|
|
 (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش !!!
|
1
/
على كل أمرأة حارسان
وفى كل أمرأة أفعوان
ألا فاجلدوهن قبل الأوان
أجلدوهن فى الصبح جلدة
لئلا يوسوس فيهن شيطانهن
و فى الليل جلدة
لئلا يعدن الى لذة الأثم
و أستغفروا اللة ، وأرموا
على مرفأ الجرح وردة
و لا تهجروهن فوق المخدة
فأن النساء على كل معصية قادرات
و أن النساء حبيباتنا من قديم الزمان
تعبت ، و لو أستطعت جمعت النساء
بواحدة وأسترحت
و أنجبت منها وليا على العهد حين أشاء
وليا على العهد مثلى و جدى
صحيحا فصيحا يواصل عهدى
ويحفظ خير سلالة لخير رسالة
و يجمعكم حول قصرى و مجدى هالة
و لكننى قلق، فالنساء هواء وماء
و فاكهة للشتاء
و ذاكرة من هواء
و أن النساء اماة
يغيرن عشاقهن كما يشتهى كيدهن العظيم
و كيدى عظيم
و لكن فيهن موهبة للبكاء
و فيهن ما أحزن الأنبياء
و ما أشعل الحرب بين الشعوب
وما أبعد الناس عن ملكوت السماء
فكيف أحل سؤال النساء
و كيف أحرركم من دهاء النساء؟
محمود درويش فى خطب الدكتاتور الموزونة ،
خطاب النساء :
2/
تاشى/ أفلن:
..بعد محاولة أشهر ثلاثة ،
فشل آدم فى أخصابى ، فى كل مرة تقدم نحوى ....نزفت ، ليست هناك مايمكننا فعلة دونما ألم.
بطريقة ما ... حملت، ب (بنى). أحسست ... الألم ...وأنا أخرج ( بنى) للحياة.
فى أثناء فترة حملى ...
مهما كانت درجة (عيائى) أثناء الحمل ، حرصت على خدمة نفسى ،
لم أستطع هضم فكرة الممرضات الأمريكيات ، سريعات الخطى ،
و اللأئى كن ينظرن ألى ، كأنما كنت بمخلوقة أبعد من مقدرتهن على الخيال.
فى النهاية،
كنت ذاك المخلوقة،
أثناء ولأدتى ... الممرضات ، فضوليى المستشفى من الموظفين ، و دارسى الطب تجمعوا حول سريرى .
لأيام بعدها ... أطباء و ممرضات من كل أنحاء المدينة .. بل ومن حول الولأية ،
كانو يحضروا ... لكى ينظروا من خلف أكتاف طبيبى أثناء كشفة على ،
وهناك السؤال: حول، ماذا يجب أن يفعلوا ( بالخرم)
كما سمعتة يقول ، و دونما شفقة أو عطف لأجلى
فى النهاية أوقف آدم العرض .....
... جسدى.
مقطع مؤسس على ما كتبتة أليس وولكر فى:
Possessing the secret of Joy
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
3
/
)الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تكلم عن الديالكتيك)
مقولة (لمثقفاتى) جامعى على ذمة دكتورة بيان فى بوست ، ر ودا/ جوزفين وقلة أدب مظفر النواب .
(و تستنجد بدرويش)
مقولة من عندنا ، كتبت خصيصا لتذويق الحواف الحادة بالبلاغة من باب التبرير و الأحتماء .
المقولة الاولى فيها ما فيها ، و لديها مالديها من الدلالات العميقة ،
عدا دلالات روح الدعابة ، أو المرح !
فيها ما فيها ، عدا روح العطف ، الأحترام و حتما ليس التضامن.
( الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك)
المقولة ومثلها (عديمة أحساس و شعور) ، فهى تفرغ ممارسة الصقس (الخفاض)
من قوة دلأتة الجسدية و النفسية العميقة .
المقولة تخفف وتزيف حقيقة الام ، وتجارب ملايين النساء .
المقولة تفرغ الكلمات من معانيها ، و التصالح معها و تمريرها يفرغ الأفعال و المواقف من مضامينها.
فهى تدل، فيم تدل على تناقض المتعلم (الجامعى) المتصالح أو الداعى لممارسة الخفاض ، فرعونيا كان أم سنى.
فهذا القائل حتما ينظر الى المراة بانها ناقصة ويستكتر عليها مناقشة مسائل الفكر والفلسفة وما الية ،
لا لشى ، سوى لصقس قبيح نفذ فى جسدها.
وفى الغالب قد يستهجن عليها حتى الجلوس بجانبة فى المدرج الجامعى ، أو حتى الفصل الدراسى .
فهو يعانى من الأستبداد و السادية و الرغبة فى الأنتقام المعنوى ، اللفظى . مهما أدعى من غير ...
يود دائما أن يكون لدية ذالك الاحتياط من (الحقوق ) فأذا ما وقعت الواقعة ياتى بما يظن ،
أنة (سيؤدب) الطرف الثانى بة ، معنويا أو ماديا أو الأثنين معا .
هذا (الأحتياطى) مهم جدا فى مثل الشخصية المستبدة أو السادية ،
أو..للاثنتين من منكوبى ألمرض العضال.
فتتجلى هذة الفكرة فى الأحتماء خلف مفاهيم من الديانات ، التراث ، أو الأعراف القبلية ...
اذا ما دعت ، حللت أو (اعتادت) على أجراءت مثل الأعتداء الجسدى (الضرب)
او المعنوى ( التوبيخ) لأرضاخ ( الأخر) المرأة ، تجريدها من الأهلية ،
و المقدرة على الأبداع ...يجى موقف هذة الشخصية دائما ... معاديا للمراة.
فى زمننا المعاصر ، و فى القرن الوأحد و العشرين ....
فمالذى دعى طالبان أفغانستان ألى تحريم تعليم الأطفال من البنات اطلاقا ..،مما حدى بالبعض لاتنشاء المدارس السرية لتعليم البنات ، مدارس ( تحت الأرض) ، سوى الأحتقار للانسان بسبب النوع ؟
على ماذا كان أستنادهم؟
ا
، مالذى يدفع البعض فى السعودية الى الدعوة الى منع تعليم الانثاث لأكثر من المرحلة الأبتدائية ، و لأقتصار التعليم على المواد الدينية وحسب ، عندما (فجرن) وقادت مجموعة منهن السيارات
بانفسهن فى شوارع العاصمة الرياض؟
عل ماذا كانوا يستندون؟
مالذى يدفع يحكام السودان بتصميم زيا رسميا (للدمدمة) فى المنطق العامة للنساء ...و أشياء أخر
فيم كان أستنادهم؟
......الخ
مالذى يدفع برجل متعلم وجامعى بان يقول :
(الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تكلم عن الديالكتيك)
أنها الشخصية السادية و المستبدة ، ويصفها العارفون،
بانها شخصية تعويضية ، تعانى من أنعدام الثقة والأعتداد بالنفس، تشعر بالضعف الداخلى العميق .
شخصية لم تتاح لها فرص أكتمال النموء ... صحيا.
شخصية يعتريها الخوف و الرهبة من أى تغيير أجتماعى .
فاى تغيير يهدد بالتاكيد ذواتهم (الملكلكة) و المهزوزة نفسيا ، و أذا ما ووجهو باحتمال أى تغيير يسحبون خناجرهم... سياطهم ، مشانقهم ، أو دبابتهم ، ليحموا النظام أو التفاليد،
و الأعراف، السائدة و المهيمنة ... او... الدين طبعا .
