون ماشة علي زوال لانو المرأة الام اصبحت متعلمة وفاهمة أثر التفريق بين ولد وبت في التربية بيفرق بعدين في شنو..
    .في الحتة دي بالذات بوافق علي كلام دكين اللعين ..لانو العوجة الكبيرة الانا شايفاها انو حتي (بعض)النساء المتعلمات بيطبقو نظرية الاولوية للذكر في تربية الابناء..
    يعني بي اختصار العوجة بقت فينا ما فيهم..


    بس في حتة انها ماشة لي زوال دي، اختلف معاك فيها، في رأي مسألة التربية ماشة للأسوأ والنتيجة الموجودة حالياً تخبرنا بواقع الحال
    سلمتي للمشاركة وواصلي بالله

    حنين البلد
    شكراً للدخول وشاركينا بالله
    عسى نقدر نطلع بنتيجة ما
    صورتك حلوة شديد على فكرة(ما شاء الله)
    يخليك
                  

06-27-2009, 11:37 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    أماني
    أولاً شكراً كثير للعودة
    ثانيا ، ولو ان الكلام مش ليا، بس حابة انقله هنا لانك برضو لفتي نظري لنقطة مهمة إن شاء الله اجيها بعدين

    Quote: النقطه الأخيره العايزه أقولها ..
    انه نحن في سودانيز بنتعامل مع أسماء وأحرف بدون معرفة الشخصيات
    وده سبب الخطأ في الحكم علي الاخرين والمشادات اللي بتحصل
    يعني في عامل مهم غايب وهو عامل الرؤيه والتعبير والكلام وما الي ذلك ..
    ففي الواقع يكون المظهر رادع أحيانا, وتكون النظره كافيه لتأنيب وردع المخطئ
    وتكون كلمه واحده كافيه لوقف جدال أو تأنيب مخطئ
    اذ تكون الصوره مكتمله عن من تحاور ..


    وشكرا ًيا حبيبة سلمتي على كل كلماتك الجميلة
    باقي حوارك مع الاخ جعفر بشير استمري ونجيك بعدين

    دوما الحبيبة
    د. نجاةالمصادمة
    وجن الفلكوبة
    شكراً للحضور
    استمروا

    دينا
    يعني انا ناقصة وجع قراية
    لووووووووول
    بعدين انا هنا كلامي شوية ما شفتيني في الأصل كيف
    الله لا يوريك يوم نقتي قال كلام كتير قال، انتي ما شفتي حاجة لسة
    بجي لكلامك ده
    سلمتي
                  

06-27-2009, 12:35 PM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    الأخ جعفر بشير
    والتحية لك أيضاَ
    كنت حابة احترم فكرة حوارك مع الاخت أماني بس تقول شنو!! لازم أنحشر

    مرة يا جعفر في الشارع ، وكنت صغيرة في التاشرات يعني، من موقف المواصلات ماشة لحدي بيتنا، بالرجلين يعني، واحد ثقيل ماشي وراي يشاغل، المشاغلة السمجة العويرة ديك يعني ما اقدر اسميها تحرش (ما عارفة حدود التحرش وين بالظبط) المهم الزول ده ما تعب وأمله كان كبير في الله ثم فيني اني ارد عليه (لووووووووول)
    لما شاف خلاص دخلت على الحي وما في أمل ذي اللوح ما رديت عليه، زهج شديد وشكله بالجد زعل فقام وبزعل شديد يعني (ها الشينة دي، قايلة روحك صحي حلوة؟؟ شوف الشينة دي بالله)
    لوووووووووول

    بالنسبة لي، الصمت أحياناً سلاح فعال جداً، في حالة أن الحديث لن يأتي بالمفعول المطلوب
    مرات اقعد افكر، المتحرش ده، كيف يكون تفكيره؟؟
    يا إما مختل ، أو أنه شخص برمي شبكته وينتظر بتوقع، يتوقع حاجتين، ترد عليه وتتواصل معه، وفي هذه الحالة هو الكسبان، مع انه برضو ما حيحترمها، أو ترد عليه تزجره، وبرضو في هذه الحالة – بصورة ما – استطاع لفت نظرها، وقد يحاول بما أنها ردت مرة أن ترد مرة ثانية وثالثة ويستمر الحوار، متهيأ لي الشخص البشاغل، بيعتقد ان المرأة في كل الأحوال حتكون مبسوطة من أنها استطاعت لفت نظر رجل ما.
    او حد يشرح لي ما هي وجهة نظر شخص بشاغل واحدة؟؟ تسلية وزهج؟؟
    وبالمناسبة ، مرة سألت قريبي الصغير (بتشاغلوا ليه) قال لي (لو كانت حلوة فهي تستحق التعليق، ولو كانت شينة ففيها أجر ورحمة من الله)
    لووووووووووول

