هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!!

Quote: .تربيت عشت كل حياتي مقتنعا ان هذالفعل لواط ولست مستعدا لكي اسميهم بغير ذلك من اجل الانضباط

Quote: أربعة محرومون من عضوية حزبنا - اللوايطة - المثليين - الداعرات - بتاعين البنقو والمخدرات العايز عضوية ديل يخم ويصر ويعبي !!!

Quote: Quote: أربعة محرومون من عضوية حزبنا - اللوايطة - المثليين - الداعرات - بتاعين البنقو والمخدرات العايز عضوية ديل يخم ويصر ويعبي !!! يا خالد حقوق الانسان لا تتجزأ

Quote: فـ (لوطي) تعني من تبع هذا النبي من قومه (على قلتهم).. ولا تعني - مطلقا- البقية الباقية من قومه الذين تميزوا باتيانهم

كَذَّبَتْ قَومُ لُوطٍ بالنُّذُرِ* إِنَّا أَرْسَلْناَ عَلَيْهِمْ حَاصِباً إلاَّ آلَ لُوطٍ نَّجَّيْنَاهُمْ بِسَحَرٍ* نِّعْمَةً مِّنْ عِنْدِنَا كَذَلِكَ نَجْزِيْ مَنْ شَكَرَ* وَلَقَدْ أَنْذَرَهُمْ بَطْشَتَنَا فَتَمَارَوْا بالنُّذُر) (القمر: 33-36).


الإستثناء في الآية فقط لـ آل لوط يا اخ صابر

اذا كان ربنا سماهم قوم لوط نحنا في راس شنو

Quote: او الهيترو سيكسوال

Quote: الاخ عادل عبدالعاطي لماذا لم تكتب الكلمة بالعربية (اسوياء)

Quote: اللوطي فسوة الشيطان .. يخلقه الله على شاكلة محددة ويبتغي هو غير ماخلق .. لعنة الله تغشى اي لـوطي اينما حل وارتحل او تـلاوط .. التحية للحزب الشيوعي وهو يمنع تواجد اللـوايطة بين اعضائة .. لئن لم تكفي ليُـخرسنك الله يا تراجي ولياخذنك بالرجفة فتصبحين في دارك من الجاثمين .. فوالله مانصفك بعدها إلا كإمراة لـوطٍ كلاكما من الغابرين.. بلا تمييز بلا فنجطة حريم حريم ماعندهن شغلة .. خرف مديد على امتداد حياتك .. واباحة لـواط على اخر عمرك..

