بعد نهاية مؤتمر حزب الامة .. وازدياد عدد المحبطين .. الدين باعهم الصادق المهدي بالدمية العشائرية ادم مادبو تاجر الحرب في دارفور بدى لدي الكثيرين من قدامى المحاربين باتخاد موقف كانت نتيجته تعيين د عمر نورالدئم نائب للرئيس بدل من ترشيح مادبو او عبدالرحمن الصادق ولإرضاء 20 شخص سيكون لهم موقف ضد الصادق المهدي بعد ان تعارك مع ادم مادبو قرر الصادق المهدي بتجاوز المؤتمر واضافة 20 عضو للمكتب السياسي بالتعيين وليدهب الدستور واللائحة الي الحجيم والله نعيش نرجع 37 سنة للخلف
ملحوقة يا مدن السراب
05-15-2003, 11:52 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
الاحباب اهل البورد ان احترام الراى الآخر من اهم سمات اى مجتمع يحاول اللحاق بركب الحضارة لان الآراء المختلفة تثرى الحوار و تلاقح التجارب المتباينة ولكن ان يكتب كل من تغريه الكتابة و لمجرد الكتابة اشياء غير حقيقية و مختلقة فهذا امر غير مقبول بالمرة القاصى و الدانى يعلم ان نائب رئيس حزب الامة تم انتخابه انتخاب حر و مباشر من داخل الاجتماع الاول للمكتب السياسى و كانت المنافسة حامية بين ثلاثة مرشحين هم دكتور عمر نور الدائم و بكرى عديل و دكتور ادم مادبو و ديمقراطيا حسم الامر لصالح دكتور عمر الامر الثانى ان حق رئيس الحزب الدستورى فى التعيين حسمه المؤتمر العام بمنح الرئيس حق تعيين 5 %من الهيئة المركزية و 5 % من المكتب السياسى اى 20 عضوا فى الهيئة المركزية و 4 اعضاء فى المكتب السياسى و ان كانت الديمقراطية الحقيقية الممارسة داخل الحزب فى و بعد المؤتمر العام لم توافق اهواء الكثيرين و توقعاتهم فهى ليست مشكلتنا
الأخ محمد حلا يبدو انك من جماعة سوبا 2002م أو من يدعون بالإصلاح والتجديد ولا يهم من أنت ولكنك تعيد موالاتهم فها أنت تروي رواية عن جماع مردس أنا علي يقين من مجانبتها الصواب في أكثر من تفصيلة ولكني أحب فقط أن أتثبت من شهود العيان حتى أعلم لأية درجة هي التلفيقات فربما تكون فوق تصوري.. ولندع الحديث عن "روايتك" تلك حتى يصحح شهود العيان ولكني أدلي بدولي هنا عن شيء أنا شاهدة عيان فيه "مصحصحة جدا" هو المؤتمر العام السادس للحزب، وقد أعددت تقريرا ردا على معلوماتك المغلوطة:
تقرير عن انتخابات المؤتمر العام للحزب الأمة التي جرت إبان المؤتمر وبعده
لتكون الانتخابات في مؤتمر حزب الأمة العام السادس نزيهة ولكيلا تحدث ربكة في عمليات الانتخاب فقد أعلن تكوين لجنة الانتخابات من قبل سكرتارية المؤتمر في يوم 15/4/2003م اليوم الأول للمؤتمر من الآتية أسماؤهم: 1- بروفسير الشيخ محجوب جعفر رئيساً 2- بروفسير عبد الرحمن بشارة دوسة عضواً 3- الأستاذ جبر الله خمسين فضيلي عضواً 4- الأستاذ عبد المحمود الحاج صالح عضواً 5- د. حبيب سرنوب الضو عضواً 6- الأستاذة زينب أحمد صالح عضواً 7- د. محمود مصطفى المكي عضواً وتم تكليف اللجنة بإجراء انتخابات: رئاسة الحزب، الأمين العام، أعضاء الهيئة المركزية وأعضاء المكتب السياسي المنتخبين انتخاباً مباشراً. في مساء يوم 15/4 أدى أعضاء اللجنة القسم أمام رئيس المؤتمر وشرعت اللجنة فوراً في أداء مهامها التي أوكلت إليها. انتخاب رئيس الحزب: أعلن رئيس اللجنة فتح باب الترشيح لرئاسة حزب الأمة للأربع سنوات القادمة ورشحت الأستاذة سارة نقد الله الحبيب الإمام السيد الصادق المهدي، وقد لاقى الترشيح قبولا من المؤتمرين ولم يتقدم آخر للترشيح ، وأعلن رئيس اللجنة فوز الإمام الصادق المهدي برئاسة حزب الأمة للفترة القادمة ثم أدى رئيس الحزب القسم. انتخاب الهيئة المركزية أشرفت اللجنة على انتخابات الهيئة المركزية وفقاً لنص الدستور كما عدله المؤتمر العام السادس بحيث يتم تصعيد أعضاء الهيئة المركزية بنسبة 15% من الكليات المكونة للمؤتمر العام، وعليه فقد تم التصعيد لعضوية الهيئة المركزية على النحو التالي:
15% من العضوية جهة التصعيد (الكلية) الرقم 62 ولاية الخرطوم 1 45 ولاية الجزيرة 2 34 ولاية النيل الأبيض 3 17 ولاية سنار 4 8 النيل الأزرق 5 36 جنوب دار فور 6 24 شمال دار فور 7 18 غرب دار فور 8 25 شمال كردفان 9 19 غرب كردفان 10 14 جنوب كردفان 11 14 القضارف 12 8 كسلا 13 7 البحر الأحمر 14 9 الشمالية 15 10 نهر النيل 16 9 الولايات الجنوبية 17 17 أجهزة حزب الأمة الانتقالية 18 53 أجهزة الحزب المنتخبة 1986م 19 15 الطلاب 20 29 المهجر 21 15 سيوف النصر 22 5 المجاهدين 23 16 معالجات المرأة 24 15 رجال الأعمال 25 36 الفئات 26 2 المجلس الاستشاري 27 2 كوادر المركز العام 28 1 كوادر إعداد البرنامج 29 6 كوادر لها وزن 30 26 5% من اختيار الرئيس 31 599 الجملة وذلك بإضافة مقاعد لكليات المهجر والفئات ليتم التمثيل بصورة عادلة. في هذا اليوم افتتح رئيس اللجنة باب الترشيح لمنصب الأمين العام لحزب الأمة فقدم للترشيح: الأمير عبد الرحمن عبد الله نقد الله. د. عبد النبي علي أحمد. الفريق صديق إسماعيل محمد إسماعيل. د. آدم موسى مادبو. الأستاذ محمد المهدي حسن. د. حبيب سرنوب الضو الأستاذ آدم موسى يعقوب. اعتذر الآتية أسماؤهم عن الترشيح وشكروا الذين رشحوهم لهذا المنصب: الفريق صديق إسماعيل محمد إسماعيل. د. آدم موسى مادبو. الأستاذ محمد المهدي حسن. الأستاذ آدم موسى يعقوب. د. حبيب سرنوب الضو. أدخل أعضاء الهيئة المركزية إلى خيمة المؤتمر حسب كشف العضوية وأعطي كل عضو بطاقة الاقتراع عند دخوله وجلس إلى مجموعته حسب ولايتها الجغرافية أو الكلية الانتخابية. ثم طلب منهم الاقتراع ونودي على الأعضاء فرداً فرداً ليضع كل منهم بطاقته في صندوق الاقتراع المعد له. أخذت صناديق الاقتراع إلى غرفة السكرتارية وأجري الفرز حسب ما هو مرفق وأعلنت النتيجة كما هو كبين أدناه إذ: حصل د. عبد النبي علي أحمد على 308 صوتا. حصل الأمير عبد الرحمن عبد الله نقد الله على 269 صوتاً. وأعلن رئيس اللجنة فوز د. عبد النبي علي أحمد أميناً عاماً لحزب الأمة لمدة أربع سنوات ثم أدى القسم أمام رئيس المؤتمر ورئيس لجنة الانتخابات. انتخابات المكتب السياسي أشرفت لجنة الانتخابات على انتخابات المكتب السياسي أيضا. كونت لجنة لاختيار آلية الانتخابات من الآتية أسماؤهم: انتخاب الهيئة المركزية: وفقاً لنص الدستور كما عدله المؤتمر العام السادس يتم تصعيد أعضاء الهيئة المركزية بنسبة 15% من الكليات المكونة للمؤتمر العام، وعليه فقد تم التصعيد لعضوية الهيئة المركزية ثاني أيام المؤتمر على النحو التالي:
15% من العضوية جهة التصعيد (الكلية) الرقم 62 ولاية الخرطوم 1 45 ولاية الجزيرة 2 34 ولاية النيل الابيض 3 17 ولاية سنار 4 8 النيل الازرق 5 36 جنوب دار فور 6 24 شمال دار فور 7 18 غرب دار فور 8 25 شمال كردفان 9 19 غرب كردفان 10 14 جنوب كردفان 11 14 القضارف 12 8 كسلا 13 7 البحر الأحمر 14 9 الشمالية 15 10 نهر النيل 16 9 الولايات الجنوبية 17 17 أجهزة حزب الامة الانتقالية 18 53 أجهزة الحزب المنتخبة1986م 19 15 الطلاب 20 29 المهجر 21 15 سيوف النصر 22 5 المجاهدين 23 16 معالجات المرأة 24 15 رجال الاعمال 25 36 الفئات 26 2 المجلس الاستشاري 27 2 كوادر المركز العام 28 1 كوادر إعداد البرنامج 29 6 كوادر لها وزن 30 26 5% من اختيار الرئيس 31 599 الجملة وذلك بإضافة مقاعد لكليات المهجر والفئات ليتم التمثيل بصورة عادلة. انتخاب الأمين العام: تم انتخاب الدكتور عبد النبي علي أحمد أمينا عاما للحزب في اجتماع الهيئة المركزية صباح اليوم الثالث للمؤتمر بعد أن فتح باب الترشيح للأمانة العامة فقدمت سبع ترشيحات انسحب على إثرها خمسة مرشحين فتم الاقتراع بين مرشحين فقط هما: السيدان عبد الرحمن عبد الله نقد الله ود. عبد النبي علي أحمد. وقد كان العدد الكلي للمقترعين 581 بنسبة 97,8% من العدد الذي يحق له التصويت. تم فرز بطاقات الاقتراع عبر لجنة الانتخابات وبحضور مراقبين عن كل مرشح. نال المرشح الأول269 صوتا بنسبة 46.29% بينما نال المرشح الثاني 308 صوتا بنسبة 53.01% من أصوات المقترعين بالهيئة المركزية. وقد قام الأمين العام المنتخب عقب إعلان النتيجة بأداء القسم. انتخاب المكتب السياسي: كون المؤتمر في الجلسة الثانية من اليوم الثالث لجنة للخروج بتصور يحدد آلية التصعيد والانتخاب لعضوية المكتب السياسي بعد أن قدمت عدة مقترحات من الهيئة المركزية، ترأس اللجنة اللواء فضل الله برمة ناصر وضمت في عضويتها كل من: 1- د. بشير عمر فضل الله. 2- د. مختار الأصم. 3- د. مريم الصادق. 4- السيد الفاضل حمد دياب. 5- د. الطاهر حربي. 6- د. سعيد نصر الدين. 7- الأستاذ محمد هارون محمد. خرجت اللجنة بتصور على النحو التالي: 1- يتكون المكتب السياسي بنسبة 15% من أعضاء الهيئة المركزية البالغ عددهم 599 عضو تساوي 90 عضوا تقريبا. 2- تترك نسبة 5% من العضوية للرئيس أي ما يعادل أربعة مقاعد. 5- بقية المقاعد (86 مقعدا) توزع كالتالي: أولاً: 75% منها (65) للكليات المكونة للهيئة المركزية وتنقسم إلى قسمين أساسيين: كليات الولايات 65%= 56 مقعدا. الكليات الأخرى (فئات- طلاب- مهجر- سيوف النصر- الهيئة المركزية 86- اختيار الرئيس للهيئة..الخ) = 9 مقاعد. ثانياً: 25% من المقاعد تساوي 21 مقعدا تترك للانتخاب الحر المباشر. هذا وقد نظرت لجنة الانتخابات في استئنافات وقامت بتعديل طفيف على هذا المقترح أصبح بموجبها التكوين على النحو التالي: أولا : كليات الولايات: وفقا لثقل التمثيل لكل ولاية خرجت حصص الولايات من مقاعد المكتب السياسي كالتالي: عدد المقاعد الولاية رقم عدد المقاعد الولاية رقم 3 غرب كردفان 10 7 الخرطوم 1 2 جنوب كردفان 11 5 الجزيرة 2 2 القضارف 12 4 النيل الأبيض 3 2 كسلا 13 3 سنار 4 2 البحر الأحمر 14 2 النيل الأزرق 5 2 الشمالية 15 5 جنوب دارفور 6 2 نهر النيل 16 4 شمال دارفور 7 4 الولايات الجنوبية 17 3 غرب دارفور 8 56 الجملة 4 شمال كردفان 9 ثانيا : الكليات الأخرى: ووزعت مقاعد الكليات الأخرى الثلاثة عشر كالتالي: الكلية عدد المقاعد 1- الهيئة المركزية القديمة والأجهزة الانتقالية: 2 2- سيوف النصر 2 3- الفئات 4 4- الهيئة المركزية من اختيار الرئيس 1 5- الطلاب 1 6- المهجر 1 7- رجال الأعمال 1 8- المجاهدين 1 على أن يتم التصعيد وفقا للموجهات التالية: 1- اعتبار الكفاءة والبلاء في اختيار المرشحين. 2- يكون العضو المرشح في ظرف يسمح له بالانتظام في حضور جلسات المكتب وعلى استعداد للقدوم حالما يدعى لاجتماع طارئ. 3- لا تقل نسبة تصعيد النساء عن 20% من جملة المصعدين وفقا للدستور. 4- لا تقل نسبة تمثيل الشباب عن 10% من جملة المصعدين. في الجلسة الأولى من اليوم الرابع بتاريخ 18 أبريل 2003م جرت الانتخابات وفقاً للتصور أعلاه، وترك لكل كلية (ولائية أو فئوية) أن تختار ممثليها إما عن طريق التراضي أو الاقتراع السري. وقد فرغت كل كليات الولايات والكليات الأخرى من اختيار ممثليها في نفس الجلسة وسلمت للجنة الانتخابات للنظر في الطعون –إن وجدت- ثم الاعتماد وختمها بختم اللجنة. ثالثا: الانتخاب المركزي: فتح باب الترشيحات للانتخاب المكزي فتم ترشيح 147 شخصا انسحب منهم 22 مرشح ثم جرى اقتراع سري لانتخاب الفائزين وعددهم واحد وعشرين من بين 125 مرشحاً. وبنهاية اليوم الرابع أبعدت لجنة الانتخابات عن إجراءات انتخابات المكتب السياسي لترشيح أعضائها فيها، وتم تكوين لجنة برئاسة السيد صلاح عبد السلام الخليفة رئيس المؤتمر وعضوية د.عبد النبي علي أحمد الأمين العام المنتخب والسادة والسيدات الآتية أسماؤهم: 1- عبد اللطيف الجميعابي- نائب رئيس المؤتمر. 2- د. الطاهر حربي. 3- عمر محمد عمر (الشهيد) 4- منى محمد طاهر 5- حاتم أمين أبو سنينة 6- زينب علي العمدة 7- قمر عبد الله 8- عزة سالم عبد الله 9- عماد عبد الرحيم الدوخ 01- نجاة يحي بابكر فرغت اللجنة من عملية الفرز وأعلنت نتيجته ظهر الثلاثاء 21 أبريل 2003م بفوز 22 من المرشحين بدلا عن 21 وذلك لتساوي عدد أصوات اثنين من المرشحين فصار عدد أعضاء المكتب السياسي المنتخبين 95 عضوا. تم انتخاب أعضاء المكتب السياسي على النحو التالي: 56 من كليات الولايات 13 من الكليات الأخرى 22 من الكلية المركزية المفتوحة 4 من اختيار الرئيس وقد كان هذا التقسيم وفقا للدستور انتخابات نائب الرئيس لم يستطع المكتب السياسي من الاجتماع إبان فعاليات المؤتمر لأن جدول المؤتمر لم يسمح بذلك، وكان معلوما أن نائب الرئيس سينتخبه المكتب السياسي انتخابا وذلك حسب الدستور مع أن بعض الناس كانوا يرون أن من حق الرئيس أن يختار النائب الذي يوافقه، ولكن الدستور حسب المسألة لصالح الانتخاب. كان أول اجتماع للمكتب السياسي هو يوم 6 مايو 2003م. كان الحضور من أعضاء المكتب 92 عضوا. كان البروتوكول الذي اتفق عليه قيادات الحزب أن يتنافس قيادات الصف الأول على منصب نائب الرئيس. اعتذر من هؤلاء السيدة سارة الفاضل محمود والسيد نصر الدين الهادي، ورشح الآتية أسماؤهم: 1- الدكتور عمر نور الدائم. 2- الدكتور آدم موسى مادبو 3- السيد بكري أحمد عديل. ولم يكن هنالك أي مرشحين آخرين- أكرر- لم يكن هنالك أي مرشخين آخرين- على عكس ما أشار له التقرير الكاذب أعلاه تم الاقتراع السري (باستخدام بطاقات ملونة مطبوعة ومختومة وصندوق شفاف)، وكونت لجنة من الاتية أسماؤهم: 1- السيد صلاح عبد السلام- رئيسا. 2- اللوا م فضل الله برمة –عضوا 3- أستاذ عبد المحمود صالح – عضوا 4- الأمير عبد الرحمن الصادق- من لجنة السلامة وتم فرز الصوات بحضور المراقبين وقد جاءت النتيجة كالآتي: حصل الدكتور عمر على 51 صوتا- والدكتور مادبو على 33 صوتا- والسيد عديل على 8 أصوات. انتخابات رئيس المكتب السياسي: في نفس الاجتماع للمكتب السياسي بتاريخ 6 مايو تم فتح باب الترشيح لرئاسة المكتب- تم ترشيح كل من: 1- مولانا حامد محمد حامد. 2- السيدة سارة نقد الله اعتذرت السيدة سارة عن الترشيح وهكذا فاز مولانا حامد بالرئاسة بالتزكية.