    هل ممكن أنه حقيقي بشعر بسعادة ومتعة في جو مشحون متوتر ممكن يصل لدرجة الفضيحة والضرب في العلن؟؟

    إن تصرفت كما قلت (كف في وشه) هنا بقى، هنا بقى رد الفعل من الناس التانية ، صح حتنظر للمتحرش باستهجان وقد يصربوه برضو، لكن برضو هي تلام (تحت تحت)

    مرات افكر كما يفكر الناس من ناحية تانية، هل ممكن تعطي هذه الفتاة أي إشارة ما لشخص ما ليتحرش بها؟؟
    وأشك، لأنني – وكثير منا هنا حيأكد- مرات نكون قرفانين رسمي وزهجانين حقيقي وفي بالنا مليون مشكلة ما، ويجي واحد بسخف يشاغل
    يبقى برضو حارجع للمشكلة بتاعت التربية، تربية مختلة، وتفكير مختل فعلاً

    بالنسبة لأماني – وإن اختلفت معاها في سحب بوستاتها - فأنا اتفق معاها أن أحياناً ال(طناش) والنظرة الصامتة، لهي أكثر تأثيراً من الرد أحياناً ،

    نقطة تانية سرني شجاعتك في طرحها

    Quote: في الأساس كان لدي إحساس سلبي تجاه المصطلحات التي إستخدمتها صاحبة البوست منذ إطلاق أول مداخلة لها ... فهي لا تختلف كثيراً في رأيي عما يكتبه دكين ... وإحساسي تجاههما سلبي بنفس القدر ...


    وقلت شجاعة ليه، لان والحق يقال، فعلاً صعب الرد على العنصر النسائي هنا، أو في أي مكان، وانا نفسي استشعرت هذا وانا ارد على البعض هنا، الرد على النساء يشوبه حساسية وحذر،

    لذلك اندهشت عند تعليقك على بعض مصطلحاتي
    أنا من رأي، يا بشير، أن التعبير المكشوف لا غضاضة عليه طالما انه في سياق الحديث. وهي سياسة في رأي أنها يجب أن تطبق حتى مع الاطفال (برررررررضو التربية)
    يعني كنت حاتكلم عن الموضوع على فكرة لو واصلت افكاري عن التربية
    الطفل الصغير لما يجي يسأل عن مواضيع حساسة، صعب الإجابة عليهاـ في رأي أنه لازم الإجابة تكون أولاً صادقة، بعيده عن الخيال والكذب، بمصطلحاتها الطبيعية، وثانياً يجب أن يدرك الطفل أو المراهق أن هذه المصطلحات، علمية مثلاً أو أنها خاصة لا يجب التفوه بها في أي مكان بدون مناسبة
    اما حشر كلام سفيه بذئ بدون مناسبة من غير سياق الحديث فهذا لا معنى له سوى سوء الادب (ذي الأفلام المصرية لازم يحشروا رقاصة ولو كان فيلم ديني تاريخي)
    الحديث في سياق الموضوع بألفاظ متدارية ومواربة غير صريحه وبخجل لا يؤدي المقصود من الحديث ففي رأي هذا برضو نوع من التصنع اللا معنى له
    لأن عدم التصريح بهذه الأشياء للناس بوجه عام وللأطفال بوجه خاص، لا يعني أبداً أنها مش موجودة
    فإذا كانت هي موجودة، وسيتم الحديث عنها (كده او كده)، وأن طالب المعلومة يمكن ان يبحث عنها في مكان آخر، وعند شخص آخر ممكن يكون مش فاهم ولا عارف، فالأفضل هو أن نتحدث عنها نحن على الأقل نضمن أنها تكون بصورة تربوية منهجية علمية مدروسة
    لذلك لا أرى ضرراً من الحديث المكشوف في صياغ الكلام بحدود الادب المقبول