Quote: الشذوذ الجنسي هذه المسألة القديمة الحديثة التي بدأت تأخذ مكانها و تتربع على عرش المواضيع الهامة ضمن مشاكل الشباب فما هو الشذوذ ؟ الشذوذ: لغة مشتقة من الجذر ش ذ ذ:شذّ يشذّ شذّاً وشذوذاً أي ندر عند الآخرين . ويمكن أن نفهم من ذلك أن الشذوذ هو الخروج عن المعروف و المألوف والمعتاد في أي أمر من الأمور والشذوذ الجنسي هو خروج عن المألوف في الجنس ،و من ذلك ممارسة الجنس مع الحيوانات و إتيان الذكر للذكر "اللواط" أو المرأة للمرأة "السحاق وأياً يكن فهي تعبر عن غريزة حيوانية وغير منضبطة أو سوية وعن انحراف نفسي اجتماعي إن هذه الظاهرة لم تعد غريبة في الدول الغربية لكونها تحلل هذا الآمر من باب تحقيق الحرية الفردية و الحق في الحياة الخاصة ،بل إنها تعدت ذلك وشرعت لهؤلاء الشواذ حق الزواج المثلي بل وأكثر من ذلك قد تبرم العقود داخل الكنيسة كما هو الشأن في هولندا وفي هذه الدول يتم إبرام عقود الزواج المثلي الذي يمتّع ويوجب على كل طرف من الأطراف كافة الحقوق والواجبات المنصوص عليها في عقود الزواج العادي ... بل إنهم يقيمون التظاهرات التي تدافع عن هذه الظاهرة كما حدث في واشنطن ، لكن الغريب أن الشذوذ بدأ يستشري في العالم العربي بشكل فظيع لكنها لم تصل بعد على مستوى الظاهرة كما يعرفها علماء الاجتماع و لم تصل إلى المجاهرة ولا حتى إبرام عقود الزواج المثلي ،لكنها بدأت تتدرج في المراتب حتى تصل في النهاية إلى ذلك الشذوذ الجنسي.. أمراض وعلاج العلاقات الجنسية غير السوية لا تمر دون أمراض وأوجاع، ولأنها دائمًا ما تمتزج بتعاطي العقاقير والمخدرات، فإن الأخطار دائمًا ما تكون أكبر؛ لذا فإننا تكملة لمقال الشذوذ الجنسي الذي نُشر، نريد أن نلفت الانتباه إلى بعض الأمراض التي قد انتشرت كالوباء بين الشواذ جنسيا. 1- الإيدز: في تقرير مراقبة الإيدز لمراكز السيطرة والوقاية من الأمراض الأمريكية Centers for Disease Control and Prevention، والذي صدر في يونيو من عام 2000 فقد أعلن أن أغلبية حالات الإيدز بالولايات المتحدة تقع بين الرجال الذين يمارسون الشذوذ الجنسي مع الرجال. فمن بين 745103 حالة إيدز بالولايات المتحدة الأمريكية يمثل الرجال الذين يمارسون الشذوذ الجنسي 348657 حالة، هذا بالمقارنة بـ 189242 حالة إيدز بسبب استخدام المخدرات المحقونة، ثم 47820 حالة بسبب ممارسة الشذوذ الجنسي بين الرجال، بالإضافة إلى تناول المخدرات المحقونة. أما في تقرير الإيدز التابع لمنظمة الصحة العالمية فيمثل الشواذ جنسيا 68.6% من حالات الإيدز بهولندا، و65.8% في المملكة المتحدة. ونذكر تلك الدولتين تحديدًا لأنهما متقبلتان لممارسة الشذوذ الجنسي بحرية تامة، وفي الوقت نفسه تدّعي وجود برامج توعية قوية لما يسمى "بالممارسة الجنسية الآمنة". 2- الاضطرابات النفسية: هناك عدة دراسات قد أظهرت علاقة مباشرة بين ممارسة الشذوذ الجنسي والإصابة باضطرابات نفسية، نذكر هنا أحدثها، وهي دراسة قد نُشرت في يناير من هذا العام في أرشيفات الطب النفسي العام Archives of General Psychiatry، والذي قام به فريق هولندي. وقد وجد الفريق أن الشواذ من الرجال يصابون بالاضطرابات المزاجية التي تستمر لأكثر من 12 شهرًا بمعدل 2.94 مرة عن غيرهم من الأسوياء. كما يصابون باضطرابات الحصر النفسي anxiety التي تستمر لأكثر من 12 شهرًا بمعدل 2.61 مرة عن غيرهم من الأسوياء. كما أن الشواذ من النساء يصبن بالاضطرابات المؤدية إلى إساءة استخدام المخدرات بمعدل 4.05 مرات من غيرهن من الأسوياء. كل هذا في المجتمع الهولندي المرحب بممارسة الشذوذ الجنسي، وهو ما ينفي مزاعم الشواذ جنسيا بأن الاضطرابات النفسية التي يصابون بها ما هي إلا بسبب نظرة المجتمع إليهم. كما أظهرت دراسة أخرى نشرت في أكتوبر 1999 في المجلة نفسها أن احتمالية محاولة الانتحار بين الشواذ من الرجال كانت أعلى 6.5 مرات منها في توائم هؤلاء الأسوياء. 