فهم فى الحقيقة يحمون شخصياتهم التعيسة ، والمريضة .
ويعوضون القصور فى شخصياتهم الناقصة بالعدوان على ما حولهم ،
و يجدون بذلك ، وفى ذلك متعة الأكتفاء و الأنجاز،
فهم دائما ينتظمون المجموعات المتخلفة ،
أو يقفون معها،
(كالاحزاب التقليدية و المحافظة) فهم يخافون كل جديد ، وضد الأبداع و ما الية بل ضد أى شى
خارج ما تعودوا علية . و هم حاقدون على كل مايتميز عليهم ، ولأ يوافقهم فى الراى ،
خاصة أذا ما كان هذا المهدد يتحلى ب قيم يفتقدونها....
و يتجلى مرضهم هذا فى أنتظامهم الحركات الدكتاتورية ...تكوينها، أو الجماعات الأرهابية،
أو التى قد تضم الأمعات وفاقدى الملامح....
فهم يحبون السلطة والتسلط حبا جما ،
و يتخذون من العنف ( باختلآف أشكالة ) وسيلة
لكى يعوضو ا عن شخصياهم .
فمن ايذاء النساء بدنيا أو معنويا ، ألى أشعال الحروب و قتل الناس...
هؤلاء مستبدون/ ساديون .
و بالطبع ، وتأسيسا على ما سبق، كل الرموز السياسية و الأجتماعية العامة فى السودان
(بأستثناءات قليلة جدا) تنطبق عليها مقومات الشخصية المستبدة هذة.
وحتى لأنقع فى مشكلأت التعميم نقول :
الرجل السودانى علية أن يقيس أين هو من الشخصية المستبدة/ السادية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
4/
أجوك كوات دينق :
من (كورك) غرب (أويل) تم أختطافها قبل 14 شهرا ومعها حوالى 300 شخص ، من الدينكا،
تم أختطافهم بواسطة أعداد كبيرة من المهاجمين الذين كانوا خليطا من الجنود النظاميين و قوات الدفاع الشعبى
و المدنيين:
تم أخذنا الى (أبو مطارق) و فى الطريق تم أغتصابى عدة مرات بواسطة عدة أشخاص،
و قد تعرضدت للضرب الشديد ، زوجى (بول بول داو)
قتل قبل عامين من اختطافى ، تم أخذى من (أبو مطارق) بواسطة شخص أسمة (على)
و كان يعامانى بقسوة شديدة، يضربنى و يقذف بالاكل على الأرض و يطلب منى أكلة،
و كان (على )مرتبط بالزراعة فى مكان بعيد عن المنزل ، و كان ينادينى (بنت الجانقى)
وكان يطلب منى الصلاة و حينما أذكر لة أننى لأ أعرف كان يضربنى (بالقنا) .
كان الطعام قليلا ،
على كان يملك أثنين اخرين من الدبنكا، ( أبوك أكوك) و ( أدوت ياى)
و هما من منطقة ( مايين) و لدية من كل واحدة طفل مثل ما لدية منى، ـ
و أصر سيدها (على ) أن يقوم بطهارتها حتى يتزوجها،
و قد تم ذلك بعد تثبيتها على (العنفريب)
بحضور زوجة سيدها و عدد اخر من النساء، و قد تمت الطهاره دون بنج،
و كان الجرح ينزف لمدة أربعة أيام دون توقف ،
و بالرغم من الألم و الأرهاق بسبب النزيف ، فقد أجبرت على العمل فى اليوم التالى مباشرة ،
و قد ضاجعها سيدها بعد ثلاثة أشهر، بعد (الطهارة)
طفلها الصغير سيكون أبنا لها و لزوجها المقبل،
و هى حسب قولها لا تملك ما تقدمة (للنور) التاجر الذى أعادهم لأهلهم غير الصلاة لة.
من مجموعة أفادات ( المنظمة السودانية لحقوق الأنسان) فبراير 2000
5/
يا .......
جربناك جربناك
من أعطاك هذا اللغز
من سماك
من أعلاك فوق جراحنا
ليراك
فاظهر
...
محمود درويش وهو ( ينزح) قسرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
والله الواحد يدخل بوستاتك دي الا يقول
(اللهم اني اعوز بك من الخبث والخبائث
Quote: )
قتل قبل عامين من اختطافى ، تم أخذى من (أبو مطارق) بواسطة شخص أسمة (على)
و كان يعامانى بقسوة شديدة، يضربنى و يقذف بالاكل على الأرض و يطلب منى أكلة،
و كان (على )مرتبط بالزراعة فى مكان بعيد عن المنزل ، و كان ينادينى (بنت الجانقى)
وكان يطلب منى الصلاة و حينما أذكر لة أننى لأ أعرف كان يضربنى (بالقنا) .
كان الطعام قليلا ،
|
علي=الشمالي العربي
الصلاة=المسلم
قصه حقيره وملفقه لا يأتي بها الا غبي ولا يصدقها الا من كان اكثر غباءً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: OMDRMAN)
|
امدرمان
من ملأمح هذة الشخصية كما ذكرت ، أنهم قد يلجؤا ألى تكذيب،
وقائع و أحداث لأيمكن تكذيبها،
وكما ذ كرت أيضا يلجأون الى أيذاء الأخر كنوع من الأنتقام.
قد يكون الأيذا معنويا (كالكلمة التى ذكرت)
أو قد يكون مادى ،
طبعا اذا ما كنت أمامك لأعتديت على بالضرب....
و الكلمة التى ذكرت
ليس بالشتيمة الأ لقائلها اذ أنها تدل على جهل عميق
وأنانية تاريخية يعانى منها الكثير من رجال السودان،
اذا ما أردت التخلص من هذا المرض العضال عليك بالقراة
فى المضوع ، فربما و على الأقل تغير الأعتقاد بان
وصفك لأمرأة بانها غير
مختونة
ليست )شتيمة)
فى الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: cantona_1)
|
كا نتونا
أنة العجز الذى أتحدث عنة
أنة الجهل يارجل،
طبعا الأسفاف وكيل الشتائم
لن يحميك من أنك كالكثيرين
شخصية تعويضية
وقفقير المعرفة
و الأحساس،
و اذا ما اتيحت لك أى فرصة لن تتورع وان تتحول
الى شية ادمى يمكنة أن يغتصب و يقتل ،
لأ لشى عدا لأن يعوض نقصة المعيق
والألفاض العنصرية
و ما الية
هى
ابسط
اشكال الأنتقام
لمن ابتلأهم اللة بمثل هذا النوع من الأمراض.
و لأشك و انت تكتب كل هذة الشتائم
تشعر الأن برضاء
عن نفسك
و تحس بأنك حققت شيئا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
الاخت العزيزة زوضة
تحية طيبة
كالعادة مواضيعك تالمنى وتهز احاسيسى الانوثية والامومية بقوة
احساس بالالم مرة بالشفقة مرة اخرى احساس العاجز عن الاتيان حتى بالقليل.
الواحدة تكون مخفوضةو........ةوالله الكلمة دى واجعانى ليها كم يوم لكن مرات عدم الرد بيكون اجابة زى ما قال الاخ هوبلس.
