|
السيد الامام والاستاذ هاشم الامام!
|
Quote: يا علاء الدين سلام الله عليك راجل ومؤمن ومابتنكسر. هاشم |
الزميل هشام هباني انت مطالب بالاعتذار للاخوة الجنوبيين
السيد هاشم الامام تحياتي وانت هنا في هذه البلاد الرجل (الامام) وايضا(الاستاذ) لقد وجدت لك مداخلة في بوست معنون باسمي اتظل على ذات تقييمك وحسن ظنك في هذا (العلاء) الذي مدحته بتلك العبارة اعلاه المشبعة بالثناء والاطراء في حقه واصفا اياه بالمؤمن القوي وهو قائل كل هذه الدرر الاتية:
Quote: قال الشاعر قبل يومنا هذا : العبد الكان زمان تحت ورثتنا يقدل فوقنا بي دبورتو ود فرختنا
قدلة مافي مافي مافي
حسبتوه غلط و ما ظبطت معاكم ، لا حل سوى ابادتكم ثم الانفصال ، لن يستوي العبد و الحر يوماً ، فالعبد عبد ولو طالت عمامته و الكلب كلب ولو ترك النباح. العبد عبد تفكيره المريض العبد عبد عقيدته الفاسدة العبد عبد حقده الدفين على قوم ميزهم الله عنه بالخلقة و الاخلاق العبد عبد حسده الكريه ضد أولياء نعمته و أصحاب المال العبد عبد لونه حين لا يرضاه و لا يقبل لون الآخرين وهو أحسن من لونه العبد عبد جهله مقابل علم الآخرين هل علمتم لماذا أنتم عبيد ؟؟؟ و ستظلون و ستسمعونها منا دوماً و تحسونها أبدا لأنكم خلقتم لتكونوا عبيد |
Quote: لن تناموا أيها العبيد الأنجاس الملاعيين ، لن تهنؤوا بالعيش معنا في بلدٍ واحد بعد الآن ، قد دقت ساعة الصفر وبدء العد التنازلي فهلّا فررتم قبل التلاق ؟؟؟؟
أنا نفسي أبحث عن سلاح ناري الآن أقسم أن أفرغه في أول رأس جنوبية أراها تنظرني بتوجس أو ريبة ، قد آن أوانسفك الدماء و طرد المتوحشين من شوارع العاصمة
أنا فخور بأنني عنصري و أقولها بالفم الملآن أنا عنصري و أؤيد ما كان ينتويه حسن بشير نصر ، و أموت لأجل مباديء الطيب مصطفى و أعتنقها و إن كفر هو بها.
كفرنا بأنكم أخوتنا. أنتم عبيد لا أقل ولا أكثر |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: هشام هباني)
|
والمصيبة ان تلكم ( الدرر) التي تفوه بها علاء قد رفعناها في وجه صاحب الخيط للتحرى عن صدقيته وهو ذات الخيط الذي تداخل فيه شخصكم المحترم...فكيف مررت عليها مرور الكرام وخلصت بعد اطلاعك على كل الخيط الى هذا الاطراء والثناء لعنصرى قذر لا يستحقه!؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: القرشي منعم منصور)
|
العزيز هشام،
كل من حادثتهم ممن يعرفونك يقولون بان طبعك لا يشبه خطابك، وأنك أب وزوج وأخ محترم. ولا شك أن كثيرين يتفهمون غضبك، وأنا من هؤلاء. ومن منا لم، ولا، يغضب مما حاق بأهلنا في السودان وحاق بنا في المهاجر بسبب رعونة حكامنا؟ ومن من يستطيع أن ينكر بأننا لم نحسن إدارة شؤوننا منذ الاستقلال، مرورا باسوأ أنواع الحكم الوطني في عهد الهوس الديني؟
وإن كنت لا أقرك في سوءات خطابك، فإني أتفهم قولك:
Quote: وانظر بنفسك في هذا السايبر حملات وراء حملات وانظر الان كم خيطا في المنبر يستهدفني للجمي وشكمي واسكات صوتي كانما لا هم لهم غيرى في هذا المنبر الذي صمت اهله صمتا مريبا والكل يتفرج وكلاب الامن يستهدفوني بالاسم في حملة مكشوفة كمثل سابقاتها من حملات ذقت ما ذقت فيها من صنوف الظلم والاذى والاهانات وانامجرد مواطن عادي لا املك غير قلم حر في بلاد تبعدني عن موطني الاف الاميال كادح مشرد عشرين عاما وقد تركنا لهم الوطن وهم لا زالوا يلاحقوننا في كل مكان وهم الذين لا زالوايقتلوننا ويعذبوننا ويغتصبوننا بالفعل وانا مجرد مظلوم اقاتل بقلمي وباسلوبي وهو لا زال اسلوبا استثنائيا في زمن استثنائي وهو اسلوب ضحية في مواجهة ظالمه فقط بالقول وفي حالتي يقول القران الكريم مستثنيا الضحايا حين يخاطبون ظالميهم : (لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم وكان الله سميعا عليما) اي للمظلوم رخصة قرانية وهو مستثنى بهذا القول الالهي ( فش غبينة)! |
ونعم القائل، جل شأنه "لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم وكان الله سميعا عليما." ولكن فهمي لعجز هذه الآية يختلف عن فهمك لها. فمن حقي وحقك أن نضارع الآخرين حجة بحجة، وموقفاً بموقف. ولكن ليس من حقنا أن ننحط بالخطاب لدركات سفلى، خاصة في منبر عام تطلع عليه الأسر، وبعض أعضائه ما زالوا في طور المراهقة! وهنا لا اتحدث عمن شاخوا بمراقتهم، بل عن المراهقين صغار السن!
وفي بدء الأمر ونهاته، كلنا ضحايا، بمن فينا من يؤيدون المؤتمر الوطني. كلنا ضحايا للجهل الذي ران على قلوب قادتنا فزين لهم السوء واستغلال الدين وتضليل الشباب وسوقهم للمحارق في الجنوب ودارفور وسوقهم لقهرنا وتعذيبنا وإذلالنا! وهؤلاء أيضاً ضحايا، ينتظرون منك ومني ومن كل حر أن يوسع مواعينه ليعنيهم ويعين السودان في الخروج من المأزق التي أدخلنا فيها قادتنا، وهم المسؤولون أولا عما يجري لنا. ولكننا أيضاً مسؤولون عما حصل ويحصل، بدرجات متفاوتة. وأنت حين تخاطب معارضيك بالصورة التي تفعل تعطي من يفهروننا المبرر لممارسة المزيد من التعذيب. ولا يجب أن يفوت على فطنتك مثل هذا الأمر البدهي!
هذا لا جدال عليه. أما استهدافك فسببه أنك لست بإنسان عادي، كما تقول. أنت رجل موهوب. وهبك الله ذكاءً باتعاً، و قوة في الحجة، وقدرة على التعبير لا تتيسر إلا لمن أراد الله أن ينفذ به أمراً. حججك، يا عزيزي، قوية وواضحة، تنضح بالمعاني التي تريد توصيلها، بمثل ما تنضح، كثيراً، بساقط القول! وهذا الأخير لا يجوز في حق من يريد أن يساهم في قيادة ثورة فكرية وثقافية مستنيرة ومنيرة! أنت، يا عزيزي، تهدر الكثير من جهدك الصادق بكلمة واحدة لا تشبه ما يحكي عن شخصك الكريم في الحياة العادية، غير الإسفيرية. لماذا تهدر طاقاتك بهذا المستوى المحزن! السودان يحتاج لمواهبك، وأمثالك، حاجة لم يعرفها من قبل! فلماذا نهدرها فيما لا طائل تحته؟
ولتسمح لي أن أقول بأنك تحيرني، يا عزيزي! ولم تحيرني من قبل علاقة تحاورية مثلما حيرتني علاقتي بك! أولم يحن أوان تبديد هذه الحيرة؟ أفلا نستطيع أن نضع أيادينا، مع إخواننا علاء وعلاء، يداً بيد، وكتفاً بكتف، نتصارع فكرياً، بشرف، فيصرع منا من مصارعيه من يصرعه، بشرف، ثم يرفعه حين يقع، بشرف أيضاً، حتى نبني سوداننا بشرف؟ أولم يحن الوقت الذي فيه سنرى من لم يعاملنا بشرف فراسة ونجاعة الفرسان؟ ولا أعرف فارساً حقاً، في تاريخ الفروسية، الفكرية والجسدية، على طول وعرص ما قرأت في تاريخ الثورات والحروب، من فاز فوزاً عزيزاً بغير الكلمة الشريفة، والأخلاق السامية، حتى في الحرب، على بشاعتها! والتاريخ يفيض بروايات وروايات لفرسان يرفعون مبارزيهم عن الأرض حين تقع سيوفهم ويقعون، ويسلمونهم سيوفهم، ثم يستأنفون القتال!