3- الأمراض المعدية التي تنتقل عن طريق الممارسة الجنسية: في دراسة نشرت عام 1990 في مجلة أمراض القولون والمستقيم Diseases of the Colon and Rectum يقول الدكتور ستيفن وكسنر: إن 55% من الشواذ من الرجال الذين لديهم شكاوى من منطقة المستقيم والشرج مصابون بالسيلانgonorrhea ، كما أن 80% من مرضى الزهري syphilis من الشواذ جنسيا، هذا بالإضافة إلى إصابة 15% من الشواذ الذين لا يشتكون من وجود أعراض مرضية بالمندثرة chlamydia، كما أن ثلث الشواذ جنسيا مصابون بفيروس الهربس البسيط النشط herpes simplex virus في منطقة المستقيم والشرج. وقد ذكرت دراسة أخرى أن الشواذ من الرجال مصابون بالسيلان في منطقة الحلق بنسبة 15.2%، بالمقارنة بإصابة 4.1% من أسوياء الرجال بالمرض نفسه. 4- سرطان الشرج: هناك عدة نظريات تعلل انتشار سرطان الشرج بين الشواذ جنسيا وبين الأسوياء الذين يمارسون الجنس عن طريق الشرج. إحداها بسبب استخدام بعض المزلّقات lubricants من أجل تسهيل تلك الممارسة. نظرية أخرى هي تقول بأن دخول الحيوانات المنوية والسائل المنوي إلى تلك المنطقة قد يكون سببا آخر للإصابة بسرطان الشرج. وآخر النظريات هي الإصابة بالسرطان تبعا للإصابة بالالتهاب بفيروس الورم الحليمي الإنساني human papillomavirus. 5- مرض كابوسي الخبيث Kaposi sarcoma، والذي يعتقد أن للمخدرات التي يستخدمها الشواذ جنسيا من أجل استرخاء عضلة الشرج والمعروفة بـ poppers علاقة بالإصابة بهذا المرض بين مصابي مرض الإيدز منهم. 6- سرطان الغدد الليمفاوية هودجكن. 7- خلل بالجهاز المناعي، وذلك قد يكون بسبب امتصاص المستقيم للسائل المنوي ليصل إلى الدورة الدموية، وهو ما يعتقد العلماء أنه يصيب الجهاز المناعي بالضعف. 8- مشاكل جراحية بمنطقة الشرج بسبب ممارسة الشذوذ: كالجروح الشرجية واحتباس جسم غريب داخل المستقيم، وتكوين أوعية دموية جديدة بالمنطقة وتليّف المستقيم. علاج الشذوذ الجنسي يبقى لنا مناقشة قضية طالما أثارت جدلاً واسعًا بين علماء الغرب. هل الشذوذ الجنسي قابل للعلاج؟ يعتقد فريق من العلماء في الغرب أن محاولة علاج الشاذ جنسيا بما أن الشذوذ الجنسي – في اعتقادهم- ما هو إلا تنوّع طبيعي للممارسة الجنسية، وأن محاولة علاج الشذوذ الجنسي لن ينجم عنه إلا إصابة الشاذ بألم نفسي أكبر. والأصل عند هؤلاء هو إقناع الشاذ بأنه طبيعي، وجعل الشاذ يتصالح مع اتجاهاته الجنسية!، إلا أن هناك فريقا آخر يدافع عن حق الشاذ في العلاج من حالته تلك إذا رغب في ذلك. يذكر أنه حتى الآن في مكان مثل الولايات المتحدة الأمريكية غير مسموح للطبيب النفسي محاولة علاج الشاذ جنسيا، بما أن الشذوذ الجنسي غير مدرج بكتيّب تشخيص وإحصاء الاضطرابات النفسية، كما ذكرنا في الحلقة الماضية. وفي بحث علمي أثار دهشة علماء النفس الغربيين، قام فريق من العلماء بدراسة مجموعة من الشواذ السابقين لمعرفة مدى تغيّر اتجاهاتهم الجنسية.. اكتشف البحث أن 67% من هؤلاء الشواذ السابقين قد أصبحوا طبيعيين تماما من حيث الممارسة الجنسية السوية والرغبة فيها، كما أن 75% من الرجال منهم و50% من النساء قد تزوجوا زيجات طبيعية، بالإضافة إلى أن كل هؤلاء قد اعترف بأنه يحس بأنه أكثر ذكورة (بالنسبة للرجال) أو أكثر أنوثة (بالنسبة للنساء) مما كانوا عليه قبل أن يغيروا اتجاهاتهم. وقد قالوا بأن عملية التحويل قد استغرقت في الغالب أكثر من عامين، وأنهم قد لجئوا إلى محاولة تغيير اتجاههم الجنسية بسبب أولوية اعتقاداتهم الدينية بالنسبة إليهم، بالإضافة إلى إحساسهم بعدم الاستقرار النفسي في تلك النوعية الشاذة من العلاقات. وقد أخبر الشواذ السابقون فريق الأطباء بأن الطرق التي نجحت معهم لتحويل ميولهم الجنسية تركزت على تحليل مرحلة الطفولة وعلاقاتهم الأسرية، ومعرفة كيفية تأثير تلك المرحلة على إصابتهم بالشذوذ الجنسي أو بعدم الإحساس بالانتماء إلى جنسهم. أعلنت نتائج البحث في مؤتمر الجمعية الأمريكية لعلم النفس الذي انعقد في شهر مايو من هذا العام، وقد قاد الفريق عالم الطب النفسي "روبرت سبتزر"، الذي كان "المايسترو" لقرار لجنة 1973 لحذف الشذوذ الجنسي من كتيب الاضطرابات النفسية. اسباب الشذوذ الجنسي: اختلف علماء النفس في تحديد أسباب الشذوذ الجنسي، حتى إن البعض منهم لما أعياه علاج هذا الأمر اعتبره صورة من صور الممارسة الجنسية العادية لا تختلف عن الاستمناء في شيء!!. وهكذا وتحت وطأة الضغوط الاجتماعية، تم إلغاء مرض الشذوذ الجنسي من التقسيم الحديث للأمراض النفسية، والبعض الآخر قال بأن للشذوذ الجنسي أسبابا عضوية يريدون بذلك تغييرات في المواد الكيميائية (الرسل) التي تنتقل بين مراكز وخلايا المخ والجهاز العصبي، وقال البعض الآخر بأنه نوع من الاستعداد الخلقي والوراثي. وآخرون يقولون أيضًا بأنه نوع من السلوك المتعلم الذي اكتسبه الإنسان في وقت الصغر، ويربطون في ذلك بين حدوث الاعتداء الجنسي للطفل في الصغر وممارسته اللواط في الكبر في عدد غير قليل من الحالات. وقال آخرون: إنه ناتج من وجود خلل في شخصية الإنسان، والطريقة التي تربّى بها وضعف عملية التقمص مع الوالدين لوجود نوع من الاضطراب في العلاقة معهما.