    وعلى فكرة أنا عندي حياء برضو ما تفتكرني وشي مكشوف، بس بالنسبة لي الحياء نفسه في غيره مكانه، تبلد حسي
    الحياء نفسه يجب أن يتم في مكانه الطبيعي، تخيلني طبيبة واستحي من الجسد البشري، عمري ما حاتعلم حاجة، وكما يقولون
    ميمان لا يتعلمان، مستحي ومغرور
    فهمت فكرتي يا بشير؟؟

    أما
    Quote: ورسالة السوط لا تفعل شيئ سوي الابقاء علي العقلية الذكورية تميل لصالح المرأة وهي كما هي لم يحدث فيها تغيير جوهري ... فالسوط رمز والرسالة سالبة.

    بجيها بعد الغدا

    سلمت للطرح والأسلوب الراقي
                  

06-27-2009, 06:51 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    تبلدينا سلام

    شكرا للتعقيب
    حديث الأخ العوض صحيح وهو ملاحظة واضحة في المنبر فسيكولوجية الإنسان المقهور تفسر إلي حد كبير غياب العقل في التعامل وسيادة منطق الأصوات العالية التي تختبئ خلفها الهزيمة وردود الأفعال التعويضية ... كما أن انحطاط الاهتمامات وسطحيتها يشكل جزءاً من هذا العبث والفوضي التي تم تمريرها عبر عئرات الأعوام من القهر المنظم سياسياً وإجتماعية.

    تحياتي لكم
                  

06-27-2009, 08:35 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    العزيزة أماني

    معضلة هذا السؤال(الأدب المكشوف) أو الكتابة المكشوفة أنه سؤال جدلي بمعني أن كل مقاربة منه تولد العديد من الأسئلة بدلاً عن الإجابة عليه لأن تقاطعاته كثيرة جداً وقبل أن ندرك ماهية هذه التقاطعات نجد أنفسنا وقد أرهقنا من محاولة حل الإشكالات المتعلقة به في الأساس قبل الشروع في الإجابة.

    فهو متقاطع اجتماعيا ودينياً وأخلاقياً وتمثل جميعها بوابات يمكن الدخول منها ... هذا في كفة واحدة للميزان والكفة الأخرى يوجد الأدب والكتابة بوظائفها وطرقها المختلفة ... يوجد حرية التعبير وحرية الرأي والديمقراطية.

    يمكن ان تكون إحدي وظائف الأدب هي نقل ما يدور في المجتمع كما هو ...
    لكن هذا يولد سؤالاً آخر وما هو الهدف إذا لم تكن هنالك معالجة ... أدبية وفكرية

    حينما طرح السؤال علي الطيب صالح - لماذا لا يتم استخدام مصطلحات بديلة فكانت إجابته ... ولماذا؟ ويمكننا أيضا إن نطرح ولم لا؟ حينما نعجز عن الإجابة

    أظن انك جاوبت تلقائياً علي سؤال الأصالة فالأصل هو البدائي وليس المتطور، هو البسيط وليس المعقد وبالتالي فإن ما نسميه ألفاظ مكشوفة هي في حقيقتها شعبية بسيطة وبدائية لم يتم إنتاجها من أجل الإساءة أو خدش الحياء ولكن من أجل الوصف والتعريف (هذا هو جوهر وظيفتها) ودائماً ما تنتج في المجتمعات الأكثر بساطة أما المعقدة (بدخول التعليم والمدنية) فهي توجد بدائل لأن التعريف والوصف مهم. إذن أي مدخل لمحاكمة هذه المصطلحات وفقا للمكتسب من المدنية والتعليم لا يبدو عادلاً ...

    بالنسبة لي حينما أتحدث عن عدم استلطافي لها ... لأ اعتقد أنني اهتم كثيراً اذا ما كانت منافية أو موافقة للعقيدة وليست الأخلاق أحد مقاييسي هنا ... وربما تكمن الإجابة في المجتمع والمدنية ... بمعني أن هذا الإحساس السلبي ليس في حقيقته سوي (محددات المجتمع) التي نشأنا عليها وتأثيرها اللاواعي في رفض ما هو مرفوض إجتماعياً في مستويات متطورة نسبياً. أنا مدرك لذلك لكني لا أستطيع إلا عدم استلطافها لأنني بالفعل لا استلطفها بغض النظر عما وراء ذلك وأنا هنا أتحدث عن إحساس لا يصح محاكمته وفقاً للخطأ / الصواب ...