الاخ هوبلس
قرات قبل قليل البوست بتاعك عن الحقارة وتجى وتعمل نفس الشى مع الاخت روضة اذا انت زعلان منها ممكن ما ترد ودة بيكون رد فى حد ذاتةولا تزيد اخى من عدد الحانقين عليك لانة الدنيا دى ما بتسوى الزعل بتاعك من تجاهل البعض .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: HOPELESS)
|
إلى الأخوين هوبليس وكانتونا 1
هوبليس
لقد قرأت لك هذه العبارة:Quote: اولا البتسميها اخت حاشاها من الخوه
وانا لو عندي اخت بالبجاحه دي علي الأيمان مايصبح عليها صباح |
وأنا أعرف أن السودانيين يقولون مثل هذا الكلام ولكني لا أعرف منهم من يمارسه، أقصد قتل الأخوات.. الأمر الذي يتم في بعض الدول العربية والإسلامية.. مع أن رودا لم تأت ما يجيز لإنسان أن يسئ إليها من أساسه.. وبالطبع ليس هناك ما يجيز لأي إنسان أن يقتل أخته خل عنك أن يقسم على مثل هذا العمل..
لست بصدد هذا ولكني بصدد القول بأن الإنسان الذي يقول مثل هذه العبارة في بورد كهذا تحسب ضده ولا تحسب له بأي حال من الأحوال.. على الأقل أنا لم أتوقع أن أقرأها منك.. أنا لا أرجوك أن تحذفها ولا أن تبررها ولا أن تعتذر عنها.. فقط فكّر فيها مليا.. هل تستطيع أن تقول أنك ستقتل اختك لو كانت مثل رودا؟؟ ثم تصر على هذا القول؟؟
كانتونا1
تعليقك لا يجوز لي أن أسكت عنه.. وأنا أشجبه بشدة وفي تقديري أنه يندرج تحت بند يجب على القانون أن يعاقب عليه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: منعم)
|
ألأخوة هوبليس ، وكانتونا1
انا محتار فيموقفكم ،ومحاولة جر الموضوع إلى منطقة وعرة ، وإلباسه غير ما قصدت ألأخت روضة فهي تكلمت عن القمع الذي ترزح تحت نيره المرأة ، ودللت على ذلك بنموذجين ، لن يستطيع إلا مكابر انكارهما ،، الختان ومآلاته ودلالاته معروفة ،عندنا نحن الرجال مجرد ختان محدود لا يطول العضو نفسه ولا يؤثر عليه إلا تأثير محدود وهو على كل حال محمود بالمقارنة مع الفوائد ألأخرى ،، أما ختان المرأة وبطريقتنا التي لا علاقة لها بالأسلام فهي بتر كامل لللأعضاء المهمة ليس للممارسة الجنسية فقط لكن حتى لصحتها النفسية والجسدية والعقلية ، وحتى حالة الولادة الطبيعية التي يمكن ان تتم بسلاسة وفي البيت وبدون طبيب ، وكم من مرأة سودانية فقدت حياتها في الولادة وكان السبب الرئيس الخفاض الفرعوني
يا اخوة فلنعترف انه قمع رهيب تعرضت له الأنثى ، ولعمري ان النقيصة في المرأة التي بترت وليس الكاملة تتمتع بجميع أعضائها ، وبالطبع تلك النقيصة هي ليست مسؤلة عنها بل هي ضحيتها ، وفي سياق أعمق نحن كذلك نعاني مما تعرضت اليه ، وأعلن بفخر ان بناتي لم يقع عليهن هذا القهر ولهن ان يفخرن بكمالهن وإكتمالهن
المثال ألأخر موجود ، ولست بصدد مناقشة العار الذي بموجبة قامت جماعة/ جماعات سودانيه بإسترقاق إخوتهم في الوطن وفي الإنسانية
ولكن في منطقة التماس والتداخل بين القبائل النيلية والغرب نشأت صراعات ونزاعات لأسباب شتى من ضمنها المرعى ، أدت لتلك الممارسات القبيحة ،لا احاول ابررها بل ادينها ولست غافلآ عن مسبباتها ، وما أعقب ذلك من تراكمات ، وبرغمها لم يتحوول ألأمر ولا العلاقات إلى أحن وضغائن والدليل نجاح محاولات الصلح ، بل وتمت زيجات رضائية في سياق التعايش السلمي
رودا/ روضة فتحت ملف لم يعد مسكوتآ عنه ، فهناك إعتراف عام ، يستوجب ان يعقبه إعتذار عام ،وتعهد لا ان تتكرر تلك الممارسات مرة أخرى ، بل العمل على غسل احزانها وآلآمها دون معايرة او إجترار ، ولنذهب معآ جميعآ أبناء وبنات السودان بكل اعراقنا ودياناتنا وثقافاتنا نحو بناء دولة المواطنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
يا اخوانا مش بتلاحظوا اختفاء الدكتورة الجابت
الخفاض الفرعوني والكلام عن الديالكتيك
يا خجلة
غريب أن تقبل إمرأة أن يقال لها أنك ناقصة ولا يجوز لك الحوار الفكري ، غريب أن تأتينا شاهدة على ممارسة هذا التعالي من قبل الرجل وقبول الدونية من قبل المرأة ، وتردده على أنه حق يتم الاستشهاد به إلى يوم القيامة وتضيق إلية ضحكا وابتسامات
ليت كل حامل فكرة يقلب فكرته جيدا قبل عرضها علينا
حتى لا نضيع أوقاتنا إلا فيما يفيدنا خاصة إذا كان صاحب الفكرة من حاملي الدرجات العلمية التي خرجت من نخاع جيوب الشعب
انطلقي رودا
نحن في انتظار دررك البهية
نحن في انتظار الضحكة الشامتة على هزيمة الاستعلاء والتخلف والإنزلاق الأخلاقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: malamih)
|
Roada
بتحفظ شديد جدا أقول لك اني اوافق على بعض ما جاء فيما ذكرته لكني أردت:
أن أشهد رواد هذا المنتدى وكل قارئيه أن المشاركة رودا وما اختارته من اسلوب ومبادرة في حديثها عن المرأة وتهجمها العدائي على الرجل السوداني مسلما كان أم غير مسلم لا يمثلني كامراة فالرجل هو شريكي بل نصف حياتي والرجل هو أبي العديل وأخي الزين وابن جيراني المأمون على بنوت فريقه وهو زميلي في الدراسة الذي اتخذني أختا لم تلدها أمه وزميلي في العمل الذي شاركني واسرته افراحي وأتراحي
وان كان به قصور أو نواقص فعندي مثلهم لكنهم لم ينقصوا من قدره شيئا عندي ولم تنقص من قدري عنده شيئا
ومعا بدون مرارة وعقد نقص بدون كره واحقاد نستطيع أن نتعامل مع نواقصنا ونضيق الشقة بيننا وبين الكمال في تربيتنا لأولادنا في ثقتنا بأنفسنا في القلوب التي تحمل الحب والنفوس الخالية من الامراض والعقول المتفتحة وفي رغبتنا لخلق حياة أفضل لنا معا
اما القصة التي ذكرتها هنا في (4) فهي برأي من قبيل الرتوش أو على الأصح (تذويق) الحرب على الرجل السوداني المسلم اعطائها بعدا أكثر (درامية). لا غرو انها من تلك التقارير (والصور المفتعلة) التي تقول أن اسواق النخاسة منتشرة في السودان بل حتى في شوارع الخرطوم .لا يوجد شيء جميل في الحروب والحرب ليست نزهة كما يقولون بل هي شيء بشع لا يجلب الا التعاسة
كلامك عن الخفاض والمخفوضات حقيقي برأي فات زمانه صدقيني.. ما تم قد تم وانتهى ما سيأتي هو المفيد
ما ان يطرح موضوع الخفاض على هذه المنتديات حتى ينتابني الاحساس أن الناس تعبث
سبعين في المية على الاقل من قريباتي وبنات من اعرف غير مختونات حتى اني بدأت اعتقد أن الخفاض قد بدأ في الانقراض في السودان
Let us move on for God's Sake
ماذا برأيك تفيد أو تخدم هذه المرارة والاحساس بالكره؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: rummana)
|
يا اخوة هذا شكل انا اعتبره مجرد خلق فتنة او صرف الناس الي اشياء تخلق الفرقة والشتات بينهم
كم من الاعضاء ناقش هذه المرارات التي يتشدق بها المرجفون
ولو فقدتهم تجدهم اول من قام بختان اخته او ابته
يا سيدة نوقشت هذه المواضيع ومن طرحها اوصلها للمتلقي بصورة حضارية وعلمية بحتو لكنك تاتين بها فقط مثل المزبلة الادبية الرخيصة اليت يراد بها هدف قذر
كيف توصفوا هذه السيدة بانها جنوبية او نوبية او شكل قبلي وبهذا ابرهن لكم انها من جهة سياسية معينة تجيد اللغة العربية جيدا وهذا ليس من بني جلدتها
اقول للمرة الالف ان هذه السيدة لم تعش مآسي ولا يحزنون هي تنفذ مخطط اصحوا يا امة
اقولها للمرة المليون المنبر في خطر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
سلام ...