Quote: بصدد تصورنا للاسرة والزواج كيف تكون ويكون فقد حددناها بوضوح في وثيقتنا لاصلاح الاحوال الشخصية وقلنا ان الزواج عقد بين رجل وامراة والاسرة هي رجل وامراة ومعهما الاطفال او احد الابوين ومعه الاطفال (في حالة الطلاق او موت احداهما) لذا لا مكان لزواج المثليين في تصورنا للاسرة .

Quote: يا تراجى كنت مستغربا من عدم ردك على مداخله الاخ ود الريح ولكن بدراسه متانيه لمسار البوست ومداخلات المتداخلين وتحديد الفكره من وراء البوست واهدافه واللغه المصاغه به زال استغرابى تماما ..

Quote: استغربت من مداخله كتبها بعضهم هنا في بوستات آخرى.... هل ممكن ان يمارس الحزب الشيوعي ابو الاستنارة كما يدعي وابو حقوق الانسان بالسودان هذا التمييز السلبي تجاه المثلين جنسيا؟؟؟

Quote: اذا الفهم للاسره اب وام واطفال وليس من الضرورى ان يكون الاب والام ازواج ( مافى بيناتهم زواج وعقد قران شرعى وكلام من النوع دا ).... اذا كنته غلطان الرجاء تصحيحى بناء على فهمى اعلاه ( الذى ارجو ان يكون غلط ) يمكن للرجل ان يكون اب لمجموعه من الاسر ( باعتباره عضو اب فى تلك الاسر ) وايضا يمكن ان تكون المراة هى الاخرى اما فى مجموعه متعدده من الاسر فى نفس الوقت باعتبارها عضو ام فى تلكم الاسر

Quote: انت طبعا دقه قديمه ومتوقعاك تمر من هنا وعارفاك حتقول شنو.... ومتذكرة عكتك مع عادل عبد العاطي والتي رايت يومها ان عادل موقفه صحيح وانت حاولت ابتزازه...