لماذا تحرق دمك وما تبقي من شبابك -وشبابي أيضاً!- وقراؤك الكثر، الذين يحبونك، ويقدرون وطنيتك، ينتظرونك فارساً، لا يأتي الباطل بين يديه! لماذا تهدر كل اسهاماتك الإيجابية بساقط القول، وأنت من أنت من حسن السيرة بين من يعرفونك ويعاشرونك؟
لماذا، يا عزيزي؟
لماذا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
Quote: لأننك بهذا النوع من الخطاب ستكون مؤتمراً وطنياً جديداً في لباس ثوري جديد! ولأنك تطرح نفسك كأحد رواد ثورة التغيير، فإننا لا نرضى لك، ولا منك، ذلك! لهذا فأنت مطالب أن تكون في مستوى الريادة. التي نتحراها فيك. وأنت على ذ لك قادر! ولكن لا يجب أن تدعو الآخرين لتجنب فعل وتأتي بفعل مثله. وعندي أن فاحش القول لا يختلف، في جوهره، عن العنصرية، ذلك لأن كلاهما فيه حط للكرامة البشرية وتمريغ لها في الوحل، وعودة بها إلى عهد الغاب! وهنا لا أريد أن أساوي بين الضحية والمجرم، يا هشام، وانت تعرف أنني لا أفعل. ما أريده هو أن أراك حيث أحب لك، ويحب لك كل قراء المنابر وأعضاؤه الكرام. ما تكتبه هنا، يا هشام، مسؤولية ضخمة. وهو سيتحدث عنك في المستقبل. اين ستذهب من أحفادك حين يقرأون ما كتبته هنا؟ ماذا يتعلم منك الشباب الذي يتابعووننا هنا؟ النموذج الذي تقدمه لهم هنا هو أن الغاية تبرر الوسيلة! فكأنك تريد أن تقول الغايات العظام يمكن الوصول إلها بالوسائل السقام! فإن كان ذلك كذلك، فمالفرق بينك وبين حسن الترابي الذي وصل للسلطة بكذبة، وأفتى لزبانيته باستخدام الوسائل المراض، ومنها فاحش القول والفعل، بهدف التميكن لهم في الارض؟ ما الفرق؟ |
دكتور حيدر بدوي صـادق لقد اسمعت لو ناديت حياً لكن لا حياة لمن تنادي حقاً انت رجل كبير وتستحق الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: هشام هباني)
|
الأخ الأستاذ هشام السلام عليكم ورحمة الله صدقني أنا ما أردت أن أتداخل معكم ولا أنا متابع لموضوعكم ولكني كنت أبحث عن علاء لأرد له يداً سلفت ولأوصله رسالة الشكر هذه فبحثت عنه فوجدته عندك وكما ترى ليس هناك مناسبة بين كلامي له وكلامكم ولكن فات عليّ أن أوضح هذا وعلى كل حال إذا كان هذا قد أغضبك فلك العتبى حتى ترضى واستمر فيما أنت فيه وإن شاء الله عنزة الراجل تبعّر في القصر الجمهوري ! هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: هشام هباني)
|
السيد هاشم الامام
تحياتي والف شكر على المرور وتمنيت ان يكون مرورا مثمرا طالما نحن في موقع حواري لتعم الفائدة على الجميع بغض النظر عما تفضلت به من حديث يبرر مرورك في ذاك الخيط فقط اريد رايك كمواطن سوداني وصاحب دعوة اسلامية تؤم الناس في الصلوات وتعمل استاذا ما رايك فيما ادلى به صديقك علاء الدين وهل انسان بهذا الوعي جدير بالاحترام وان يكون صديقا يستحق منك كل هذا الثناء وانت تتجشم بسببه معاناة الدخول في هذه البوستات الخطرةباحثاعنه فقط لتبلغه تحياتك والتي كان يمكن ان تبلغها اياه على الخاص او بالهاتف وليس في خيط يعطي مرورك ايحاءات بانك مناصر لصديقك في هذا الخيط وهو بكامل الدسم من عنصريته النتنة!؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
Quote: أخي الكريم هشام لكم التحية و التقدير
طلب أخوكم حيدر لا يرد رد الله غربتك |
شكراً، أخي الكريم القرشي، على المؤزارة، التي احتاجها أشد الحاجة، بخاصة فيمانحن بصدده هنا. فقد أنفقت وقتاً مقدراً بالأمس أفكر وأكتب في هذا الأمر المحير، مثلما أنفقت فيه في الماضي القريب والبعيد في حواراتي مع أخي هشام! ولن أياس من رحمة الله! فالأخ هشام رجل وطني غيور على بلدنا جميعاً. وهو قد اشتط في خطابه شططاً. وليس علينا غير النصح والتقويم، ما استطعنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
قبل أن أعلق على بقية الإخوة الكرام، بمن فيهم الأخ الكريم هاشم، المخاطب بهذا الخيط في المقام الأول، أرجو أن تسمحوا لي بمخاطبة أخي علاء.
أخي الكريم علاء، تحيتي ومحبتي، لدي رجاء وعشم فيك كبير. فلا تخذلني، يا عزيزي!
أرجوك مخلصاً أن تسحب مداخلتك في هذا الخيط، فإنها لا تجوز في خيط يحاول فيه صاحبه، محاولة جادة، أن يحاور معارضيه بخطاب خالٍ من الكلمات الخادشة للحياء. كلام الأخ هشام في الخيط الذي نقلت عنه المساهمة هو الذي دعاني للمشاركة في هذا الخيط، بدلاً من افتراع خيط آخر. وهو كلام خادش للحياء العام. ولم أشأ أن أدخل في ذلك الخيط بسبب أنه أصبح بالفعل خيطاً نجسا، لا تجوز ملامسته! أرجوك ان ترفع النجاسة من هذا الخيط. كما أرجوك أن تراعي أن هذا الخيط يحمل إسم شخص، اختلفنا أو افتقنا معه، نكن له التقدير والاحترام، اللذان لا ينفيان أننا ندين خطابه هو الآخر في التعاطي مع الآخر (دينيا وعرقيا). وهذا موضوع آخر. المهم هو أدبنا مع بعضنا البعض، ومحبتنا لبعضنا البعض، وتوقنا لأن نعين بعضنا البعض للخروج من دائرة الفجور في الخصومة! لماذا نقبل الفجور عائقاً بيننا؟ أوليس الفجور هو عدونا جميعاً! أوليس الفجور، نعم الفجور، هو ما أدى بنا لما نحن فيه اليوم؟ وهل يقاوم الفجور بالفجور؟ ما لكم كيف تحكمون؟ بغير
بغير الأدب، يا سادتي، فسنظل، كلنا، سفهاء عنصريين، مهووسين، بدرجات متفاوتة بيننا. ولن يسلم شعبنا منا. ولن نسلم منه! وهذا لا يليق بنا ولا بشعبنا المؤدب العظيم، الذي ظل يرجو منا الكثير، فظللنا نخذله، كلنا بلا استثناء! ظللنا نخذله مرة تلو المرة، تلو المرة، تلو المرة، حتى تدخل بيننا الغريب ليصلح أمرنا، ولا غريب في عالم اليوم!
ولا شك، يا علاءن أن هشام راعى الاحترام للأخ الكريم هاشم حين افترع هذا الخيط. فهو، حسب ظني، يريد أن ينقل خطابه إلى مستوى جديد. فلنعينه على ذلك، بدلاً من أن نعينه على عكسه! عشمي، كأخ أكبر منك، فيك كبير، ياعلاء، يا صديقي الجديد!
فلا تخذلني!
وهنا، في هذا الخيط المحزن، الذي أكتب فيه وظهري -غضروف- يؤلمني، بالإضافة لما فيه من كل فنون التعكير أطلب من الأخ وهبة أن يوقف سباق المهاترة الذي يجري في خيطه المحزن هو الآخر، لنعود للمارسة فنون التفكير!
هذا عشمي فيك يا وهبة، يا بن بلدي!
فنتيقلقتو، نور أيدو باركان أيقا ريهوس![/B]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
Quote: أطلب من الأخ وهبة أن يوقف سباق المهاترة الذي يجري في خيطه المحزن هو الآخر، لنعود للمارسة فنون التفكير! |
سيدي الفاضل الدكتور حيدر بدوي صادق تحياتي واتمنى لك عاجل الشفاء يارب اما بعد سيدي اولا تجدني في غاية الاسف ان اجدك هنا فانت اكبر من ان توجد بين هذه الاوحال والمستنقعات النتنة واكبر لك مجهوداتك في اصلاح سلوك غريب الاطوار هذا فمكانه ليس هنا واقول لك لا تتعب نفسك انه ذهب بعيدا بعيدا في (سكة اليروح ما يرجعش) فعلاجه باذن الله هو ان يبتر من هذا المكان اذ لا يمكن ان تكون انت بكل حكمتك وعقلانيتك تكتب في مكان واحد مع هذا المعتوه . ووصفت ياسيدي خيطي بالمحزن والفت نظرك بان خيطي ليس محزن ولا مخجل انظر ماذا يكتب هذا المخبول فانا هنا من اجل فضحه وفضح مخططه بضرب المعارضة بتشويه صورتها لا اتوقف اعذرني يادكتور لن اتوقف هل تذكر انت عندما طلبت منه ان يحذف رابط الفيديو المسئ لاخواننا الجنوبيين ماذا قال هل يعقل ان تجد استجابة من امثاله لا اظن .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الأخ الدكتور حيدر سلام الله عليك أشكر لك أنك تجاوزت عن تحاملك علي ،ولقد كنت من قبل قد قررت ألا أرد عليك لأنك وبقية ثلتك الكرام صوّرتم مداخلتي في محاضرة الدكتور دالي على غير حقيقتهاوجاريت، وأنت الأستاذ الجامعي، الجهلة بأنها مناظرة وأنت أعلم بشروط المناظرة، وتناديتم على طرق الموضوع وتكراره حتى يرسخ في أذهان القراء مستغلين أن لم يكن لي منفذ إلى الموقع ، وقد توليت أنت كبر هذه الحملة . على كلّ حال الأعمال بخواتيمها،وغفر الله لنا ولك . أما فيما يتصل بدينق فأسألك :هل قرأت البوست من أوله أو بدأت من حيث كان كلامي له؟ إن كنت تريد الإصلاح فلتلم الموضوع من أوله، ولا تبدأ متحيزاً . أنا كتبت مقالاً لا علاقة له بدينق شخصياً،ولا أتوقع أنه قرأه ، فدخل في الموضوع وشتمني وأخرج صورتي وعلق عليها بما يحلو له ووزعها على رفاقه ،مع مخالفة ذلك للقانون ،فهل تريدني أن أعتذر له وقد بدأني بالشتم ؟!ولتعلم أنه رغم ما كتب عني إلا أنني لم أذكر اسمه حتى الآن في أيّ مقال. بعد أن تجيب على كلامي أعلاه أرجو أن توضح لي أين العنصرية في كلامي لدينق والتي أردت أنت وصاحبك أن تتاجرا بها في سوق الكلام؟ كل كلمة كتبتها أقصدها وأنا مسؤول عنها . هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
الاخ هشام هبانى
هذا الاقتباس كتبه انسان يتباهى بالعلم و المعرفة. اغرب مداخلة كتبت فى هذا البورد و يبدو ان صاحبها فخور بها و يقف بكل حرف منها. لا ادرى ان كانت امامة المسلمين وظيفة او مهنة يكسب من يمارسونها لقمة العيش- و فى هذا يكون زهولى فى غير محله. اما اذا كانت الاخلاق و العفة و الامانة و الروحانية و الغفران شروط يفترض ان تتوفر فى الامثلة هذا الرجل, فهذه ام المخازى.