رودا ؛
عندما كتبت ـ رودا / جوزفين و قلة أدب مظفر النواب ـ
ما أردت الا لفت انتباهك . أو قراءتك بشيئ من الاختلاف
بعيدآ عن السب المنهال عليك من هنا و هناك .. و قد
أثارني نقدك الأخلاقي لمظفر النواب ، نقد ضيق و تصنيفي ، أو ، معي أو ضدي ، و قد و صفتيه بالصفاقه
و قلة أدبه تجاه النساء ..
و لكن الركون الي تاريخ شخصي مرير في تقييم الاخر يضيع عليك و علينا متعة النقاش ، بل يحوله لاوركسترا عاطفية جائطة و منحطة ...
عندها ردت العضوة بيان ، و أظن أن ردها لم يخرج عن اطاره ، و حكت ما حكت ، محاولة فضح التعارض الذي نقيمه باراءنا جراء صدمة عاطفية ...
ف ـ الواحدة تكون مخفوضة فرعونيآ و تتكلم عن الديالكتيك ـ ما هو رد فعل عاطفي و تعويضي لمثقف أخذ
شاكوش ـ علي ذمة الحكاية ـ و لا أري أنها قصدت أن كل
امرأة مخفوضة فرعونيآ لا حق لها غير السرير ...
بقراءة كل كتاباتك يمكن ملاحظة أن كل الأمثلة التي تتكئين عليها ، محددة بجغرافيا الدين ، في حين ان القهر
و التسلط الممارس علي المرأة أعمق في أبعاده من ذلك الحصر الضيق ، و لا أقول بتقسيم الأمثلة بحيث ينال كل نصيبة ، فقط أقول لك قضية هي حقيقية . فلا تفسديها .
شكرآ علي درويش .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
الأستاذة رمانا،
لأبد من القول بانى سعيدة أن تكون مداخلتك هذة لأيجابية ، فشكرا لك.
ما كتبت عنة فى هذا البوست لهو أكثر من موضوع الخفاض وحسب ،
يحز فى نفسى أعتقادك عن شهادات النساء الغير عرب و الغير مسلمات ،
و الأئى تعرضن للأعتداء الجسدى ... بكل أنواعة و أشكالة ...مجرد رتوش، تذويق ودراما و ما الية.
فقد كتبت :
(اما القصة التي ذكرتها هنا في (4) فهي برأي من قبيل الرتوش أو على الأصح (تذويق) الحرب على الرجل السوداني المسلم اعطائها بعدا أكثر (درامية). لا غرو انها من تلك التقارير (والصور المفتعلة) التي تقول أن اسواق النخاسة منتشرة في السودان بل حتى في شوارع الخرطوم .لا يوجد شيء جميل في الحروب والحرب ليست نزهة كما يقولون بل هي شيء بشع لا يجلب الا التعاسة )
طبعا ممكن (نتغالط) فى صحة هذة الشهادات أو كذبها، بالتالى فى صحة وقوع الأحداث نفسها أو كذبها
وبالمناسبة هناك الألاف من هذة الحالأت ، صدقى أو لأ تصدقى .فهى ...الحالأت هذة موثقة بواسطة منظمات حقوق الأنسان السودانية و العالمية ولا مجال لنكرها.
فلماذا نصدق شهادات التعذيب التى قام بها نظام الجبهة تجاة الكثير من السودانيين فى الشمال، و التى شملت الأعتداء الجنسى و لأ نصدق شهادات هؤلاء النساء عندما يتحدثن عن نفس النوع من الأعتداء؟
هناك بوست فى هذا المنبر يتحدث عن ذلك. شهادات ووقائع تعزيب.
وأذا ما صدقنا أن (بعض ) السودانيين قادرين و لديهم الأستعداد النفسى
على القيام بعمليات التعذيب الوضيعة هذة فى بيوت الأشباح فى كل مدن السودان ،
فلماذا لأ نصدق أن نفس (البعض ) هؤلأء قادرين على أن يقوموا بنفس عمليات التعذيب هذة تجاة النساء فى جبال النوبة ، الجنوب و فى( قرى السلأم) ؟
وأذا ما صدقنا أن الثقافة السائدة فى الشمال و بالذات فى الأرياف لأ تزال تمارس طقس الخفاض ، على الأناث ، فلماذا لأ نصدق أن بعض الساديين ينفذون الطقس الذى يعتزون بة كجزء من ثقافتهم فى النساء الأئى تم أختطافهن
و أستعبادهن. وهنالك من الدلأئل المادية مالأيمكن أنكارة، آثار الأعتداء الجسدى ، و الأطفال الذين ولدوا نتيجة للاغتصاب .
فما رايك فى أدلة من هذا النوع؟ هل ستعتبريها تذويق ودرامة؟
و هل سيعتبرها أمثال هوبلس كذب و نفقاق؟
و دعينى أقول ثانيأ، أن ما كتبتة يا أستاة رمانة فى هذا البوست يتعدى ممارسة الخفاض و حسب.
أنا أ حاول أن أتحدث عن الشخصية السودانية و علاقتها بالأستباد و السادية ، فى سياق حاضرنا.
عن السلوك العام المستبد والسادى ، حتى تعودنا علية ...
فلم يعد يحرك فينا لأ أحساس و لأمشاعر ولأ هم يحزنون.
فمثلأ، كتب كانتونا و بالخط العريض :
(يا رودا يا جنقاييه يا سجمانة
خليت الرجال السودانيين كلهم وقبلتي علي أهلي
أركزي يا جنقاية يا غلفاء.... إنت دايره ليك فارس من فرسان البقارة يمارس معاك الجنس وانت غلفاء... لا دا ماممكن لازم يطهروك في الأول عشان تحظي بهذا الشرف العظيم والما بتلقاه اي جنقاية لابسه كلبك -بضم الكاف والباء- وخرقة ما اسمها شنو بكلام جانقي اهلك
فارس البقارة لمن يتوزج جنقاييه غلفاء مثلك بكون اكرمها ودخلها حوشه وبقت أم ولد كما تقول العرب... إنتي دايره ليك شرف اكتر من كدا يا جنقايية... طبعا إنت لمن ما لقيت واحد من الفرسان يرضى بيك جيتي لحقوق الإنسان الأوروبي وهاك يا كضب وكلام فارغ... وأهلنا قالوا الكضب ما عنده عضم بخنق
فأكذبي ما شاء لك الوقت يا جنقايية يا غلفاء ولمن يطهروك تعالي نشوف ليك واحد من الحرًابة كان يرضى بيك
تفسير: الحرًابة اقلً درجة من الفرسان ومفردهم حرًابي)
هذا نموزج لرجل سودانى متعلم ، و قد يبدو سويا فى سلوكة، وبالطبع لدية عائلة وأصدقاء و ما ألية.