Quote: الأخت تراجي لم يكن يومها ابتزازا من أى نوع عادل قال رأيه بصريح العبارة بأنه لا يمانع من اقامة العلاقات الجنسية بين الرجل والمرأة الراشدين/آت خارج اطار الزوجية طالما كان ذلك برضاء الطرفين وأنا لأني (دقة قديمة) كان رأيي مختلفا عنه والحقيقة تقال هو لم ينكر قوله أو يتزحزح عنه قيد أنملة, وأنا لا أزال عند رأيي ولم أتزحزح عنه أيضا. أما الابتزاز فلم يكن يومها ولن يكون فقط كان الجو عاصفابيننا, ولأني اختلفت معك الآن أراك تحاولين الاصطياد, وكل ما قلته لك الآن حسب معلوماتي لا يقبل الحزب الشيوعي (السوداني) ضمن عضويته من المثليين, وقلت لك عندما تتأكدين من قولي هذا عليك بفتح بوست آخر يكون التساؤل فيه.......لماذا لا تقبلون المثلي؟ حينها ستجدين الآجابة؟ كما لا أعتقد أن بوست (لماذا) سيكون موجهاللحزب الشيوعي فقط لأنني أعتقد أن كثيرا من الأحزاب السودانية ترفض المثلي ضمن عضويتها. أما رأيك في أن رأى عادل صحيح يومها, يظل رأيك الذى يجد مني الاحترام والاختلاف معك فيه في نفس الوقت. أما تلميحات عادل والتي كررها كثيرا, وطلبك أنت له بالحديث عنها أطالبه أنا معك أيضا بأن يأتينا بما لديه من مستندات تقول بأنه كان هناك حديثا حول القائد القامة قاسم أمين لنكون له ولك شاكرين أما (جديع) الكلام بهذه الطريقة فما أسهله! وفي الختام لك كامل الود والاحترام.

Quote: اولا ده موضوع فارغ، وانصرافي. ثانيا، لاينبغي لنا، نقل قيم الاخرين او مفاهيمهم نقل مسطرة، لي مجتمع مختلف جذريا

Quote: هناك اولويات ياتراجي

اجمل وانسب كلمة قراتها لبشاشا طوال تواجدي بهذا المكان
خذوا الحكمة من فوه بشاشا




د. تراجي السعدواي
اهديك هذا المقطع لتسخين البوست وشعللة النقاش

دا كان ما راح الى ما وراء الخور

Quote: يعني من حق الحزب الشيوعي ان يلزم عضويته بشروط معينة واذا كل العضوية ارتضت او اغلبيتها ارتضت ان يكون من بين الشروط للعضوية انو ما يكون المنتسب/ة مثلي او مثلية فهذا اختيار حر للعضوية ولا ينبغي ان تتدخل ديمقراطية وعلمانية تركيا لتحدد للاحزاب اهدافها وشروط عضويتها طالما انها لا تخالف الدستور الذي ارتضاه الشعب لنفسه وطالما ان ذلك الدستور يشتمل على حق الجماعة في التنظيم والتعبير فالعضو الذي لا تتوافق شروط عضوية حزب ما مع ( طبيعته ) او ( ميوله الجنسية ) عليه البحث عن حزب اخر يلبي له شهواته الجنسية او كما تسمونها ( ميولا جنسية ) . هذا هو ما اراه من فهم للديمقراطية ديمقراطية تتيح للجميع الحق في التعبير عن نفسهم ولا تملي عليهم ما ينبغي ان يكونوا عليه

(عدل بواسطة kamalabas on 11-01-2007, 11:42 PM)

Quote: اروع الشيوعين الذين قابلتهم و المتصدين بقوة لكل قضايا الانسان هم مؤمنين بحقوق المثلين ايضا !! انتظر ان تصل لمرحلتهم وكما قلت من قبل العافيه درجات,ونحن ما مستعجلين .

Quote: إذا كان الحزب الشيوعي السوداني لايقبل بعضوية المثلين فى صفوفه كما ذكر ذلك اكثر من نفر هنا هل سبق للحزب الشيوعي أن وصم أى من الذين خرجوا عنه بأية صفات غير إخلاقية كمحاولة لاغتيال الشخصية؟ سؤال يتعبني جداَ.. أتعشَم فى ردك الذى سأقدره جداَ

Quote: .. غايتو بالنظر لمفاهيم عادل عبدالعاطي عن الليبرالية والعلاقة بين الجنسين (الزواج تحديدآ) ، لا أعتقد أن الأخت نور تاور (حسب انطباعي عنها) ستستمر طويلآ في رئاسة أو حتي عضوية الحزب الليبرالي ..