.. هذه هي حقائق الانتخابات التي جرت والتي تقول بوضوح: أن هذا الخبر أعلاه يحتوي على التزويرات التالية 1- الدكتور عمر لم يعين بل انتخب. 2- رئيس الحزب رشح 4 أشخاص فقط وهي حصته بالدستور لمراعاة التوازنات وحسب النص الدستوري الذي أجازه المؤتمر العام. 3- هنالك واحد وعشرون من عضوية المكتب السياسي تم الاقتراع عليهم في المؤتمر ولم تظهر نتيجة الفرز إلا بعد ثلاثة أيام وبمواصلة لجنة الفرز لعملها صباح مساء. هؤلاء هم الكلية المنتخبة المركزية المفتوحة. وهم الذين نالوا ثقة ليس فقط كلياتهم بل ثقة كل أعضاء الهيئة المركزية. هذا ليس تقليلا من أولئك الذين صعدوا عبر الكليات الولائية والأخرى بل للإشارة إلى أن هؤلاء الذين نعتهم الخبر الضال بالمعينين من الرئيس هم كانوا الأنجح في اجتياز الامتحان الديمقراطي رضي الناس أم أبوا.
لقد قال الأخ عبد العاطي في بوسته: الحقيقة قبل العقيدة – هنا توجد الحقيقة. ولكن أية عقيدة تلك التي تخول للمرء التزوير؟ لعلها عقيدة سوبا 2002م.. إنني اشتم رائحتها في كتابات الأخ حلا، هلا كان الأخ شجاعا ليقول لنا على أية أسس تم التصعيد للمقاعد في مؤتمرهم (السري) لأننا لم نقرأ حتى الآن ورقة واحدة عن لجنة انتخابات أو آلية تصعيد. كلما عرفنا أن الأسماء المختارة نزلت على الصحف. دعكم أيها الأحباب من هؤلاء القوم.. إن لي كتاب في الحقيقة نشرته عن حادثة سوبا 2002م والتي وصفت بانها جنحة أخلاقية.. ولو كان الأخ حلا يريد أن يبرئ تلك الساحة فإنني مستعدة لإنزال المادة.. وانصحه ألا يتناول ما جرى في انتخاباتنا قياسا على أن ما حدث عندهم يمكن أن يتكرر في حزبنا (رغم تشابه الأسماء) لأن ما بيننا مختلف جدا. وقد قال المتنبي من قبل: وقد تتشابه الأوصاف جدا وموصوفاهما متباعدان نعم متباعدان.. جدا، جدا.. فدعونا في حالنا بالله عليكم!
رباح
05-15-2003, 07:19 PM
البحيراوي البحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763
الأخ محمد حلا يبدو أنك تمارس التشفي في حزب كبير تعدت أحداثة محطاتك الخربة ولن تلحق بة البتة فإما أن تطرح ما تريد بكل إحترام ومصداقية أو تنزوي كأوراق الخريف وتلحق بمن يقف وراءك ممن تتدثر خلف آراءهم المكلومة
بحيراوي
05-15-2003, 08:11 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
بعيد عن ما اثاره الاخ محمد حلا ؛ عندي سؤالين لاعضاء "حزب" الامة بالبورد:
1- لماذا لم يترشح احد لرئاسة الحزب غير "الامام" الصادق المهدي ؛ بينما تنافس العديدون علي نيابة الرئاسة والامانة العامة ؟
2- لماذا اعطي رئيس الحزب حق تعيين خمسة بالمائة للمكتب السياسي ؛ واي توازنات هذه التي تتحدث عنها الاخت رباح ؛ والا يذكركم ذلك بحق نميري في تعيين نسبة من اعضاء اللجنة المركزية وحل مجلس الشعب وغيرها من تحريجات الديمثراطية المايوية
طلب اخير من الاخت رباح لو تتحفنا بالقائمة النهائية لاعضاء المكتب السياسي لحزبها ؛ وذلك لحسم التقولات حول هذا الامر ؛ ولنعتمد علي حقيقة ما في تحليلنا
الأخ عادل آسفة أن القائمة ليست معي الآن لأنني في المنزل ولكن من السهولة جدا -وعلى الرحب والسعة- أن أمد بها يوم السبت بإذن الله- وهي بالمناسبة ليست سرية أبدا بل لقد نشرت بكل تفصيلاتها: كليات الولايات (56)+ الكليات الأخرى (13)+ الكلية المنتخبة(22)+ كلية اختيار الرئيس (5). أما مسألة الخمسة بالمائة من اختيار الرئيس فقد كانت محل نقاش في المؤتمر- وكان السيد الصادق من مؤيدي ألا يعدل الدستور المقدم من الأجهزة الانتقالية والدستور لم يكن يعطي الرئيس أية نسبة في التصعيد للمكتب السياسي وأيده في ذلك آخرون (لم يكن الصادق حينها قد انتخب بعد على أي حال)- وكان رأي البعض أن يعدل الدستور ويعطى الرئيس نسبة 10 بالمائة، وآخر اقترح أن تكون 2 بالمائة، وقد رسى الرأي الديمقراطي على الخمسة. وقد تم انتخاب السيد الصادق رئيسا فيما بعد. بالمناسبة هذا ليس تبريرا بل أنا أدلي بشهادتي فقط. أما لماذا أعطي الرئيس هذا الحق فقد كان تفسير مقترح التعديل والمؤيدين له أن العملية الانتخابية المحضة تجعل بعض القيادات أو أصحاب التخصصات المطلوبة يفشلون فيها فيعطى الرئيس حقا يترك لتقديره وشتان بين هذا وبين نسبة النميري التي كان يخطها لنفسه وتبلغ نصف الأعضاء.. وفي نهاية المطاف فإن الفرق الأساسي هو الآلية: الديمقراطية لا القهر وطالما كنا ديمقراطيين فإننا نؤمن أن الدساتير تنبع من رغبة الجماهير ولا تملى عليها- اللهم إلا إذا كانت مرجعيتنا هي شيء آخر غير الجماهير ولا أدري ماذا يمكن أن نسمي مؤسساتنا حينها: طوباوية قسرية! استبداد عادل.. سم ما شئت مع أنه اتضح أن الاستبداد والعدل لا يلتقيان.. أبدا! وربما كان ذلك المنطق تم تأييده بما حدث في انتخابات الكلية المركزية والتي أدت فيها العملية الديمقراطية إلى أن تفشل قيادية كإجسان عبد الله البشير بكل ماضيها النضالي وصمودها وعطائها أن تفشل في الفوز في الانتخابات المركزية وقد جاءت بها قائمة الرئيس. أما مسألة لماذا فاز الرئيس وحده بالتزكية؟ هو لم يكن وحده والله رئيس المكتب السياسي أيضا فاز بالتزكية ولكن ليس هذا مربط الفرس، يجب أن يكون السؤال هل تمت أية إجراءات لمنع الراغبين في الترشيح؟ أقول لك الحق أحدهم قال لي كنت مستعدا أن أدفع لشخص مبلغا من المال نظير أن يتقدم للترشيح، وتعجبت منه لأن الترشيح يجب أن يكون نابعا من فعل حقيقي.. ولكن لماذا هذا؟ لماذا لم يتقدم أحد..؟ إذا قلت أن جميع المؤتمرين يؤمنون بالصادق رئيسا وحده فإنني أكون جانبت معلوماتي الخاصة جدا. لقد سمعت أن أحد المؤتمرين قال أنه ليس فخورا أن يكون بحزب لم يترشح مع رئيسه آخر. وقد سمعت من أحد المصعدين بأذني أنه لا يرى الصادق الرئيس المناسب في الفترة الحالية.. السؤال هو لماذا لم يترشح أحد هؤلاء (الآحاد).. الجواب هو: التأكد من نتيجة سقوطهم وأنه لن توجد منافسة. فإن أولئك الآحاد يعلمون الشعبية التي يتمتع بها الصادق -ليس فقط بين جماهير حزب الأمة بل هو الآن كما يقول يخاف أن يفتتن من شدة المحبة التي يطوقه بها الناس أينما حل، حتى أن ثمانية من أفراد الأسرة أرسلوا له في بداية التسعينيات من القرن المنصرم رسالة يعارضونه فيها فقالوا له بالحرف: لقد ابتلاك الله فساق لك محبة الناس حتى من خارج الكيان والحق ما شهدت به الأعداء- هذه الشعبية ستدع فرصة أي متقدم في الفوز غير موجودة أصلا.. ولكن صدقني كلنا كنا نتمنى أن يترشح آخرون (حقيقة وليس عبر الإغواء بالمال).. ومن جديد رجعنالحديثنا: إنها الديمقراطية.. هل تقبلون بها ولو كانت تأتي لكم بالصادق المهدي؟ عليكم أن تفكروا في هذا السؤال جيدا.. لأنه مطب كبير يقع فيه الكثير من المثقفين، فهم يريدون الديمقراطية، ولكن لا يريدون في ذات الآن الاحتكام لرأي الجماهير فهي في رأيهم مغيبة في وقت وجاهلة في وقت آخر ولا تعي مصلحتها في ثالث، وتحتاج للتبصير..و..و.. وهذا هو أول طريق الوصاية- الوصاية التي تأتينا بالبرامج (الجاهزة) والرؤى (الواضحة) عبر المارشات العسكرية.. وأتذكر بهذه المناسبة مقابلة أجريت مع البشير أول أيام انقلابه في جريدة خليجية. فقد سأله الصحفي هل ستعيدون الديمقراطية، و كان رده: إن أية انتخابات تجري الآن ستعيد لنا الصادق المهدي.. فهل يريد الناس الديمقراطية كقيمة وكوسيلة للتطور والنماء، أم أن لهم مع الديمقراطية شروط مسبقة؟ وتقبل تحيتي أخي عادل.. إنني دوما سأظل ممتنة لجرجرتك لي نحو طروادة! رباح
05-16-2003, 04:18 AM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الأخت لنا المهدي .. السلام لأحاول تجاوز الحرف المعطوب في لوحة المفاتيح لتتمكني من تشغيل خلاياك الرمادية نتحدث عن الديمقراطية والحرية والحوار على الطريقة السودانية زمان، هناك تحولات نوعية كبيرة ومؤثرة في نمط تفكير كثير من السودانيين المهتمين بالشأن المعرفي من كل مربعاته، الفني،السياسي ،التاريخي والاجتماعي حتى في تقيمنا لتجربتنا كشعب في زمن التحالفات والاتحادات نهيأ أنفسنا لتفكك السودان لدويلات، تحولات مفيدة جدا في دفع الحركة الفكرية السودانية خطوة نحو الفاعلية والموضوعية وهو المكسب الوحيد من المهجر حيث وجد رهط من الناس حرية التفكير والتعبير والبحث دون توجس باستثناء السالب من دول النفط التي فرخت لنا فرقة ظلامية معقولة تعاير دمقرطة تفكيرنا الحر!! هناك ضرورة للتفكير عميقا لتجاوز الشكل إلي المضمون/الجوهر غير المرئي بالحدس العام، نحن نحتاج لفراسة في كثير من محاولات استنطاق الاحتمالات على غير طريقة التحليل الصحافي، وبعيدا عن رماديتك، تعالى لا نعالج الشقوق بالطلا، لا نعالج الأعراض او النتائج بل نقف بتأني عند السبب/العلة، لما كانت النتيجة كما هي الآن فوز د عمر، إنها قصة لو انك قريبة مما يدور خلف الكواليس وماهية الأجندة غير المذاعة او انك تعرفي ما تعرفه رباح الصادق لعفيتيني من الكثير الكثير نعم فاز الدكتور عمر نورالدائم واعرفُ شخصيا النتيجة قبل اجتماع المكتب السياسي لأنني على علم بما كان يجري تماما وما اسميتيه اختلاق قد يكون تنبؤ فقط عليك بالصبر قليلا، قليلا فقط، فانا أتحدث عن الغد وليس الأمس والسؤال هو هل الصادق المهدي يؤمن بالديموقراطية؟؟