    كما أنه في مواجهة استخدام المصطلحات المكشوفة (لغة الشارع / اللغة البسيطة / اللغة البدائية / اللغة الأصل) يتم طرح السؤال ... وماهي فائدة التعليم وماهي فائدة المدنية إن لم تكن تطويراً وتطويعاً للغة؟

    شايفة كمية الأسئلة قبل الإجابة علي السؤال المطروح. يعني ده سؤال إنشطاري ... مثله مثل القنابل.

    البورد الان يمتلئ بكل أنواع الألفاظ وهنالك مواضيع لم استطع حتي إكمالها فبجانب مصطلحاتها فهي رديئة وسيئة من ناحية الفكرة والطرح هذا ان كان هنالك أصلاً فكرة، تصل إلي حد الغثيان في بعض الأحيان والإنحطاط في أحيان أخري وهذا أيضا ينطبق علي الانتاج الأدبي ففيه ما لا يمكن حتي مجرد تصفحه ناهيك عن قراءته ..... لإنعدام الفكرة أو الهدف ...

    قناعتي النهائية أن المبالغة في الحريات أفضل من المبالغة في مصادرتها.
    وكل ما نراه من غثاء سوف يسقط من تلقاء نفسه عاجلاً أو آجلاً لأن ما لا يثبت جدواه يتجاوزه الزمن ... وهذا هو جوهر الديمقراطية والحرية.
    وفي النهاية لا أجد إلا أن اتفق معك حين تجدين نفسك في مواجهة لغة لا يمكن تفاديها يمكنك اتخاذ موقف منها ويمكن بالإنسحاب ... هذا يخضع لتقديراتك الخاصة للموقف وطريقة الحوار لكن حديثي كان يصب منذ البداية في الإطار العام حتي لو اتخذ من موقفك هنا وسيلة للعبور ... لكني في هذا الإطار العام اكرر أنه لا يجب ان تحجمنا احساسنا السالبة تجاه المصطلحات فهذا الشعور يمكن السيطرة عليه ذهنياً وتجاوزه.

    ومرة أخري يا أماني بصدق ...
    هل تشاركين في التجمعات النسائية المغلقة؟ وكيف تساهمين ...
    أم ترفضينها جملة وتفصيلاً لنفس الأسباب؟
                  

06-28-2009, 00:04 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    Quote: تبلدينا سلام

    شكرا للتعقيب
    حديث الأخ العوض صحيح وهو ملاحظة واضحة في المنبر فسيكولوجية الإنسان المقهور تفسر إلي حد كبير غياب العقل في التعامل وسيادة منطق الأصوات العالية التي تختبئ خلفها الهزيمة وردود الأفعال التعويضية ... كما أن انحطاط الاهتمامات وسطحيتها يشكل جزءاً من هذا العبث والفوضي التي تم تمريرها عبر عئرات الأعوام من القهر المنظم سياسياً وإجتماعية.

    تحياتي لكم


    شكراً لك أخي جعفر بشير

    الدنيا ح تكون جميلة جداً لو الناس اتفقت تحترم بعض، وأي زول يكسر القاعدة دي يتم إدانته ومافي زول يتعاطف معاهو لحدي ما يرد إعتبار الآخرين ويرد لنفسو إحترامها من خلال اعترافو بالآخر

    دي مرحلة الناس فاتوها ووصلوا لدرجة تفضيل الآخر على النفس وأقصد بذلك تصويت البيض في أمريكا لأوباما وما يحدث في جنوب أفريقيا (ونحن الكلام ده بس عندنا في الرفوف)

    أنا بتكلم وفي رأسي النموذج السياسي المطروح في البلد والهتيفة السمجين البصنعوا الدكتاتوريات ويسمنوها ويقتاتوا من سمنها ودهنها، ديل حقوا نخت ليهم أبجدية خاصة تستوعبهم تماماً

    الإنسان الحر ليس هو من يرفض العبودية لنفسه فقط، لكنه الإنسان البيشعر بالإختناق لمجرد رؤية عصفور في قفص..