و هذا الرجل أيضا قد يكون(وطنيا) يتفاعل مع قضايا بلأدة، و ينادى بالديمقراطية.
قد يقف مع حقوق الأنسان ، و يتعاطف مع ضحايا التعذيب ، و ينفعل ب ولشهاداتهم كما ذكرنا، (بوست شهادات التعزيب)
ولكن لماذا لأيصدق أن (أجوك كوات دينق) قد تم خفاضها، رغما عنها، كأخريات. و فد تم أغتصابها مرات و مرات كأخريات، لماذا ؟
و ما الذى يلجا ألى الأعتداء اللفضى العنيف كردة فعل لما كتبت؟
هل يعرب عما بدواخلة من نزعات للعنف و الأنتقام مع من يختلفون معة ، أو (يفضحونة) ؟
و ماذا فعل، حتى يكون (الفضح) داعيا ( للقزف و التجريح والتهديد)
و فيم أختلف معة...
هل مثل هذا الرجل قد يمتلك المقدرة على أن ينفذ مايقول أذا مكن فى المكان والزمان( المناسبين)
كم من الرجال فى السودان ممن يحملون نفس (الخصال) و الأستعداد؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
أستاذة رمانة :
لدينا مشكلة جد كبيرة
مثال ثانى جدير بلأهتمام ، هوبلس، فقد كتب :
Quote: )
قتل قبل عامين من اختطافى ، تم أخذى من (أبو مطارق) بواسطة شخص أسمة (على)
و كان يعامانى بقسوة شديدة، يضربنى و يقذف بالاكل على الأرض و يطلب منى أكلة،
و كان (على )مرتبط بالزراعة فى مكان بعيد عن المنزل ، و كان ينادينى (بنت الجانقى)
وكان يطلب منى الصلاة و حينما أذكر لة أننى لأ أعرف كان يضربنى (بالقنا) .
كان الطعام قليلا ،
علي=الشمالي العربي
الصلاة=المسلم
قصه حقيره وملفقه لا يأتي بها الا غبي ولا يصدقها الا من كان اكثر غباءً())
و الخطوط فى المربع من عند الرجل،
ينطبق علية ما بنطبق على الرجل الأول ، فقط أضف ، و من تجربتى الشخصية ،
الكثير من المعارضين الشماليين من معارفى و الذين مروا بتجارب بيوت الأشباح ،
أجبروا على الصلأة ، وضربوا ليصلوا.
, بل أكثر من هذا حتى و بعد أطلأق سراحهم ، يفرض عليهم (التتميم) فى مساجد أحياءهم فى أ وقات الصلوات الخمس، و الويل لمن يتأخر أو يعجز عن الحضور فى وقت التمام.
فالكل يعرف هذا و الكل يصدق هذة الروايات، و لكن حينما تأتى من أجوك كوات دنق ، أو أدوت بول كوال أقانق ،
أو أدوت جوك أجوان و غيرهما ، لأ يريد أحد أن يصدق !
لماذا يصدق الكثيرين أن بعض ممن نزلوا بيوت الأشباح ضربو للصلاة
فلماذا أذن يصعب على الكثيرين تصديق أن هذة المراة و غيرها ضربن للصلاة و..
تم اغتصاب الكثيرين منهن ،و تم خفاضهن؟
لماذا؟
كتبتى :
(ماذا برأيك تفيد أو تخدم هذه المرارة والاحساس بالكره؟)
و من الذى قال لك أننى أكرة ؟
أن الذى يكرة يسكت و لأيتحدث،
أو يتحدث ، فيكابر، وينافق ، أ و يكذب ، و يلفق.
أن ثقافتنا قائمة على ( الدسدسة) مع سبق الترصد والأصرار ،
و نكران أن للاخر أحساس أى.. أحساس، الدليل على هذا أن يجاهر أحدنا ولو من باب الدعابة ب
(الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك
و ..لأتقوم الدنيا و لأ تقعد،
أو الألفاظ العنصرية المعتادة ،
و ...لأ تقوم الدنيا و لأ تقعد ،
و الدليل على هذا عدم تصديق شهادة أجوك كوات دينق ،و ببساطة ألغاء أهميتها.
ليس من ال (كرة) فى شى ، أن يواجة المرء نفسة و بنات وأ بناء وطنة بالحقيقة
و لو كانت مرة (كالحنضل)
و سأعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
الأخت / روضة
تحياتي
أولاً، أشد على يدك على هذه المساهمة القيمة في طرح هذا الموضوع الذي أعتبره في غاية الأهمية إذ أنه يتناول الآثار الجانبية للعنصرية التي يتنفسها الجميع مع الهواء، فهي تلوث أجواءنا.
والقصص التي سقتيها هي جزء من النتائج غير الإنسانية على الضحايا تعيسي الحظ مثل " أجوك كوات دينق" وغيرها.
لا أظن أن الأستاذة روضة قصدت أن العنصر العربي أو الدين الإسلامي أو أن المسلمين أو العرب هم المسئولون عن ما يجري لأخوة لنا في الجنوب وغيره.... فيقيني أن الغالبية العظمي من المسلمين أو العرب " إن جاز التعبير" ليس لديهم يد في الإضهاد والمعاناة التي يتعرض لها أي إنسان في السودان. ولا أعتقد أن كانتونا وهوبلس قد مارسا الأعمال المشينة والمهينة التي وقعت على النساء والرجال في الجنوب أوالتعذيب الذي عانت وتعاني منه النساء في الشمال. ولكنهما لايستطيعان التنصل عن العنصرية والإحساس بالتميز على الآخرين... فالجميع يعلم أن عبارة "جانقي" لها مدلول عنصري وكلمة " غلف؟؟؟؟؟" أيضاً تطلق على المرأة عندما يريد شخص ما أن ينعتها بأقصي الشتائم.
في رأيي أن العنصرية كمفهوم يوجد منها القليل في عقول السواد الأعظم (السبب معروف) ولا تؤثر مباشرة على شخص بعينه لا يمكن اقتلاعها بالعافية أو بقرار، ولكنها تزول بزوال مسبباتها.... ولكن عندماتصل الى الحد الذي يفقد أحد حياته أو إنسانيته أو كرامته أو حقه في العيش الكريم، فهذا ما يجب علينا محاربته وصرعه.... العنصرية كفكرة حديثة ارتبطت بالنظام الاجتماعي القائم وتستخدمها الفئات المتنفذة في العالم بأسره للسيطرة على الأغلبية ... وأظننا جميعاً في البورد يمكن أن نعتبر أنفسنا جرء من هذه الأغلبية ويجب أن نتضامن ضد الأقلية المستفيدة من هذا الأفكار العنصرية التي تبيها وتنشرها بشتى الوسائل... وهكذا " حسب رأيي" أن كل من يقع فريسة لهذه الخدعة يعتبر عنصري حتى النخاع، ليس لأنه شخص غير متمدن أو متحضر، ولكنه عملياً يفقدنا الكثير ممن يمكن أن يكونوا جنوداً في صفنا يعينونا في التخلص من الفئة التي تسرقنا وتضهدنا جميعاً، وإقامة سودان حدادي مدادي يسع الجميع (روضة وأجوك ودينق وعابدون وأدروب وإساقة وكانتونا وهوبلس إذا رغبا طبعاً.