اقرا يا اخى ايحاءت هذا الرجل و ما يحاول شرحه لك:Quote: واحد بيعرف الجنا الجنوبي اللّضينة اللّصنج دا ،قال لي اكتبلو بالدارجي عشان غير إنو عجمي كمان كان طيش الفصل ، وقال لي الزول دا ما ساكن في العمارات ساكن في حي الزهور المقابل للعمارات جنب مقابر فاروق يعني ديّامي لاكين شوية الحنكشة دي جايبه من اللعب مع أولاد العمارات ، لأنو أصلو من يومو بتلصق وما عندو شخصية ، كمان قال لي والعهدة على الراوي إنو شامِّ العز على الجنوبيين عشان قال فيهو دم أوروبي ،حبوبتو إغريقية جات زمان الجنوب مع راجله للتجارة ، ما عارف تجارة إيه ، وراجله مات ، وعشان تحمي أمواله تزوجت جد الولد دا وجابت منو بت تطلع حبوبتوالخامسة لا ورا ، كمان قال عندو تلاتة أسماء ودينين ، التلاتة أسماء واحد عربي كان بيستعملو في الخرطوم وكت اللّزوم وبعدين جا استعملو هنا مع الأمراء العرب أصلو أيام الصيف بسوق العربية لوليداتم أو يحرسن ليهم لامن يجو من سهرتم وطبعاً الجضيمات دي سواها من أكل الكبسة والرز البسماتي ،واللمعة الفيها دي من الوضو مرة مرة لأنو لما تكون في لحسة في السفارة السعودية بجي يصلي مع الجماعة وينتظر اللحسة ، والاسم التاني اسم خواجات لزوم الأمركة وتخليداً لذكرى الحبوبة الإغريقية ، والاسم التالت اسم دينكاوي لزوم اللحس من الحركة الشعبية ’ والدينين واحد الإسلام على المذهب الوهابي ، والتاني المسيحية وأقسم الرجل إنو اللضينة دا ما بعرف الابن من روح القدس لكن صلبطة ساكت ،والسر إنو ما في اسم من الأسماء دي شال فيهو عشان أبوهو ما كان بضبحليهو في السماية عارفو سجمان و الخروف أقيم منو . هذا ما قيل لي وأنا ما بقدر أصدق الراوي ولا أكضبو إنتو شوفو وكلكم نظر وقولو رأيكم لاكين أنا عيز أقول ليهوحكاية الصلاة دي إنت مالك وماله أسياد الحق راضين يصليبيهن ضلالي إنت مالك بتتحشر ولا الحكاية دي كمان داخله في نيفاشا - الله أتنفش راسك ، أكان عندك راساً بتنفش !- تعال نقسم معاك الصلاة لكن لازم تحسن قطع الجمار لأنو الطهارة من شروط صحة الصلاة .وموضوع ندوة الترابي أنا ما كنت في الباب يا خمقة أنا قدّمت الترابي وقدمته بعطائه الفكري لا السياسي ، وما أنا البقيف في الباب يا إضينة واعلم إنو طلب مني أجلس بجواره لأدير الندوة لكن تنازلت لشخص آخر لأني أنا ما متسلق ولا بعبد الرجال أنا صاحب رأي لا من متعصبة الأحزاب يا طرطور ،والباب كان على أمرو شركة أمن ، ولو كان الجماعة كانو عايزين يناقشوه بسلم مالُن ضربوه ، ولا ما سمعت بالحادثة دي ، و بعدين ما في حدي منعوه يدخل و إنت ذاتك ما كنت حاضر الندوة لأنك كنت قاعد في العربية حارس وليدات الأمير لما يشبعو لِعب . ولو إنت صادق أرهم الفيديو ليرى الإخوة الناس ونوع الأسئلة لكن إنت اختلط عليك الأمر منع الناس حدث في ندوة الهالك قرنق لما منعو محمد اسماعيل الرزيقي من الدخول بسبب إنو رزيقي ياعنصري . وبعدين مسؤول من الخير كلمة كوز دي معناها شنو وسمعتها وين ، من أولاد العمارات ولا شنو ؟وما سبب ولعك بكلمة كوز دي وما علاقتها بالجماعة ديل ؟ الشي الأنا عارفو إنتو ما بتعرفو الكوز و لا بتشربو بيهو بتكرعو في الجدول ،وتبوزو بالقلة ، في واحد قال لي الجماعة ديل بتستعملو الكوز لقضاء الحاجة كل واحد عندو كوز تحت عنقريبو للعملة دي ، ما شايف الناس بربطو الكوز بتاع السبيل بجنزير عشان ما يشيلو يسيئوا استعماله، قلتليهو مهما كان نوع الاستعمال ما برضو بريّحُن ويفيدن ، قال لي وهسع الكيزان ما مريحنهن العز اللقوهو في زمن الكيزان دا لقيهو متين ، شفت ليك جنوبي عندو كرش ولا جضيمات قبال نيفاشا .عندي طلب وعايز واحد سمسار يدخل في الموضوع دا ، عايز اشتري بيت حي الزهور دا لما ينفصل الجنوب وطبعاً لو البيت طلع في العمارات ما بقدر عليهو إلا الكيزان يسمعو بنضالي ويقرو المقالات دي ويقومو يشترو لي البيت ، أصلو شغُلُن نضيف ما بخلوك مادي يدك بوشّك ، كدي جرّبم أصلك ما عندك مبادي وبتاع مصالح ، وكمان إنت ما راجيليك آخرة معذّب نفسك مالك ألحس !، وعيش لحظتك !.قال برجع لحادثة مركز الحوار ورغم إني تناولتها في المقالة السابقة لكن قول أنا هددت الراجل ودقيتو كمان إنت ما تراك هسع قلت إنك بتأدبني يا ربّ بتأدبني بيدك ولا بيد غيرك ، أكان بيدك إنت: زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا فابشر بطول سلامة يا مربع آخ نسيت إنك مالكش في الشعر ،ولو كان عايز تهددني بالأجهزة الأمنية الأمريكية زي مابتعمل مع الناس الآخرين دي حاجة أنا مابتخوفني يا دلاهة لأني مواطن بعرف حقوقي وبالمناسبة أنا لما أخذت حق المواطنة إنت كنت جاري بسريويلك فى الحفر وموية البلاعات وأنا ما جيت باللوتري ولا أخذت لجوء سياسي، ودا ما بيقدح في الناس الجو باللوتري أو أخدو لجوء سياسي، وبرضو تقول للناس يا أمنجي ، وانت غاطس لاضيناتك في الأمنجية .
هاشم الأمام |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الأخ حيدر السلام عليكم إذا كنت فعلاً تريد أن تتحرى فما أظنه يعجزك أن تصل إلى الخيط الذي تريده، ولكنك رجل مراوغ قُلّب تريد أن تلبس ثوب الناصح الأمين، ولكنك سرعان ما تعود إلى حقيقة طبعك . إذا كنت تريد أن تصل إلى الحقيقة وتريدني أن أدفع بحجتي في هذا الأمر، فكيف تحكم قبل أن تقرأ، وقبل أن تسمع حجتي، كيف تقول إنّ كلامي نجاسات، وساقط، وعنصري، ومؤذ، ولا يشرف إنسان ؟ ماذا ستقول أكثر من ذلك ؟ لم تبين لي أين العنصرية في حديثي. انتظر حواشيك على حديثي لأعلم مواضع العنصرية، وقد سبق لي أن شرحت مظنة العنصرية في حديثي ولكنك ترى وتقرأ ما يسرك . النصائح هي أرخص البضائع يتاجر فيها من يحسن التجارة ومن لا يحسنها، فإن كنت تريدها أن تكون رابحة فلتكن أميناً، صادق اللهحة ،وإن كنت قليل الثقة في كل شمالي ينتمي إلى الحركة الشعبية. إذا كنت تعد الهالك جون قرنق بطلاً فعندي أناسفاح وقاتل ولا أكن له أيّ احترام ، أما محمود محمد طه فأقواله زندقة، ولكن حقيقة أمره هو فيعلمها ربي ،ولو كنت مكان النميري ما قتلته لأنّ ضرر قتله أكثر من نفعه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: هشام هباني)
|
الأخ هشام السلام ىعليكم أحسن الموضوع تفهمو كويّس وتشوف كيف بدأ من قبل أن تدخل فيه، إما إذا أردت به أن ينصرف الناس عما سبق لك قوله فابحث عن ضحية أخرى غيري، وأنت أيضاً كغيرك مدعو أن تبين لي مواضع العنصرية فيه، ولكي تفهمه جيداً تخيل أنه موجه إلى شمالي لأنكم معشر الشماليين يسكنكم الخوف من الاتهام بالعنصرية، ولذلك تحسبون كل كلمة اساءة عنصرية ، أما أنا فالرجل بدأني بالإساءة فحدثته باللغة التي يفهمهاويفهمها أمثاله ، أما حكاية رجل دين هذه فمفهوم كنسي ، أنا لست رجل دين ولا إمام مسجد، وإن كان الناس أحياناً يقدمونني في الصلاة ظناً منهم أني أعلم شيئاً من دين الله، وربما كان ذلك من باب ( الطشاش في بلد العمي شوف) فلا تسرف في مدحي . هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الاخوة حيدر بدوي،هشام هباني وزكريا جوزيف.
هذا الرجل عنصري وهو لا يدري بأنه عنصري، ودي حالة متأخرة جدا من العنصرية.
الكتابة في هذا المنبر ليس مثل الونسة في قهوة أو في بيت مناسبة. كل الذي يتم كتابته هنا سوف يتم حفظه الى الابد، وكل شخص مسئول مسئولية مباشرة في ما
يخطه قلمه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Deng)
|
Quote: كل الذي يتم كتابته هنا سوف يتم حفظه الى الابد، وكل شخص مسئول مسئولية مباشرة في ما |
صدقت، يا عزيزي دينق! ما نكتبه هنا يشكل تاريخنا الفكري، وهو قابل للاسترجاع والمراجعة منا ومن غيرنا. وهو أيضاً يشكل جغرافيا طرائقنا في التفكير، حيث به نعرف منعرجاتنا الفكرية وسهولها ووديانها وجبالها، وغيرها. ولا يعيب أن يتعثر الواحد منا، وأن يصحح مساره، فيعتذر عن أخطائه وعثراته. هذا هو السبيل الوحيد للتغيير وتصحيح العيوب.
فمن منا بلا عيوب؟
أفلم يقل السيد المسيح لمن كادوا يرجمون مريم المجدولية ويردونها قتيلة "من كان منكم بلا خطئة، فليرمها بحجر؟" بلى، قد قال! فآمنت المجدولية به وأصبحت المرأة الوحيدة من بين حواري السيد المسيح الأثني عشر. وقد كرمها الله بأن جعلها المرجع الأساس في كثير من الأمور التي بها تم حفظ الديني المسيحي. ولولا المجدولية لما وصلتنا المسيحية. أليس كذلك، يا عزيزي!
تعرف، يا دينق، هنا لا أخاطبك مخاطبة دينية، فإني، بصدق، لا أعرف توجهاتك الدينية، أو غيرها، ولا يهمني كثيراً أن أعرف. بل أقصد أننا يمكن أن نصحح مساراتنا، مهما ارتكبنا من أخطاء. فليس هناك بيننا من هو منزه عن الخطأ. وكل ما نرجوه هنا من بعضنا البعض -لبعضنا البعض- في هذا المنبر أن نراعي الأخوة في "قبيلة البورداب،" إن صح التعبير. ولو أدرك الأخ هاشم أنه أصبح أخاً، ورفيقاً، لنا في سيرنا المقدس نحو وطن يغمره السلام من كل أقطاره، لاعتذر عن أخطائه الفادحة تجاهك.