Quote: .. غايتو بالنظر لمفاهيم عادل عبدالعاطي عن الليبرالية والعلاقة بين الجنسين (الزواج تحديدآ) ، لا أعتقد أن الأخت نور تاور (حسب انطباعي عنها) ستستمر طويلآ في رئاسة أو حتي عضوية الحزب الليبرالي ..

Quote: هناك من الحقوق الضائعة حقوق مهمة ملايين المرات من تلك المزاعم بحقوق تلك الفئة المريضة نفسياً ولا أرى تضييع الوقت في مناقشة هذه الأمور التي لم يتطرق لها أصحابها. كما أرجو أن ترتفع لغة الحوار من هذا المستنقع اللفظي الذي لا يشرف أحداً ويشبه الكتابة على جدران المراحيض حيث لا أحد يرى أحداً. إن لنفوسكم عليكم حقاً أن تعطوها بعض الإخترام. إلا إذا كان البعض يرى إنه غير جدير بالإحترام. وموضوع الشذوذ الجنسي ومناقشته ليست أمراً جديداً لكن كل المناقشات كانت تدر بمنتهى الأدب واللياقة وعدم جرح شعور الآخرين بألفاظ نابية. كلكم تدعون التحضر فقط إجعلوه مظهراً ومنهاجاً لسلوككم وأنتم تتحاورون. فقبل سنوات كانت تدور مناقشات حامية حول حلقات تلفزيونية كان من المقرر أن تبث من خلال التلفزيون البريطاني وقد استغرق تسجيلها تسع ساعات ، تدور تلك الحلقات عن حياة الاستعماري البريطاني سيسل رودس ودوره في نشر الاستعمار البريطاني وتثبيت دعائمه من البحر الأبيض المتوسط الى رأس الرجاء الصالح في جنوب أفريقيا .. وذلك من خلال شركاته التجارية ودعمه للجيوش البريطانية وتحريضه على الاستيلاء على المزيد من المستعمرات بما كان يجريه من مفاوضات مع الدول الأوربية الأخرى التي كانت لها مستعمرات في أفريقيا .. وقد عد بطلاً قومياً بالنسبة للإمبراطورية البريطانية التي كانوا يزعمون أن الشمس لن تغرب عنها .. فسميت روديسيا الشمالية ( الآن زامبيا) وروديسيا الجنوبية ( الآن زمبابوى) عليه .. وكان من أشهر تخطيطاته أنه كان يضع الحدود بين الدول الأفريقية وفقاً لنظام معين بحيث تختلط القبائل مما يجعل أمر احتكاكها حتمياً ولذلك انفجرت المنازعات والحروب الأهلية الطاحنة بين معظم القبائل الأفريقية بعد أن نالت استقلالها …مما اصبح قنابل موقوتة وضعت بإحكام لتنفجر في الوقت المناسب . وسبب الجدل الدائر الآن في أن السيرة التي يعرضها التلفزيون البريطاني تزيل صورة البطل من أذهان البريطانيين لتضع مكانها صورة لرجل شره يحب المال والسلطة ويعمل لمصالحه الخاصة وعنصري من الدرجة الأولي كما أنه شاذ جنسياً . والأمر الذي استوقفني في هذا الجدل هو موضوع الشذوذ الجنسي … فلم يعد الشذوذ الجنسي في بريطانيا يعتبر شيئاً ذا أهميه . فقد اكتشف البريطانيون ومنذ محاكمة أوسكار وايلد الشهيرة أن مجموعة كيمبردج من المشاهير أمثال ماكلين وبيرجس وكيم فيلبي والذين ظهر أنهم كانوا جواسيساً للروس وكانوا شيوعيين كانوا جميعهم شذاذاً جنسياً … بل إن ذلك الشذوذ امتد ليشمل جيرمي ثورب رئيس حزب الأحرار في السبعينات عندما أضطر الى الاستقالة من رئاسة الحزب بعد فضيحة ظهرت تفاصيلها في محاكمة شهيرة له . في أوائل السبعينات كنت قد اشتركت في مؤتمر الإنسان والبيئة والذي انعقد في جامعة ماكماستر بهاملتون بولاية أونتاريو الكندية .. وبما إنني كنت من الذين درسوا في اسكتلندا وفي أدنبرا بالتحديد لشهادتي الوسيطة فقد قابلت في ذلك المؤتمر شخصاً بريطانيا ومن لهجته الغليظة تأكدت أنه من اسكتلندا إلا أنه أخبرني أنه جاء الى هذا المؤتمر ضمن الوفد الاسترالي لأنه قد ترك اسكتلندا وهاجر الى استراليا وعندما سألته عن سبب هجرته أجابني بأغرب إجابة سمعتها في حياتي قال : * بسبب الشذوذ الجنسي !! قلت : كيف ؟ ماذا تعني ؟ قال : لقد عشت في بريطانيا عندما كان الشذوذ الجنسي غير مقبولاً قانونياً ولا عرفياً .. مر علينا زمن أصبح فيه الشذوذ الجنسي مقبولاً عرفياً إلا أنه مخالف للقانون .. ثم جاء الوقت الذي أصبح فيه مقبولاً عرفياً وقانونياً … فقررت أن أهاجر الى استراليا حتى لا أحضر اليوم الذي يصبح فيه الشذوذ إجبارياً … وقالها بلهجة اسكتلندية قحة: Am no gonna stay for the day when it becomes compulsory. وضحكت واستغرقت في الضحك زمناً طويلاً … إذ لم أكن أتوقع هذه الإجابة .. ولهذا كانت حيرتي عندما كان الجدل يدور حول المستر رودس وإنه كان شاذاً جنسياً .. فهل عاد البريطانيون ليعتبروا الشذوذ سلوكاً منبوذاً فأرسل الى صديقي في استراليا ادعوه الى الرجوع بعد أن زالت أسباب هجرته ؟ لا اعتقد . ودالريح