أما الهجوم الانفعالي غير المبرر على الأخت روضة فقد يؤدي إلى إحداث شرخ وتشويش في أفكارها وتتحول فعلاً إلى شخص عنصري لا يثق في أي شئ أو شخص من الشمال.
إذا كنا نؤمن بالحرية والديمقراطية فعلاً ..... يصبح من حق المرأء أن تحتفظ بجسدها كاملاً دون شلوخ ودون .....
كما يصبح من حق من المختونة أو المشلخة أو أي ضحية أخرى لما نعيشه من إزدواجية واستلاب، أن تتحدث مش عن الديالكتيك وسودان أرحب وأي موضوع يحلو لها.
مع شكرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
سلام
Roada
قرأت لك انك قررت الانسحاب لكني في كل الاحوال سأعقب على كلامك
لا يوجد شيء عبر الكتابة في هذا المنبر يفترض أو يجزم لك أنني عربية أصلا كما لا يوجد ما يجزم لي انك جنوبية أو من جبال النوبة أو أن علاقتك بأجوك كوات دينق تختلف عن علاقتي بها. نحن حروف تكتب هنا تحت أسماء مستعارة
أنا لم أنكر شهادات غير العرب أو غير المسلمين من السودانيات ولا أعرف ان كانت توجد انسانة حقيقية تحمل الاسم المذكور أنا قلت | Quote: لا يوجد شيء جميل في الحروب والحرب ليست نزهة كما يقولون بل هي شيء بشع لا يجلب الا التعاسة |
قناعتي أنه من الصعب العثور على وجه جميل للحرب وهذا افتراض أن القبح ملازم للحروب..الخطف والاغتصاب والتعذيب ليست مستحيلات في أثناء السلم فما بالك بالحروب... والحروب من صنع الرجال على اطلاقهم وليس الرجال المسلمين تحديدا ويتضرر منها المستضعفون ومنهم النساء الذين في الغالب لا ناقة لهم فيها ولا جمل . وهذا يذكرني حربا نشأت بين دولتين مما يسمى دول العالم الثالث وتمت فيها عمليات اغتصاب واسعة من جيش احدى الدولتين على نساء الأخرى..وتضررت بعض النساء بصورة اضافية بسبب احساس الأسر بالعار من نسائهن المغتصبات فما كان من رأس تلك الدولة الا أن امربأن تمنح كل سيدة اغتصبت خلال الحرب وساما وطنيا للبطولة. هو يصنع الحروب وهي تتضرر من الجهتين...ثم يعوضهاآخر بوسام. الاغتصاب أصلا هو جريمة ابراز عضلات الجريمة التي يلجأ لها الرجل لابراز تفوقه على المرأة وخضوعها له وهي جريمة تفوق معدلاتها (في حالات السلم وحفظ الأمن التام) في دول الغرب غير المسلمة معدلاتها في دول الاسلام
أكيد توجد في مناطق الحروب والصدامات أجوك كما توجد سكينة وسكينة هذه والدة احدى السيدات التي عرفتها منذ سنوات بعيدة. السيدة جنوبية والدها من قبيلة الدينكا أما والدتها فهي شمالية عربية الملامح ..ومشلخة .. ولا أظنك لم تسمعي بعمليات اختطاف واغتصاب الشماليات التي تمت في مناطق الجنوب منذ الخمسينات البعيدة والذين عاشوا في الجنوب أو قريبا من حدوده في جعبتهم الكثير. كما حكى لنا أهلنا عن سيدتين اختطفتا زمان قبل جون قرنق وتعرضتا للاعتداء وقتلت احداهن لأنها رفضت الرضوح لذلك الرجل غير الشمالي غير العربي بينما خافت الاخت الأخرى من القتل فاستسلمت . السيدتان معروفتان لدى أهلي
وهذا كما ذكر مرارا وتكرارا يحدث كثيرا في مناطق الصدامات وغالبيتها مناطق تماس بين القبائل المختلفة سواء كانت مختلفة أو متوحدة الأعراق وهي تحدث في الغرب كما تحدث في الجنوب وفي الأزمان البعيدة نوعا ما في الشمال كذلك
أنا أكيدة اني لا أذكر لك أشياء لا تعرفيها ولذلك ليس من العدل أن تجعلي الاجرام والسادية صفة للرجل السوداني المسلم فقط
في منتصف الثمانيات نشر خبر في احدى الجرائد اليومية مصدره احد أقسام الشرطة أن سيدة من قبيلة الدينكا فتحت بلاغ ضد سوداني جنوبي غير مسلم من نفس قبيلتها متعلم مثقف مشهور ويحمل لقبا براقا قبل اسمه ويعمل في وظيفة براقة والسبب انها عاشت وسط الناس (وركزي على نوعية الوسط) معترفا بها كزوجة له وحملت طفله لكنه ظل يماطل ويرفض أن يتم الزواج بصورة (شرعية) منها. أي استغلال للمرأة أكثر من هذا؟ بامكانه أن يرميها خارجا في أي وقت ولا تستطيع أن تقول بغم
درجت بعض المنظمات الى فبركة بعض الأشياء لأغراض في نفسها وليس نفس يعقوب ، في غالبيتها أشياء القصد منها محاربة جهات أخري ..او كما وصفت الى اعطاء بعض الأحداث بعدا دراميا ليخدم اغراضهم. بعض السذج يقتنعون بالمفبرك وبعض غير السذج لا يقتنعون لكن لا يمانعون ، خدمة للغرض لأنهم يتفقون عليه. أنا لا اصدق كل ما يلقى علي لكني أحمل قناعتي، أن الحرب شيء بشع
ولعلك سمعت بتلك السيدة التي عملت في منزل أحد أعضاء السفارة السودانية بلندن ثم هربت ثم رفعت عليه دعوى مبنية على اكاذيب دارت كلها حول العنصرية والعبودية وتم استغلالها بواسطة من لهم مصالح في ذلك. ثم خسرت في النهاية قضيتها وتخلى عنها من استغلوها وساندوها لأغراض في نفوسهم. هذه الفبركة كثرت وهي ان كانت لاتزال تخلق أثرا عند السذج الا أن أثرها غير قليل على من لا يحبون أن يضحك على عقولهم بالأكاذيب وليسوا مقتنعين باسلوب الغاية تبرر الوسيلة... لأنها تفقد كل حدث مصداقيته، فيتضرر أصحاب القضية..هؤلاء الذين اياديهم فعلا في النار
من ضمن ما دعاني أيضا لتعليقي على (4) ووصف الغرض منه انه اعطاء البعد الدرامي هي عبارة (يدعوني بنت الجانقي) لأنها أعادت لي ذكرى قديمة ولحظة طريفة. ولعلي ذكرتها هنا أو هناك . صديقتي الدينكاوية جميلة وأنيقة، والدها كان يعمل في البوليس . كنا في بداية سنوات المراهقة. جاءتني يوما ومعها رسالة غرامية من أحد من زاملونا في الابتدائي ثم فصلنا في الدراسة. كانت مفقوعة من تجرأ ذلك العاشق البائس على التصريح بعواطفه. وكان غضبها ينصب على انه (ود جانقي). أنا لم أفهم حقيقي الفرق بين جنوبي و جنقاوي.. وبكل براءة سألتها ماذا تقصد بود جانقي؟ وفهمت منها انه ليس ود دينكا ولعله كان من قبيلة الشلك، لا أذكر القبيلة تحديدا الآن فبيننا وسنوات المراهقة دهر من الزمان وسرا شكرتها على توعيتي منذ ذلك العمر عن (وطنية ووحدوية النظرة الدونية) عند السودانيين
الشاهد ليس فقط أن التفرقة (العنصرية القبائلية) والنظرة الدونية موجودة بين قبائل السودان المختلفة في الشمال والجنوب وجميع الأطراف وهو شيء أصبح الجميع ملمين به، بل أن كلمة (بت جانقي) ليست بالضرورة شتيمة عربي شمالي مسلم فقط لجنوبية فذكرها هنا من قبيل الدراما
لا أستطيع مواصلة الكتابة الآن لكن لدي بقية كلام سأكتبه لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: rummana)
|
و...