    ونحن بنشعر بالإختناق لما نشوف ناس مسجونين داخل قفص (عقلية القهر) وما قادرين يستوعبوا أفق العالم من حولهم..

    قالوا للدكتاتور من نصبك دكتاتوراً، فقال هؤلاء (وأشار للمطبلين)

    أنا عايز أحيي كل البنيات الكريمات البكتبوا في سودانيزأونلاين وأعبر ليهم عن إحترامي وتقديري الخالص. وأقول ليهم إنتو مش مطلوب منكم تحرروا المرأة بس!
                  

06-28-2009, 00:14 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    Quote: واعتقد ان تلخيص العوض للعقلية المجتمعية فى بيئتنا
    هو ما اورده عن تركيبتنا بقوله


    (يعني الناس ما بتنتبه إلاّ للزول البجي شايت ضفاري
    وبدل ما الناس توقفوا في حدوا
    تجد الأغلبية يتبارون في كسير التلج ونثر الزهور وتقديم البخور
    لهذا الفاتح المغتصب

    هذا ناتج لعقلية القهر
    التي أنتجتها على بلادنا الأنظمة الدكتاتورية المتتالية
    مقابل عقلية التسامح والمثاليات )



    الوريف تبلدينا
    شكرا ليك، وخليك قريب ظللنا بكلماتك الطيبات في حر هذا الجو.
                  

06-28-2009, 08:01 AM

ناذر محمد الخليفة
<aناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Elawad Eltayeb)

    من خالد غالي :

    Quote: بت قضيم ... بقيتي تطنشي مداخلاتي عشان انا مسكين وماعندي باس ويرد يعني ده نوع جديد من الاضطهاد بتمارسيهو علي الناس الماعندها باس ويردات .. وكمان برضو انا بطالب يضاف من ضمن العنف المعنوي الممارس ضد الرجل باعتبار اختلاف النوع فينا .. ماعلينا ...

    طبعا اساسا بعد ما فشل تحليلي لي مسار البوست وخاصة بعد مادكين اورد رسالتي الخاصة ليهو وضحك علي في تحليلي فجاة لقيت نفسي زاتي خارج دائرة الحوار وبقيت اترقب بي عين حريفة لي مدخل جديد اخش بيهو دائرة الحوار من جديد زي لعبة ام الحبل الكان بيلعبوها الشفع زمان ديك تتزكريها لما الزول يكون عايز يخش داخلية ويتابع بي نظرو الحبل مع رفع اليدين وحركة بالارجل تشبه حركة موسي المجنون في نواحي الكلاكلة يانازر بتكون بتعرفو عشان يختار لحظة مناسبة للدخول ..وبالمناسبة يادكين انا تحليلي كان ممكن يحصل بنفس السيناريو القلتو لو كان الناس ديل بيعاملوك زي بقية خلق الله ويابت قضيم اسمعي الكلام ده ووريني رايك بصراحة ... دكين ده ماقاعدين تعاملوهو زي باقي الرجال في المنبر ده والكلام ده ليكم كلكم يعني مثلا الكلام القالو هنا في بوستيك ده لو قالو زول غيرو كان مسحتو بي كرامتو الارض لكن هو بس بتشاكلوهو شكل خفيف كده ومابتنسو في الاخر انكم تاكدو علي الصداقة والود البينكم ممكن ترجعي لكل المداخلات الفيها نقد لي سلوك دكين حاتلقيها موقعة باسم صديقتك للابد او ماشابه ذلك عدا مداخلات اماني .. اسي عليك الله لو زول غير دكين قال المرا من بنبرا ولي ورا والله كان احتمال تفتحو فيهو بلاغ ... طبعا الكلام ده انا ماقصدي احرشكم علي دكين لكن بس هي ملاحظة لاحظتها بي نظرتي الثاقبة للامور وقلتها زي ماهي وخلاص وعايز رايك في الكلام ده ماتطنشيني بالله

    ملحوظة

    دكين انا سامحتك علي ايراد رسالتي الخاصة وعلي ضحكك علي

    صديقك الي الابد خالد غالي
                  

06-29-2009, 07:24 AM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: ناذر محمد الخليفة)

    صباح الخير للجميع
    اعتذرعن عدم الرد بس مشغولة شوية أمس
    حاتفرغ شوية للرد إن ربنا ادى العافية

    سلمتم جميعاً
                  

06-29-2009, 08:31 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    سلامات يا الغالي

    كان ما النيا فرندكس انت ما يكون عندك باسوردوخالد شطة يكون عندو واحد؟


    المهم في موضوع الرقة المصطنعة مع دكين اهلنا زمان قالو
    الما عندو لسان شقي وفلسان...