(عدل بواسطة jini on 11-02-2007, 10:56 AM)

Quote: الاخت العزيزة تراجي السلام عليكم و رحمة الله ربما لضحالة معرفتي لكن الذي اعرفه لا توجد باي استمارة حزب الميول الجنسية بل هنالك معايير اخري اذا ما توفرت في الفرد يمكنه الالحتاق بذلك الحزب بالصرف النظر عن ميوله الجنسية ثم ثانيا يا اختي من حقك و حق اي واحد بهذا المنبر ان يطرح ما يراه مناسبا طال ما لا يتعدى على حقوق الاخرين لكن هل تعتقدين ان هذا الموضوع من المواضيع الملحة ؟؟ من الافضل ان اكتفي بهذا القدر – لكنني لا استطيع اخفاء امتعاضي ( ربما لانني ظلامي) حامد

Quote: هل ممكن كطبيب تهمل في مريض يتالم امامك لمجرد معرفتك بميوله الجنسيه؟؟ هل يمكن ان تفعل ذلك؟؟؟او لا تسعفه بالسرعه الملطوبه او الدواء الذي يحتاجه؟؟؟

Quote: هل صحيح ان الحزب الشيوعي لايمنح (المثلين) عضويته؟؟انه تمييز عنصري!!

Quote: فليتسع صدر الجميع لحوار بناء يسهم على الأقل فى فهم بعضنا البعض بشكل أفضل كتأسيس لحوار ديمقراطى مفيد..

Quote: عشان نشوف ديمقراطيتكم دي هل تمانعون فى انضمام المثلين للمنبر

(عدل بواسطة علاء الدين حيموره on 11-03-2007, 09:14 AM)

Quote: تراجي عليك الله كدي ارتاحي شوية ببوست يحسسنا بأنوثتك وكلام كده يخلي الناس يكسرو ليك التلج بدل كسير الحطب ده ..

وشكرا لك يا راجل يا واعي للتداخل الموضوعي وكل اسئلتك موجده اجوبه عليها في نواحي متفرغه
ولكن عشان خاطر عيونك بس ..برجع لك ليها بالتفصيل.
تقديري واحترامي.