الأخت رباح الصادق المهدي ..لك احترامي لدي الكثير من الحوارات المؤجلة معك ومع الصادق المهدي فأنها قصة طويلة لأسباب غير التي تعجلتي في الحكم عليها، اتفق معك في انه ليس مهما ان أكون أنا من جماعة سوبا او ليس منهم، المهم الحقيقة!!!!!!!! في تقديري سردك لآلية الانتخاب في حزبكم قد تكون لها أهمية للبعض على الأقل يتعرفوا على الديمقراطية لدى حزب الأمة.. ترددين الديمقراطية على طريقة الصادق المهدي وكأنما عندما نتحدث عن الديمقراطية نتحدث عن الانتخابات وهي اضعف حلقاتها، فكلما تحدث الصادق المهدي عن الديمقراطية او بعض أتباعه أردف معها الانتخابات كأنما الصادق المهدي فاز في نقابة مهنية او دائرة داخل العاصمة حيث التصويت للبرنامج بالمعرفة، الديمقراطية مفهوم وبرنامج يبشر بواقع عادل فيه سيادة للقانون وهيبة للدولة واستقلالية وقيمة للإنسان وحقه في العيش والتفكير والاعتقاد والمشاركة في السلطة والثروة الخ، وحتى على المستوى الانتخابي للصادق المهدي تجاربه ونحن نعرف سيناريو الجبلين !!! والجماهير التي كما قالت الأسرة تحب الصادق المهدي غراها مال نحو الاحداثي السيني حتى في مركز ثقله بل وفي بيته الكبير !! علينا ان نتعاطى الديمقراطية كمفهوم لإدارة حياتنا في كل تفاصيلها لا نختزلها في مصطلح ينتهي بها عند الانتخاب الحر المباشر او التعيين، الشعب السوداني لم ينسى بعد ديمقراطية حزب الأمة التي تفصل أعضاء هيئات انتخبها مؤتمر بقرارات لجنة يقودها عبدالرحمن الصادق، ديمقراطية فصلت بكري عديل لآرائه وارحعته لا ندري ما هي الآلية، ثم فصلت مبارك المهدي وأعادته.. بالله اين الحقيقة يا رباح؟ والحقيقة ان الصادق المهدي اعتدي على استقلالية القضاء في قضية نواب البرلمان قرار المحكمة الدستورية والحقيقة انه وقف ضد قرار المحكمة بإرجاع الطلاب المفصولين من الجامعات وساند قرارت مدير الجامعة من داخل البرلمان والحقيقة انه أمر باعتقال أعضاء ندوة امبو، اعتقال بلدو وعشاري ولام اكول والحقيقة انه تحالف مع الجبهة ضد إرادة الشعب التي أقصتهم من الانتخابات والحقيقة ..(اين عبدالرحمن فرح وجهاز والأمن) الحقيقة انه عطل أعمال لجنة التحقيق في مجزرة الضعين راح ضحيتها 400 فرد محروقين بالبنزين والنار والحقيقة انه دافع عن القتلة مرتكبي المجازر التطهيرية في دار فور والحقيقة ان الصادق المهدي وافق على لقاء تلفزيوني للاعتراف وإدانة ما سمي بانقلاب نقد الله عندما وشى الطبيب حسن بالمجموعة والحقيقة انه لم يحقق من أجندة رجوعه في تفلحون للداخل سوى تمديد عمر النظام الفاشي بالدفاع عنه إمام المجموعات الأوربية والغرب والحقيقة انه تنكر لكل مواثيق انتفاضة ابريل والحقيقة... ( او اين عبد الرسول النور؟) الشعب السوداني لا يستطيع التغلب على القصة مما خذله فيه ود المهدي (على قول أهلنا الطيبين) بالمناسبة كنت اناقش بعض الاصدقاء من اين ياتي الناس بلغب سيد وامير؟ من الواهب وماهي المعايير؟ ولماذا لا يسمون أبناء السلطان علي دينار ومملكة الفونج والسلطنة الزرقاء وغيرها بالامراء والاسياد؟ لاحظت الأخت رباح تنعت عبدالرحمن الصادق بالامير وسينسحب على المجموعة كلها وتبقي هي الاميرة، لا مانع ان نناديكم بها ولكن لم ينادي الصادق المهدي السيد مبارك المهدي بالسيد او حتى باسمه في لقاء احمد البلال او ليس من الديمقراطية ان يكون لمبارك المهدي مجموعته وللمعلومية الشعب السوداني لم يكن سعيد بتلك اللحظة ( وما كنا دايرنها ليهو امام المشاهدين الملايين)
في انتظار إنزال أسماء أعضاء المكتب السياسي المنتخب منهم والمعيين ثم ما هي إلا بضع أيام وينكشف المسكوت عنه اليوم وغدا لناظره قريب!!
الأخ البحيراوي .. لا نتوقع من أبناء الملازمين غير سفيه الكلام، لقد كتبت معلومة ، انفها او اثبتها.. لأن في نفيها او اثباتها حجة تحكم الغد القريب.. يا اخي التاريخ لا يرحم، قصر النظر قد نعالجة بالعدسات اللاصقة ولكن قصر البصيرة والرؤية مؤلم لا عيب ان نراجع مواقفنا وفهمنا فنصحيتي لك ان تراجع نمط تفكيرك ولا اعتقد كلمة علوج ما زالت بلا ترجمة انجليزية كما كانت
مادام عريق العشق حي ملحوقة يا مدن السراب
05-16-2003, 09:05 AM
البحيراوي البحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763
يبدو أنك مأزوم من أولاد الملازمين ولكنك مدفوع من بعضهم بالوكالة في طرح هذا الأمر بالصورة الشخصية التي تتجاوز الموضوعية ولن تطال شي وسيذكرك التاريخ باللاموضوعية والمهاترة ومن خلال متابعتي لبوستاتك رأيتك تتسم بعدم الموضوعية وها أنت تلجأ لكلمات لا زال الشارع العربي يتندر بها في اللاموضوعية
بحيراوي
05-16-2003, 10:56 AM
wadalzain wadalzain
تاريخ التسجيل: 06-16-2002
مجموع المشاركات: 4701
الاخوه الذين يدافعون عن حزب الامه والذين يعارضون الاخت رباح الصادق لك الاحترام والتجله لى بعض الاسئله ارجو ان القى الاجابه عليها بموضوعيه وحياد حزب الامه حزب عريق وله تاريخ وله دور فى السودان أولا : لماذا يكون آل المهدى اغلبهم فى قيادة ومفاصل الحزب هل يؤمن الحزب بالوراثه بصرف النظر عن الكفاءه والمهنيه ؟ ثانيا : ظل الصادق المهدى رئيسا للحزب قرابة الاربعين عاما وشغل بهذه الصفه حكم السودان مرتين ولا ينسى الناس كيف حل محل محمداحمد محجوب وسؤالى هو ألا كان من الممكن الا يرشح الصادق نفسه ويتخلى طواعية عن الرئاسه ويترك لغيره المنافسه لرئاسة الحزب ويعرف الصادق ويعرف غيره لاعتبارات كثيره ليس محل مناقشتها هنا انه لن يترشح معه احد واذا ترشح احد لن يفوز ونتمنى له طول العمر فهل اذا بقى لاربعين عاما أخرى سوف يظل يترشح للرئاسه ؟ ثالثا : كيف بفسر الصادق المهدى وهو رئيس الحزب والقيادى القدوه ظهوره فى التلفزيون فى عام اربع وتسعين فى اوج عسف وطلم وبطش الانقاذ لكى يشهد ضد اعضاء حزبه وقياديين فى الحزب لمصلحة النظام ومصلحة جهاز أمنه الباطش وتشهد المذكرات المكتوبه من المعتقلين فى ذلك الوقت ان جهاز الامن قد استعمل ظهور الصادق على التلفزيون لمصلحته حيث اصاب الكثير بالاحباط ؟
05-16-2003, 05:08 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الاخ الحبيب محمد حلا مع تأميني الكامل على حقك فى النقد وحقك فى ايراد ما شئت من معلومات صحيحة كانت او غير صحيحة فى رأى البعض ، فانني اذا استوثقت بالفعل من انتمائك لحزب الامة ( مبارك الفاضل) ، فانني ادعوك الى مناظرة فكرية وسياسية مفتوحة هنا فى البورد ، لكيلا تكون المسألة محصورة فى ان فلان فعل هذا وعلان عمل ذاك فما رأيك اما اذا كنت غير منتم لتلك الجهة ، فانني اعتذر منك يا اخي ودامت المحبة والود فى الحالتين
05-16-2003, 05:33 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
العزيز الاخ عادل عبدالعاطي غض النظر عن أى ظرف فانني ضد مبدأ اعطاء رئيس الحزب أية نسبة للتعيين ، وعلى وجاهة رؤية الاخت الحبيبة رباح ، بأن هذه النسبة تصب لجهة الذين تتعداهم الآلية الديمقراطية فى الانتخاب الحر ، وهم من أولي العطاء والنضال ، الا ان هذه الآلية (التعيين) تضعف من جوهر الديمقراطية ، فضلا عن انها تعطي رئيس الحزب وحده مقاييس هذا الاختيار الذى قد تتدخل فيه عوامل شخصية ، وسأقاتل بعنف ومن خلال وسائل ديمقراطية وسلمية وبالاقناع لاسقاط هذا الحق لاحقا فى تعديل دستور الحزب ، وسأنصاع لرأى الاغلبية عموما لكن سأسعي لتغيير رأى الاغلبية اما ترشيح شخص واحد للرئاسة ، فدعنا نختلف قليلا ، فعلي الرغم من أن المسألة تبدو غير ديمقراطية فى جوهرها ، الا أن الآفة لم تكن فى الآلية الديمقراطية النزيهة التى اتبعها المؤتمر ، انما فى المحيطين برئيس الحزب الذين يرون فى أنفسهم غير مؤهلين لترؤس الحزب ، لذا فهم يتصارعون حول مقاعد أخري ، او ربما للمجاملة ، او غيرها من العوامل ، لكنها تظل مسألة قابلة للتعديل مستقبلا من خلال تطور طبيعي يخطو فى اتجاهه الحزب ، ولا أري من زاوية ثانية أن رئيس الحزب الحالي مارس أى ديكتاتورية لحجب الترشيح عن الآخرين ، علاوة على أن جوهر الديمقراطية يقتضي منا التسليم برأى الاغلبية التى اختارته ، سواء كنا معه او ضده
05-16-2003, 05:38 PM
إسماعيل وراق إسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391
وددت لو كنت موضوعيا فيما تطرحه للناس، أراك تأتي بأحاديث ليس لها من سند أو ربما (تسمع طرف الحديث) ودون أن تتأكد من دقته تحبك لنا قصة بغرض تضليل الكثير من الذين لم تتوفر لديهم المعلومة الصحيحة.. وصدقني يا أخ محمد لست أدر من أي منطلق تنطلق وهذا واضح من الملاحظات التالية:
أولاً: يبدو أنك معارض لنظام الأنقاذ وهذا واضح من وصفك بان السيد الصادق أطال عمر النظام الفاشي. ثانياً: يبدو أن لك كراهية مطلقة تجاه حزب الأمة بصفة عامة والسيد الصادق بصفة خاصة. وهنا يمكننا نستنتج التالي: من معارضتك للإنقاذ وكراهيتك المطلقة لحزب الأمة، يكون بديهياً ولكل عاقل أن تكون أكثر معارضة وكراهية لجماعة مبارك التي أنضمت لنظام الإنقاذ.. هنا يأتي الخلل في شكل تفكيرك وتحليلك لكثير من الإمور.. إذن كيف تفسر لي ردك للأخت لنا مهدي (في بوست آخر) والذي كان طابعة الهمز واللمز بأن يرجع والدها الدكتور مهدي للتحقق من صحة ما أوردته إلى الدكتور يونس عبد الله مختار أو للأخ جماع مردس (جماعة مبارك بمدينة جدة).. هنا يأتي الربط بصلتك بهذه الجماعة وإفتتانك بالأخ جماع مردس وكان حري بك أن تكون أكثر بعداً من تلك الجماعة هذا إذا كنت أمين وصادق فيما تطرحه للناس.. أتمنى أن كنت فعلا واحد من تلك الجماعة أن توضح الحقيقة.. اما إن لم تكن منها فتلك قبيحة في حقك.. وإلى الملتقى لك تحياتي.،