    ودي ياهاالحالة..

    بالله ما توقف تداخل
                  

06-29-2009, 01:01 PM

بت قضيم
<aبت قضيم
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 2048

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: د.نجاة محمود)

    مساء الخير جميعاً
    خالد الغالي
    عفواً ، أنا ما طنشتك ولا طبعي الطناش
    بس كنت مشغولة شوية وكنت عايزة ارد عليك بمزاج
    أنشئت ايميل جديد
    -------------------
    حاولت اتذكر كلمة المرور التي استخدمتها في بريدي القديم المسجل هنا في البورد، طبعاً أنسى
    جد جد خرف
    المهم اني انشأت هذا الإيميل، عسى اني ما انسى كلمة المرور تاني
    بالنسبة لملاحظتك للاخ دكين، فدكين عرفة قديمة (بالنسبة لي يعني)، اوده واعزه لله فالله، لا انكر، لكن كوني اني بجاوب عليه بطريقة خاصة عكس كل الناس، فأنا اختلف معاك، بالعكس انا مرات مرات بالجد بزيدها معاه،
    مخاطبتي ليه بالصديق، فلأن ده شئ بيغيظه، وانا قصدت اغيظه
    أما عن البقية فخليهم يجاوبوك براهم
    موضوعك مع دكين خاص بينك وبينه انا مش حاتدخل فيه
    أنا بررررررررررره
    عن لعبة أم الحبل فيؤسفني اني يا إما مش من جيلها (حلاتي) أو اني من ثقافة مختلفة
    فعلاً ما بعرفها
    تحياتي

    الاخر بشير
    ما عرفت أنا المقصودة بالرد أو أماني
    ومع ذلك سلمت للرد
    يخليك

    دينا
    ما نقلته من كلام الشيخ دفعني للتفكير كثيراً، ولأني ما بحب افتي في أمور فقهيه فحامتنع عن التعليق، فقط شكرا ًكثيراً لنقله هنا ففيه من النقاط المهمة الكثير
    دمتي يا حبيبة

    كيفك دكتورة نجاة؟

    (عدل بواسطة بت قضيم on 07-01-2009, 05:09 AM)

                  

06-29-2009, 06:41 PM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: بت قضيم)

    بت قضيم تحياتي
    ----------------

    لم ارد علي مداخلتك حتي الان لأنك لم تكملي كتابة
    آخر ما قرأته لك انك ستعودين للمواصلة في رسالة السوط بعد الغداء

    اها الغداء دا ليهو يومين ..
    لو ضابحين ليكم زريبة بهايم وعازمين عليهو البورد كله
    كان غداكم ده انتهي

    (عدل بواسطة Gafar Bashir on 06-29-2009, 06:44 PM)

                  

06-29-2009, 07:22 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Gafar Bashir)

    الكريمة بت قضيم و المتداخلين الكرام
    ياريت كان في قدره تشيلي لينا البوست ده الربع الجاي
    الكلام كتير، لكن الوكت زي ما انتي عارفه
    لو الله مد في الاعمار، بجي صاده لي كم نقطه في موضوع عمر
    و كلام لي اخوانا جعفر، العوض، خالد و اماني
    متابعه بالقرايه كل ما الفرصه سنحت
    بحاول قبل الارشفه
                  

06-30-2009, 09:35 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: مساواة الجرايد اللي رئيس تحريرها رجل يلعن زوجته لو قميصه مش مكوي؟؟ ؟؟




    Quote: ماذا عن موضوع (التجميل بعد الولادة) الذي يقمن به 50 في المية من نساء السودان بعد الزواج والولادة إرضاء لرغبات الرجل ومنعه من التفكير في الزوجة الثانية البكر







                  

06-30-2009, 04:42 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: اساسي)

    السلام عليكم جميعا:
    ومعذره علي الغياب,
    بس المشغوليات ومشاكل الكونكشن عندي هي السبب ..