(عدل بواسطة Tragie Mustafa on 11-02-2007, 11:14 PM)

Quote: تراجي عليك الله كدي ارتاحي شوية ببوست يحسسنا بأنوثتك وكلام كده يخلي الناس يكسرو ليك التلج بدل كسير الحطب ده

بجد فقرة لذيذة مع اني ما مع الفكرة في شكلها الحرفي

في السنة النهاية من مدرسة الطب تم تدريسنا الشذوذ الجنسي ضمن الامراض النفسية بل انه باب من ابواب الامراض النفسية في المراجع البريطانية

لا دين سماوي او حتى ارضي يدعم فكرة الشواذ( و الديانات جميعها تدعو الي السمو و النقاء الاخلاقي وسعادة البشر) لكن لا نستطيع منعهم من حقوقهم المدنية ليس في صفة ميولهم الجنسية لكن كبشر . لان لاحد يتلقى الخدمات في ( دولة المواطنة) بنوعه الجنسي

Quote: هل نتحدث ونتناقش ونحكى عن البلد الاسموا السودان ؟ السودان الحرب الاهلية فيه من الاربعينات وازهرت حروب وصراعات اخرى ، السودان اتوحدنا فيه احزاب ونقابات لنجتس عصابات الهوس الدينى ، لنتحول الى نسور نتصارع فى مابيننا، ونجرد الوطنية من هذا وذاك ونمنحها لاخرين. الوطن الذى يعانىمن الملاريات والتايفود والايدز ، من الفقر والجوع وطن فيه خزائن البترول فى منزل عوض الجائز يمنح الربط للمحاسيب كاش ورزم . وطن منتوع الثقافات والديانات لكل اقليم عادته وثقافته هذا هو السودان هل انجزنا برنامج التجمع الوطنى ؟ هل انجز كل حزب برنامجة لتحرير اهل السودان مما هم فيه؟ الذين استفادوامن التعليم المجانى من الابتدائية الى الجامعات وعلى حساب حكومة السودان الان هم الحاكمين ، وكان جزاء سمنار ما استفادوا منه حرموه على الاخرين الان الدراسة بالاف الدولارات ولو كان المسولين فى الدولة ولدوا اليوم لن يستطيع ابائهم تعليهم فكان هذا جزاء الشعب الذى علمهم. اصبحنا نسير بعض المطالب الانصرافية فى بلد الامية تزداد فيه يوما بعد يوم. قرات موضوع الشواذ جنسين ،وتساؤل عن موقف الحزب الشيوعى ، وانا هنا ليس بخصوص الدفاع والافصاح عن راى الحزب الشيوعى ، والحزب الشيوعى واعتز بانى احد اعضائة، طرح نقاش عام وهو فى مرخلة تجديد لكتير من برامجه. اريد اشير الى ان يتم التغير فى ان الحزب الشيوعى حزب سودانى وفى هذا الحزب مسلمين ومسحين ولا دنين. ولم يسال الحزب عن معتقد احد نحن فى هذا الحزب لم يدعونا الحزب للاحاد ، انا فى هذا الحزب اصلى واصوم ولم اشرب خمرة فى حياتى ، وغيرى ، لهذا يجب ان يعلم الكثيرين ان الحزب يحترم عادات وثقافات ومعتقدات اهل السودان. ثانيا اعتقد لم نحسم الصراع فى القضايا الاساسية قضية الدولة الديمقراطية لا افهم لماذا القفز فى الحواجز وهذه قضايا لم يصل اهل السودان لمرحلة النقاش فيها، اما الذين فى دولة العالم الاول لهم الحرية للدفاع عن الشواذ جنسين فى تلك البلاد الذين يعيشون فيها. اما الشعب السودانى لما يحل الاوليات ويجد التعليم والعلاج وحرية التعبير فى طل نظام ديمقراطى ويجد الحمامات فى الاماكن العامة لقضاء حاجتة، فحدوثون عن الحرية للشواذ, ثانيا هذه القضية لازال هناك صراع فيها ولم تتقبلها تلك المجتمعات او كل الاحزاب فى تلك البلدان اتمنى ان نعود لنقود صراع قدر حجم بلدنا ونتفاكر فى قضايا اهلنا