الكاره لا يصمت بل يفرغ كرهه احقادا ويوظف كل ما يستطيع من ملكاته أو ما يملك للتدمير والخراب هذا ما أعرفه عن الكره
وهجومك – المضطرب – في اول كتاباتك واسلوبك في مخاطبة الآخرين ابتداء ، ثم بصورة أكثر هدوءا وتأسيسا فيما بعد جعلني احدثك عن الكره والمرارة
لعلك تفهمين في تحليل نفسيات الآخرين أكثر منى
كما يبدو من ردودك على المشاركين
لكني أظن أن اسلوب الهجوم المتواصل هو اسلوب انسان مليء بالمرارة والكره .. الانسان لا يخلق التغيير بالتهجم على الآخرين وتصغيرهم
ولكي أكون صادقة أنا قرأت جزءا من اول بوستاتك هنا واكتفيت منه لأنه اتصف بالهجوم وعدم الرغبة في النقاش ، ثم قرأت متفرقات لك هنا وهناك وهذا البوست . لا أستطيع أن أقول أني أملك صورة كاملة بناءا على ما قرأت عن أجندتك حول الكتابة في هذا المنبر أو المرامي القريبة والبعيدة لها ، لكني أستطيع أن أقول أن كتاباتك بما فيها هذا البوست واختياراتك (لمقتطفاتك) وترتيبها المرقم ، ابتداء بالكلمات التي اختارها درويش ثم غرفة الولادة وما قبلها وبما فيها قصة أجوك واجبار (على... ود عم محمد) أجوك على الصلاة (بل دون أن يعلمها الصلاة رغم انها غير مسلمة على خلاف معارفك الشماليين) وختانها على طريقة المسلمين لأنهم من يختنون نساءهم ..تريد أن تقود الخطي الى حرب على الدين والرجل ...اين المرأة في هذه الحرب؟ هل هي مهمشة أم مقادة؟ والى أين؟ وأقول لك شي أخير ولو انه غير مهم بالنسبة لي ..أنا لا أحس بأنك جنوبية ولا نوباوية
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
قـضـايا مـهـمـة نـعــم
و لـكـن عـنـدما يـتـم تـغـلـيـفهـا بـهـذه الـصـورة وزيـادة الـرتـوش
تـفـقـد جـوهــرهـا و يـبـقـى الـغـرض مـن وراءهـا مـعـروف للـعـاقـل
و يـلـهـث وراءها ...............................!!!!!!!!!!!! أتـمـنـى
إنـو الجـمـيـع إكــونـو فـهـمـوا القـصـد.
بـصـراحـة ما عايز أدخـل في حـوار فـي الحـاجـات دي لأن القـصـد منها
مـعـروف .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: bayan)
|
رودا
لقد أزجيتي الحديث بهمس القول
وأسقطيه عفوا فعربد في الأعماق تنّين
ماذا أفادك يا رودا الإيضاح
هذي الألفاظ شدت طرفي الصاحي
الرجل أخاك والرجل زوجك
والرجل أباك قبل الدون في اللفظ
وكأنك تغازلي بالألفاظ لترمي
سقط القول الذي حطّ بالدون
ما كل يوسف من تعرى النساء له
صبي الماء على الكي بورد واحتشمي
قالوا: منبرنا قد حله دنس
من قول مبذولة الألفاظ ميموس
وبكل أسف هنا أناس مهمتهم التصفيق
لكل قبح وخبيث
وبهم سقط إحترامنا وضاعت مواقفنا
ولا يسعني إلا أن أقول حسبي الله
طالما أن هؤلاء موافقون دائماً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
الاخت روضة
الجراة احيانا ينظر لها على انها نوع من حب الظهور او نوع من بث الافكار المسمومة وهذه اهم اسلحة الصنف الذي تحدثت عنه بوضوح وجراة .
اعتقد ان الاحتمال الاول قد توارى الان لان من يحب الظهور لا يكون له كل هذا النفس الطويل وروح الدفاع بما يؤمن به ,اما اصحاب الاحتمال الثاني :
هل تناولتم ما تطرحه الاخت روضة بموضوعية لتعرفوا ان كانت تحاول ان تبث افكار مسمومة. هي ببساطة تتحدث عما تخافون الخوض فيه وبدلا من تذكيب صاحب الفكرة الاشرف مطالبته باثباتات وقرائن ان كان هدفنا الاستفادة والافادة .ما تتحدث عنه روضة موجود وسيظل موجودا اذا تعاملنا معه باسلوب الهروب من مواجهة الواقع .لماذا كذبنا جميعا ماذكرته بخوصوص اجوك رغم معرفتنا بتاريخ الرق في السودان والذي لم يتوقف ابدا وحتى ان بعض القبائل مثل الرزيقات ظلت تمارسه باستمرار كنوع من التقليد الذي لا يتغير .
اما دونية النظرة للمراة فهي راسخة في كل بيت مسلم باعتبارها ناقصة عقل ودين قبدلا من الهرب الاشرف مناقشة النصوص الدينية التي ترسخ لهذا الفهم ومعرفة صحتها من عدمه.