الأخ محمد حلا هكذا عدنا من حيث بدأنا لأنني لم أجرب الرد على هذا البوست إلا لشيء واحد : انه يتحدث عن حادثة بعينها. لماذا؟ لأن حزب الأمة حزب عمره أكثر من نصف قرن. وما كتب في كل حادثة من الحوادث التي مرت بالحزب أو القرارات التي اتخذها يكفي لملء البورد بأكمله.. وهذا، كان السبب الرئيسي في إحجامي عن الخوض في بوست الأخ عبد العاطي، فحينما تكون الكتابة موال طويل حول الحزب، أو حول الصادق فإننا سندخل في متاهات ستتطلب مني إذا حاولت الرد مجهود ووقت لا أملكهما الآن.. لقد حاولت من قبل الكتابة حول الآراء السياسية، فماذا كان الناتج: أن من تحاصره في نقطة معينة يتخذ الهجوم كأفضل وسيلة للدفاع، وبدلا عن أن يرد لك في الأمر موضوع الخلاف، يطلق عليك رشاشات (معبأة وجاهزة ومحفوظة من مواويل حزب الأمة) وهنالك من يستطيع الرد على هذه المواويل بالجملة كما أطلقت بالجملة، ولكن هذا خارج نطاق قدرتي، فأنا -مع معرفتي بضرورة النظرة المتكاملة للأمور- أفضل أن يتم تناول التفاصيل بصورة سوسيومترية.. إن أي سطر مما اوردته من (رشاشات أو مواويل) يمكن أن يرد عليها بعرض بيانات وتقارير وتحليل لكل ما تم.. فإذا أخذنا مثلا حديثك عما أسميته الاعتراف في التلفزيون بإنقلاب نقد الله .. هذه التفصيلة لدينا حولها بيانات وخطب وذكريات حية ولو أردت أن أستخرج ما في جعبتي فسأقول لك: كف أخي عن الخلط والتدليس فحادثة التلفزيون لم تكن متعلقة بالأمير نقد الله. لقد كانت متعلقة بمؤامرة صنعها الأمن السوداني عبر عميل له يدعى سيف وورط فيها السيدين عبد الرحمن فرح والدكتور حماد بقادي. وما أوردناه من تفسير لها وما اتضح بعد ذلك من ضلوع السيدين في الحادثة- والتسوية التي تمت بطوي صفحة الملف إذا ذكر السيد الصادق الحقيقة التي اطلع عليها.. هذه الحادثة التي ذكرتها بهذا التلفيق أو ربما السهو لم تكن حدثا عابرا ولا يمكن مناقشتها في أسطر رشاشية كهذه.. ومثل هذا ينطبق على كل ما تفضلت بإيراده.. ولو كنت موضوعيا بما فيه الكفاية فقط قل: لماذا ذكرت الحقيقة على غير شكلها؟ لماذا لم تقل أن تلك كانت انتخابات ثم تورد أن الانتخابات لا تعني في عرفك الديمقراطية؟ لماذا لم تعترف أن العشرين أولئك منتخبون ثم تطعن في الانتخابات بدلا من ذكر أن السيد الصادق عينهم.. ربما لا ترى فرقا لكن صدقني الفرق كبير.. ومثل هذه الأشياء (أن ترد الحادثة برواية تخفي معلومة أو توحي بشيء آخر) تسمى في علم الحديث التدليس. أو على الأقل اعتذر عن معلوماتك المغلوطة.. أما أن تنصرف عن لب الموضوع إلى رشاشات ومواويل حزب الأمة كلها فإنني غير مستعدة أخي أن أجاريك لأنني ألج النقاشات (حسب نظري الخاص) وليس حسب طلب الطالبين. ولو أردت أن أدخل في المواويل تلك فسيكون خياري أن أشترك في بوست الأخ عبد العاطي لأن ما لمسته منه حتى الآن الاتساق مع نظرته التي يوردها - وعندما نبهته إلى ظلمه للأخ عبد ا لله الصادق (بخطاب خاص) لم يكن منه إلا أن اعتذر علانية مهما كان شكل ذلك الاعتذار- وتلك طريقة تستحق الاحترام على أي حال. أما هذا المستوى فإنني أعتذر عن المجاراة. تبقى رسالة أخيرة لي في هذا البوست موعدها غدا لأنني وعدت الأخ عبد العاطي بإنزال أسماء المنتخبين للمكتب السياسي يوم السبت بإذن الله هنا.. وأنسحب بعدها عن هذا البوست لأنه دون طموحي للمنبر الذي يستحق المشاركة فيه. وبنفس السبب أعتذر للأخ ود الزين الذي طلب الرد على بعض الأسئلة وبرغم أن اسلوبه يحترم القضية والقارئ -وقد يكون في هذا البوست إشارة لأحد الأسئلة- إلا أنني أفضل الحديث عن قضية قضية وفي منبر أكثر مناسبة من هذا البوست. إن هذا البوست مصاغ بلغة يمكن أن توجه إساءة لأحدهم بانه من أولاد الملازمين.. وهل يعلم أهلنا في السودان من هم الملازمين؟ لقد قرأت لأحد المثقفين من قبل يقول أن الملازمين ترادف الخدم.. وهذا لعمري انتهاك لحقوق الإنسان فيما يخص الملازمين والخدم سويا -لأنها تستند على ثقافة تسيء للخدم وما هم سوى بشر فرضت عليهم الظروف وظائف شريفة لكسب القوت، ثم تسقط تلك الثقافة الحاطة من الخدم على الملازمين، والملازمين في ثقافة المهدية ليسوا من يقومون بالخدمة بل هم البطانة الأقرب للخليفة ولقائد جيشه، وكانوا يختارون من زعماء القبائل، مثلا جد الصادق المهدي لأمه (عبد الله جادالله الشهير بكسار قلم مكميك) كان من الملازمين باعتباره من بيت نظارة الكواهلة أحد أكبر القبائل التي ساندت المهدية، حيث كان والده الأمير جاد الله بليلو ناظر عموم الكواهلة، وتقلد هو النظارة من بعد أبيه.. كان ذلك من الملازمين، إن الملازمين هم الأقرب للقيادة هم المستشارون والمؤتمنون على الأسرار والمحاربون في أول صفوف الجهاد، إنهم قادة مجتمع المهدية.. واليوم حينما يقال لك أن هذا من أولاد الملازمين في كياننا فهذا يعني أنه يحظى على مكانة عليا اجتماعيا. وقد ظل أبناء الملازمين يتمسكون باللقب حتى بعد زواله ويحاولون التأثير على الرأي في الكيان باجتماعاتهم ومذكراتهم.. إن أولاد الملازمين أخي لا يجب أن تعني شيئا لو تحدثنا بمنطق: من أبطأ به عمله لم يسرع به حسبه، ولكن لو نظرنا لطبيعة المجتمع السوداني الذي يؤثر فيه الحسب فإن أولاد الملازمين هذه تعني أنه من أبناء المراتب (بتعبير الإمام المهدي عليه السلام أو أولاد الذوات بتعبير أهلنا المصريين) في كيان الأنصار.. تبقى كلمة أخيرة عن لقب الأمير، فقد خرج بيان عن مجلس الحل والعقد يذكر ضرورة ضبط هذا المصطلح وحدد الذين يستحقون هذا اللقب ولهذا فإنني أورد اللقب لصاحبه. أما أنني أميرة فهذه مسألة أخرى، ذلك أن شبابنا في الجامعات ومنذ التسعينيات استحدثوا لقب الميرة لكل المنضويات للتنظيم، وصاروا يطلقونها على الجميع. وكنت دائما أحسب مثل هذا التصرف فك اشتباك بين الكلمات ومدلولاتها ولي مخاطبات طويلة حول هذا الموضوع أرفض فيها أن أقبل هذا اللقب على نفسي (بدون استحقاق) آخر تلك النقاشات كانت مع أحد أعضاء البورد من حزبنا إذ أرسل لي رسالة يخاطبني فيها بالأميرة، ورددت له برسالة (اجتهدت للاهتداء لها الآن المد بنصها من البريد ولم استطع) ناشدته فيها أن يخاطبني بالحبيبة لأنني لم أستحق ذلك اللقب الذي يجب أن يعطى عن استحقاق.. ولو كان هذا البوست مشجعا لكنت أرودت الرسائل المتبادلة بيني وبين الحبيب بشير أبو سالف المقيم بالسعودية حول هذه القضية.. أما مسألة انتخاب دكتور عمر وأن النتيجة كانت معروفة مسبقا فهذه مسألة عجيبة جدا.. لقد كان الدكتور عمر معتذرا عن المنصب حتى أقنعه البعض أن يترشح للمنصب، وكانت هناك تساؤلات كثيرة من سيفوز أما أن النتيجة كانت معلومة سلفا فهذا شيء غريب لأن المنافس الأول للدكتور عمر وهو دكتور مادبو أعلن بعد ظهور النتيجة مباشرة أنه لم ينزل الانتخابات إلا لأنه كان متأكدا من الفوز ولكن يبدو أن حساباته لم تكن دقيقة بما فيه الكفاية، والحرية أوردت أول أمس عنه أنه قال أن هنالك عددا من اعضاء المجلس وعدوه بأصواتهم ولكن يبدو أنهم غيروا رأيهم.. إن أول شخص يمكنه أن يطعن في تلك النتيجة وأنها مطبوخة أو معروفة مسبقا هو الدكتور مادبو.. فإذا كان هذا هو موقف الدكتور مادبو الذي قبل النتيجة بروح عالية وقال ما قال حولها.. فكيف يدعي أحد أن النتيجة كانت مطبوخة من وراء الكواليس.. أية كواليس هي؟ صحيح كانت هنالك كواليس، كان هنالك من يدعو لكل من المرشحين، حملة انتخابية ضارية، وكان كل من الناس يتحدث عن أرقام تذكر من أيده من أعضاء المكتب السياسي، ولكن الحقيقة هي أن النتيجة لم تصدق أيا من تلك الأرقام التي تسامعنا بها.. لقد كان الاقتراع سريا وربما لذلك فقد رجع الأعضاء لقناعاتهم الخاصة جدا. إن كلمات الأخ حلا التي ترمي بالظلال وتدعي الإحاطة ويلفها الغموض يجب أن تكون جزءا من خطاب آخر لمنبر آخر يكون الناس فيه على بعد أميال من حزب الأمة، ولا يتاح لهم أن يجدوا من يسألون!. لكن الحزب الآن في وسط الساحة السياسية وما يدور فيه مكشوف للناس. وآخر ما يمكن قوله هنا أننا نريد التأسيس للغة حوارية جديدة تلتزم الحقيقة والموضوعية (والحقائق التي أورتها يا أخ حلا مضروبة ستفشل أمام أول قياس مثلما هي حادثة الأمير نقد الله المزعومة) نريد حقائق لا تلفيقات لا تدليس ولا وهم. ونريد أيضا أن ترد العقائد الحزبية بشكل أقرب لما قاله رسول الله عليه الصلاة والسلام (هونا ما) فطالما أن العقائد والآراء قابلة للتعديل والتحليل فليكن في خطابنا موقعا لاحترام الرأي الآخر ومشروعيته. وحينما ننتقد الآخرين علينا ألا نخلط كثيرا بين إدراكنا وآلياته وبين وثوقية الحدث، بحيث يكون التحليل مبنيا على الحقيقة وليس العكس. أما الأخ خالد فأود فقط أن أقول: إن عرضي لما دار وما قاله البعض لا يعني أني أؤيد نسبة الرئيس- وقد قلت أن الصادق نفسه لم يكن يؤيدها. والأجمل فيما قلت أنك ستحترم الرأي الديمقراطي- فهؤلاء القوم يظلون يخلفون ساقا على ساق وينظرون فيما يجب أن تكون عليه الديمقراطية- ولو رويت لك يا خالد أحداث مؤتمر السقاي وإدراك أننا ورقة في مهب ريح الجماهير.. وأنه يلزمنا عمل كبير جدا وسط تلك الجماهير نعلمها ونتعلم منها حتى نصل لما نريد. أقول نتعلم منها لأن للجماهير أيضا خبرتها التي كثيرا ما تفوت على رصد جماعات النوادي الثقافية.. وأول شيء تعلمته أن كلمة ديمقراطية لن تعني أبدا المثال الذي في رأسنا بقدر ما تعني الرضوخ لرأي الأغلبية ومحاولة التأثير عليه بوسائل كثيرة جدا ليس من بينها البندقية، ولا الاستعلاء الثقافي والحكم من بعيد، ولا التنظير من على البر.. إنها لجة ومحيط عظيم ولكي تعيش فيه فعليك أن تتخذ تدريبات كثيرة، ونفسا طويلا. أما أن تؤثر فيه فهذه مسألة دونها تخطيط وخوض وعمل وتعديل مستمر للآلية ووو إنه ليس لعب قعوي.