    دندونه:
    شكرا علي ايراد النص,
    أنا فهمي لموضوع القوامه ده بسيط جدا,
    ده طبعا بعد ما قريت كتيييير عن يعني شنو قوامه..
    الموضوع عندي يادينا ما تفضيل مطلق للرجال علي النساء,
    لأنه ده ماورد في القران, الورد: فضل الله بعضهم علي بعض,
    وشرحها فيهو كلام كتير,
    والقوامه عندي من القيام علي توفير سبل المعيشه ..
    صدقيني من الظلم حرمان امرأه من حقها في مال زوجها,لأعطاءها حق في المجتمع,
    أي عدل يخليها تحمل وتضع وتربي وتعمل داخل المنزل وخارجه,
    بدون انفاق عليها من زوجها وللا عشان تشعر بمساواه أو بقيمه في المجتمع,
    الانفاق حق للمرأه وأطفالها,
    بالعكس يادينا لو عرفنا كيف نخلي كل زوج ينفق علي زوجته فقط,
    حنحل مشاكل المجتمع اللي نساءه ستات شاي وعاملات فقيرات,
    بينما الرجل له أكثر من زوجه ولا ينفق عليهن..

    دينا تحيات كتار يا صديقه ..
                  

06-30-2009, 05:13 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأنثى العورة والرجالة السودانية..يوجد سوط عنج (Re: Amany Elamin)

    الأخ العزيز جعفر بشير:
    شكرا علي ردك المستفيض وعلي نصيحتك القيمه,
    بتجاوز اللغه الخادشه وعدم وضعها كعقبه بيننا وبين ما نود الوصول اليه,
    Quote: ومرة أخري يا أماني بصدق ...
    هل تشاركين في التجمعات النسائية المغلقة؟ وكيف تساهمين ...
    أم ترفضينها جملة وتفصيلاً لنفس الأسباب؟

    المجتمع الذي أحيط نفسي به ليس مجتمع ل"حريم" !!!
    كذلك النساء لايتبادلن مثل هذه الحوارات الا نادرا وتلميحا وفي اطار الصديقات المقربات فقط ..
    أما المجتمعات النسائيه التي أعرف فلا يتم فيها "بصدق" تداول
    مفردات خادشه أو مكشوفه اطلاقا ..
    صدقني التجمعات النسائيه أصبحت أكثر موضوعيه من التجمعات الرجاليه.. بس ما تزعل :)
    وكمثال خارج الموضوع, كان الكل يعتقد ولوقت قريب أن التجمعات النسائيه,
    هي أساسا لاجترار سيرة الاخرين والخوض فيهم ..
    الان ثبت تماما أن التجمعات الرجاليه هي أيضا مجالس للنميمه من أوسع أبوابها ..
    فقط صفة النميمه ألصقت بالنساء, وترفع عنها الرجال حتي وان مارسوها بشغف !!

    المجتمعات النسائيه أصبحت يا أخ جعفر,
    تناقش فيها السياسه والاقتصاد والدين وكل ما يشغل المجتمع ..
    خصوصا أن النساء في السودان الان يعملن ويخرجن ويتثقفن ..
    (طبعا نساء الخارج خصوصا الخليج أصبحن في نظر نساء الداخل مثال للمرأه التقليديه
    وحكاوي الثياب والمظاهر والأزواج وما الي ذلك)
    ونساء الداخل شغلن أنفسهن بالعمل والدروس والندوات وورشات العمل,
    والعمل الخيري وما الي ذلك ..
    (متأسفه للخروج عن الموضوع ولكن أهو الكلام بيجيب بعضه ..)

    طيب سؤال عموما ألا تري أن الحرج أكبر والحوار غير مبرر اذا كان
    من رجل لامرأه (أو العكس) باستخدام مثل هذه المفردات؟

    تحياتي وتشكراتي ..

    ---
    حنين..
    تلفوني كان فيهو مشكله والله, حتي أسألي انعام حيموره,
    ما كنت قايلاك حتسافري فجأه كده ..
    حمدالله علي السلامه ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de