نسأل الله له، ولنا جميعاً، الهداية لما فيه خير السودان والإنسان، من حيث هو إنسان!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
....فيخلف ظنَك الرجل الطريرُ هاشم الإمام والطرير هو الرجل ذو الهيئة الحسنة . والرجل قد يعجبك حسنه ، ونضارة وجهه ، فتظن أنّ باطنه كظاهره ، فإذا وقفت على حقيقة أمره أخلف ظنّك ، ووجدته كمن قيل فيه : ويعجبك الطرير فتبتليه فيخلف ظنّك الرجل الطرير ومثل من وصفت ، كمثل هذا الجمهوري ، عضو الحركة الشعبية ، وعضو حركة "حق" إذا رأيته ، أو رأيت صورته بنسختيها (بشارب وبدون شارب) ، أو سمعت حديثه ، أو قرأت بعض ماكتب ، إن صحّ أن نطلق عليها كتابة ، حسبته باقعة ، قد جال بقاع الأرض ، واستفاد من تجاربها ، نقاّباً ذا كيْس ولُب ، متوقّد الذكاء ، مصيب الرأي، قد أُلقي الصواب في رُوعه ، ولكنك إذا ما ابتليته ، وجدته متحذلقاً يظهر من الحذق أكثر ممّا عنده ، ، متلهوقاً يُبدي من المروءة والدين غير ما عليه سجيته ، متبلتعاً يتظرّف ويتكيّس من غير ظُرف ولا كيْس ، يلقي الكلام ، ولا يعرف ما وراءه من الزور الأثيم ، والبهتان المبين ، يخترع بعضه ، ويحرّف بعضه تحريفاً منكراً . زعم تلميذ الأستاذ أنّ كلمة (جنوبي) تحمل معنى عنصرياً ، من أين لك هذا المعنى ؟ أمن استخدام الناس للكلمة أم تلقيتها من الله كفاحاً ؟! هذا خبث تريد أن توغر به الصدور ، وتزرع به الحنق في النفوس . لم أذكر كلمة (جنوبي) إلا لأميّزه تمييزاً جغرافياً عن بقية السفهاء ، لأني لا أعرّض بالأسماء كما يفعلون .ليست كلمة( جنوبي) عندي إلا ككلمة (شمالي) انتماء إلى إقليم ليس غيرُ ، فإنْ كنت تظنّ أنها معيبة يجب التبرؤ منها ، فذلك الذي سوّلته إليك نفسك ، وأبداه إليك نظرك ؛ لأنك تنظر بعين مغرضة غير بريئة . هل في كلمتي (اللّصنج) و(اللّضينة) عنصرية ؟ أتجهل حتى اللغة العاميّة ؟! اللّصنج يا حضرة الدكتور هو الذي يسمع طرف الكلام ، ولا يتحقق منه ، ثمّ يطير به ، وربما كان ذلك عن شيء من صمم في أذنيه ، واللضينة هو الأُذُن أي: السّمّيع ، وهو من لا رأي له ، فأين العنصرية ؟ ما أراك إلا خبّاط عثرات ، ركّاب شبهات . هل من بأس أو أدنى إشارة إلى العنصرية من قولي إنّ جدته إغريقية ؟ ألم أقل إنه بسبب هذا الدم الأوروبي قد استعلى على أبناء قبيلته ؟ لِمَ أخرجت الكلام عن سياقه ؟ الكلام مُخرج مُخرجَ الاستعلاء لا العنصرية فافهم ما تقرأ . ليس في أصل أحد معرّة فكلنا لآدم وآدم من تراب ، ولكنك رجل فتّان ذو شنان . أين العنصرية في قولي (عجمي) ؟ألا تعلم أن العجم هم غير العرب ، والعجمي من لا يحسن العربية ، أو لايعرفها ، وليس ذلك ممّا يُعاب به فقد خلق الله الناس مختلفي الألوان والألسنة ، وجعل ذلك آية على وجوده وقدرته . ألم تقل إنّ أمّك أعجمية ؟ هل هذا يعيبها ؟ إنّ الرجل الموجّه له الحديث نفسه لم يقل هذه عنصرية ، وإنّما قال إنّي أوردت معلومات كاذبة عن أسرته ، فهلا قرأت كلامي كما قرأه من وُجّه إليه ! وأين العنصرية في مسألة (الكوز) وأصلها ؟ هذا بحث في أصل الكلمة وتاريخها وأطوارها الدلالية ، ومن أين أتاها هذا المعنى السلبي ، وكيف صارت شتيمة ؟ وإذا كان هذا بعض ما سمعته من تحليل للتطوّر الدلالي لهذه الكلمة ، فما يمنعني من إيراده؟ وقد قوّى هذا الافتراض عندي شدة شغف هذا الرجل بهذه الكلمة ، والالحاح في استعمالها هذا الاستعمال القبيح ، ممّا يدل أنها تحمل معنى قبيحاً في ثقافة أهله . لا يحمل رأسي ولا قلبي شيئاً من العنصرية ، ولا أخاف من الاتهام بالعنصرية ولكن هذا دأبكم فقد سرت إليكم هذه اللوثة فضيقت مجاري الكلام عندكم ، وحجرت على حريتكم . هذه حقيقة ما كتبته وأنت تعلم أن ليس فيه عنصرية ولكن ما دفعك إلى هذه المضايق ، ولا أوردك هذه الموارد ، وأقحمك فيها إلا لؤم طبعك ، ونفسك المملؤة شنفاً ومقتاً ، وحبك للفتنة ،تريد أن تضربْ على نغمة العنصرية ، وتدعي العقلانية ، والدعوة إلى الإصلاح ، حتى إذا أمت قلوب الناس ، وصدقوا دعواك ،تبرألت كالديك إذا تهيأ للهراش . اخلع عنك هذا الثوب المستعار، وأبنْ على حقيقتك ، فإني أكره في الرجل التمثيل ، والتقلّب ، وأن يكون ذا وجوه . ما سرّ جمعك بين الحركة الشعبية ، وحركة (حق) ، والفكر الجمهوري ؟ أما كان لمحمود محمد طه رأي في السياسة والحكم أم تنكرت لهذا التراث وركبت الموجة ؟ كيف جمعت بين صاحب الرسالة الثانية الذي يتلقى الخبر من السماء من غير واسطة ، وبين الخاتم عدلان الشيوعي الملحد المجاهر بإلحاده ، وجون قرنق الذي بدأ شيوعياً وانتهى في حضن اليمين المسيحي المتطرف ؟ ما رأيك في قول الدكتور دالي الذي طبّلت له ، وعرضت في طاره إنهم يدعون إلى دولة دينية ، بينما كان الهالك قرنق يدعو إلى دولة علمانية ، يفصل فيها الدين عن الدولة بل عن الحياة ، وتجترع في حاناتها "المريسة" علناً ! كيف جمعت بين هذه المتناقضات !! كيف تدّعي أنكم لا تؤيدون العنف ،وتدعون إلى التغيير سلمياً ، وأنت تنتمي إلى حركتين مسلحتين ؟ كيف تعارض نصف الحكومة وتؤيد نصفها الآخر ! حكمك عليّ بأني عنصري وفي كلامي نجاسات ، من قبل أن تقرأ ما خطه قلم خصمي أراني حقيقة أمرك ، فلم يعد يهمني ما زدته من العنصرية والتكفيرية ، فأنت رجل ظلوم جهول أعماك التحيّز عن التبصر والبحث عن الحقيقة ، فرحت تخبط كالعشواء لا تعرف طريقها ، فتارة مصلح وتارة عدو، وأخرى ثعلب مراوغ . هل التكفير ينافي الحرية والديمقراطية ، إذا وصفت أجداً أو قولاً بأنه كفر ، أي أنه لا يؤمن بما تؤمن به فما يضيره إن كان حقيقة لا يؤمن بما تؤمن به ؟ ألست تكفر أيضاً بما يؤمن به ؟ فإذا كان المجتمع ديموقراطياً احتفظ كل طرف بكفره ، ويا دار ما دخلك شر ، ولكن مشكلتك ومشكلة أمثالك أنكم تفكرون بالعقلية التي جئتم بها من الشرق ولم تطوّروا طرائق تفكيركم. الذي أذكره أني كفّرت أقوال أستاذك دون تعيين لشخصه ، فربما كان متاولاً، ولكن يخالطني إحساس قوي بأنه زنديق اقتفى طريق الزنادقة من غلاة الصوفية .اما الحركة الشعبية وزعيمها فليس موقفي منها شخصي وإنما سياسي ، وأحترم أعضاءها الجنوبيين ، وأمقت الشماليين من أعضائها ، وأعدّهم ثلة من المرتزقة المنافقين ، لا دين لهم ولا خلق ، وأشد إنكاري عليهم هذه الازدواجية والركوب في سرجي الحكومة والمعارضة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
يا هاشم، ياخوي، مافي داعي للشتايم. كلمة جنوبي لوحدها لا تدل على عنصرية. وكلمة اللصنج او اللضينة لوحدها لا تدل على عنصرية. ولكن هذه الكلمات حين تقترن ببعضها البعض في سياق تهكمي، وسياق شتائمي، ولغة واضح فيها تصغير الآخر، والنظرإليه من علٍ، فإني لا أجد كلمة أخرى لتوصيفها غير كلمة عنصرية.
على كلٍ، يحمد لك أنك كرهت العنصرية لنفسك وأنك تتبرأ منها. أما دينق، فلا يرى ما تراه. فأنت تقول:
Quote: إنّ الرجل الموجّه له الحديث نفسه لم يقل هذه عنصرية ، وإنّما قال إنّي أوردت معلومات كاذبة عن أسرته، فهلا قرأت كلامي كما قرأه من وُجّه إليه ! |
وهو يقول:
Quote: هذا الرجل عنصري وهو لا يدري بأنه عنصري، ودي حالة متأخرة جدا من العنصرية |
.
تأكد تماماً أن هدفي ليس هو أن الفتنة، ياهاشم، والله على ما أقول شهيد. فقد دخلت في هذا الحوار بعد أن أدركت أنكما، أنت ودينق، تنشبان أظافركما في بعضكما البعض، مع الفارق في وسائك التعبير. فإن دينق، على الرغم من حدته في بعض الأحيان، لم يستخدم أي عبارة يحقرك فيها أو ينتقص فيها من إنسانيتك، أو يرميك فيها بشئ لا يأت بدليله عليها. وعلى الرغم من معرفتي بأنك لم تكن موفقاً في التعاطي الفكري معه، بمثلما لم تكن موفقاً في التعاطي مع آخرين، حاولت، قدر أستطاعتي، أن أبني جسراً. ولكن يبدو أنني لم أفلح.
أما بخصوص انتمائي للفكرة الجمهورية وللحركة الشعبية، وحق، فكلها تصب في إطار مشروع واحد يرى السودان كقطر متعدد الأديان، متعدد الأعراق، متعدد الألسن، وغير ذلك من أسباب التنوع البديع. ونحن نسمي هذا السودان الذي نتوق إليه بالسودان الجديد. مشروع هذه الحركات الثلاثة هو السودان الجديد الآخذ في التكوين الآن! ومبتغانا لهذا البلد الأمين هو أن يعيش فيه الجميع متساوون في الحقوق والواجبات، في ظل نظام ديمقراطي يراعي حقوقنا في التعبير والعدالة في توزيع الثروات والخدمات والسطلة. ولأنني أرى الفكرة الجمهورية والحركة وحق كمشروع واحد، فإني أمارس قناعتي بالانتماء لها جميعاً، محاولاً تقريب المسافات بينها لكي تصبح كلها تنظيماً واحداً يعمل لأجل تحقيق السودان الجديد في أبهى صورة ممكنة! على كل حال، هذا موضوع تمت مناقشته كثيراً في هذا المنبر. وسنظل نناقشه في موضعه. وإذا احببت الاستزادة يمكنك الرجوع إلى مكتبتي. بل يمكننا أن نفترع فيه خيوطاً جديدة نناقش فيها هذا الأمر الهام. والدعوة مفتوحة لك لمشاركتنا الحوار فيه متى طاب لك ذلك.
أما هذا الخيط فقد فتحه الأخ هشام ليناقشك في قضايا محددة، فأرجو أن تركز عليها هي. أما الشتائم فلن أعلق عيها، وسأترك القارئ ليحكم بيننا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: azhary taha)
|
Quote: زعم تلميذ الأستاذ أنّ كلمة (جنوبي) تحمل معنى عنصرياً ، من أين لك هذا المعنى ؟ أمن استخدام الناس للكلمة أم تلقيتها من الله كفاحاً ؟! هذا خبث تريد أن توغر به الصدور ، وتزرع به الحنق في النفوس . لم أذكر كلمة (جنوبي) إلا لأميّزه تمييزاً جغرافياً عن بقية السفهاء ، لأني لا أعرّض بالأسماء كما يفعلون .ليست كلمة( جنوبي) عندي إلا ككلمة (شمالي) انتماء إلى إقليم ليس غيرُ ، فإنْ كنت تظنّ أنها معيبة يجب التبرؤ منها ، فذلك الذي سوّلته إليك نفسك ، وأبداه إليك نظرك ؛ لأنك تنظر بعين مغرضة غير بريئة . |
منذ متى كان الناس يتم تعريفهم بالجهة التي ينتمون اليها؟
هل أستخدمت أنت نفس هذه العبارة "الجغرافية" مع بقية محاوريك؟
أنا أعرف جيدا طريقة أستخدام هذه الكلمة بطل الاستهبال البتعمل فيهو ده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: محسن خالد)
|
العزيز محسن خالد
حبابك دشليون
واصل هذا التشخيص والتشريح اللغوى الدقيق لهذا الداء العنصري الاستعلائي القديم والمتجدد والذي صار اليوم لغة زمن سيئة الذكر (الانقاذ) وهي عن قصدتعمل على تكريسه في واقعنا لتحقيق التشظية الاجتماعية لاغراض سياسية وهو امر يخدم مخططاتهم الشريرة للتحكم في مصير هذا الوطن التعيس. تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: هشام هباني)
|
العبارة التي قلتُ بأنها هي عبارة عنصرية مباشرة وواضحة، هذه الآتية:
Quote: أنا عيز أقول ليهوحكاية الصلاة دي إنت مالك وماله أسياد الحق راضين يصليبيهن ضلالي إنت مالك بتتحشر ولا الحكاية دي كمان داخله في نيفاشا - الله أتنفش راسك ، أكان عندك راساً بتنفش !- |
هو هنا يستغل مصادفة الصوتين بين "نيفاشا" ومفردة "النفش" ليُمَرِّر جملةً عنصريةً، وهي شتم البشري وتحقيره بناء على نوع سبيبة شعر رأسه. فإن كان فلفلياً أجعدَ شُتِم، وإن كان ناعماً أسدلَ شُكِر، وشُهِد له بالحرورية. أي أنَّ شعر الجنا الجنوبي، لأنّه أجعد، لا يمكن نفشه. ولتأكيد أنَّ هذا ما وقع في الجملة بالفعل، فقد كان هاشم بالأصل يتحدَّث عن شكل الجنا الجنوبي، وجضومه، والمقتبس كاملاً:
Quote: كمان قال عندو تلاتة أسماء ودينين ، التلاتة أسماء واحد عربي كان بيستعملو في الخرطوم وكت اللّزوم وبعدين جا استعملو هنا مع الأمراء العرب أصلو أيام الصيف بسوق العربية لوليداتم أو يحرسن ليهم لامن يجو من سهرتم وطبعاً الجضيمات دي سواها من أكل الكبسة والرز البسماتي ،واللمعة الفيها دي من الوضو مرة مرة لأنو لما تكون في لحسة في السفارة السعودية بجي يصلي مع الجماعة وينتظر اللحسة ، والاسم التاني اسم خواجات لزوم الأمركة وتخليداً لذكرى الحبوبة الإغريقية ، والاسم التالت اسم دينكاوي لزوم اللحس من الحركة الشعبية ’ والدينين واحد الإسلام على المذهب الوهابي ، والتاني المسيحية وأقسم الرجل إنو اللضينة دا ما بعرف الابن من روح القدس لكن صلبطة ساكت ،والسر إنو ما في اسم من الأسماء دي شال فيهو عشان أبوهو ما كان بضبحليهو في السماية عارفو سجمان و الخروف أقيم منو . هذا ما قيل لي وأنا ما بقدر أصدق الراوي ولا أكضبو إنتو شوفو وكلكم نظر وقولو رأيكم لاكين أنا عيز أقول ليهوحكاية الصلاة دي إنت مالك وماله أسياد الحق راضين يصليبيهن ضلالي إنت مالك بتتحشر ولا الحكاية دي كمان داخله في نيفاشا - الله أتنفش راسك ، أكان عندك راساً بتنفش !- |
أوَّلاً وقع تناقضان منطقيان في المقتبس أعلاه، بدرجة عجيبة. الأوَّل:
Quote: وطبعاً الجضيمات دي سواها من أكل الكبسة والرز البسماتي ،واللمعة الفيها دي من الوضو مرة مرة لأنو لما تكون في لحسة في السفارة السعودية بجي يصلي مع الجماعة وينتظر اللحسة ، |
استشهادنا الذي نطارده، أنَّه كان يتحدَّث عن شكل الجنا الجنوبي، كي نربطه بجملة الرأس الذي لا يمكن أن يُنفش، لماذا؟ لأنَّ شعره "قرمادة" أو "أكرت" أو في مصطلح من التاريخ المريض "شعر عبيد". فهو هنا يتحدَّث عن {الجضيمات} التي تلمع، وهي جسد، ويختتم سياقها لدى الرأس الذي لا يمكن نفشه. أمَّا التناقض المنطقي الذي عنيتُه، فهو كيف لوضوء النفاق كما تُقَرِّر رواية هاشم أن يخلّي الوجه لامعاً، أعتقد أنّ هناك إجماعاً بكون سيما اللمعة هذه مما يخص الصادقين من أهل الله وحدهم، فإن كان ذلك الجنا الجنوبي يتوضأ لمنافقة السعوديين، فمن أين وجد هذه اللمعة؟ هنا التريقة والسخرية ليست ظابطة بالمرّة، ومختلّة منطقياً خللاً رهيباً وفادحاً بالنسبة لرجل نجده هاهنا وبكل شجاعة يفتي في نيّات الناس وفي صلواتهم وحقيقة التوجّه بها إلى ربّهم، فما أدرى هاشم بصدق الجنا الجنوبي من نفاقه لكي يقبل ترويج رواية كهذه؟ الخطأ المنطقي الثاني:
Quote: والسر إنو ما في اسم من الأسماء دي شال فيهو عشان أبوهو ما كان بضبحليهو في السماية عارفو سجمان و الخروف أقيم منو . |
هنا أيضاً يختلط الأمر، بناءً على حشد جنوبي، مسيحي، إغريقي، ولكن هل والد الجنا الجنوبي مسلم؟ لكي يذبح خروفاً في تسمية ابنه ويحال الأمر على ذات النحو الشعائري الإسلامي!؟ هنا تعجّب، كما أنّه كان على الأستاذ هاشم نصح راويته هذا بأنّ النبي محمّد قال فيما ما معناه، لعن الله الكاذب ولو كان مازحاً. إذ كيف أفتى بأنّ والد الجنا الجنوبي، كان يعرف بأن الخروف أفضل من ابنه!؟ هل شهد تلك العقيقة وأخبره والد الجنا الجنوبي بذلك؟ سين سؤال. بأي حال
Quote: - الله أتنفش راسك ، أكان عندك راساً بتنفش !- |
هذه جملة عنصرية مباشرة، وتستقصد التحقير للإنسان من خلال معايرة بدنية، تستمد قيمتها من الخطاب العروبي والاستعلائي في بلدٍ ومن عجبٍ اسمه "السودان". كما نلاحظ لأنّ الكاتب وضعها بين شرطتين أو معترضتين، لكي تتم تعليتها فوق جسد النص، ولكي تصبح منظورة أكثر. قال الخليل بن أحمد الفراهيدي، في قاموسه العين: النَّفْش: مَدُّكَ الصوف حتى يَنتفش بعضُه عن بعض، وكل شيء تراه مُنتشِراً رِخْوَ الجَوْف فهو مُنتفِشٌ.
-------- ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: محسن خالد)
|
الاخ العزيز محسن خالد.
هذا الامام العنصري يعتقد بأنه قد يخفي عنصريته وحقده خلف بعض الكلمات العربية، ولكنه لا يعلم بأنه يستخدم أسلوب عفا عنه الزمن وأن الكتابة اليوم ليس هي
مقصورة على أمثاله من الاستعلائين والعنصرين. تخيل أن صاحب هذه العقلية العنصرية يعيش في أمريكا لأكثر من عشرين عاما. شكرا لك وأنت تقوم بتحليل وتفكيك
خطابه العنصري والمتناقض. أما عن أكاذيبه فسوف أتناولها لاحقا. أول مرة في حياتي أشوف لي راجل سوداني ينقل صواتات وقولات ويجي يتبجح بها للعامة.
هل يدري هذا الامام الدجال من هم الذين ينقلون الاكاذيب والنميمة من الرجال و بماذا يوصفون؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Deng)
|
عزيزي محسن، تحيتي ووافر تقديري، مرحباً بك في الخيط. وشكراً لك على هذا التحليل الوافي لخطاب الأخ هاشم، وهو نموذج للخطاب العنصري الشائع وسط الشماليين الذين ينكرون عنصريتهم. حسناً فعلت حين ميزت بين العنصرية المستترة، والعنصرية البائنة. وقد أوفيت ً بما ظل يشغنل تفكيري ولم استطع فعله، كما فعلت أنت، في هذا الخيط . ظللت أفكر في تحليل خطاب الآخ هاشم، بصورة موسعة، ولكني لم أجد الوقت للقيام بذلك بالصورة البديعة التي قمت بها أنت. اتفاقنا، أو اختلافنا، في بعض التفاصيل الثانوية، لايهم. ما يهم هو أن المنظومات الخطابية في السودان تحتاج إلى نظر عميق. وهاأنت تضع يدك في أيادينا، في العمل العام المضني، لتوظيف مهاراتك كأديب في تحليل المنظومة الخطابية العنصرية في شمال السودان. لا أقول أنك لم، ولا تفعل. حاشاك. فأنت واسع النشاط والتمدد. ولكني استطيب نشاطك هنا، في هذا المقام، أكثر، لأنه يصب في إطار مسيرتنا الصامدة نحو "وطن خير، ديمقراطي،" بصورة أكثر تخصيصا، وتركيزاً، على داءٍ مستعصٍ في ضميرنا الجمعي. نحتاجك، بشدة، يا محسن، لكي تغذي الفعل اليومي لقادة الرأي بمثل تحليلك العميق أعلاه. وقد ظل هذا النوع من العمل يطلب اهتمامي، ولكن لم يسعفني الوقت حتى الآن لتكثيف تطبيقه على حالات بعينها مثلما فعلت أنت الآن.
ما أردته في مساهماتي المتواضعة، التي سبقت مساهتك، لم يكن بالشمول التحليلي الذي قمت به أنت. أرجو أن تواصل معنا. وسنظل نقرأ لك، ونتعلم منك، وننفعل بما تكتب. ولنسحب هذا المنهج لتحليل المنظومات الخطابية الأخرى إلى الجنوب والشرق والغرب. هذا، في تقديري، هو السبيل الوحيد لفهم الحالة السودانية عبر التفاصيل التي لا تغفل النظرة الكلية للأمور. فنحن محتاجون لمنهج تحليل الخطاب لكي ننظر لتفاصيل للحالة السودانية في إطار معرفي كلي، يرى الشجرة كاملة، ويرى أوراقها في آن معاً.
لك وافر شكري، مجددا!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Kostawi)
|
أعلم أنّ كثيراً ممن يكتبون أو ممن يحاولون قراءة نص ما ، إنما يقرأون صاحب النص لا النص نفسه، يقرأون فكره لا من خلال النص ولكن من خارج النص ، ثم يهجمون على النص ويحاكمونه حكومة مؤدلجة لا علاقة لها بالنقد وأدواته ، وحين قرأتى ما اقترفه قلمك ، وتأملت قراءتك للنص على بساطة هذا النص وبساطة لغته ، حاولت أن أعرف إن كنت من هذه الفئة أم لا ، ورجوت أن تكون ممن يحسنون صناعة الكلام، ويتحرون القصد والصواب، ورغم أني أدعي المعرفة بالأساليب ، والإلمام بشئ من منهج التذوق الأدبي،مما يمكناني من سبر غور صاحب الأسلوب والوصول إلى غرضه ومنطلقاته من بضعة جمل يكتبها إلا أنّ حالتك أخذت مني بعض الوقت، لأنك كأصحابك الذين زيّنوا لك الدخول في هذا البوست ،خبيث الطويّة ،مراوغ ،ولكن عبارة واحدة فضحتك وقادتني إلى ما اطمأن إليه قلبي من أنك واحد من أفراد العصابة "الجمهوشعبية" وهي عبارة "الخطاب العروبي الإسلامي" فجاء ردّي هذاعن معرفة بالمنطلقات التي شكّلت قراءتك ،وعرفت ما دفعك، ومن دفعك ؟ ولم ينفعك التسربل بسربال البراءة ، وهي منك براء، ولا التزيّن بكتاب العين ، والخليل الفراهيدي منك براء. دعني في البدء أصحح لك بعض ما غاب عنك ، فقولك إنّ "عجمي" من" عجماء " جهل وتطاول، فالعجم ضد العرب ، والواحد عجمي، وكذلك معنى الأعجمي التي تجمع على "أعجمين" قال تعالى :"ولو نزلناه على بعض الأعجمين" ، والعجماء هي البهيمة ، وجمعها "عجماوات" ، فالجذر واحد والمعنيان يختلفان ، وهذا شيء واضح ، وأمّا قولك إنّ العرب لم تكن تعرف النكاح بمعنى الزواج، فلا أدري من أيّ مصدر جئت بهذا، فالعرب تعرف النكاح بمعنى الزواج ، بل كانوا يعرفون صيغة النكاح الشرعية المعروفة لدينا اليوم ، وكلمة "نكح" و"استنكح" في اللغة تعني الزواج ، قال النابغة: وهم قتلوا الطائي بالحجرعنوة أبا جابرواستنكحواامّ جابر ويقولون : فلان ناكح في بني فلان أي متزوج فيهم ، فافهم هذا ولا تخض فيما ليس لك به علم.ما الذي دفعك إلى استخدام هذه الكلمةالجنسية العارية من غير حاجة، فإيرادها لا يزيد المعنى وضوحاً ؟ اعلم أنّ القرآن لم يأت بما لا تعرفه العرب ، فحتى المصطلحات الشرعية كالصلاة والصوم والزكاة لها أصل في اللغة . أما وصف حديثي عن جدة ا(الجنا الجنوبي) بأنه قذف فمن تخريفات عقلك الخرب ، تقول قذف المحصنة أي رماها ، فهل أنا رميتها يشئ ، ألا تكف أنت وأصحابك عن هذه الأساليب القذرة في تحميل الكلام ما لا يحتمله من المعاني؟ هل كونها إغريقية قذف ؟ وهل قولي إنّه (شام العز)تثمين للدم الأوروبي ؟ أنا أتحدث عنه هو وأهجوه ، فكيف تفهم ؟! لماذا أكتب الألف بعد الهاء في كلمة (ماله) و غيرها من الكلمات التي أوردتها ؟ أتظن أنّي أهملت لألف عن عجمة فيّ؟ أتظن أنّي لا أفرّق بين المذكر والمؤنث ؟ أتريد أن تتجمّل عند من أرسلوك إليّ وتتنفخ عندهم بادعاء معرفة شيء من اللغة . أخطأت الطريق وجئت تبيع التمر في هجر. أنا كتبت هذا النص بالدارجة ، والدارجة لا تثبت الألف بعد الهاء، وإنّما تطيل الميم ،وتفتح اللام ، وتقف على هاء ساكنة، هي أشبه بالفتحة منها بالهاء ،ة ولقد كتبتها كما تنطق وكذلك تكتب الدارجة، فافهم هذا ولا تكن من الجاهلين . دعني أرجع إلى قراءتك . كيف تقرأ نصاً لا تعرف ملابساته والجو الذي قيل فيه،ولا تعرف مرامي صاحبه ؟ كيف تتجاوز شرح صاحب النص وتحمّل النص ما تشاء من المعاني ؟ الذين استدرجوك إلى هذا البوست هربوا من القضايا التي أثرتها وأرادوا أن يحتموا بحديثي عن هذا الجنوبي اللضينة من المواجهة ، ولولا أنني أردت أن أكشف زيفك وزيف صاحبك وبقية العصابة ما أرقت مداد قلمي في هذا الحديث ، فعندي ما يشغلني عن هذا السفساف. كيف نظرت إلى هذا النص ؟ أحسبته خبراً و تريد معرفة رواته ومدى صدقهم ؟ أم قراءة أدبية؟ وبأيّ أداة من أدوات النقد قرأته؟ هذا النص فيه الخبر الصحيح ، وفيه الخيال، وفيه الحديث الجاد ، وفيه السخرية ،وهو هجاء وجزاء وفاق على ما بادرني به من السب ، فابحث لك عن منهج نقديّ مناسب لقراءة هذا النص إن كنت تشدو شيئاً من مناهج النقد، وكف عن مثل سؤالاتك :كيف عرفت أن أباه يعلم أنه لا يستحق الخروف وهل شهدت العقيقة ؟وسؤالك عن الوضوء وغير ذلك من التنطع والسخف والجهل بقراءة النصوص . أتظن هذا النص خبراً في جريدة تريد التحري من صدقه ؟ ألا تفرق بين الصدق الأخلاقي والصدق الفني، خذ النص كما أراده صاحبه ، واقرأه بأدوات القراءة الصحيحة، أو ذره ودع صاحبك الخبيث يبحث عن شخص آخر يقوم بهذه المهمة. حديثك بأنّ عبارة"أتنفش راسك كان بتنفش" فيها عنصرية واضحة أسخف من سابقه .هب أني قصدت أن شعره " قرقد" وما بتنفش ، ما العنصرية فيها ، ولماذا تقول إنّ المقصودشعره شعر عبيد ، وما علاقة العبودية بنوع الشعر . الاسترقاق حالة اجتماعية ، فأكثر أهل السودان على اختلاف قبائلهم سود، وشعرهم جعد مع اختلاف درجات الجعودة ، ولا قالوا أن الحسب والنسب والعز باللون الأبيض أو الشعر الناعم ، والعرب أنفسهم سود ، فلا تكن فتّاناً كصاحبك ، ولا توغر الصدور وتثير الفتنة بحديث العنصرية ، وهب أنّ هذه المقالة من أوّلها إلى آخرها عنصرية ، ما المناسبة أن تتحدث عنها الآن ؟ ولماذا لم تتحدث في هذا الأمر في حينه؟ وماذا سيعود عليك وعلى المقصود بالمقالة من فائدة ؟ولماذا كلما فتحنا موضوعاً للنقاش تركتم الموضوع الأساس وحشرتم هذا الموضوع ؟ إن كنتم تريدون نقاشاً جاداً فدونكم عدّة مقالات لم تمسوا شيئاً منها بالنقاش ؟ إذا كنت تريد نقاشاً جاداً فعد إلى بدايات الموضوع وافهمه وإلا دعني من هذا الهراء فقد أضعت أنت وعصبتك كثيراً من وقتي فإني أحتاج إليه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Kostawi)
|
((((أرجو أن تواصل معنا. وسنظل نقرأ لك، ونتعلم منك، وننفعل بما تكتب. ولنسحب هذا المنهج لتحليل المنظومات الخطابية الأخرى إلى الجنوب والشرق والغرب. هذا، في تقديري، هو السبيل الوحيد لفهم الحالة السودانية عبر التفاصيل التي لا تغفل النظرة الكلية للأمور. فنحن محتاجون لمنهج تحليل الخطاب لكي ننظر لتفاصيل للحالة السودانية في إطار معرفي كلي، ))))
DEAR DR. HAYDAR SALAM
ELSALAM ALSO TO SAYED MOHSIN KHALID MOHSIN IS DOING WHAT WE ARE THINKING ABOUT
AS DR. HAYDAR SAID WE CAN'T DO IT BETTER THAN MOHSIN DID
THANKS AGAIN AND GOD HELP YOU ALL
MY GREETINGS TO HISHAM HABBANI
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
Quote: أعلم أنّ كثيراً ممن يكتبون أو ممن يحاولون قراءة نص ما ، إنما يقرأون صاحب النص لا النص نفسه، |
هو نص كاتبو زول زيك شن الفايدا فيه!!! تشوف القبة تقول تحتا فكي
كتابتك كلها موجودة و منقولة من المعاجم العربية و الكتب القديمة بدليل إنو كلامك كلو إنشاء ساكت خالي من أي فكر إنساني حتى.
و بتحاول توري الناس إنو إنتا زول ناقش و للحقيقة يا أستاذ أقنعتني إنو إنتا زول لا تعرف الواو و الضكر
إنتا مفتكر رص الكلمات الغير متداولة حديثا بيعكس مدى فهمك و بخليك تزيد درجة عن باقى الناس البتكتب هنا?
كفى خجلا يا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Kostawi)
|
يا هاشم عيب يا زول، يات من اتكلَّم معاك شتمته، اقرأ حديثي هذا كلّه، فهل تجد فيه إساءة أو شتيمة؟ هل وصفتك بالخبيث وبالمراوغ، هل رفعت رأسي عن النص لأقول لك حرشوك وألا رسلوك!؟ إنت يا هاشم لامن تزعم كلام زي دا دليلك شنو؟ والله إنّك لمن الكاذبين، لأنني رأيتُ هذا البوست بنفسي، ولم يدلني عليه أحد، وكل هؤلاء الناس لا أعرف منهم أحداً على نحو شخصي. وألا دا كمان برضو أداك ليه راوية قصة الولد الجنوبي؟ تتحدث عن شخص بعينه وتقول كلامك فيه خيال وإبداع، إنت يا زول شديد، وألا مالك!؟ لم أشتمك، فلا تشتمني، وهذا تنبيه لك. وما تتعقَّد يا عزيزي يات من ألم فيه هنا، لو امرأة لو راجل بجرسو، ويا شتم، يا قال ما عندو زمن، أركز، أفو، ونواصل،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: محسن خالد)
|
Quote: أعلم أنّ كثيراً ممن يكتبون أو ممن يحاولون قراءة نص ما ، إنما يقرأون صاحب النص لا النص نفسه، يقرأون فكره لا من خلال النص ولكن من خارج النص ، ثم يهجمون على النص ويحاكمونه حكومة مؤدلجة لا علاقة لها بالنقد وأدواته ، وحين قرأتى ما اقترفه قلمك ، وتأملت قراءتك للنص على بساطة هذا النص وبساطة لغته ، حاولت أن أعرف إن كنت من هذه الفئة أم لا ، ورجوت أن تكون ممن يحسنون صناعة الكلام، ويتحرون القصد والصواب، ورغم أني أدعي المعرفة بالأساليب ، والإلمام بشئ من منهج التذوق الأدبي،مما يمكناني من سبر غور صاحب الأسلوب والوصول إلى غرضه ومنطلقاته من بضعة جمل يكتبها إلا أنّ حالتك أخذت مني بعض الوقت، لأنك كأصحابك الذين زيّنوا لك الدخول في هذا البوست ،خبيث الطويّة ،مراوغ ،ولكن عبارة واحدة فضحتك وقادتني إلى ما اطمأن إليه قلبي من أنك واحد من أفراد العصابة "الجمهوشعبية" وهي عبارة "الخطاب العروبي الإسلامي" فجاء ردّي هذاعن معرفة بالمنطلقات التي شكّلت قراءتك ،وعرفت ما دفعك، ومن دفعك ؟ ولم ينفعك التسربل بسربال البراءة ، وهي منك براء، ولا التزيّن بكتاب العين ، والخليل الفراهيدي منك براء. دعني في البدء أصحح لك بعض ما غاب عنك ، فقولك إنّ "عجمي" من" عجماء " جهل وتطاول، فالعجم ضد العرب ، والواحد عجمي، وكذلك معنى الأعجمي التي تجمع على "أعجمين" قال تعالى :"ولو نزلناه على بعض الأعجمين" ، والعجماء هي البهيمة ، وجمعها "عجماوات" ، فالجذر واحد والمعنيان يختلفان ، وهذا شيء واضح ، وأمّا قولك إنّ العرب لم تكن تعرف النكاح بمعنى الزواج، فلا أدري من أيّ مصدر جئت بهذا، فالعرب تعرف النكاح بمعنى الزواج ، بل كانوا يعرفون صيغة النكاح الشرعية المعروفة لدينا اليوم ، وكلمة "نكح" و"استنكح" في اللغة تعني الزواج ، قال النابغة: وهم قتلوا الطائي بالحجرعنوة أبا جابرواستنكحواامّ جابر ويقولون : فلان ناكح في بني فلان أي متزوج فيهم ، فافهم هذا ولا تخض فيما ليس لك به علم.ما الذي دفعك إلى استخدام هذه الكلمةالجنسية العارية من غير حاجة، فإيرادها لا يزيد المعنى وضوحاً ؟ اعلم أنّ القرآن لم يأت بما لا تعرفه العرب ، فحتى المصطلحات الشرعية كالصلاة والصوم والزكاة لها أصل في اللغة . أما وصف حديثي عن جدة ا(الجنا الجنوبي) بأنه قذف فمن تخريفات عقلك الخرب ، تقول قذف المحصنة أي رماها ، فهل أنا رميتها يشئ ، ألا تكف أنت وأصحابك عن هذه الأساليب القذرة في تحميل الكلام ما لا يحتمله من المعاني؟ هل كونها إغريقية قذف ؟ وهل قولي إنّه (شام العز)تثمين للدم الأوروبي ؟ أنا أتحدث عنه هو وأهجوه ، فكيف تفهم ؟! لماذا أكتب الألف بعد الهاء في كلمة (ماله) و غيرها من الكلمات التي أوردتها ؟ أتظن أنّي أهملت لألف عن عجمة فيّ؟ أتظن أنّي لا أفرّق بين المذكر والمؤنث ؟ أتريد أن تتجمّل عند من أرسلوك إليّ وتتنفخ عندهم بادعاء معرفة شيء من اللغة . أخطأت الطريق وجئت تبيع التمر في هجر. أنا كتبت هذا النص بالدارجة ، والدارجة لا تثبت الألف بعد الهاء، وإنّما تطيل الميم ،وتفتح اللام ، وتقف على هاء ساكنة، هي أشبه بالفتحة منها بالهاء ،ة ولقد كتبتها كما تنطق وكذلك تكتب الدارجة، فافهم هذا ولا تكن من الجاهلين . دعني أرجع إلى قراءتك . كيف تقرأ نصاً لا تعرف ملابساته والجو الذي قيل فيه،ولا تعرف مرامي صاحبه ؟ كيف تتجاوز شرح صاحب النص وتحمّل النص ما تشاء من المعاني ؟ الذين استدرجوك إلى هذا البوست هربوا من القضايا التي أثرتها وأرادوا أن يحتموا بحديثي عن هذا الجنوبي اللضينة من المواجهة ، ولولا أنني أردت أن أكشف زيفك وزيف صاحبك وبقية العصابة ما أرقت مداد قلمي في هذا الحديث ، فعندي ما يشغلني عن هذا السفساف. كيف نظرت إلى هذا النص ؟ أحسبته خبراً و تريد معرفة رواته ومدى صدقهم ؟ أم قراءة أدبية؟ وبأيّ أداة من أدوات النقد قرأته؟ هذا النص فيه الخبر الصحيح ، وفيه الخيال، وفيه الحديث الجاد ، وفيه السخرية ،وهو هجاء وجزاء وفاق على ما بادرني به من السب ، فابحث لك عن منهج نقديّ مناسب لقراءة هذا النص إن كنت تشدو شيئاً من مناهج النقد، وكف عن مثل سؤالاتك :كيف عرفت أن أباه يعلم أنه لا يستحق الخروف وهل شهدت العقيقة ؟وسؤالك عن الوضوء وغير ذلك من التنطع والسخف والجهل بقراءة النصوص . أتظن هذا النص خبراً في جريدة تريد التحري من صدقه ؟ ألا تفرق بين الصدق الأخلاقي والصدق الفني، خذ النص كما أراده صاحبه ، واقرأه بأدوات القراءة الصحيحة، أو ذره ودع صاحبك الخبيث يبحث عن شخص آخر يقوم بهذه المهمة. حديثك بأنّ عبارة"أتنفش راسك كان بتنفش" فيها عنصرية واضحة أسخف من سابقه . هب أني قصدت أن شعره " قرقد" وما بتنفش ، ما العنصرية فيها ، ولماذا تقول إنّ المقصودشعره شعر عبيد ، وما علاقة العبودية بنوع الشعر . الاسترقاق حالة اجتماعية ، فأكثر أهل السودان على اختلاف قبائلهم سود، وشعرهم جعد مع اختلاف درجات الجعودة ، ولا قالوا أن الحسب والنسب والعز باللون الأبيض أو الشعر الناعم ، والعرب أنفسهم سود ، فلا تكن فتّاناً كصاحبك ، ولا توغر الصدور وتثير الفتنة بحديث العنصرية ، وهب أنّ هذه المقالة من أوّلها إلى آخرها عنصرية ، ما المناسبة أن تتحدث عنها الآن ؟ ولماذا لم تتحدث في هذا الأمر في حينه؟ وماذا سيعود عليك وعلى المقصود بالمقالة من فائدة ؟ولماذا كلما فتحنا موضوعاً للنقاش تركتم الموضوع الأساس وحشرتم هذا الموضوع ؟ إن كنتم تريدون نقاشاً جاداً فدونكم عدّة مقالات لم تمسوا شيئاً منها بالنقاش ؟ إذا كنت تريد نقاشاً جاداً فعد إلى بدايات الموضوع وافهمه وإلا دعني من هذا الهراء فقد أضعت أنت وعصبتك كثيراً من وقتي فإني أحتاج إليه . هاشم الإمام
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: محسن خالد)
|
الأخ الكريم هاشم الإمام
خروجاً عن محور المقال
دعني اشيد بلغتك الرفيعة والأصيلة والتي أجد متعة كبيرة في قراءة كلماتها وربطها ببعضها البعض وجلاء معانيها.
Quote: ورجوت أن تكون ممن يحسنون صناعة الكلام، ويتحرون القصد والصواب، ورغم أني أدعي المعرفة بالأساليب ، والإلمام بشئ من منهج التذوق الأدبي،مما يمكناني من سبر غور صاحب الأسلوب والوصول إلى غرضه ومنطلقاته من بضعة جمل يكتبها |
أتمنّى أن أقرأك في كتابات أخر بعيداً عن مادّة المقال هنا
فقلمك هذا سيكون اضافة حقيقية للكتبات المنبرية
وآسف للخروج عن مضمون المقال, ولكن هي كلمة أحببت أن ارسلها
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Frankly)
|
أتحسب" يا محسن" الاتهام بالقذف وبالعنصرية من المدح وفضائل الأخلاق فتدّعي أنك لم تشتمني أم أنك تعرف عيوب الناس ويخفى عليك عيبك ؟!إنهما أسوأ من الخبث والمراوغة . كيف عرفت أني شتمت غيرك ؟ ألا يدل هذا على أنك متابع وتعرف شتائم أصحابك فيّ . لماذا سكتّ عنها وبدأت الكلام من آخر بوست وأغفلت الكلام الذي قبله ؟هذاهو الخبث وتلك هي المراوغة .لا أرى لك شيئا تتطاول به على الخلق فالزم مكانك واعرف قدر نفسك . هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
اين سماحة الاسلام الذي تزعمون الدفاع عنه?....الدين معاملة وسلوك اين كل ذلك من الفجور في الخصومة واساءة الاخر بل والتمادي في ذلك....اللهم قنا شرور انفسنا ولا تؤاخذنا بما قال السفهاء منا.....يارب...
استغرب ان يكون ما اقرآ يصدر من امام.....لقد شوهتم ديننا الحنيف شكوتكم لله..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Deng)
|
Quote: خروجاً عن محور المقال فرانكلي |
وإلى:
Quote: أتمنّى أن أقرأك في كتابات أخر بعيداً عن مادّة المقال هنا فرانكلي |
ليشنو يا كمال مارق عن محور المقال، ما تورينا رأيك في محور المقال وكت الإرادة جابتك. ولماذا تُريدُ أن تقرأ هاشم بعيداً عن مادّة المقال هنا؟ مالها مادة هاشم الهسّع دي؟ عايبة مش؟ وعوجاء بالجد بالجد!؟ وألا مو كدي؟ أها يا كمال إنت ح تدس المناصحة لمتين، ما تناصحو هاشم دا وكتين عاجباك كتابتو. الله بسعلك من الكلام دا يوم القيامة، لأنّك كتمت الحق، بل وجبتلك محور غير المطروح هنا، تهرباً من قولة الحق. ألا تذكر الآية: (كانوا لا يتناهون عن منكرٍ فعلوه، لبئس ما كانوا يفعلون).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: محسن خالد)
|
الأعزاء، هشام، ودينق، وعبد الله، وكوستاوي، وسيف، ويات من حضر لكم المودات والحب، والشكر الجزيل على حسن الظن مشكلة العنصرية أنها ليست مسألة "شخصية"، فهي "مرض" له عدوى، و"جريمة" لها ضحايا، و"فتنة" لها آثار هدم. تحياتي لك يا دكتور حيدر وأرجو أن تكون بخير ومن معك سأسعى إلى الشوليب هنا ما وسعتني الحيلة، إن اتلقت العافية والمهلة شكراً على حسن ظنك، وكن بألف خير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Deng)
|
الأخ محسن سلام الله عليك أولاً :أودّ أن أذكر بين يدي حديثي هذا أنني حين بدأت أكتب مقالاتي في هذا الموقعكنت حريصاً حرص طالب العلم أن أستفيد من آراء القراء ومداخلاتهم، وأن أضيف عقولهم إلى عقلي ،وأن يكون ديدني وهم التأدب بأدب العلم والبحث، وأن نحرص جميعاًجميعاً على التقصي ما استطعنا، وأن ننهج منهج الحوار النافع، وكان ذلك مسلكي فيما مضى منحياتي العلمية، فما خطر ببلي أنني أوسع الناس علماً، أو أبعدهم مدى في التنقيب عن شوارد العلم ونفائسه، أو أنّ لي نفذات صادقات في دقائق العلم ومعضلاتهليست لغيري ن ولكن السفهاء أحلاس المنبر العام ممّن لم يعتادوا مناقشة القضايا الجادة، ولا يملكون أدواتها،وهم عصبة معروفة، جاءوا يحملون معاولهم يريدون هدم شخصي لا كتاباتي ،فتباروافي شتمي ، وتنادوا على ذمّي ،وتظاهرواعلى صرف القراء عن مضمون قولي إلى الحديث عن اتجاهي السياسي وسواءات ثورة الإنقاذدون أن يكلفوا أنفسهم عناء البحث عن ةحقيقة اتجاهاتي الفكرية والسياسية ، ولم أكلفهم ذلك ، لأنه ممّا يغبطني أن أفارقهم فكرياً، ولأنّ مذمتهم لي شهادة لي بأني على المحجة البيضاء. أنا أرى من حقي أن أنقد فكر من أشاءوأن أقسو في النقد ما أشاء،وأن أرد على شاتميّ شتماً بشتمإذا ما بدأوني بالشتم، ولكني أيضاًلا أزعم لنفسي حقاًأن لا ينقدني الناس ، وأن لا يتحدثوا عني ، أو أن يفعلوا ذلك برفق ولين، فما ضاق صدري بشيء من نقد قطّ لان أو قسا، ولكن إذا خرج الكلام عن الموضوع قيد البحث إلى السب فأعلم عن نفسي أنني قليل التسامح في ذلك . والذي آخذه عليك أنك جئت متأخراً تزفك هذه العصابة فركبت الموجةن وتناولت موضوع (الجنا الجنوبي)مدفوعا بأجندة ليس لها علاقة بالقراءة المحكمة كما تزعم بل أردت أن تشفي بها صدور غيرك فما اطّلعت على ما سبقه من نصوص ، ولا نظرت في السياق الذي قيل فيه ورغم أنك اعترفت أن فيه عبارة واحدةوصفتها بالعنصرية إلا أنك عدت وحكمت على النص بما حكم عليه أصحابك من قبل يدفعك التحيّز الأيدولوجي تارة، وتصرفك المهمة التي أوكلت إليك عن الحق تارة أخرى، فحمّلته من المعاني ما لا يحتملها. وإذا كنت تريد فعل الحداثيين منطلقاً من نظرية موت المؤلف في النقد ، وأن يشطح بك الخيال في تصوّر مراد الكاتب فذلك شأنك ، ولكن لاتجعل ما وصلت إليه من قواطع الأحكام. ثانياً :أراك تستخدم عبارات لا يستخدمها إلا الصبية في الكتاتيب حين يفاخرون بعضهم بعضا:(زنقتك) و(يات من ألم فيهوهنا لومرة لو راجل بجرسو)وغيرها من عبارات ادّعاء المعرفة ، وهذا لعمري تنفّخ كاذب ، وكِبر مقيت ، والكبر من أسوء الجهالات ، وأدوى الأدواء . وإذا كان هذا الأسلوب قد أوجد لك عند عصبة السوء سوقاً رائجة ،وجعل لك عندهم منزلة ، فإنّ سوقه عندي كاسدة، وصاحبه عندي مغرور يغطي بمثل هذه الألفاظ عورة جهله. ثالثاً : إذا أردت لهذا الحديث أن يستمر ويثمر فاكتب بالفصحى ، لأني لا أحبّ الكتابةبالعامية، وما كتبت النص الذي نتحدث عنه بالعاميةإلا ليفهمه مَن وُجِه إليه، فإني سيء الظن به وبعقله . رابعاً :ما هذا الاهتمام بنص (الجنا الجنوبي) ، لقد غرّني هذا الاهتمام حتى حدثتني نفسي أني ربما أكون قد أبدعت شيئاًوأنا غافل عنه. ما سرّ سهر هذه العصبةعليه واختصامهم فيه. لماذا اختاروه دون غيره من النصوص وعندي ما هو أشد منه، وأغلظ، وأكثر فتكاً بصاحبه ؟ أتراه إعجاباً بالنص أم استضعافاًللجنا الجنوبي؟! أ هي عنصرية كامنة فيكم تريدون إسقاطها على غيركم؟!أفيدونا رحمكم الله. وللحديث بقية. هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
خامساً :وصفتني بالعنصرية والجهوية والاستعلاء لعبارة واحدة زعمت أنّ فيها عنصرية، فما أبقيت لدعاة العنصرية الذين يدعون إليها جهرة ويتمثلونها قولاً وعملاً ؟أغرّك مني كثرة نفي العنصرية عن نفسي ، فظننت أنت وصحبك أنّ هذه هي الثغرة التي يمكن أن تأتوا منها، لا والله ما نفيتهاإلا لأني أراها نتنةمخالفة لخلقي وديني ، ولو اني أرى فيها خيراً ما خشيت أحداّ، ولو أني بدأت أحداً بعدوان ما ترددت أن أعتذر إليه، فما زعمت قط أني لا أخطيء فكلنا نخطيء ونصيب ، ولكني جُبلت على نيل حقي، وعدم السكوت على الضيم استنكرت عليّ حديث الخيال لأنّ الشخص المعني بالنص موجود وليس شخصية روائية . هل شخوص الرواية( ينجرون) من الرأس أم لهم وجود في المجتمع وامتداد ؟ الذي أعلمه أن الروائي الجادالحاذق لفن الرواية لا (ينجر) شخوصه من الرأس بل يحس القارئ انهم أشخاص يقابلهم كل يوم، وأن أحداث الرواية منزوعة من حياة مجتمعه ولكن خيال الكاتب يضفي عليهاما يجعلهاعملاً فنياً ممتعاًلا أخباراً صحفية. قلت إنك أردت أن تتحقق من النص أو من الراوي بضوابط البخاري للحديث ونقله. أجادّ أنت فيما تقول أم أنها من باب التعالم؟ أتعلم ما هي شروط البخاري ؟ أتعلم أنّ شروط بقية الصحاح دون كتاب الجامع الصحيح صحة؟ أتعرف أن سيرة ابن هشام والسيرة الحلبية وغيرها من كتب السيرة ،والتاريخ الإسلامي، لم تستخدم فيها مناهج المحدثين عامة دعك عن البخاري وشروطه وتريد أن تطبقها على هذا النص الذي حيّرني أمر الاهتمام به ؟ أتعلم أن الرجل قد يؤتمن على بيت مال المسلمين ولا يؤخذ منه الحديث ؟! كيف تطبق الشروط وأنت لا تعرف الراوي ، ولم تتكلف الرحلة إليه لتعرف صدقه من كذبه ؟ هل تعلم أنّ البخاري وسائر المحدثين لو قرأوا ما كتبته من بذاءات لعدّوك بذيئاً ساقط المروءة ، لايوثق بحديثك، ولا تؤتمن على حديث غيرك؟دع مثل هذا الحديث ولا تقفُ ما ليس لك به علم. وللحديث بقية هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
ياخ الناس مشغولة في مخارجة سعادة المشير عمر البشير من ورطته و ملاحقته من قبل الجنائية الدولية. و فجاءة و من دون (تابلت) تجي و ترفع بوست قديم (نسبيا) عشان لقيت الناس ملخومين في حملة إنقاذ حبيبنا و قائدنا عمر حسن البشير و إحتفالنا بفك سراح شيخنا و عمنا الترابي من سجون بورتسودان.
ساعدنا شوية يا شيخنا كان فصحى أو عامية أو حتى عربي جوبا ملحوقة
كدى روق المنقة أو روق الليمون
يا حضرة الإمام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السيد الامام والاستاذ هاشم الامام! (Re: Hashim Elemam)
|
ثامناً : قلت كيف لك أن تستدل على اسم من شتمني وأنا لا أريد أن اعيّنه؟ ألم أقل لك إنك مراوغ ؟ألا تعرفه؟ ألم تقرأ ما كتبه عني؟ أليس اسمه واسمي موجودين على ما كتب؟ تاسعاً :قلت : ...."هذا اعتذار فيهو ما بنفع دا بتاع تربية وإعادة صياغةوإعادة تأهيل وتطوير قدرات وإمداد روحي"ما شاء الله ! من ذا الذي يحتاج إلى تربية وإمداد روحي أنا أمّن يستمد مفردات لغته ممّا بين السرّة والركبة!!وهذا أمر سأفرغ له وأُريك أيّ داء من أدواء النفس أصابك وأيّ مورد ترد وعن أيّ شيء تصدر في هذه الخربشات الجنسية التي أوهمك الواهمون أنها من فن الرواية.أأنت تحدثني عن الإنسان السّوي ؟!! عاشراً :سألت كمال فرانكلي :"ليشنو مارق من محور المقال؟ "أما كان أحرى أن تسأل أصحابك هذا السؤال؟ لماذا كلما كتبت مقالاً تركوه ووضعوا تحته حديث الجنا الجنوبي اللّصنج وأعادوا الحديث فيه؟أم أنهم لا يُسألون عمّا يكتبون؟! وأخيراً أود أن أعلمك شيئاً في مسألة رواية الأخبار والصدق والكذب لعلك تنتفع بها فإني أرى اتّصالك بالتراث ضعيفاً .كان القدماء يفرّقون بين رواية الحديث وغيره من الأخبار فرواية الحديث ديانة والدين لا يقبل إلا ممن توفرت فيه الشروط اللازمة لقبول الرواية ، وردّ الرواية ليس سببه الكذب دائماً، بل كما قلت لك سابقاً إنّ الشخص ربما أوتمن على بيت مال المسلمين ولا تقبل روايته. أما الأخبار والقصص وحديث السّمار فلا يشترط فيها شيء من ذلك فقد كانوا يعرّضون ولا يصرحون ويكنون ولا يذكرون الأسماء ، ويقولون إنّ في التعريض مندوحة عن الكذب . ، فافهم هذا رحمك الله . هاشم
| |
|
|
|
|
|
|
|