(عدل بواسطة رباح الصادق on 05-16-2003, 08:46 PM) (عدل بواسطة رباح الصادق on 05-16-2003, 08:56 PM) (عدل بواسطة رباح الصادق on 05-16-2003, 09:24 PM)
05-17-2003, 06:54 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الحبيبة رباح بالطبع فان الايمان الحقيقي بالديمقراطية يقتضي التسليم التام برأي الاغلبية ، وهذا لا يعني فى المقابل ان نسقط حقنا فى النضال الديمقراطي الشريف ومن خلال العمل النزيه وسط الجماهير لتغيير رأيهم من خلال آلية الحوار والاقناع والاقتناع ، وهذا ما نعمل من أجله وهذا ما نؤمن به لى ملاحظة هامشية حول مسألة "الامارة" ، فالواضح تماما هو أن هناك خلط فى استخدام هذا المصطلح ، للأنصار وحدهم وفيما يختص بشؤونهم أن يتداولوا هذا المصطلح الذي تراضوا عليه ديمقراطيا ، لكن فى الحقل السياسي أى حين ينتقل الامراء نقدالله وعبدالرحمن الصادق وعبدالمحمود أبو ، لأداء مهام سياسية ، أو يتعاطي معهم فى الاطار السياسي لحزب الأمة لابد من اسقاط هذه الصفة تماما ، لأن حزب الامة كجسم سياسي يختلف عن كيان الأنصار ، وستنشأ تعقيدات واسقاطات سالبة تخل بالعملية الديمقراطية وتترك مؤشرات غير مرغوب فيها اذا تم التعامل معهم _ سياسيا _ بوصفهم أمراء لما للمصطلح من دلالات _ ربما _ فى الحقل السياسي غير محمودة ، خاصة أن بعض المنتمين للحزب ، هم ليسوا أنصار ، كما أن القرارات الصادرة عن مجلس الحل والعقد غير ملزمة للحزب
05-17-2003, 06:56 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
الحبيبة رباح بالطبع فان الايمان الحقيقي بالديمقراطية يقتضي التسليم التام برأي الاغلبية ، وهذا لا يعني فى المقابل ان نسقط حقنا فى النضال الديمقراطي الشريف ومن خلال العمل النزيه وسط الجماهير لتغيير رأيهم من خلال آلية الحوار والاقناع والاقتناع ، وهذا ما نعمل من أجله وهذا ما نؤمن به لى ملاحظة هامشية حول مسألة "الامارة" ، فالواضح تماما هو أن هناك خلط فى استخدام هذا المصطلح ، للأنصار وحدهم وفيما يختص بشؤونهم أن يتداولوا هذا المصطلح الذي تراضوا عليه ديمقراطيا ، لكن فى الحقل السياسي أى حين ينتقل الامراء نقدالله وعبدالرحمن الصادق وعبدالمحمود أبو ، لأداء مهام سياسية ، أو يتعاطي معهم فى الاطار السياسي لحزب الأمة لابد من اسقاط هذه الصفة تماما ، لأن حزب الامة كجسم سياسي يختلف عن كيان الأنصار ، وستنشأ تعقيدات واسقاطات سالبة تخل بالعملية الديمقراطية وتترك مؤشرات غير مرغوب فيها اذا تم التعامل معهم _ سياسيا _ بوصفهم أمراء لما للمصطلح من دلالات _ ربما _ فى الحقل السياسي غير محمودة ، خاصة أن بعض المنتمين للحزب ، هم ليسوا أنصار ، كما أن القرارات الصادرة عن مجلس الحل والعقد غير ملزمة للحزب وادرك جيدا انك تعملين جاهدة لتثبيت هذا الرأى واسقاط صفة الامارة عنهم فى الشأن السياسي لحزب الأمة ، غير أن شرح هذه الحيثية يستلزم جهدا أكبر فى اوساط جماهير الحزب والكيان على حد سواء كي لا يحدث الخلط
إني حزين جدا لماذا كان أبي قاسم ؟ لماذا لم يكن أبي فلان المهدي لأصبح أميرا بالانتخاب وبالديمقراطية الكاملة ؟ لماذا لم يكن أبي فلان هباني فأصبح من قيادات الصف الثاني في حزب الأمة وبالانتخابات وبالديمقراطية ؟ مسكين أنا لماذا لم يكن أبي فلان مادبو لأحظى بوجودي ضمن قيادات الصف الثالث وأنافس على الصف الثاني ؟ أريد ديمقراطية تمنحني لقبا ، وأريد انتخابات تثبت فوقيتي فأنا فوق ... فوق لأنني أنا فلان المهدي أو أنا فلان نقدالله أو أنا فلان مادبو أو أنا فلان هباني وعندي سؤال أين ورثة محمد أحمد محجوب أين هم من الإمارة أين هم من القيادة لأن أبوهم محجةب فقط ؟ أحيلكم إلى بوست سابق لي بعنوان كنا زمان مسكين أنا لماذا أنا ودقاسم ؟
05-17-2003, 08:46 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
لا أملك إلا أن احيي هذه الخطوات الجادة من حزب الأمة المين ستريم بقيادة السيد الصادق المهدي لتكريس الديمقراطية داخل أجهزة الحزب وأعتقد أن المهندس محمد حلا قد جانبه التوفيق والموضوعية حيث أورد معلومات غير دقيقة ربما استقاها من أنس المجالس ولقد سبق لي أن قلت للأخ جماع مردس وهو صديق ربما آلمته الآن صراحتي إن اتجاهه نحو جماعةالسيد مبارك الفاضل لا تؤدي وسيحترق هذا الإتجاه لدى هبوب أية رياح ديمقراطية آتية كما احترق الإتحاد الإشتراكي وكما يحترق حزب البعث العراقي الآن . وفي نظري فإن الإنقاذ مثل سحابة من السخام الخانق وهي عالقة في سماء السياسة السودانية وكل من التحق بها لطخنه بهبابها وهذا ما يحدث الآن لجماعةالسيد مبارك الفاضل (ملحوظة :أنا أطلق كلمة السيد لكل من يعمل في العمل العام من كافة الأحزاب والفئات) .ولا أعتقد أن نسبة الخمسة بالمائة تضير العملية الديمقراطية التي تمت فهي لا تشكل ضغطاً يطعن في ديمقراطية المكتب السياسى والهيئة المركزية من جهة ولا في آليتها أي أن يتم الإختيار من قبل رئيس الحزب ما يضيرها أيضاً .وللننظر في مسألة دوائر الخريجين كمثال وربما تسقط آلية الإنتخاب بعض الشخصيات ممن يرى رئيس الحزب أكثر من غيره أنه يجب الغستعانة بهم . يجب ألا نحاسب الأحزاب السودانية في كل خطوة تقوم بها بكل ماضيها وأعتقد بأن في ماضي حزب الأمة كما في ماضي جميع الأحزاب السودنية وهي تتفاوت في ذلك أخطاء في الممارسات والتوجهات والعبرة بالسعي لتجويد العمل والممارسة والشفافية . حزب الأمة من الأحزاب السودانية الكبيرة ويرجى منه الكثير لبناء الديمقراطية من جديد في السودان جنباً إلى جنب مع الأحزاب المنضوية في التجمع والتي هي خارجه وفي اعتقادي أن السودانيين حاياً منقسمون لتيارين رئيسيين وقد عبر عن ذلك طلاب الجامعات في إحدى هباتهم في مطلع التسعينات عندما كانوا يستوقفون العابرين وقد كنت أحد هؤلاء العابرين في الممر بين داخليات البركس التي يحتلونها والطريق المؤدي إلى مستشفى العيون كانوا يقولن ـ أقيف إنت زول واللا جبهة ؟ أعتقد أن الإنقسام الذي اعنيه هو ÷ل أنت شمولي أم ديمقراطي . وبعد الإجابة على هذا الؤال فجميع البرامج الحزبية الديمقراطية أصبحت متشابهة والفرق فقط في نظري في التسريع بترسيخ الديمقراطية وردالمظالم وبناء التعليم الصحة القضاء الكك الحديدية .جيئوا لي ببرنامج الحزب الشيوعي أو الإتحاد الديمقراطي أو حزب الأمة المين ستريم لأبصم لشدة التشابه والعبرة بالتنفيذ ولهذا بوست آخر أرجو أن نجد له الوقت والسانحة .
05-17-2003, 09:31 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
لا يضيرك يا اخي ان لم تكن ابنا لل"مهدي " او مادبو او نقد الله ؛ وان تكون ابنا لعم قاسم
عم قاسم لم يسخر الناس ولم يدفعهم للموت ولم يهرب عند اللقاء ولم يتراجع عن تنفيذ التزاماته ولم يقبل ان يسمي شهدائه ومن غرر بهم "مرتزقة " بينما هو يجلس علي المنصة ولا يبدي حراكا
عم قاسم لم يدع ما ليس له من الامامة والامارة والسيادة والرفعة والتسلط علي البشر وخوف الفتنة من المحبة
التحية لعم قاسم الرجل السوداني البسيط ممن عاني ليربي ابنائه وبناته مقاوما شظف العيش ولؤم الزمان وقسوة المكان
التحية لعم قاسم رمز الشرف السوداني والالتزام بالكلمة والخف عند المغرمة والابتعاد عند المعنمة
ولك يا ابن قاسم ان تتمسك بابيك جيدا ؛ وان تبتعد عن ابواب وابناء السلاطين ؛ فما يجيك منهم غير هم وتحزين
عادل
05-17-2003, 09:02 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
مع كامل احترامي لرايك ؛ فاني اعجب لمثقف ومبدع مثلك ؛ كيف تنطلي عليه هذه الخدع والالاعيب حتي يظن ان ما تم بمؤتمر "حزب " الامة هو ديمقراطية ؛ وحتي يؤيدها ويحييها كمان
الديمقراطية يا اخي هي وليدة الحرية والراي المستقل والمساواة بين البشر ؛ وليست هي شكليات فارغة كجمهورية جعفر نميري "الديمقراطية " وكعبث حزب الصادق وتلاعبه علي الشعب السوداني وضحكه علي الدقون وغير الدقون
بغض النظر عن دقة ما جاء به الاخ محمد حلا ؛ فان مهزلة "الامامات" و"الامارات" الطائفية ما عادت تنطلي علي احد ؛ وقد ناقشنا كل ذلك في بوست الاخ امجد ابراهيم المخصص لذلك الغرض ؛ ولعلك قد تابعت ان الاخ الاستاذ خالد عويس ؛ وهو احد الملتزمين بالحزب ؛ ما فتي يبدي اعتراضاته وانتقاداته وتحفظاته علي جملة من القضايا الجوهرية التي اتي بها ذلك المؤتمر ؛ ليس اقلها الجمع بين الامامة وؤئاسة الحزب ؛ اي بين السياسية والقداسة ؛ في امر لم يسبق الصادق فيه حتي عبد الرحمن المهدي والهادي المهدي
حزب الامة يا اخي يمتهن الديمقراطية الحقيقية عندما يحاول ان يخدعنا بشكلياتها ؛ ويعمل رئيسه كلمكتب علاقات عامة لنظام الانقاذ ؛ وقد سجل خزيا وعارا في كل منعطف وطني ؛ هكذا كان ؛ وهكذا هو اليوم ؛ وسيكون اذا ما واصلنا مغازلته والاستسلام لديماجزجيته "الديمقراطية " وغوغايته "الطائفية"
اعجب لكم يا مثقفي السودان كيف انتبه اقرانكم في العشرينات والثلاثينات والاربعينات لما تعجزوا ان تروه اليوم بعد ان افتضح كساده وخطله وبؤسه في القرن الحادي والعشرين
نحن يا استاذ بشري نحترم ابداعك وتاريخك وشخسك ؛ فلا ترمي بكل ذلك عند اقدام حزب الصادق والصادق ؛ ولا تلحق باستاذنا كمال الجزولي الذي دبج المديح السلطاني لل"امام" الصادق المهدي ؛ فسقط بذلك عند الكثيرون سقوطا مدويا ؛ ويا ليته صمت وابتلع لسانه وكسر قلمه تلك الليلة ولم يخط يراعه ذلك المديح المخزي المخجل
لقد قلت مرة انك مبدع وكاتب ولست سياسي ؛ فنرجو ان تتحفنا بابداعك وان تقف كما عهدناك في صف شعبنا ونضاله وقيمه ؛ وان لا تصب الماء في طاحونة الطائفيين الخربة
الاخت رباح الصادق: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته التحية لكم وانتم في نضالكم من اجل الحقيقة والعدل والديمقراطية. والتحية للسيد الامام الصادق ذلك الهرم الديمقراطى الشامخ.
بالنسبة لما ورد فى بوست سابق للمدعو حلا عن الاسئلة التى اربكت الامام ولم يستطيع الرد عليها، فانا اقول من موقع الشاهد بان جماع مردس لم يقابل الامام الصادق أبدا خلال تلك الزيارة وقد كنت شاهدا للبيعة من اولها الى اخرها ولم يكن مردس هناك ليلقى مثل هذه الاسئلة او غيرها. فهذا لعمرى محض تلفيق يشهد ضده المئات ممن حضروا البيعة.