والا فسنظل نسترق نضطهد المراة التي لن تعني لكم اكثر من نزوة ومصنع يولد فيه من يحفظ اسمكم او مضطهد جديد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: امادو)
|
اتفق معك فى كل ما قلته الا هذه العبارة
المرأة مضطهدة فى كل مكان فى العالم
والا ما قامت حركات التحرر
وفى السودان
كله لم نرى قبيلة مسلمة او غيرها المرأة معظمة فيها
وفى ـاريخ السودان القديم والحديث لم نسمع بأن المرأة مقدرة
فى مجتمع اى مملكة قامت فى حوض النيل
وهذا المثل الذى يطاردنا دائما
المرة كان بقت فاس ما بتقطع الراس
لا دخل له بالدين
فيجب ان نلوم المجتمعات الى اجحفت فى حق المرأة
بغض النظر عن الديانة التى تتبعها
وشكرا ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: bayan)
|
شكرا بيان على التوضيح
العلاقة بين الرجل والمراة هي دائما ظلت في حالة شد وجذب ومحاولة سيطرة احد الطرفين على الاخر ولو رجعنا للوراء تاريخيا سنجد ان المجتمعات كانت انثوية وكان الابن ينسب الى امه بدلا من اباه وحتى السلطة اعتلتها احيانا كثيرة امراة ولقب الكنداكة كان يعطى للتي تعلتلي سدة الحكم في ممالك النوبة وهي في حوض النيل
وعندما قلت في اي نيت مسلم قصدت ان الاستناد هنا على نص ديني لانملك اتجاهه الا التنقيذ اذا ثبت صحته
اي الاستناد هنا الى امر الهي حتى المراة تخاف من الخوض فيه ناهيك عن الرجل الذي ابتدعه وهنا الخطورة لان الامور عندما تكون على الارض من السهل وبكثير من الجهد تغييرها ولمن عندما ترفع الى السماء فالتغيير صعب جدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: امادو)
|
الاخت روضة المحترمة
التحايا لك وانت تثيرين موضوعا شائكا وهاما . ولدي اقتراح ان تتم المناقشه حول الطريقة التي تحرر بها المراة السودانيه مسلمه او مسيحيه او لادينيه , حيث ان المراة في بلدي مقموعة دينيا واجتماعيا واقتصاديا , واذا كانت هنالك بعض الاختراقات لهذا الواقع فهي منح تبرع بها الرجل السوداني . وعليه انا بقول ان هنالك تحريرا ذكوريا للمراة بالسودان استبطنت فيه المراة دونيتها . واصبحت تدافع عن تصورات الرجل لحقوقها , واعتقد ان نساء السودان مدعوات لمناقشة هذه الظاهرة لاستخلاص العبر التي تمكنهن من التحرير الكامل ونيل الحقوق كامله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: امادو)
|
الاخ امادو
| Quote: المجتمعات كانت انثوية |
هذا الامر ليس تعظيما للمرأة
ولكن فى نظام الوراثة للعرش
لانهم يظنون ان المعروف هو الام
ولكن قد يكن الاب اى شخص آخر
يعنى لان المرأة هى الاصل
وكنداكة قد لا يعنى ملكة اعتلت العرش قد يعنى
ام الملك فقد اختلف عدد من المؤرخين
حول معناه
ولا يدل حمل هذا اللقب على ان حاملته قد اعتلت
العرش
وحكمت فعليا
حتى لو حدث ذلك فكم نسبة الملكات الحاكمات
الى الملوك فى ممالك النوبة؟
او فى تاريخ البشرية كله
كم من النساء مقابل الرجال
حكمن حكما فعليا
هذا ما عنيته ولا دخل للدين فى الامر
لان الدين نفسه حث على
احترام المرأة وتقديرها و الرحمة بها
وجعل الحديث عن سمعتها وعرضها من الموبقات
الموجبة العذاب فى الدنيا وألاخرة
فليس للدين اى دور فى احتقار المرأة
ولكن تأويلات الرجال
هى التى انحرفت به
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: manubia)
|
عاد كدي اسمعيني يا روضة
انتو شنو قصتك كدي بوستات كلها في ريحة جنسية ومرات قصص جنسية عديل كدا وبموسيقي تصويرية كمان تديك احساس الالم والقهر من الممارسة زاته
علي الرغم من انه بسموه الالم الزيز
ويروي انا فتاه جنوبية كانت تمارس الجنس مع عشيقها وهي في قمه المتعه كانت تتاوه وتقول ( واااي جون كتلتني ياخي) وما كان من جون المكسين الا تركها وسبيلها شفقة عليها و تركها تعاني هايج الهرومانت فما كان منها الا امكست به ومنعته من النهوض وقالت( تعال قايم وين انشاء الله امووت زاتو انت ما تقوم)
المهم في الموضوع انت مشكلة شنو مع الجنس
وتحليلي المتواضع لمشكلتك انك واحد من اتنين
الاول: انك تعرضتي لتجربة اغتصاب قاسية ربطت عندك ممارس الجنس والرجل بالقسوة والاتضهاد للمرة وولد فيك شعور الدوينية
التاني: انك كايسه وما لاقيه
والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: سيدي الحسن)
|
سيدك الحسن، كتيت:
(وتحليلي المتواضع لمشكلتك انك واحد من اتنين
الاول: انك تعرضتي لتجربة اغتصاب قاسية ربطت عندك ممارس الجنس والرجل بالقسوة والاتضهاد للمرة وولد فيك شعور الدوينية
التاني: انك كايسه وما لاقيه
والله اعلم)
كما ترى، أن المتداخلين هنا من درجات أنسانية متعددة، و مقدرات عقلية متفاوتة.
و أن لم تستطع مقدرادتك الذهنية الفقيرة و ليست المتواضعة كما ذكرت...من الفتح عليك باكثر من ركيك الفكرة و العبارة..لابد من التزكير بأن الأغتصاب أنواعا شتى...و ان الأنسانة المغتصبة تترك بشروخ عديدة...الجنسية ليست أهمها.
و ان البهيمية من الأنسانية ليست فى الزيل..أى (الظنب) أنما فى تشوة الأطراف شكلا و الروح مضمونا.
ثم... فمابلك تقحم الآلهة للعلم بعلم القوادة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
الأخ أمادو،
الأسلام فى عضمة تعامل مع المرأة كأنسانة من الدرجة الثانية، دونما لف أو دوران.
أما الرجال المسلمين هؤلأء فحكايتهم طويلة...
فهناك بوست طويل عريض بعنوان الأخت رودا تعالى نبدأ من جديد، كدبتة الدكتورة بيان. البوست رفعة الأخ ياسر الشريف بمقال ممتاز للدكتورة نوال السعداوى، أتمنى لو تتطلع علية. والبوست كما أذكر تحدث عرضا عن موقع المرأة فى الأسلام. عموما اذا ما الأمر أحتاج للمعالجة التفصيلية...لم لأ؟
و فوق هذا وذال لأبد و أنك قرأت و سمعت رأى بعض علماء المسلمين فى الخفاض، كل هذا يدور فى المنبر هذة الأيام، لأبد و أنك سمعت ر قرأت رأى الأئمة الأربعة ....
الأئمة المعاصرين، بعض الطبيبات السلمات المخبولأت الئيس السودانى عمر البشير...كلهم أعلنوها جزارة ...
ما رأي الدكتورة بيان فى هذا؟؟؟
أوليس فى كل بيت سودانى يحمل الأسلام سكاكينة للأعتداء على الطفلأت؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (الواحدة تكون مخفوضة فرعونيا وتجى تتكلم عن الديالكتيك). و تستنجد بدرويش (Re: Roada)
|
شكرا للمتداخلين،
و رغم أن هذا البوست ليست طارحا لموضوع الخفاض ألا فى وجة منة، و لكن يبدو أن معظم من قراوة لم يرؤا فية غير ذلك...فاليكن. قمت برفع هذا البوست لأننى رأيت أنة مكملا لعدد من الموضوعات التى تهمنى.
المتابع للبورد يرى أن هناك أكثر من بوست يتحدث عن الخفاض، تتناول هذة البوستات الموضوع من زوايا مختلفة، و متورط فى الحديث و ابداء الرأى فى الخفاض رجال ونساء تتراوح مناصبهم من رئيسا للدولة، الى وزراء و طبالين، و تتراوح درجاتهم العلمية من دكاترة فى الأدب ألى دكاترة أطباء...و مادون، و تتراوح صفاتهم الدينية من من أئمة تاريخيين و منظرين أساسيين للأسلام، الى ائمة مساجد معاصرين و شيوخ و أتباع متواضعين أو متشنجين، كلهم تناولوا الموضوع، و لم يتعرض أحد فيهم مثل لما تعرضت لة ببوستى هذا!!
لماذا؟
سأرجع لهذا
| |
|
|
|
|
|
|
| |
OMDRMAN
cantona_1
Yasir Elsharif
Bakhaf
AnwarKing
أبو ساندرا
ودقاسم
rummana
مهاجر
bayan
خالد فضل
ABUHUSSEIN
EMU إيمو
امادو
بهاء بكري
manubia
،سلام
hanouf56
اسامة الخاتم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست