حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 05:46 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-10-2009, 07:22 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من يضعنا فى المستقبل (Re: محسن خالد)

    سلام وتحايا يا حاتم ويا محسن خالد و يا جملة المتداخلين،
    أول مرّة أشوف بوست يغتني حقيقة لا تجاوزاً بالفتلات و الانحرافات الحادة، و هي مبررة تماماً عندي و بالطبع عند مبتدر البوست الذي لم يمانع بل رحب بها، طبعاً بما بررها حسناً محسن خالد بضرورة الضبط المعرفي. المهم، انفتل البوست عن موضوعه الأصل تجاه قضايا متشعبة حتى أن متابعته في جهتيه أصبحت ممتعة بعدما كانت ضرورة ليس منها بد.
    يعني، رغم إنو قعدتكم بدأت بالبيرة الشرعية فيها منافع للناس إلا إنو الزيادة متروزة بالنعنشة الفكرية.
    البوست رغم ما يبدو و كأنه فارق دربه الأول إلا إنه قد أثرى واغتنى جداً بداية من تمريرة ذكية لعبها محسن خالد لنفسه خد و هات خلل دفاعات هذا السؤال من حاتم لدكتورة نجاة
    Quote: عايز لي تعريف للفلكلور هل هو علم يختص بدراسة الشعائر والممارسات الفنية والثقافية والطقوسية للشعوب فى حياتها العادية ومناسباتها آم أن ..يعنى..فى المستقبل وكده يمكن أن تنضم الى ركب ذلك الأثار الحزبية الى علم الفلكلور وبعد مية سنة كده يجى طالب فى الأفرويشن يقدم مقترح بحث عن الجوانب الطقوسية فى حزب الأمة نموذج جلاليب العضوية..أوعن كراسى السادة المراغنة فى الحزب الأتحادى أو حول (فولكلور اليسار السودانى..مقارنة بين أناشيد البعث والشيوعى..)
    فسأل محسن
    Quote: أها كلامك دا أخدت آخرو "معرفياً" وإنو ياهو دا الفولكلور وألا إنت بتتكلم عن الأنثروبولجيا الثقافية؟
    و زاد في
    Quote: أها خفت جنس كلامك الما عندو أي علاقة بالفولكلور دا، ما دام لا يستوفي المنطلقات التلاتة أو الأربعة في تعريف الفولكلور،
    Quote: الفولكلور دا يا حاتم الياس وكمان المسؤولة دكتوره نجاة، ياهو عينة (الأمثال السرية) متذكرنها؟ وعينة ما قاله لك أحدهم (أمهل البهيمة تبول).
    طبعاً الذي أطلق العنان لمحسن أن يغني البوست بالتفاكير العميقة هو تعليق د. نجاة على سؤاله بما لم يقبله على علاته، ثم سؤال من حاتم يفيد عن مشروعية اندغام المفكر في الروائي و عن حدود كليهما عند محسن. و الشكر للجميع.
    أنا كمتابع للخيط في إتجاهيه، أقر وأعترف بانني استمتعت غاية المتعة و استفدت فوائد جمّة من مداخلات محسن الأخيرة
    عن المُبْدَع و المنجز الجمالي و عمّا هو فلسفي فيه و عمّا هو فكري، و عن علاقات هذا بذاك أو بالآخر، و عن علاقة الكل بالجزء و الكل بالكل. و قد أورد محسن في ذلك شواهد معرفية و منجزات له فكرية بجانب منجزه الإبداعي لا سبيل لدحضها. و ثم قد أفادنا عنه بكثير مما لم نعرف و في تلخيص لا يخل نحمده له و نشكره عليه. أما الأشد إثراءً للمعرفة و تحفيزاً للتفاكير هنا، و بغض النظر عن نتائجه، فهو ما قام به محسن خالد من تمرينات عملية في تحليل و تفكيك و تأويل الخطاب الصادر من د. نجاة و من حاتم الياس عبر التنقيب عن الدلالة طي الدوال الناطقة بها أو في المسكوت عنه من الكلام (غض النظر عن نوايا الكاتبين منه)، و في ترتيب القرائن المنطقية من ذلك، و باستدعاء السياقات المتعلقة بالخطاب من حيز غير حاضر في حين البوست إلى حيز الدلالة القائمة فيه راهناً. كل ذلك كان مما أمتعتني و أفادتني رؤيته يجري أمامي. و هو أيضاً مما أدى إلى انفتاح في المفاكرات الأخيرة لحاتم ألياس تجاه الانفتال المحسن جهة حدود(الطبقة الموسوعية) وبعيداً عن الوجهة الأصلية للبوست جهة (الطبقة العاملة) التي أرجو لأهمية الموضوع، أن يفتح لها حاتم في حين ميسرة بوستاً جديداً كما في مقترح عنوانه الجديد(هل الحزب الشيوعى هو فعلاً مشروع خلاص للطبقات الكادحة فى السودان) أو بغيره إن شاء.

    و لكن بعودة إلى سؤال حاتم الأول عن الفولكلور و محاورة محسن الذكية فيه رغم إعجابي بنتائجه لجهة إغناء المفاكرة، إلا إنه فقد وقع لي من البداية إنني لا اتفق مع محسن في استنكاره المعرفي و ليس السياسي لجملة حاتم بليغة السخرية عن توقعه انمساخ الإنتماء الحزبي و صيرورته مع أشكال الممارسة الحزبية التي هو بصدد نقدها إلى مجرد طقوس و شعائر و ممارسات احتفالية فولكلورية، بمعنى خروجها من حيز الفعالية الواعية و المباشرة إلى حيز الإنتماء الغير ايجابي مستمد من ذاكرة جمعية أو قل من اللاوعي الجماعي. كان ظني أن مبحث الفولكلور على صحة قول محسن عن اشتماله للأمثال السرية منها و العلنية إلا إنه يشتمل أيضاً على درس في (الشعائر والممارسات الفنية والثقافية والطقوسية) كما قال بها حاتم أو قد تحتاج إلى بعض ضبط من متخصص و لكنها لا تخل بالسياق العلمي وفق ظني بل تخدم السخرية التي يقصدها أشد من لو استخدم غيرها. والأهم طبعاً هو أن الفولكلور و الأمثال فيه، يدخل ضمن مباحث الأنثروبولوجيا الثقافية و تشمله فيما تشمل على الأقل بحكم القربى الشديدة و بالتالي فلا أرى مثار الاستنكار.

    أنا هنا لا أدعي علماً بهذا الخصوص بل أسعى إليه، و قد شككتني يا محسن في معلوماتي الضئيلة حول المفهوم عندي قبلاً بخصوص الأمرين، و عليه فأرجو منك أن تفيدني بإجابة تتبرع بها لنا عن سؤالك الذي لم تعد إلى بقيته بعدما أثبتّ علاقة الفولكلور بالأمثال، أعني إجابة نتحقق بها معرفياً من آخر الفولكلور و أول الأنثروبولوجيا الثقافية.
    انتظر الإفادة متى ما توفرت يا عزيزي محسن على وقت و رغبة...
    و غايتو، مسكين البوست، يا استعدلَتو لينا قريباً من مبتدئه يا جابت فتلتو تلولح.
    ومن طرف العزيزة ويكيبيديا، ههنا اشارات.
    Quote: Folklore is the body of expressive culture, including tales, music, dance, legends, oral history, proverbs, jokes, popular beliefs, customs, and so forth within a particular population comprising the traditions (including oral traditions) of that culture, subculture, or group. It is also the set of practices through which those expressive genres are shared.X
    ****
    Many rituals can be considered folklore, whether formalized in a cultural or religious system (e.g. weddings, baptisms, harvest festivals) or practiced within a family or secular context.X

    http://en.wikipedia.org/wiki/Folklore
    Quote: Socio-cultural anthropology is the investigation, often through long term, intensive field studies (including participant-observation methods), of the culture and social organization of a particular people: language, economic and political organization, law and conflict resolution, patterns of consumption and exchange, kinship and family structure, gender relations, childrearing and socialization, religion, mythology, symbolism, etc
    ****
    Subfields and related fields include psychological anthropology, folklore, anthropology of religion, ethnic studies, cultural studies, anthropology of media and cyberspace, and study of the diffusion of social practices and cultural forms

    http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropology
    شكراً يا محسن
    و سامحنا يا حاتم
                  

العنوان الكاتب Date
حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول حاتم الياس01-29-09, 11:14 AM
  Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول Hussein Mallasi01-29-09, 11:26 AM
    Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول د.نجاة محمود01-29-09, 11:38 AM
      Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول حاتم الياس01-29-09, 11:53 AM
        Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول fadlabi01-29-09, 12:25 PM
          Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول عز الدين عثمان01-29-09, 12:46 PM
            Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول د.نجاة محمود01-29-09, 03:07 PM
              Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول حاتم الياس01-29-09, 03:45 PM
                Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول د.نجاة محمود01-29-09, 04:13 PM
                  Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول حاتم الياس01-29-09, 06:47 PM
                    Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول الفاضل يسن عثمان01-29-09, 07:56 PM
                    Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول Hisham Osman01-29-09, 08:13 PM
                      Re: حزب من غير طبقة....(بيرة) من غير كحول Emad Abdulla01-29-09, 08:49 PM
  جيت يا الاشيتر esam gabralla01-29-09, 09:05 PM
    Re: جيت يا الاشيتر Rawia01-30-09, 03:39 AM
      Re: جيت يا الاشيتر Ash01-30-09, 04:30 AM
        Re: جيت يا الاشيتر ناظم ابراهيم01-30-09, 05:07 PM
          Re: جيت يا الاشيتر حاتم الياس01-30-09, 08:02 PM
            Re: جيت يا الاشيتر انور التكينة01-30-09, 08:19 PM
              Re: جيت يا الاشيتر محسن خالد01-30-09, 10:16 PM
                Re: طبقة تايهة يا اولاد الحلال ! سيف النصر محي الدين محمد أحمد01-31-09, 03:58 AM
                Re: جيت يا الاشيتر د.نجاة محمود01-31-09, 04:40 AM
                  Re: جيت يا الاشيتر محسن خالد02-01-09, 01:58 AM
                    Re: جيت يا الاشيتر د.نجاة محمود02-01-09, 04:30 AM
                      Re: جيت يا الاشيتر محسن خالد02-01-09, 06:04 PM
                        ياشتر العالم..وشعوبه المضطهده حاتم الياس02-01-09, 10:06 PM
                          هل هو ليمونة ام برتقالة ام ضجر لا يجد براح لضجره الشخصي ؟ esam gabralla02-02-09, 00:26 AM
                          Re: ياشتر العالم..وشعوبه المضطهده Yassir Tayfour02-02-09, 01:14 AM
                            Re: ياشتر العالم..وشعوبه المضطهده محسن خالد02-02-09, 01:18 PM
                            Re: ياشتر العالم..وشعوبه المضطهده محسن خالد02-02-09, 01:18 PM
                            من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-02-09, 01:27 PM
                              Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-02-09, 02:20 PM
                                Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-02-09, 06:37 PM
                                  Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-02-09, 07:09 PM
                                    Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-03-09, 02:32 PM
                                      Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-03-09, 02:49 PM
                                        Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-03-09, 05:30 PM
                                          Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-03-09, 06:14 PM
                                        Re: من يضعنا فى المستقبل قيقراوي02-03-09, 06:44 PM
                                          Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-03-09, 09:31 PM
                                            Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-06-09, 07:08 PM
                                              Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-07-09, 01:40 AM
                                                Re: من يضعنا فى المستقبل Emad Abdulla02-07-09, 06:55 AM
                                                  Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-08-09, 11:13 AM
                                                    Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-08-09, 08:25 PM
                                                      Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-09-09, 06:55 PM
                                                      Re: من يضعنا فى المستقبل حاتم الياس02-09-09, 07:01 PM
                                                        Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-09-09, 07:13 PM
                                                          Re: من يضعنا فى المستقبل هاشم الحسن02-10-09, 07:22 AM
                                                            Re: من يضعنا فى المستقبل محسن خالد02-15-09, 05:45 PM
  سلام حاتم ومحسن mustafa mudathir02-15-09, 08:16 PM
    Re: سلام حاتم ومحسن محسن خالد02-16-09, 11:37 PM
      Re: سلام حاتم ومحسن هاشم الحسن02-16-09, 11:55 PM
        Re: سلام حاتم ومحسن حاتم الياس02-18-09, 03:33 PM
          Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم المسافر02-19-09, 08:44 AM
            Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم حاتم الياس02-19-09, 11:05 AM
              Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم هاشم الحسن02-26-09, 06:06 AM
                Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم عبدالرحمن الحلاوي02-26-09, 11:48 AM
                  Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم محسن خالد02-26-09, 02:46 PM
                    Re: سلام حاتم ومحسن وعصام ونجاة وكلكم محسن خالد02-26-09, 03:12 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de