ولنا عودة
05-17-2003, 10:58 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
التحية لعم قاسم الرجل السودانى البسيط و التحية ايضا لعمى الصادق الرجل السودانى الاشد بساطة و تواضعا الذى يعفو دائما عمن اساء اليه و الذى يفتح باب بيته للضعيف و المغلوب و الذى لم يرد يوما احدا عنه السودانى الحقيقى والمسلم الحقيقى و الانصارى الحقيقى الصادق المهدى التحية لكل الرجال الذين صنعوا تاريخنا الحق الامير نقد الله و الخليفة عبدالله و عثمان دقنة وود النجومى وود الدكيم ووووو البوست لن يتسع لامجاد ابائنا الذين بدون جهادهم لم يكن هنالك سودان يحمل ابناؤه جنسيته ليصفع بعضهم باكفهم تاريخنا الحديث و يركلوا صناعه ركلا دون ان يطرف لهم جفن
05-17-2003, 11:10 AM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
أستاذي وصديقي د. بشري الفاضل أولا لابد أن أرحب بعودتك الى البورد بعد غيبة طويلة جدا و"مربكة" ، وكنا ننتظر مشاركاتك الادبية والثقافية والسياسية منذ شهور ، فأنت واحد ممن يعطون هذا البورد مذاقا خاصا وغني أدبيا وفكريا ، والحقيقة أن قراءتك الموضوعية لهذه المسألة قيد نقاشنا الآن تصب لجهة التقييم الشامل الذى لا يتأسس على خلفيات تناصب هذه الجهة او تلك العداء ، وانما تنطلق من فهم أقله مقولة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( أعقل الناس أعذرهم للناس) فضلا عن أنها تتقصي الحقيقة ، ولا تأبه لانسجامها مع الرؤي الذاتية أم لا ، وقناعاتك وصلت ، وللآلات الحديثة العتب على هناتها الطباعية . الواقع عزيزي الدكتور أن الاشكال المؤرق الآن ليس فى ترشيح السيد الصادق المهدي وحده لرئاسة الحزب ، أو منحه نسبة مئوية للاختيار ، وانما فى اختزالنا لمعاني الديمقراطية ، الى شكليات لا تفيد فى شيء الا الجدل البيزنطي ، والسفسطائية التى يتمتع بها بعض ، فى سياق محاججاتهم عن الديمقراطية فى الوقت الذى ينسون فيه موضع أقدامهم وما لحق بهذا "الموضع الزلق" من طحالب الانقاذ ، وعطاياها السخية ، ولئن تستر بعض بلافتات وهمية ، لحشد التأييد لآرائهم ، ودمغ حزب الأمة بكل منكر ، فان ذلك لا يعني أبدا التغافل عن الجغرافيا السياسية الرخوة التى يقفون عليها اليوم ، وللغرابة فانهم يتنصلون من اسمائهم لكيلا تنفتح عليهم الأسئلة الحرجة حول الذوبان فى السلطة وتقاسمها مع أهلها . يطيب لهؤلاء ، أن يتخطوا كل المنجز الديمقراطي الذى تم من خلال المؤتمر العام للتحدث عن نقطتين ، اذا سلمنا جدلا بأنهما تمثلان "كل سلبيات" العملية الديمقراطية التى انجزت فى داخل الحزب ، فان المسألة بقياس آخر تمثل اعترافا منهم بالعجز عن ايجاد ثغرات كبيرة تطعن فعلا فى نزاهة المؤتمر الأخير ، بل أن الدفوعات التى يقدمها الاخوة هنا عن رؤيتهم لاخفاق الحزب فى هاتين الحيثيتين ، دليل دامغ من خصوم الحزب السياسيين ، على أن حزب الأمة حقق خطوات هائلة ونقلة كبيرة فى اتجاه الديمقراطية !! وللغرابة أخي د. بشري ، فان رؤانا كمنتمين للحزب ، فى استبطاناتها النقدية والاصلاحية ، أكثر تقدمية بكثير من مناقشة هاتين الحيثيتين ، ففضلا عن رفضنا لمبدأ التعيين ، الذى جاءت به فقرة "نسبة الرئيس" فى دستور الانتخاب ، وتحفظنا عليها ، وقناعتنا بأن ترشيح شخص واحد للرئاسة "على سطحية النقد هنا " تمثل خللا ما ، الا أننا لا نري هذا الخلل ، من قبيل المشكلات التى ينبغي حسمها مرحليا ، لأننا نعي ، وبشكل متزايد ، ضرورات تفكيك "الكاريزمات السياسية " تدريجيا لجهة المؤسسية فضلا عن أن القياس الديمقراطي لا يتم بهذا الشكل المختزل ، وانما بالقدرة الحقيقية فى الحد من سلطة الرئيس ، والحد من سلطة المكتب السياسي فى صوغ رؤي الحزب وحركته السياسية ، لجهة الرأى العام داخل الحزب ، ورؤي الاغلبية ، هذا هو القياس المتساوق حتي مع تعريف الديمقراطية نفسها ك( حد من سلطة الدولة / ومواطنية / وحق تمثيل ) فى أحدث تعريفاتها ، علاوة على أن ترشيح نلسون مانديلا وحيدا لرئاسة المؤتمر الوطني فى جنوب افريقيا ، او ترشيح انديرا غاندي مرار وتكرارا فى الهند لرئاسة حزبها ، كما هو حال مارغريت تاتشر ، أو حتي ترشيح عدد من آل كنيدي فى الولايات المتحدة لم يقلل من الاجراء الديمقراطي فى داخل تلك الأحزاب ، فالعبرة عندهم بقدرة الحزب على الحد من سلطة مؤسسة الرئاسة او مؤسسة القيادة ، وكون رأي الاغلبية هو الذى يشكل رأي الحزب . وننتظر د. بشري ايضا آراءك النقدية حيال حزب الأمة ، من خلال البوست الذى وعدت بنشره .
05-17-2003, 12:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
الذين بدون جهادهم لم يكن هنالك سودان يحمل ابناؤه جنسيته ليصفع بعضهم باكفهم تاريخنا الحديث و يركلوا صناعه ركلا
----------
نحن نكتب تاريخ البسطاء سادة الارض ووقود الثورات والجهاد ممن وعدهم الحق بان يكونوا ائمة ؛ ويجعلهم الوارثين وانتم تكتبوا تاريخ "السادة " المزعومين ممن نكصوا في كل حارة
نحن نري ان الاستقلال حققه الشعب السوداني وانتم ترونه حققته حفنة من الرجال تعاملت وتهادنت وتآمرت مع المستعمر ولا تزال تهادن وتتعامل وتتامر مع الطغيان وتدفع بابناء الشعب الي المحرقة
هل للنا المهدي ان تفتخر بذكري الرجال قضوا في مجزرة المولد وتذكر اسماؤهم هل للنا المهدي ان تفتخر بالرجال والنساء استشهدوا في الجزيرة ابا وودنوباوي وتذكر اسماؤهم هل للنا المهدي ان تفتخر بالرجال صرعوا في حركة محمد نور سعد وتذكر اسماؤهم هل للنا المهدي ان تفتخر بالرجال قاتلوا وقتلوا في جيش تحرير الامة وتذكر اسماؤهم ؟؟
ام انهم كانوا مطية لكيما يتامر امير ويتوزر وزير ويأم امام ويثرثر بكلام
المجد لاولئك الرجال والنساء والخزي لمن جعلوا من دمائهم طريقا للسيادة والامارة
شكرا للأميرة وتكرمها علينا بكلمتين قاسم لا يملك ما يعطيه فقد أخذ منه الأسياد كل شيء ، ومنحوه فقط لقب أنصاري وأضافوا إليها على السكين ، ولا مقارنة بين بيته وبيت سيده ، حيث أن بيت قاسم لا أبواب له وبالتالي فهو لا يجد بابا يفتحه
شكرا للأميرة التي اختزلت نضال الشعب السوداني على مر العصور على شريحة حزب الأمة وعوفتنا أن السودان صنعته المهدية ، ولولها لم يكن ، شكرا للمهدية التي منحتنا السودان وجعلتنا نسمي أنفسنا سودانيين ، الشكر لأجداد الأميرة الذين تكرموا علينا بذلك وهذا يجعلنا نحني لهم ونجعلهم لتا أسيادا وأن نقبل بأولادهم أمراء ,ان نرث من آبائنا مسمى أنصار وأن يرث أبناء الأسياد السؤدد والنعمة والقيادة وسنبقى نحن في آآآآآآآخر الصف ، فهذا مكاننا ، وكل يأخذ بقدر ما قدم جده أو أبوه ، ما عدا أبناء محمد أجمد المحجوب
05-17-2003, 12:01 PM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
من لنا[حاف]الى ود قاسم على رسلك اخى ....ما كل هذه الشحنة ؟؟؟ ان من ابطا به عمله لم يسرع به نسبه و لا احديمكنه ان ينكر ان المهدية هى التى وحدت الشتات لتصنع السودان الحديث منقذة اياه من البلقنة الدينية و التشرذم و آخذة بيده الى اشراقات اجتماعية و فكرية مبدعة و لا احديستطيع ان ينكر ان حزب الامة هو رائد الحركة الاستقلالية بين زملائه على الخريطة السياسية آنذاك ليصنع مع الوطنيين السودان المعاصر و لا احد يستطيع منعك ان تترك مكانك - الافتراضى -فىااااااااخر الصف [كما وصفت موقعك] لتنحت لنفسك مكانا تحت الشمس مجتثا ما علق بحديقة تفكيرك من حشائش ضارة فلا احد يمكنه مصادرة حق اى واحد فى التطور و الترقى الا من ارتضى لنفسه موقعا ذابلا فى أاااااااخر الطابور اننا فى حزب الامة لا نمسح بممحاة الغلو دور الآخرين كما نطالب الآخرين بمعاملتنا بالمثل لنا اخطاؤنا ، ومن يستطع ان يجد مؤسسة بشرية منزهة و مبراة من العيوب ؟ لكننا نرى ان يضع الآخرون اخطاءنا على منصة الموضوعية و يشرحونها بمعزل عن الغرض و التحامل و هنا نكون قد استفدنا حقاكاعضاء منتمين الى حزب الامة من نقد الآخرين لنا لنرى مواطن الخلل و نسارع باصلاحها مع محبتى [لنا[حاف
بسم الله الرحمن الرحيم قائمة المنتخبين للمكتب السياسي اولا كليات الولايات: التصعيد في الولايات كان إما بالانتخاب عبر الاقتراع السري أو عبر التراضي: 1- حماد الطاهر تاور 2- حسين قمر حسين رحمة 3- محمد أحمد علي السوقي 4- محمد محمود أونور. 5- محمد هارون محمد. 6- جبريل قوم مارتن 7- جوزيف باي الفونس 8- آمنة عبد القادر بخيت. 9- محمد داؤد عبد الكريم 10- إسماعيل بخيت طه 11- مصطفى آدم أحمد 12- محمد الغالي أحمد 13- محمد نور إبراهيم 14- عصام محمد بشير جلابي 15- عبد الرحمن يونس مضوي 16- عبد الله الزبير حمد الملك 17- محمد شريف فضل 18- محمد عبد الله الدومة 19- عبد المجيد إبراهيم محمد 20- تاج الدين محمد بحر الدين 21- بكري أحمد عديل 22- فضل الله برمة 23- فتحية أحمد بشارة 24- الصادق الفاضل سعيد 25- بشرى أحمد رحمة 26- إسماعيل كتر 27- محمد آدم عبد الكريم 28- طه عبد الشافع سينين 29- زهراء عبد النعيم محمد 30- محمد أحمد علي عبد الله 31- عبد الرحمن محمد درويش 32- تبيرة هباني 33- مكي يوسف محمد 34- الهادي محمد أحمد أبو راية 35- نفيسة الطيب عبد الرحيم 36- بابكر محمد علي 37- عبد الرحمن عبد الله نقد الله 38- صديق الصادق المهدي 39- نجاة يحي بابكر 40- الطاهر حربي 41- محمد عيسى عليو 42- الهادي محمد إبراهيم 43- آدم موسى مادبو 44- زكريا إبراهيم حبو 45- التجاني داؤد جميل الله 46- مريم عبد الرحمن تكس 47- صديق محمد إسماعيل 48- مهدي محمد أحمد منوفل 49- محمد بشير أبو سالف 50- الصادق محمد أحمد فضل المولى 51- ممثل بارا شمال كردفان 52- محمد صلاح أحمد المنصوري 53- منصور مصطفى أحمد . 54- محمد جبارة مصطفى 55- خلف الله أحمد الشريف 56- فاطمة حسين الكليات الأخرى 57- محمد حسن عثمان التعايشي- الطلاب- بالانتخاب من 15 عضو 58- بشير أبو جيب- رجال الأعمال- بالانتخاب من 15 عضو 59- عمر نور الدائم - الهيئة المركزية والأجهزة الانتقالية- بالانتخاب- من 54 عضو 60- سارا الفاضل محمود- الهيئة المركزية والأجهزة الانتقالية- بالانتخاب- من 54 عضو 61- نصر محمد نصر- الفئات- بالتراضي- من بين 15 عضو 62- حامد بلة حامد- الفئات- بالتراضي- من بين 15 عضو 63- علي عبد الله تمرة- الفئات- بالتراضي- من بين 15 عضو 64- تاج الدين البشير - الفئات- بالتراضي- من بين 15 عضو 65- مقعد أول لسيوف النصر- التمثيل حسب اللائحة- من بين 15 عضو 66- مقعد ثاني لسيوف النصر- التمثيل حسب اللائحة- من بين 15 عضو 67- مهدي وداعة الله- المهاجرين- من بين 5 أعضاء 68- فاروق نصر علي- المهجر- بالانتخاب- من بين 29 عضوا 69- رباح الصادق- مجموعة الهيئة المركزية من اختيار الرئيس- بالانتخاب من بين 26 عضوا. الانتخاب المركزي جرى الاقتراع بين 127 مرشحا وفاز ال22 الآتية أسماؤهم (الترتيب حسب أعلى الأصوات) 70- حامد محمد حامد 71- نصر الدين الهادي المهدي 72- عبد المحمود حاج صالح 73- سارة بعد الله نقد الله 74- د. عبد الرحمن دوسة 75- د. مريم الصادق 76- صلاح إبراهيم أحمد 77- سمية النجومي 78- إسماعيل ابكر 79- مادبو آدم مادبو 80- د. محمود مصطفى المكي 81- محمد زين عديلة 82- حبيب سرنوب 83- إسماعيل آدم علي 84- صالح حامد محمد أحمد 85- محمد علي المرضي 86- جوزيف لطيف صباغ 87- سعاد الطيب حسن 88- الشيخ محجوب جعفر 89- محاسن آدم عمر 90- الفاضل حمد دياب 91- الواثق محمد أحمد البرير اختيار الرئيس 92- إحسان عبد الله البشير 93- أبو بكر عبد المجيد 94- الهادي بلة 95- يوسف الشيخ آدم ملحوظة: تمت تسمية ممثل شمال كردفان فقد كانت هنالك خلافات تسببت في تأجيل البت فيه من لجنة الانتخابات وهو الآن معروف ولكني لم أتحصل على الاسم.
وهذه هي آخر مشاركة في هذا البوست إبفاء لوعدي- تعليق أخير قبل الصمت- الأمير عبد المحمود أبو لم يكن أبوه الشيخ أبو من قيادات الحزب ولا الكيان- كان الفكي أبو ولا زال أمد الله في عمره من معلمي القرآن ومن شيوخنا المجتهدين لنشر الدعوة- لكن ابنه انتخب أمينا عاما لهيئة شئون الأنصار في مشهد ليس أقل من مشهد انتخاب رئيس الحزب- وهو من مواليد عام 1964م.. شاب ملؤه الحماس.. وهو الآن أميرنا فليكن من أراد الإمارة مثله ولا داعي لشماعات أخرى رباح
05-17-2003, 12:20 PM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
اخى عادل عدت مرة اخرى الى حشر الالف و اللام فى اسم والدى ؟؟؟ سافترض حسن النية هذه المرة لنا اسلوبان متباينان فى تناول الامور فالاسلوب الانطباعى و الآراء الشخصية لن يفلحا فى نقد التاريخ و تناول صناعه مع محبتى
05-17-2003, 06:35 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
هو خطأ غير مقصود وقد اتي مرة لنا مهدي ومرات لنا المهدي شكرا علي افتراض حسن النية
يحتمل ان لنا اسلوبان مختلفان ؛ لكن لماذا سارعت الي الرد علي تعليقي الاول عن عمي قاسم ؛ الذي كان بنفس اسلوبي في التعليق الثاني ؛ الذي تانفي عن الرد عليه
ااختلف اسلوبك ام اسلوبي
وهل ستذكري لنا اسماء هؤلاء الشهداء البسطاء ملح الارض وسادتها الحقيقيين ؟ وهل هذا ليس من التاريخ ؟
ان كل التنظيمات السياسة بالخارج تلم تمام العلم كم خسرت ببقائها خارج السودان وكم كسب حزب الامة برجوعه من خلال نشاطه العلنى وترتيب قواعده للمرحلة القادمة الحاسمة. وما هذا الذى يوردونه الان سوى بدافع الحسد . ولكن ما اراد حزب الامة لاستفراد بهذه الخطوة بل دعى كافة التنظيمات (التجمع) بالعودة الى الوطن والعمل من الداخل لكنها رفضت وفضلت الهتاف البعيد بعيد عن الواقع المعاش. ولكن اذا جئنا للحقيقة : من لا يفاوض اليوم? كلهم يفاوضون هذه الانقاذ فلماذا يمنعون الامة من التفاوض. ام هو الكيل بمكيالين:.
05-17-2003, 06:44 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
نظريا لا أحد يمنعني من الخروج عن الذيلية ، عمليا يفرضون على التراجع حتى عن الذيلية ، ولا بد أن يكون هنالك أزيال وإلا فلن يكون هنالك أسياد ، هذه هي اللعبة التي عرفوها وأجادوها ، أنشأوا لنا لجنة اختيار للخدمة العامة ، وعينوا أنفسهم وأولادهم خارج إطارها ، أقاموا المزارع الجماعية للأنصار وأخذوا هم حصادها وتركوا للأنصار البركة ومنحوهم أمتارا من الجنة . ماهو العمل الذي يرتضيه السيد / الصادق المهدي على مستوى الحزب غير أن يكون رئيسا لحزب الأمة وإماماللأنصار ما هي الوظيفة العامة التي يرتضيها غير رئاسة الوزراء لن يقبل حتى بالإنابة في هذه الوظائف ، وأنصاره يعرفون ذلك تماما ، ويعرفون أن السيد الصادق وسف يفصل من ينافسه ويهدده أو يضيق عليه الخناق لينأى بنفسه ،أو سيشق الحزب ، وقد فعل ذلك من قبل ، هو يتمتع بالسلطة الروحية والمادية ، والحسب والتسب والكرزما، كلما تحدث أمثالنا أو انتقدنا قالوا لناهؤلاء السادة ، لا تنتقدوهم ، دخل الاتحاد الاشتراكي ، وهادن الإنقاذ ، وفي كلا الحالتين ظل هو المناضل الذي لا يشق له غبار ، كيف للأنصار وأبنائهم أن يتركوا الذيل وبتقدموا ، لحسة كوع يا أولاد الأنصار ، ويمكنكم مراجعة سيرة بكري عديل ، وعبد الرسول النور ، وكثيرين غيرهم من اولاد الأنصار . ما يناضل لشعب السوداني من أجله هو الديمقراطية الحقيقية التي تساوي بين الجميع ولا تفرق بين الناس بحسبهم ولا نسبهم ولا بألوانهم ولا برفع أصواتهم ، الديمقراطية التي تأتي بعد المحاسبة العادلة لكل من تسيد على أبناء السودان يوما ما أو ارتضى لهم نظام التسيد ليس لدينا أمراء وليس لدينا سادة مقابل العامة ، نحن الشعب السوداني كلنا أسياد في دارنا ومن أراد أن يتسيد علينا فسيجدعودنا صلبا ولن نستسلم له
05-17-2003, 02:30 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
أري وقد رمي كل منّا سلاح الكلمة في هذا النزال إلا قلة قليلة جانب طرحها الصواب وأصبحت في شخصنة الموضوع أكثر مما هو موضوعي الحبيبة رباح أراك وقد مددتي حبال الشرح للموضوع دفاعاً عن ما تمخضت بة مجريات مؤتمر حزب الأمة الأخير وقد غطي الأعلام جل ما أراد لة المؤتمرون أن يعلم ولا عزر لمن لم يتابع أو أبي الدكتور بشري الفاضل دسفدانيا يا دكتور علي ما نشرتة من ثقافة للقاصي والداني وعلي مرئياتك لحزب الأمة ودورة القادم في ممارسة الديمقراطية للسودان ونعلم مكانتك خارج إطار المواعين الحزبية لذا سنحاصرك بإحترامنا لكل ما تكتب وما تبدع سنتمنتال نعلم إنك شاهد عيان وما قلتة حول البيعة هي الحقيقة ولكن هناك من يؤدي دور المتحري في مثل هذه الأمور من صياغة الحيثيات وتوجية التهمة والإنضمام لهيئة الإتهام في محاولة مستميتة لإثبات التهمة بأي ثمن ولكن للقاضي الكلمة الأخيرة مع عدالة قضية الدفاع وموجبات البراءة
بحيراوي
05-17-2003, 07:10 PM
امبدويات امبدويات
تاريخ التسجيل: 06-06-2002
مجموع المشاركات: 2055
يبدو ان هناك اشكالية فى فهمنا للديمقراطية وممارستها ربما اتفق او لااتفق فى ماكتبه الاستاذ كمال الجزولى عن الصادق او تحليل دكتور بشرى الفاضل فى مايختص حزب الامة ولكن هل كتابات الجزولى تعنى سقوط اساهمة كمثقف او سياسى اذن لننتقد تلك الاطروحات ولكن هذا لا يعد سقوط فهو لم يكن جزء من نظام الانقاذ او دافع عنه او ما كتبه دكتور بشرى الفاضل انا انتقد ولى راى فى ممارسات الصادق او حزب الامة كما للكثيرين راى حزبى او اى حزب اخر ، ولكن ممارسة النقاش و النقد بشكل عقلانى هو دفع وترسيخ حقيقى للديمقراطية القادمة ، واختلاف او طرح راى اخر لا اتفق معه فالنتعامل معه بشكل ديمقراطى من اجل غدا وسودان جديد
05-17-2003, 07:49 PM
إسماعيل وراق إسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391
نتفق معك تماما وهذا ما نريده نحن المنتمين لحزب الأمة في هذا البورد سعيا وراء تحقيق اسلوب وحوار هادف من أجل بناء وطن سليم ومعافى حتى لا نتباكي على الديمقراطية عندماتسقط من أيدينا، الحوار الهادي يرسخ فهم الديمقراطية أكثر، وجميعنا نتنافس من أجل أن تكون راية سوداننا الحبيب عالية خفاقة وإن أختلفت منابعنا الفكرية والسياسية ما يهمنا هو خدمة شعبنا وسموه.
05-18-2003, 01:17 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
لا اريد خوض حوار غير موضوعي معك ولكن اطرح عليك سؤال هل انت قرأت البوست جيد؟ ان التعميم في قولك ان قولي جانبه الصواب او الموضوعية يعنى الكثير، يعنى اما اختزال كل ما ورد في فقرة واحدة او نكران مقصود ونفى صحة كل ما ورد في البوست هدا يجافي الحقيقة، أما موضوع أنا استقي معلوماتي من مجالس الانس فانت تعرفني من خلالها وفي اكثر من مجال ان كنت اعتمد على خواء ذاكره وبيننا من الحوار ما لا مجال للخوض فيه هنا. والمعلومة التي مصدرها مجالس الانس عندما تأتي من شخص محسوب عندنا قامة ادبية يا دكتور لا يكون كلامه للإستهلاك وجميع المنتديات التي جمعتنا كانت مشافهة وعليه يا للعجب ان ينكر الدكتور بشرى الفاضل حقيقة تاريخية مثل انتهاك الصادق المهدي لأستقلالية للقضاء او دعنا نمزق الكتب القائلة باسباب استقالة بابكر عوض الله وهل اعتقال اعضاء ندوة امبو ولام اكول وموقف الصادق من مجرزة الضعين والتراجع عن مواثيق الانتفاضة والتحالف مع الجبهة في حكومة الوفاق سوءاتها والخروج على التجمع الوطني باجنده لم ينفذ منها شئ سوى ما قاله عادل عبدالعاطي تحول لمسؤل علاقات عامة لحكومة الانقاذ وادانه الصادق المهدي في تلفزيون السودان للإنقلاب المزعوم علىالاقل ان جاء خطأ غير مقصود او للالتباس والخلط بينه وبين سيناريو انقلاب نقدالله كان احرى بك تصحيح الخطأ على الطريقة التي وردت في رد الأخت رباح الصادق في ما معناه انهما انقلابين مختلفين وذلك خطأ غير مقصود يستوجب الاعتذار ولكن هكذا انطلق الدكتور بغير التأني الذي يتحلى به عند كتابة قصة قصيرة او قصيدة. والشئ المهم حتى لاننتقص من قامة الاديب بشرى الفاضل الفنية وليس السياسية بالطبع لان بمجالستي لدكتور بشرى الفاضل في منتديات كثيرة ادبية وسياسية له راي حاد ومعروف في حزب الامة والصادق المهدي قاده الي نقاشات حاده بينه واصدقاءه من حزب الامة عندما كانت مواقفه من حزب الأمة ليس كما هو وارد كما هو اليوم في الإشادة بديمقراطية الحزب وقائده، أنها شهادة منقوصة ارتدتها اليوم الأخت رباح حلية تتزين بها سياسيا وما تعبيرها عن سعادتها حد البكاء إلا تأكيدا لذلك والخوف على ان الراى بالمشافهة يعتبر كلام مجالس انس والندوات والمنتديات لا يعتمد على ما يُقال فيها حتى لو اتي من الدكتور بشرى الفاضل. لو قصدنا محاكمة التاريخ سينزوي كثر من اصحاب الهالات والاسماء اللافتات وكما قال دكتور فيصل دراج علينا فصل الكاتب عن الكتابة بشروطها طبعا، سيبقى بشرى الفاضل اديبا عميق الروح والرؤية ولكنه في معتركه السياسي مواقف سياسية أفضل زيارته بمنزله أولا لمباركة مولودته الجديدة عُلا ومن ثم محاورته وتذكيره بآرائه في الصادق المهدي وحزب الأمة، رغم ان قد اعطى نفسه بدقه خط رجعه بقوله ان أخطاء حزب الأمة والصادق المهدي هي اخطاء كل الاحزاب والرموز السياسية ولكن المقارنة ليست: ابل تو ابل بلغة المبيعات: يا دكتور ان هذا الحزب يبحث على شنطة ميك أب لا تكن احد أدواتها، لذا ستدون الاخت رباح هذا الراي ليكون مرجع الجيل القادم ولو رجع الصادق المهدي الي محطة رايك السابق فيه وفي حزبه
قال دكتور جلال صادق العظم في كتابه ذهنية التجريم ، استعرض مواقف وآراء بعض الأدباء والنقاد والمثقفين العرب حول رواية ايات شياطنية لسمان رشدي عندما ادان عدد كبير منهم الرواية دون ان يقرأها ..واكرر دون ان يقراها.. هكذا من منصة مثقف تملك القدرة والحق على الحكم على الاشياء دون الاطلاع عليها وخوفي ان شيئا ما لا ندري ماهيته جعل الدكتور يبشر بديمقراطية حزب الأمة ومنظرها وجعله لا يقرأ سطور البوست جيد فاتي بحديث احول
05-18-2003, 01:23 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الأخ البحيراوي .. اولا لك ولكل المساهمين في البوست بمختلف وجهات نظرهم الاحترام والتقدير، يبدو ان هنالك لبس لديك في فهم كلمة موضوعية ومهاترة ولا مجال للفذلكة فيهما أنا موضوعي جدا عندما أناقش أفكار، برامج او وجهة نظر في الحياة أي ايدويولوجيا ولكن ان اطرح سؤالا عن وعي وقصد أريد إجابته فما عليك إلا الإجابة او تنزوي بعيدا مثلما أنت الآن بدلا من الرد على الأسئلة تتخندق بلغة المليشيا. هدفي من طرح الأسئلة مقصود بعينه فيه التحقق من ان ما يتعاطاه الناس من فكرة، بعيدا جدا عن واقع الممارسة العملية، وفي هده الحالة يتم الفرز في الكيمان، فالرد على السؤال فكرة يتطلب طرحها الموضوعية على طريقة رباح المهدي وتعلمنا في فن مهارة التفاوض ليس عيبا ان تكون غير موضوعي من وجه نظر كثير من مفكري عملية التفاوض خاصة عندما يتطلب تحقيق الهدف وضعا محددا فيه الموضوعية لا تقود ألي نتائج
فمثلا لك السؤال التالي: أين درست الجامعة يا بحيري؟ هل دخولك للجامعة من خلال مكتب القبول في منافسة شريفة وعادلة؟ طبعا السؤال من وجه نظرك سيكون مهاترة فقط لأنه يدين شخص ما يهمك جدا.. حتى لا تتهمني بالمهاترة على ان أقول عندما احتجت مؤسسات المجتمع المدني وقطاعات واسعة من الشعب السوداني على منحة الدراسة الليبية عندما كان عمنا بكري عديل وزيرا للتربية وأنت كنت من كوتته جعلها حصرا على أعضاء حزب الأمة مع ان المنحة كانت للشعب السوداني كله ولم تكن على طريقة بعثات المعسكر الاشتراكي التي ترسل إلي المنظمات اليسارية وجمعيات الصداقة والمنح العراقية بشقيها الحكومي والحزبي السؤال ما هو تقييمك لتلك المنحة التي من خلالها فقط درست الجامعة؟ نريد إجابة موضوعية، الحقائق المرة يصنفها البعض مهاترة والله صدق الشاعر المخضرم عالم عباس حين قال: والبعض تلبسه النعال! انا لو قصدت مهاترتك سأقول ما يدهشك ولكن لا أريد ان أعطيك فرصة لبطولة تقبض قيمة فاتورتها من الأخت رباح المهدي لأن ردك مدفوع القيمة، والغريب في الأمر انك لم تقدم نصحك لي بموضوعية، نحن لا ننكر دور الأصدقاء في تثقيفنا وتطوير أفكارنا وتعليمنا، دوما نتأثر بهم ونؤثر عليهم من خلال تواصلنا اليومي معهم
05-18-2003, 01:29 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الأخ خالد.. لك كل الاحترام لا اعتقد ان البورد يسمح بمناظرة فكرية وسياسية ربما لظرفي او لظرفك خاصة الهدف في النهاية هو الجماهير والقراء المناظرة الفكرية بالضرورة غير السياسية واظنك واعي بهما تماما عندما اقترحت المناظرة، فالمناظرة الفكرية تشكل إطارا نظريا وفلسفيا لفكرة او وجه نظر في كينونة الأشياء بالتالي الأداة المعرفية والتحليلية والتكنيكية التي تمكننا من تحديد الوجهات السياسية والاجتماعية التي نناصرها او ننتمي اليها ومهما كان اختلافنا فيها محصلتها النهائية مساهمة تعبر عن قدرات العقل البشري العميق في البحث عن الحقيقة ومجالها ليس هنا بينما السياسية أجندتها معروفة وهدفها محدد هو إظهار الخصم في حالة انه مهزوم بسرد كل اخفاقاته السياسية دون ذكر أي ايجابي : الاتجاه المعاكس: ولنا تجربة في مناظرة سياسية فضيحة بين الصادق المهدي والترابي في قناة الجزيرة ، والمناظرة غير المتكافئة بين الصادق المهدي والسيد مبارك المهدي والتي فيها يشهد جميع المشاهدين على وضع الصادق المهدي فيها عندما تحدث عن خلافات اسرية خاصة جدا لا يعرفها احد وكأنها موقف سياسي يلام عليه السيد مبارك وانا لن يروق لي هذا النوع من الحوار في البوست. تعرف ايقاع اركان النقاش والمتتبع للسرد التاريخي في بوست عادل عبدالعاطي يكتفي لو ملكنا المزيد منه وايضا ليس هناك متسع لخوضها ولكن يمكن ان نتناول قضية سياسية محددة مثل الممارسة الديمقراطية داخل حزب الامة هيئاته الحزبية ومؤسساته الجماهيرية فلا مانع ومن ذلك .
05-18-2003, 01:33 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الأخ إسماعيل وراق.. سلا م أنا لا اكره حزب الأمة ولا أي حزب آخر لأن لا مجال للعاطفة في التعاطي مع السياسية والفكر، حزب الأمة حزب سياسي له برنامج يهدف سياسيا إلي ان يقرر مصير الدولة والمجتمع من وجه نظر سياسية وتصور فكري لحياة الناس التي يرى منظري الحزب ومؤسساته الفكرية هي الأصلح وأنا أرى في البرنامج ما لا ينسجم مع وجه نظري السياسية وتصوري الفكري لنمط الحياة التي أسعى لعيشها كما أنني لا افتتن بأشخاص ولكن قد افتتن بفكرهم او بطريقة تفكيرهم مثل افتتاني بالمشاريع الفكرية لمحمد أركون ومحمد عابد الجابري والطيب تزيني وحسين مروة وإبراهيم غليون وجلال صادق العظم ومهدي عامل ونصر حامد ابو زيد وابن خلدون ومحمود محمد طه والخ ولكن لا اعرفهم جميعهم اما عن معارضتي للإنقاذ فقد أصبت عين الحقيقة، معارضة فكرية وسياسية بلا حدود ومن يومها الأول قلتها في داخلية جامعة ام درمان الإسلامية بود البنا، وكل يوم يزدادوا قبحا وفاشية وازداد معارضة موضوع لنا قد رديت عليها باحترام ولكن ما هو موضوعك انت مع
05-18-2003, 01:47 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
عزيزي محمد حلا حسنا ، فلنعتبر المناظرة الفكرية والسياسية المتكاملة غير واردة لكني اطرح رؤية فى مناقشة مواقف الحزبين (الصادق المهدي ) و(مبارك الفاضل ) وباعتبار الأخير كونه انسلخ عن الحزب القديم واسس حزبا جديدا ، فان هذا لا يعني اسقاط محاسبته عن الفترة التى كان خلالها قياديا فى حزب الامة
05-18-2003, 01:57 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
اخي خالد اتفق معك تماما لا ينسحب احد من موقف سابق دون تحمل تفاصيله ولكن لا عيب ان ادرك المرء خطأ تقديره للماضي الدي هو جزء اساسي منه وتقدم خطوة نحو موقع في تقديره اصلح
05-18-2003, 01:45 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الأخت رباح الصادق المهدي لك احترامي.. انك تستحقين الاحترام فيما تقدميه من سرد تاريخي لأحداث جمة ولكن لم تجيبي على اسئلتي المطروحة، جملة من الحقائق مازال أرشيف الصحف يحمل تصريحات الصادق المهدي تجاوزتيها بمهارة وبدرجة ممتاز ان جرجرتي الناس بعيدا عن محكات الصدام الي خندق الدفاع عن الصادق المهدي وتبرير موقفه الغريب بالظهور في التلفزيون يدين المحاولة الانقلابية ويجرمهم ثم لماذا لم تردي على ود الزين حين طرح السؤال نفسه مهما اختلفت معك يبقى الاحترام وارد ولكن ليس للحقيقة وجهان، تبقي الحقيقة هي هي ولذا يلزم الأمر ان نتحدث بتفاصيل ليست تحليلية بل من واقع تشكيل الهيئة المركزية والمكتب السياسي لحزب الإمام وسيناريو فوز دكتور عمر نور الدائم في بوست منفصل تكون لك فرصة أوفى للرد لأنك شاهد عيان لحدوث تداخل في هدا البوست !!! ويحضرني الان سؤال: من هو المرشح في نتيجة انتخابات المكتب السياسي رقم 22 في الترتيب؟ هل من العدل تعيين شخص سقط في الانتخابات القاعدية في كليته عضوا في المتب السياسي والهيئة المركزية ومنصب اخر رفيع؟ ما هي معايير التعيين في المكتب السياسي؟ لم يعتمد الشاب المخضرم الصديق الصادق على نسبه لينال عضوية المكتب السياسي بل لعلاقته بجماهير الشباب الدين يقدرون عطاءه بينما يجئ بها آخرون!!!!!!!!!!!!!! حتى يجد عندك القارئ بعض الاجابات سنسرد تفاصيل في بوست منفصل
ملحوقة يا مدن السراب
05-18-2003, 03:31 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
الاخ حلا أعتقد أنه قد جانبك التوفيق في وصف حديثي بالاحول . كلامي الذي قلته في منتدى السيد عبدالرحمن هو نفس ما ظللت أردده ولم أغير فيه حرفاً وربما ازداد بعداً وغنى لأنه يصدر عن قناعة لكن هو بالطبع ليس حاداً وقد نشرته في زمن الديمقراطية بالميدان ونشرت في الخرطوم مقالً لا أذكر عنوانه قلت فيه بعضاً من ذلك الرأي وليس لي رأي حاد الا في السيد الصادق المهدي ولا في حزب الامة ومن أنا حتى أحاكم حزباً كاملاً بتاريخه وعثراته ونجاحاته ككل الأحزاب قلت وسأكرر حبذا لو استقل السيد الصادق المهدي جماهيريته التي تأتي به دائما وبحزبه لمواقع السلطة الديمقراطية فقام باتخاذ القرارات المتسارعة لبناء السودان وترك كل ما عدا ذلك من اهتمامات في الفكر والفتاوي التي يشغله بها دهاقنة الجبهة وسائر أنشطته الاخرى بما في ذلك عمله وسط الأسرة وفي قيادة الأنصار وزعامة الحزب فالقرارات التي يجب إتخاذها لبناء السودان الديمقراطي تحتاج لجيش جرار من العلماء والمفكرين والتنفيذيين من يجب أن يعملوا في مكتبه كرئيس للوزراء أو الجمهورية ليل نهار وفي ثلاث ورديات حتى يتم شق القنوات وبناء المدارس والمستشفيات ورد المظالم . ولو أنني أعطيت سلطة أن أدير حياً واحداً ناهيك عن بلد في الخرطوم فأحتاج من الوقت والحيل ما يجعلني أنصرف عن كتابة القصة والشعر وارتياد المنتديات حتى انظف شوارع ذلك الحي وأبني مستوصفاته ومدارسه بالمقاييس العالمية . أما ما قلته لك حول كونك قد جانبك الصواب وربما استقيت ذلك من أنس المجاس فوارد في معظم ما قلت في أول بوستك وأذكرك بواحة مما قلت أنت قلت أن اليد عمر نور الدايم قد تم تعيينه وغض النظر عن رأيك في أداء الرجل فهل تم تعيينه حقاً أعتقد أن ذلك غير صحيح والصحافة السودانية أوردت خبر الإنتخاب .
05-18-2003, 03:46 PM
خالد عويس خالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332
عزيزي محمد حلا لى آراء نقدية كثيرة حيال قيادة حزب الأمة كلها بمن فيهم السيد الصادق المهدي ، ومطلوب منهم فى هذه المرحلة بالذات ، ان يقوموا بعملية جرد لتاريخهم ، وتوجيه نقد صارم لمجمل مواقفهم السياسية ، وبالطبع فان السيد مبارك الفاضل غير مستثني من هؤلاء ، فهل قام بذلك قبيل ان يتبني الاصلاح دعنا نناقش حول الرجل قليلا أولا : ما هى اخطاء وعثرات مبارك الفاضل كقيادي فى حزب حاكم اثناء الديمقراطية ، وهل طرح رأيا مغايرا او اصلاحيا تجاه كثير من الأخطاء التى وسمت مواقف الحزب ابان الديمقراطية ؟ ثانيا : ما هو تقييمك لموقف مبارك الفاضل بعد ضربة مصنع الشفاء ، وهل هى تنسجم مع موقفه الحالي بعد ان اتهم الانقاذ بارتكاب مجازر باسلحة كيميائية فى جبال النوبة والجنوب ، الا تري ان هناك حاجة ملحة لدراسة هذه المسألة وكشف الحقيقة حولها ؟ ثالثا : ما هو موقفه من كمّ افواه الصحفيين فى السودان ، ومصادرة الصحف وتقييد الحريات الصحفية فى ضوء ان حزبه هو المسيطر على وزارة الاعلام ؟ رابعا : هل بوسع مبارك الاعتراف _ كما هو مطلوب من الصادق المهدي _ بأن جيبوتي كانت نكسة خطيرة على الاداء الديمقراطي داخل الحزب لأن قرار الاجتماع بالبشير وحكومته لم يكن قرار المكتب السياسي وانما قلة معدودة من بينها السيدان الصادق المهدي ومبارك الفاضل ، وقد تفرع عن هذا الموقف غير الديمقراطي بعزل اعضاء كثر من المكتب السياسي وقتها عن دائرة صنع قرار بلقاء الحكومة ، فى احتجاج عدد كبير من اعضائه ، واذا كان السيد الصادق مسؤولا مسؤولية جزئية عن ذلك القرار بوصفه تجاوز المكتب السياسي لحزبه وهو مدان فى ذلك ، حسب تقديري ، فماذا يمكن ان يقال بحق مبارك الذى تجاوز اولا مكتبه السياسي وتجاوز ثانيا التجمع الوطني الذى كان يشغل منصب امينه العام ما ادخل الحزب فى اشكال كبير مع اعضاء الهيئات القيادية فى التجمع واحزابهم وحركاتهم ، فى حين ان مشاركة مبارك كانت خطأ واضحا من حزب الامة ، فماذا كان رد مبارك على منتقديه فى بقية الاحزاب ؟ وسأعود لاحقا لمواصلة النقاش
05-18-2003, 08:04 PM
محمد حلا محمد حلا
تاريخ التسجيل: 04-14-2003
مجموع المشاركات: 1060
الدكتور بشرى الفاضل .. لك احترامي اولا انا لم اقل ان الدكتور عمر نورالدائم تم تعينهبل قلت ان نتيجة فوزه كانت معروفة. انت قد لا تعرف بعض الملابسات التي اعترت الانتخابات، وعمر نورالدائم عند حزب رقم لا يمكن مساواته بمادبو او بكري عديل فيظن الكثير من داخل حزب الامة ومن الصلاح ان محاولة اقصاء د عمر خيانة للذين ضحوا من اجل بناء الحزب ووجوه نائب للحزب فيه وفاء لهم لذا سحق التكتل العنصري الذي يقوده ادم مادبو تحت جهوية سيئة واكرر اعد قراءة البوست لأن التعميم سبب خلط غير مقصود جيرته الأخت رباح المهدي كما قرا الجميع اذن انت تعني في حديثك شيء اولته الأخت رباح كما ترى ونحن دوما تستوقفنا كتاباتك والمحكية منها اجمل زاد لمشوار بناء وطن يتسع للجميع مع احترامي
05-18-2003, 04:55 PM
البحيراوي البحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763
لك العزر فيما تقول لأنك تمارس التضليل والفزلكة التي ترميني بها أراك غارق فيها حتي أخمص قدميك وتبدو الإنطباعية هي ديدنك والوصولية المدفوعة الثمن ولكني أحسبة ثمن بخس لمبدأ لن نحيد عنة البتة مهما زايدت علي ذلك وليعلم الإخوة في البورد بأن بحيراوي لم يزور ليبيا في حياتة ولم يراها ولن نحتاج لمثل هذة البطولات التي أراك تسعي لها حتي بوسائل عدم الموضوعية والكذب البواح علي الناس في عالم يكون فية البقاء للأفضل عليك البحث عن أسلوب آخر للوصول لما تريد ولكن أن تتمسح بالأشخاص في الوصول فهذا لن يتم وأمامك التاريخ القريب فأعتبر
بحيراوي
05-18-2003, 09:19 PM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
اخى الحبيب محمد حلا بدون حساسية اطلب منك الرجوع الى بوستك الاساسى السطر الثالث الكلمة الرابعة و السطر هو موقف كانت نتيجته تعيين د. عمر نور الدائم نائب للرئيس بدل من ترشيح مادبو او عبدالرحمن .............الخ لقد اوردت نصا ان دكتور عمر تم تعيينه كنائب للرئيس و لكن ما علينا اخى الحبيب حلا لو عرفت الانصار او اعضاء الحزب لما اوردت ما اوردت ان وعيهم كبير و امالهم كبيرة و علاقتهم ببعضهم البعض تقوم على الندية و المنافسة الشريفة و النقد الذاتى البناء و لو قدر لك حضور اجتماعات الحزب على اى مستوى لذهلت لمستوى الشفافية و الصراحة نحن غير مستغلين و غير مساقين بل يوجد بيننا الكثير من المثقفين و المستنيرين و الشجعان و المصادمون الذين لا يخشون فى الحق لومة لائم صدقنى
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد حلا
lana mahdi
البحيراوي
Abdel Aati
wadalzain
إسماعيل وراق
ودقاسم
Bushra Elfadil
امبدويات
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست