Quote: الأخ كمال عباس أوافقك الرأي تماماً، فهو رأي ينطلق من فهمٍ عميق جدا لطبيعة المجتمع السوداني وكيفية التغيير والإصلاح دون حرق المراحل التي أدخلتنا - عبر مايو ويونيو - جحر ضبٍ خرب تريد بعض النخب السودانية إعادة إنتاج الجحر ذاته مرةً ثالثة !!
نعم ياخالد لابد من فهم تركيبة المجتمع وقيمه وأرثه الثقافي ومكوناته الوجدانية ولابد من تحليل الظواهر الاجتماعية وربطها بجذورها وفهمها في هذا السياق وفي إطار الصيرورة التاريخية وصولا لإعمال منهج والية للتغيير الفاعل لذا لابد من التناول الفكري العميق وعدم الإكتفاء بلمس المظهر أو تجاهل الاولويات والقفز علي المراحل ... كنت أتمني أن أجد وقتا للتعمق أكثر ولكني وللأسف الشديد مشغول جدا هذه الأيام الربيعية وسأكون أكثر مشغولية وحركة في الفترة القادمة - - لاعليك - هناك محاور كنت بصدد الكتابة فيها وهي تعريف مفهوم الطائفية كمصطلح أكاديمي وعمل مقاربة ومقارنة بين تجارب لبنان والهند وباكستان ومدي دقة تلبيس هذا المصطلح علي وضعية الاحزاب التقليدية وسحب المصطلح علي - الجبهة الإسلامية وتوضيح مدي تطابق هذا المفهوم مع تركيبتها...... وكنت أتمني أن أتوسع أكثر في حديثي عن تذويب ما يسمي بالطائفية للقبليات والجهويات بالبلد فالطائفة تقع في مرحلة أعلي من الوسط في السلم الاجتماعي ( يبدأ السلم بمؤسسة الاسرة وينتهي بقمة مؤسسات الدولة ) فطائفة الانصار نجحت في التقريب بين الفور والبقارة وبين هولاء وحسانية النيل الابيض وجعلية العكد وكذلك فعلت الختمية في الجانب الاخر وقد أتسمت علائق هذه الطوائف فيما بينها بالتسامح والتعائش والترابط نعم الطوائف كمؤسسات إجتماعية أسهمت نسبيا في بناء حس وطني وكذلك فعل خليل فرح ووردي ونادي الهلال ! وكنت أتمني أن يسعفني الوقت لأتناول إيجابية رهان وسعي الاحزاب التقليدية للوصول للسلطة عبراليات ومواعين الديموقراطية لا علي ظهور دبابات العسكر ! قد يقول قائل ولكنها أمتطت الدين ووظفته لكسب التأييد والدعم ....نعم ولكنها لم تفرض رؤيتها الدينية والسياسية عبر إنقلاب عسكري بمثل مافعلت الانقاذ ! وكنت أرجو أن أتطرق بالرصد التاريخي الناقد لأخطأ الحزبيين إبتدأ من - كارثة إتفاق السيدين عام 1956 لأسقاط حكومة الاستقلال - حكومة الازهري - وحتي الان !!
04-10-2011, 04:35 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: الطائفيه جزء من مشاكل السودان المتراكمة و من حقك و حق أي شخص نقدها و ما أظن الأخوان في حزب الأمه و الاتحادي عندهم مشكله في نقدهم : المشكله لمن يكون النقد في شكل تهكم و سخريه و إقلال من شان ناس لهم إحترام يصل لمرحلة التقديس - مستمد من فهمهم للدين - و من إرث صوفي ( كما تفضل أخونا كمال ) متجذر في خلايا المجتمع : المسالة دي بتؤدي لاستحالة النقاش و بتخلي البوست عباره عن مهاترات أعلم يقينا انها لم تكن بالك و لا مقصدك !!
لو أنهم فهموا الدين بشكل صحيح لما قدسوا بشراً مثلهم!
ويا أمين لم نقلل من شأن أحد - فقط - أنزلناهم من حيث هم لمنازل البشر العاديين حيث يجب أن يكونوا وحيث يقول العقل والفطرة السليمة، يصحبهم في المنزلتين إحترام غير ممسوس .. فعذراً إن بدا لك كأنه تقليل شأن!
أما سخريتنا المريرة فبمقتضى الأحوال يا أخي .. أو قل: إحدى طرق التعبير عن "المغسة"
04-11-2011, 05:50 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: وبصراحة مطلقة، أقدر تماماً حرية الاختيار، ولكن يصعب علي فهم قبول شخص في هذا العصر لفكرة (السيد) و (التابع) تحت أي مسمى أو صورة أو مبرر ... لا أرى أي (بشر) كائن من كان جديرا بأن يكون "سيدي" مهما كانت حظوته من العلم أو الدين أو الملك أو السلطة .. الكبير هو الله سبحانه وسيدي هو نبيه محمد صلى الله عليه و سلم .. فقط!
لا استسيغ أي شكل من أشكال السلطة طائفية - وأجدها امراً محبطاً للغاية و معطلاً للتعاطي الموضوعي مع قمم الهرم الاجتماعي و السياسي.
سلامات اخي كمال و اشكرك على الرد الضافي و الافكار المرتبة كعادتك دائما ...
Quote: لا أريد أن نصحو لنجد أن السلفية والفكر الوهابي ( الذي يحارب التصوف ومظاهر السيادة والتبجيل ) قد قام بشغل الفراغ وبني نموذج معادي
ده الخوف الحقيقي أخي كمال، بس العشم أنو "العقل" يكون هو الحكم بعيدا عن الغيبيات .. فصل الدين عن الدولة مالو؟ اعلم تماما انه خيار امامه درب عسير لذا اتفق مع كلامك ادناه تماماً:
Quote: ........المدخل يا أختي يبدأ من حسم موضوع الدين والدولة والرهان علي الديموقراطيةودولة المواطنة والإعلاء من إنسانية الانسان لابد من التركيز علي التنوير والتوعية وبناء منظمات مجتمع مدني ونهضة ثقافية وتطور فكري يشحن الانسان بالطاقة والامل والثقة بذاته ليستعيد إرادته السليبة ويقوم بصنع مستقبله وتقرير مصيره ومساره ! وحتي تحين تلك اللحظة ليس من الحكمة التعامل مع الواقع بعدمية أو القطيعة مع المجتمع أو إستفزاز مكوناته !! أو إستعداء الطوائف الدينية والطرق الصوفية أوترك جماهير الانصار والختمية لقمة سائغة لقوي أكثر خطورة من قيادات تلك الجماعات ! لن نحرث التربة لتغرس فيها بذور الهوس والتطرف أو تزرع فيها نبتة شجرة زقوم الاسلام السياسي ! !! لا بل نشتل نحن فيها ما ينفع الناس ونؤيد تطور الايجابي في شجيرات أحزابنا التقليدية وتجاوز العقيم وغير المواكب فيها ......... لست بحاجة لأذكر مثلك أن الواقع يحتاج لقراءة متأنية ولتعامل نقدي هادئ وهادف-يرفض السلبي ويثبت علي الايجابي ويختزل ويطور ويقدم بدائله- يحفر ويهدم ليبني !
بصراحة مطلقة (كلاكيت تاني مرة) لا اجدني قادرة على الخوض في أمر الطائفية بشكل لا يجرح مؤيدها، لأني يا كمال لم انشأ في جوها واتعامل معها abstract من دون معايشة أو مخالطة عميقة لمجتمعها زد على ذلك عدم قبولي لها من الاساس لرفضي لمبدأ الوساطة الدينية المتعارف عليه في الصوفية تجذبني في الصوفية سمات أخرى، ولكني أنأى منها عنها عندما تتخذ منحى سياسي ... أؤيد حق الفرد في الاعتقاد، ولكني ضد ان تحكم عقيدة فئة من المجتمع -- مهما كانت قاعدتها عريضة -- الدولة و خصوصا لو كانت هذه الدولة متنوعة ثقافيا و اثنيا ...
ولك وافر الاحترام
04-10-2011, 03:36 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: كنت قايل الكنتة بتاعة البوست فى "يصافح" ... لأنو الإمام الصادق المهدى ... أبعد نفسو عن "السيادة" طوعاً واختياراً ...
فارتفع بذلك مرتبةً عندى ....
لوووووووول ابعد نفسو كيف يعني؟
تعرف الصادق المهدي دا زول كويس .. بس مشكلتو انو المهدي ما لم ينفصل كيان الانصار عن حزب الامة .. مافي فايدة كلو كلو!!؟
استغرب في حكاية الكلام عن الكريزما دي .. كريزما كيف يعني؟ لشخصو و ل عشان ( المهدي ) و العاطفة التاريخية؟ و لّ عشان تاريخ الدولة المهدية؟ و لّ عشان شنو بالضبط؟ طائفية؟
دا البجنن بوبي ذاتو!!
-------
انت ليه الصادق دا في الانتخابات بجي ينزل عندنا في دوائر النيل الابيض!؟ الخرطوم محل بينوم دي ملا؟ .. ما زول مفكر ما يقنع ناس الخرايتم المسغفين ديل!؟ مش حاجة غريبة؟ مفكر يعتمد على عاطفة مريدين و دراويش؟
لاحظ انا قاعد اقول الصادق سااااااي على مسئولية الصادق همسلف و عهدتك انت القلت الكلام اعلاه.
04-10-2011, 04:13 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: استغرب في حكاية الكلام عن الكريزما دي .. كريزما كيف يعني؟ لشخصو و ل عشان ( المهدي ) و العاطفة التاريخية؟ و لّ عشان تاريخ الدولة المهدية؟ و لّ عشان شنو بالضبط؟
كاريزما كدا عديل يا قيقا! "لشخصو" وليس لأي سبب آخر
لاحظ الكلام دا أتى من زولة لا تقتنع بتاريخ المهدية العنصري ولا بما إدعاه المهدي على الإطلاق وبالتالي ليس هنالك أية عواطف تاريخية
Quote: انت ليه الصادق دا في الانتخابات بجي ينزل عندنا في دوائر النيل الابيض!؟ الخرطوم محل بينوم دي ملا؟ .. ما زول مفكر ما يقنع ناس الخرايتم المسغفين ديل!؟ مش حاجة غريبة؟ مفكر يعتمد على عاطفة مريدين و دراويش؟
المفكر لما يحاول يوظف فكرو ودينو لجذب عاطفة المريدين والدراويش"الكلمة التي تحاشيت ذكرها من بداية البوست حرصاً على مشاعرهم" بيبقى دجال وإنتهازي لا أكثر ..
لذلك أرى - وكثيرين غيري - أن يتفرغ الصادق المهدي للإمامة والكتابة الفكرية والمجاملات الإجتماعية ويترك السياسة نهائياً ونتفرغ بعدها نحن للممارسة إحترامنا له كشخصية عامة ..
04-10-2011, 04:41 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: لذلك أرى - وكثيرين غيري - أن يتفرغ الصادق المهدي للإمامة والكتابة الفكرية والمجاملات الإجتماعية ويترك السياسة نهائياً ونتفرغ بعدها نحن للممارسة إحترامنا له كشخصية عامة ..
من دقوا حجر السياسة في التاريخ المعاصر للبلد المنكوب دا سمعت ليك بسياسي اعتزل؟ دنت بتحلمي يا ماما .. او كما قال!
يا خوفي عليهم كلهم من سوء الخاتمة السياسية .. ربنا يمد في آجالهم اجمعين .. لكن بس بعد من روسينا ياخ!
كفاية .. اصلو شنو هو ياخ!!؟
انا اقترح توسعي الاقتراح بتاعك دا ليشمل الجميع .. و نعمل ليهم حفل تكريم كبييير يليق و على قولة زهير × الباقير .. ح يحتفظوا بلقب " القيادة التاريخية " .. مش احسن ليهم .. المافي شنو!؟
------
انت " دراويش " دي قايلاها كلمة كعبة؟ في الصوفية - و شعبنا صوفي بالفطرة - كلمة سمحة يا عزيزة بس لمن تتطلع و تتفسح في حيزها الدلالي برة الاطار الديني ، و تتلب في السياسة هي الكعبة! و لا فرق هنا - طالما بعيد من الدين - بين الامة و الشيوعي. كلو محصل بعضو دراويش و لاقوا مداح و الشغلة هاصت
04-10-2011, 04:47 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: لو أنهم فهموا الدين بشكل صحيح لما قدسوا بشراً مثلهم!
يا بت هووووى ...
نحن نقدّس الرسول .... وهو من أتى بالوحى الذي يأمره:
قل "إنما أنا بشر مثلكم" ....
تقديس البشر كمان فيهو عيب؟ نحنا قدّسنا الحجر (كان حجّيتى ولاّ عمّرتى) كمان لامن البشر الكرّمو رب العالمين؟
ما تفتحي ليّ "الذات الأنصارية المستبطنة" ... عشان اوريك كيف يكون تقديس الإمام ...
عموماً لكل طائفة معاييرها الداخلية ... ولا يصح الإتيان بمعايير خارجية للحكم على طائفة ... وتوجد معايير علمية فى الآنثروبولوجى لدراسة وتحليل الطائفة وظاهرة الطائفية ... ولكنها معايير لا تطلق أحكام اخلاقية أو سياسية على الطائفة ...
وما يحمد للإمام الصادق المهدى ... أنه رغم موقعه الطائفى المجيد ... إلاّ أن أداءه السياسي يرتكز على فكر راسخ وثقافة عالية ومعرفة موسوعية ... وليس على موقعه الطائفى ... فقد حوّل رمزيته الطائفية ومايتعلّق بها من تاريخ طائفة الأنصار إلى ذخيرة سياسية نابعة من ذلك التاريخ ... وهذه حنكة سياسية أكثر من كونها انتهازية طائفية ....
فالخلط بين الموقع الطائفى والوزن السياسي يمكن أن يحدث للمراغنة ... ولبعض آل المهدى ... ولكن ليس للإمام الصادق المهدى ...
... المهم ....
04-10-2011, 04:48 PM
قاسم المهداوى قاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640
سلاااام عليكم ـ/ تيسير الموضوع ختمية وانصار ( وبين قوسين اسياد ) ما عارف حق الفيتو بتاعى بيخول لى الدخول ولا كـــيف ننتظر الاجابة حق الفيتو بعد الهامش برضو اهلنا الانصار لو حابين يسحبو حق الفيتو يخطرونا مسبقا
قاسم المهداوى هامش يسارى ود انصار
04-10-2011, 07:07 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
..... موضوع له صلة بالحوار الدائر هنا:- السلفيين فى مصر يهدمون قباب وضرائح اولياء الصوفيه !! مقتبسات منقولة من بوست للزميل ناظم إبراهيم يحمل العنوان أعلاه مقدمة:_
Quote: بدأت الحرب أو الفتنة بين الجانبين بإطلاق قيادات سلفية فتوى تحرم الصلاة في المساجد التي تضم قبورًا أو أضرحة لمن يطلق عليهم "أولياء الله الصالحين وآل البيت"، مع ضرورة هدم تلك الأضرحة سواء الموجودة المساجد أو المقامة من دون مساجد، ومنع إقامة الموالد الخاصة بهم، ومن أشهر المساجد والموالد التي استهدفتها الفتوى في مصر: الحسين، السيدة نفيسة، السيدة زينب، و السيدة عائشة بالقاهرة، السيد البدوي بمدينة طنطا، سيدي إبراهيم الدسوقي بمدينة دسوق، المرسي أبوالعباس، سيدي بشر، بمدينة الإسكندرية، سيدي عبد الرحيم القناوي بمدينة قنا، وتضم مصر الآلاف من الأضرحة بعضها مقام بمساجد وبعضها الآخر مقام وسط المنازل من دون مصلى.
رأي سلفي وهابي: الشيخ سعيد محمود أحد قيادات جماعة أنصار السنة المحمدية: :
Quote: ما يفعله الصوفيون من إقامة الإحتفالات بموالد من يصفونهم بـ "أولياء الله الصالحين أو آل البيت" محرم شرعًا، لاسيما أن تلك الإحتفالات يقع فيها الكثير من المحرمات وتمارس فيها أنواع شتي من الدجل والشعوذة، وينبغي إلغاؤها فورًا، كما أن الإسلام يدعو إلى تسوية القبور بالأرض، وعدم بناء المساجد فوقها أو وضع قبر داخل مسجد، لأنها من مظاهر الوثنية والشرك بالله، لكن ذلك لا يدعو لتغييرها من قبل العامة مباشرة، وإنما يكون من خلال القضاء أو الحاكم، وأعتقد أن من قاموا بهدم الأضرحة في محافظة المنوفية، إذا كانوا من السلفية، فقد قاموا بذلك استنادًا إلى الحديث النبوي القائل "من رأى من منكرًا، فليغريه بيده، وإن لم يستطع فليغريه بلسانه، وإن لم يستطع بقلبه، فذلك أضعف الإيمان".
وشيخ سلفي آخر:- الشيخ محمود عامر زعيم السلفيين بمحافظة البحيرة،
Quote: إن "الصلاة لا تجوز على الإطلاق بمساجد تضم أضرحة، ويجب أن تهدم، وتعتبر الأفعال التي يأتي بها الصوفية أثناء أقامة موالد من يعتبرنهم أولياء الله الصالحين من موجبات الكفر، كما أنها تكون سببًا في إرتكاب الكثير من الأفعال غير الأخلاقية فضلًا على المعاصي، ويجب أن يتم إيقاف كل تلك المهاترات التي لا أساس لها من الدين، وتعتبر من المنكر الواضح الذي يجب تغييره فورًا، مشيرًا إلى أن التغيير يكون من خلال الحاكم، وليس من خلال العامة، وأضاف أنه من الضروري إستحداث شرطة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، تكون تابعة لوزارة الداخلية، تكون مهمتها تنفيذ تلك الأمور الواضحة، والتي يتفق عليها العلماء".
والصوفية يقولون أحمد الطيب شيخ الأزهر، والذي يعتبر أحد كبار مشايخ الصوفية يصف السلفيون :
Quote: بأنهم "خارجون عن الإسلام"، وأوضح أن "من يحرمون الصلاة فى المساجد التى يوجد بها أضرحة هم أصحاب فكر فاسد، والصلاة ليست باطلة وإلا كانت الصلاة فى المسجد النبوى باطلة ولأبطلت صلواتهم أيضًا والمسلمين منذ 1400 عام"، ولم يقف الأمر عند هذا الحد، بل قال فيهم أيضًا "هؤلاء على استعداد أن يتصالحوا مع نتانياهو ولا يتصالحون مع السيد البدوى رضى الله عنه، فهؤلاء خارجون عن إجماع المسلمين".
ويضيف شيخ صوفي آخر الشيخ عبد الهادي القصبي شيخ الطرق الصوفية :
Quote: إن التيار الصوفي قادر على حماية الأضرحة أوالمساجد التي تضم أضرحة، سواء كانت مساجد آل البيت أو مساجد أولياء الله الصالحين، وقال لـ"إيلاف" إن جموع الصوفيين سوف يتصدون لأية محاولات للإعتداء على الأضرحة أو المساجد أو الإحتفالات، وحذر التيار السلفي من مغبة الإقدام على هدمها، داعيًا إياهم إلى انتهاج الإسلام المتسامح الذي يرفض العنف والتشدد، ويقبل الحوار مع الآخر. منوهًا بأن التهديدات التي خرجت بهدم الأضرحة صدرت من أشخاص غير مسؤولين، وليست لديهم دراية بصحيح الإسلام. واعتبر إصدار فتاوي تبيح هدم الأضرحة هو فعل بمثابة النفخ في النيران، لأحراق مصر كلها.
ويقول شيخ محائد ;الشيخ علي أبوالنجا أستاذ العقيدة في جامعة الأزهر:
Quote: إن الخلاف بين السلفيين والصوفيين قديم جدًا، وأوضح لـ"إيلاف" أن الفريق الأول ينظر للأخير بوصفه مشرك، أو كافر، لأنه يتبرك بالأضرحة ويرفع آل البيت وأولياء الله الصالحين لمراتب الأنبياء والصحابة، بل يرفعون بعض مشايخهم إلى مرتبه الإله. مما يستوجب قتالهم وقتلهم، فيما يرى الصوفيون أن السلفيين متشددون، ولا يفهمون صحيح الإسلام، ويكذبون على الرسول، من خلال أحاديث موضوعة أو إسرائيليات، وأنهم يعملون لحساب الحكام، ويتخذون من مبدأ التقية دستورًا لممارسة الدعوة.وأشار إلى أن الجانبين لديهما أفكار مغلوطة، ويجب التصدي لهما من جانب الأزهر، وأضاف أن ظهور تلك التيارات والمذاهب جاء نتيجة لتراجع دور الأزهر كمؤسسة تعلم الناس الدين الإسلامي المعتدل، بدون مغالاة أو تفريط، ولن يختفي هؤلاء إلا لو عاد علماء الأزهر إلى العمل بجد، مع ضرورة فتح وسائل الإعلام أمامهم، فقد كان التليفزيون الرسمي في السابق مفتوحًا أمام السلفيين والصوفيين، من أجل تغييب المصريين، من خلال الحديث عن أوصاف الجنة والنار.
ويضيف هذا الرجل هذه النقطة الهامة عن التكسب السياسي :
Quote: وأرجع الصراع بين الجانبين حاليًا نتيجة لأرتداء كلا الفريقين لباس السياسة، وسعيه نحو الحصول على مكاسب سياسية بعد نجاح الثورة في الإطاحة بالنظام السابق.
تلاحظ أن كل الاطراف تستند علي الدين والنصوص وهو ذات الشئ في مسألة التوسل بالأولياء ووصف البشر بالسيادة - الصحابة وأمهات المؤمنيين مثلا! والشاهد في هذا أنك تجد الدليل والسند وما يناقضه في ذات الحقل الديني وتجد أن الفتوي ونقيضها - المظاهرات والثورات مثلا - تأتي مستندة علي أدلة ممايوضح مخاطر زج الدين في السياسة وكارثية إستغلال المقدسات لخدمة أجندة حزبيةأومذهبية ولتصفية الحسابات !!
Quote: ده الخوف الحقيقي أخي كمال، بس العشم أنو "العقل" يكون هو الحكم بعيدا عن الغيبيات .. فصل الدين عن الدولة مالو؟ اعلم تماما انه خيار امامه درب عسير لذا اتفق مع كلامك ادناه تماماً:
ليس السلفيين وحدهم من يسعي لوراثة جماهير الانصار والختمية بل هناك من هم أخطر - الكيزان لأنهم يستخدمون جهاز الدولة لتدمير مؤسسة الطوائف الدينية وإحتواء جماهيرها " وإعاد ت شحنهم بخطاب إيدلوجي وإقصائي وشمولي وبنسخة إسلاموية أكثر تشددا وإستغلالا للدين وأكثر سعيا لتوظيف المعتقدات لخدمةأجندةدينيويةوسياسية ! ..."
Quote: فصل الدين عن الدولة مالو؟ اعلم تماما انه خيار امامه درب عسير
we are sailing in the same boat ياعزاز ! وفصل الدين عن الدولة هو أحد مداخل العلاج بالاضافة لروشتة التنوير والتوعية وعمل تغيرات جذرية -إجتماعية وسياسيةوإقتصادية وثقافية تهز البالي والمتكلس وتتجاوز المتحجر والعاجز عن السباحة في مجري التاريخ وتفرز الجديد والمتطور والمنفتح علي الحياة وتعلن ميلاد إنسان كامل الإرادة والحرية لاتكبله قيود التخلف والجهل والامية ولايغبش وعيه أو يشله الإستغلال السلبي للاديان!!..........
Quote: أؤيد حق الفرد في الاعتقاد، ولكني ضد ان تحكم عقيدة فئة من المجتمع -- مهما كانت قاعدتها عريضة -- الدولة و خصوصا لو كانت هذه الدولة متنوعة ثقافيا و اثنيا ...
ودي الزبدة والخلاصة ياعزاز !! أشكرك علي الإضافة ونشكر هذا الإختلاف المبدع ( التكيتكي = إختلاف وسائل التعاطي ) الذي أغني وأثري الحوار ......... تقديري
04-10-2011, 07:49 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
Quote: اللحظة اليحاول فيها إستغلال فكره والكاريزما بتاعتوالإجتماعية والدينية لتحقيق غرض سياسي تسقط عنه الهيبة التي أحيطها به ويصبح عندي محض سياسي إنتهازي في محل إنتقاد الليل مع النهار ..
وهل فعل ؟ حاشاه سيدي الإمام حفظه الله في حله وترحاله أن يستغل محبة اهله و انصاره في غرض سياسي
04-10-2011, 08:26 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: الصادق المهدي من ناحية فكرية بيطرح آراء مؤثرة وكاتب مجيد أتفق معاهو ولا لا دا موضوع تاني .. ولكنه يستحق لقب مفكر
ؤ انت دي ما بتستحقي لقب مفكر؟ طبارك الذي بيده الفرشة دا ما بستحق لقب مفكر؟ بالنسبة لي افكاركم اكتر وسامة مية مرة من مفكركم دا
دروشة منكم بس!!
ما ياها دي الدروشة و الزهد القاصدا انا! انت قايلاني بتكلم عن شنو؟.. ابداً ما غيرا!!؟
دا ضنب ككو ما بالساهل تمسكونا ليو تاني .. كفاية ياخ! .. اخدوا فرصتم .. نصف قرن من الزمان نسمع جعجعة و لا نرى طحين!! بس كلام × كلام يدوا فرصة لغيرم .. دايرين نشوف جكتكم انتو ديل. كان دايرين تواصلوا دروشة كمان اقنعونا .. المافي شنو!؟ ترانا قاعدين .. و بدون فورة .. بخروج المهزوم بس مع تحذير واضح و صريح .. قنابيرنا ما معانا .. انا غايتو قمبوري اديتو لواحد صاحبي كان عندو حفة ضنب ككو .. ؤ لسة ما رجعوا لي
04-10-2011, 08:12 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: أنا ما بقبل يطلق على كيان الانصار كيان طائفي لأنه ما طائفي من حيث تعريف الطائفية ..وما بقبل أن يقال أن الإمام الصادق المهدي له احترام يبلغ درجة التقديس.. وما بقبل يتم التعامل مع الإمام الصادق المهدي بقداسة لأنه دة ما من مقاصد الأنصارية ولا مباديء حزب الأمة وهو نفسه أعلنها زمان :( لا قداسة مع السياسة).. وأنا بفتكر إنه لا قداسة مع أي شيء مش مع السياسة بس لأنه من حيث المبدأ لا قداسة لبشر..كثيرون ارتضوا قيادة الصادق المهدي للحزب منذ بدايةانخراطه في العمل العام لقناعتهم أنه مختلف ويدعو لفكر منفتح ويود أن تكون العقليات المنخرطة في حزب الأمة عقليات نقدية..ويود أن تكون عضوية الحزب أناس يفكرون ويقررون لا يرمون بأعبائهم ومسئولياتهم على القيادة يفوضونها في كل شيء ويقبلون بكل ما يأتي منها بدون تبصر..
تعلمي مدي احترامي و تقديري لك لكن المساله ما مسالة انك تقبلي ولا لا : المساله اننا عندنا وجهات نظر مختلفه في شان عام خلينا نتفق و نختلف بدون ما نفرض قبول أي منا لراي الأخر من عدمو . حزب الأمه ما حزب طائفي كيف يا لنا : و رئاسة الحزب و مراكزو القياديه تورث مع أراضي السقاي و بيوت الملازمين ؟! الحزب ده مش اسسو السيد عبدالرحمن و خلفو ابنو السيد الصديق و خلفو ابنو السيد الصادق و حا تخلفو بنتو السيده مريم ولا ده حزب تاني ؟! ما حزب طائفي كيف و عضويتو - في معظمها - جايه من طائفة الأنصار وارثين الأنصاريه عمن سلف من ابائهم و أجدادهم ( و دي في حد ذاتها ما منقصه ) ! الأمام الصادق يقول (لا قداسه في السياسه ) و ينصب نفسو إمام علي الأنصار - بما في كل مافي تسمية الأمامه من معاني - لو دي ما ركضا وراء القداسه يبقي شنو ؟
Quote: ولو كانت القصة قصة قداسة لرحم مهدوي وقرابة بالمهدي الكبير لكان الناس تبعوا من هو أقرب رحماً للإمام المهدي ...
و منو القال ليك إنو الناس ما تابعين رحم المهدي الكبير ؟! رئاسة هذا الحزب - منذ تاسيسه - كانت حكرا علي أبناء و أحفاد الأمام المهدي و مش كده و بس حتي عند تشرذمو تبع الناس ال المهدي : الأمام أحمد المهدي عندو كومو و ولي الدين إبن الأمام الهادي عندو كومو و الصادق إبن الأمام الهادي عندو كومو و كل الرابط بين الناس دي ياها الدماء الزرقاء المستمده من رحم الأمام المهدي !! و المساله ما إنو الأقرب رحما هو الأعلي منزلة ، المساله انها محصوره فيما بينهم : يعني ال المهدي يتداوسو فيما بينهم و البجي مارق منهم ياهو الأمام و رئيس الحزب !!!!
Quote: والحق يقال الإمام الصادق ما بتفرق معاهو ينادوهو يا سيد أو يا بوي أو يا الحبيب الإمام أو يا عمي الصادق أو يا الصادق ساكت ممن هم في مثل عمره ...نهائي...بالنسبة له لا يشكل الأمر مشكلة ولا هاجس..وما بيقبل يقبّلوا يده ولا يتبركوا به ومثل هذه الخزعبلات ...دي حاجات شفتها بي عيني ما حكوها لي..ولمن يهتف الناس لن نصادق غير الصادق يقول لهم:" لا تقولوا ذلك بل قولوا لن نصادق غير صادق"... تثبيت حقه في هذا الجانب حاجة يا الحبيب أمين وانتقاد سياساته وقيادته للحزب والرؤى حول إعادة انتخابه وغيرها من الأمور المشروعة تجاه قيادة فصيل سياسي حاجة تانية...
لمن كتبت تعليقي لتيسير و حمور القصد كان انهم ينتقدو الختميه و الأنصار زي ما عايزين لكن ما يستفزوهم لانو في ناس عندهم إحترام يصل لمرحلة التقديس لقادة الحزبين : كان في البال الختميه و ال الميرغني أكتر من الأنصار و ال المهدي !! و الحقيقه إنو المقارنه معدومه تماما بين أبناء الأسرتين فيما يختص (القداسه علي المستوي الشخصي ) : عبدالرحمن الصادق كان معانا في الأهليه المتوسطة ما شفنا فرق بينو و بين أي طالب و لا حتي حبة (طنقعه ) ساي إنو ود الصادق المهدي ، أولاد الأمام أحمد : محمد أحمد (حمام) و الفاضل أصحاب و فرد منذ ألف سنه ما شفتهم يوم إتعاملو مع زول بفوقيه و ( لا اتنين سنتمتر ) و كل ال المهدي البعرفهم و اتعاملت معاهم - علي المستوي الشخصي - تختهم في الجرح يطيب : ناس محترمة و بتحترم الناس ، لكن دي ما المساله : المساله إنو الناس الجاريه في دمهم الدماء الزرقاء دي عندهم حظوه و مقدره علي سبق باقي أعضاء الحزب في مقاعد القياده بمجرد ميلادهم و جريان الدماء الزرقاء المستمده من رحم الأمام المهدي : دي العله الأساسيه و دي القداسه المقصوده ( لال المهدي بالذات ) !! الساده المراغنه المساله مختلفه و نوع القداسه ذاتو مختلف باعتبار نسبهم للرسول صلي الله عليه و سلم و نظرة اتباعهم ليهم من هذا الجانب !! ما عايز أطلع البوست من موضوعو لكن أنا شايف انك - و معاك مجموعة مقدره من الأخوان (عويس و العمده ) كامثله - بتتكلمو عن حزب لا يوجد علي أرض الواقع و عن أشياء لا نراها - نحن عوام الناس ديل - : انتو تقولو حزب الأمه ما حزب طائفي و الواقع يقول رئاسة الحزب تورث و لو كانت الرئاسه تقسم لكان حظ الذكر فيها لال المهدي مثل حظ الأنثيين !! تقولو نحن حزب معارض و قايدين المعارضه و الواقع يردد مع رئيس الحزب اننا متفقين مع الحكومه في 85% من القضايا !! تتكلمو و تدعو للديمقراطيه و ديمقراطيه في حزبكم مافي و اليوم الوحيد - السمعت بانتخابات ديمقراطيه في حزبكم - و أعضاء حزبكم اختارو أمين عام قلتو الزول ده أمنجي و ما بيمثلنا !! صوتكم في المنبر قوي و مصادم للحكومه و صوت حزبكم في الواقع مدجن و يسير مع الحكومه و خط الحكومه !! الشاهد يا لنا أني أظن - و ليس كل الظن إثم - انكم تتبعون و تتبنون خط ما عندو علاقه بخط حزب الأمه علي أرض الواقع : المساله دي انعكست علي رؤيتكم و خلتكم ما عارفين و ما شايفين الطائفيه في حزبكم و لا قداسة ال المهدي فيه و لا أن حزبكم حزب مدجن و موالي لهذا النظام ! لك الود و الأحترام
04-10-2011, 09:22 PM
بدر الدين الأمير بدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22959
Quote: ونقولها بالفم المليان بأن رؤساء الأحزاب السودانيه الأربعه هم فى نظرنا مثلهم ومثل عمر البشير وعصابته . لا مكان فى تاريخ السودان القادم للصادق أو نقد أو الترابى أو سيدى محمد عثمان .
عزيزي كمال أفكارك التي طرحت في هذا البوست محل اهتمامي واتفاقي. أرى أن النقد السياسي في السودان هو في ذاته يعاني خللاً عميقاً جداً، فهو يصوّب سهامه تجاه (نظام الحكم القائم) أياً كان ونحو (الحزبين الكبيرين) ويستثني (طوائف) من النخب السودانية هي ذاتها في حاجة لنقدٍ عريض، سواء كانت هذه النخب مسيّسة أو غير مسيّسة. واحدة من إشكالات هذه النخب المعنية بحديثنا هي أنها تقع في تناقض رهيب بين رؤيتين: (1) النظرة (الاستصغارية) والدونية لهذين الحزبين وطبيعة الانتماءات والارتباطات في داخلهما، فالمثقف (أو المتعلم) يستنكف المشاركة السياسية من خلال هذين الحزبين (2) في الوقت ذاته ينشط هذا المثقف (أو المتعلم) في الحديث عن (الشعب) السوداني، وكأن أعضاء الحزبين يمثلون شعباً آخر !! أعتقد أن (فهم) طبيعة المجتمع السوداني مسألة ضرورية جداً وتستلزم جهداً بحثياً جباراً حتى نُلم بإشكاليات الحزبين على نحوٍ عميق ودقيق، وحتى نتمكن من طرح مبادرات جادة و(علمية) في الإصلاح والتغيير. إصلاح المجتمع وإصلاح الحزبين عمليتان مترابطتان ومتداخلتان، والعمليتان مرتبطتان أيضاً بإصلاحات جوهرية في: الدولة مناهج التعليم التعليم الديني نقد (العقل) أو (العقول) السودانية وتراكماتها التاريخية وخاصةً (الوعي) الذي أنتجته (سنار) بقبابها ونظامها البطريركي وأنظمتها الاجتماعية وبنياتها الدينية والاقتصادية أنظمة وطبائع التدين و(النظرة) إلى الدين القبيلة وسُبل الارتقاء بأشكال الانتماء وصولاً إلى (القومية) ولعلّ هذه النقطة الأخيرة بالذات أفاض في وصفها المفكر الكيني – الأميركي، بروفسير علي المزروعي معتبراً إياها هي وهشاشة تكوين (الدولة الحديثة) عاملين رئيسين في عرقلة النهضة والتطور في إفريقيا. المسألة ليست بالبساطة و(الخفة) الفكرية التي تجعلنا ننظر للمشكلة من جانب واحد هو (عجز) هذين الحزبين وتخلفهما. الحقيقة أننا بإزاء مجتمعٍ متخلف، عمّقت تخلفه محاولات بعض النخب في حرق المراحل بل وتجاهل الواقع الاجتماعي بكامله من خلال مايو والإنقاذ، والغريب يا كمال أن هذين الحزبين بالذات وقياداتهما (المتخلفة، الطائفية، الـ.. والـ) تصدت بمسؤولية لدورها في استرداد الديمقراطية، دفع الشهيدان الإمام الهادي والسيد الشريف حسين حياتيهما ثمناً لها، وكان الإمام الصديق هو قائد المعارضة في سنوات عبود، خلفه الإمام الهادي والسيد الصادق المهدي. والأنظمة الشمولية تستهدف أوّل ما تستهدف هذين الحزبين، بل وتصادر ممتلكات شخصية تخص قياداتهما، و(لا يحق لهذه القيادات حتى أن تطالب باسترداد ممتلكاتها) هذا في (وعينا) طبعاً، مع أن الواحد منا لو صادرت الدولة منه متراً واحداً فلن يسكت. إذا كان هذان الحزبان متخلفين، فهذا نتاج أنظمة اجتماعية متخلفة ومجتمع متخلف. وإذا كنا لا زلنا في خانة التخلف، فهذا لأن الديمقراطية التي كانت لتكفل التطور والتقدم وئدت في كلِّ مرة نتيجة (مغامرات) النخب. والغريب أن هذه النخب حين تصل السلطة (الترابي نموذجاً) يضيق صدرها عن أقل قدرٍ من النقد، فتقتل وتعذب وتنسى ثقافتها وكل شيء، في مقابل سعة صدر (الطائفيين!!!)..(السيد الصادق المهدي نموذجاً) !! والنتيجة، النتيجة يا كمال لمحاولات القفز في الظلام هذه، دون مشروع فكري وتحديثي حقيقي ومتكامل وعميق يراعي واقعنا فعلاً، النتيجة هي (الردة) باتجاه القبلية والجهوية التي نتكرع علقمها الآن !! أليس مثيراً فعلاً أن كياناً قديماً ككيان الأنصار استطاع أن يصهر كل قبائل السودان وجهاته في بطنه، في حين فشلت الحركة الإسلامية فشلاً ذريعاً وخلقت أكبر ردة اجتماعية و(أخلاقية) يشهدها السودان !!
04-10-2011, 10:38 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: ونقولها بالفم المليان بأن رؤساء الأحزاب السودانيه الأربعه هم فى نظرنا مثلهم ومثل عمر البشير وعصابته . لا مكان فى تاريخ السودان القادم للصادق أو نقد أو الترابى أو سيدى محمد عثمان .
وهذا هو الرابط:
Re: إختيار عنوان للجمعه الأولى والجمعه الثانيه ,, جمعتان لإسقاط النظام .
تنهدات: تعال ياشيخ بشاشة الحقنا وافزعنا ...
المنحط بدر الدين الأمير : بعد وصفك للرسول صلي الله عليه و سلم ب(العاشق الولهان) و إنو دعا سيدنا زيد عشان يطلق السيده زينب عشان يتزوجها هو لانها كانت جميلة الجميلات : ما عندك من الأخلاق و لا المصداقيه انك تنتقد أي زول ... و لانك جاهل بدرجة جنرال و جبا ن بدرجة أرنب جريت لبكري عشان يسحب البوست و تداري جهلك و إنحطاطك الفات الكبار و القدرو !!! لما تكتب كلام حقو تبقي راجل و تستحمل تبعاتو لانو الجري لبكري ما بحلك و لا حا يحلك !!!
04-10-2011, 10:48 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: أمينو أزيك ياخ التهكم والسخرية أبسط مايمكن أن تقابل وتهضم به الواقع المرير البيقول أننا في منتصف القرن الواحد والعشرين ولسة فينا من يعتقد أن هناك بشر مقدسين ويمكن أن ينوروا بالليل . صوفية وين؟ وصوفية منو ؟ ..الساكين الزايلة ديل وطالبين الحكم والجاه؟؟
أنا رايى قريب لرايك لكن كمان ما ممكن نحجر علي الناس أراءهم طالما ما إستفزو الناس و عقائد الناس ، و لو في زول شايف الناس دي علي ضلال اليجادلهم بالتي هي أحسن ما يستفزهم بكلام سيدكم البولع و بنور بالليل !!
04-10-2011, 11:09 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
لكن بالجد من قبيل محتار في الامير قاصد شنو بالمداخلة دي!!؟ شنو يعني كمال سالم قال؟ ياخ مش هو عندو باسوورد .. و بدخّلو البوست دا؟ الفكرة شنو يا بدر؟ بتضارا بيو مثلاً لانك خجلان و انبطاح استباقي خوفاً من جنس تصريحات البروف الفالتة دي؟! و لّ المقصو انو ما دام كمال سالم قال خلاس نحن نتنفض و نمنع الفارغة و نمش بيوت؟ الفكرة شنو بالضبط؟
------
يا بروف ما اعتقد انو للامير اي يد في حذف البوست .. جا واصل عااااااادي .. و لا خصاهو! و جابو آخر كمان في علمانيتو القاطعا من سفنجاتو ديك؟ غايتو لحدي ما اتحذف البوست انا قدرت افهم منو انو العلمانية=الاساءة للرسول الكريم بس!!
ياخ ما تحرف البوست دا امش افتح ليك بوست
04-10-2011, 11:17 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
تحياتي ياعزيزي خالد عويس علي هذه المداخلة العميقة والرؤية النافذة :-
Quote: النتيجة يا كمال لمحاولات القفز في الظلام هذه، دون مشروع فكري وتحديثي حقيقي ومتكامل وعميق يراعي واقعنا فعلاً، النتيجة هي (الردة) باتجاه القبلية والجهوية التي نتكرع علقمها الآن !!
قبل أن أعلق:- يجب أن أوضح أننا هنا ننتقد ذهنية وطريقة التعاطي مع الظواهر الاجتماعية والسياسية بصورة عامة وكلامنا ليس موجه لصاحبة البوست أو أي شخص بعينه أو تقليلا من قدر أي إنسان - في هذا المنحني من الحوار - فكلنا نقف في ذات الضفة وننشد التغيير للأفضل قد تختلف الوسائل والأساليب ولكن تظل الغايات واحدة - - ...نعم ياخالد لابد أن نضع في الإعتبار طبيعة المجتمع العشائري والقبلي والوعي الابوي والذكوري والتركيبة القبلية والجهوية والتنوع والتبائين اللغوي والثقافي والنمط الصوفي المشائخي وحداثة نشأة الدولة السودانية بشكلها الحالي -1820 وعدم تبلورها النهائي في شكل أمة ودولة ناضجة وصلبة ! ومن المؤسف أن التهميش والهيمنة المركزية وإضعاف الاحزاب والطوائف من دون بروز بدائل أدي لتمزق نسيج البلد وأحدث ردة ونكسة كبري تمثلت في عودة الناس للتحصن بالقبيلة والكيانات الجهوية وعمق هذه الظاهرة إستقواء قيادات المؤتمر الوطني بقبائلهم وجهوياتهم وإستخدام سلاح العرق والقبيلة في حسم الصراعات المطلبية والسياسية ! والمحصلة النهائية كانت التمزق والتفكك وشبح العودة لأوضاع ماقبل الفتح التركي ! ممن السودانيين كان يعرف شئيا عن قبيلة عبود ? الم يكن نوبة الشمال في طليعة من قاموا بالاطاحة بنميري ? هل يعرف معظم الناس الي أي القبائل كان ينتمي الشريف حسين الهندي ? ماذا حدث إذا ولماذا إنهار البناء ولماذا إنتكسنا وتهاوت أعمدة أركان الدولة وضعف الحس القومي وتعالت النعرات الجهوية والعنصرية ? وكيف يتم التفريـط في السيادة والتراب وتتقطع أوصال البلد من دون أن نقوم علي الاقل بتشخيص العلة وإستئصال أس الداء ! ?
04-10-2011, 11:40 PM
أمين محمد سليمان أمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437
Quote: يا بروف ما اعتقد انو للامير اي يد في حذف البوست .. جا واصل عااااااادي .. و لا خصاهو! و جابو آخر كمان في علمانيتو القاطعا من سفنجاتو ديك؟ غايتو لحدي ما اتحذف البوست انا قدرت افهم منو انو العلمانية=الاساءة للرسول الكريم بس!!
ياخ ما تحرف البوست دا امش افتح ليك بوست
بكري لمن يشيل بوست بختو في المكتبه - طبعا الكلام ده إنت ما بتعرفو باعتبارك قاعد أم افكو بدون مكتبه - بوست الجاهل ده خفي من وجه البسيطه الأسفيريه ظاهر باطن !! بعدين موضوع شنو البغيرو في البوست : البوست ده موضوعو اتغير من يوم فتحو و بقي فيهو سجالات ثنائيه و ثلاثيه كمان و في مواضيع مختلفه : عزاؤنا إنو البوست بتاع تيسير يعني ممكن نتمدد زي ما دايرين !!!
04-11-2011, 00:14 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
سلام يا كمال على سبيل التغيير خلونياعمل مقاطعة ليكم ( ملاحظة البروف سليمة كل الناس اتنين اتنين ، الا اللغات على قدر الجماعة و لا فرح)
Quote: وعدم تبلورها النهائي في شكل أمة ودولة ناضجة وصلبة ! ومن المؤسف أن التهميش والهيمنة المركزية وإضعاف الاحزاب والطوائف من دون بروز بدائل أدي لتمزق نسيج البلد وأحدث ردة ونكسة كبري تمثلت في عودة الناس للتحصن بالقبيلة والكيانات الجهوية وعمق هذه الظاهرة إستقواء قيادات المؤتمر الوطني بقبائلهم وجهوياتهم وإستخدام سلاح العرق والقبيلة في حسم الصراعات المطلبية والسياسية !
و انت بتسرد في التقرير اعلاه، مش لو رجعتو لاسبابو بكون افيد. ليه190 سنة ما خلقت دولة مدنية في السودان؟ و محتاجين كم سنة /قرن تاني ؟ و نحن شعب السودان الحالي الفضل دا .. سلمة ساي يتسلق شع السودان الح يفضل و يج بعدنا؟ ما نعيش مع السادة ديل يعني عشان مجتمعنا من سنة 1820م عشائري و قبلي؟ هل الغول هبط من السماء؟ ام الجبهة حاكمانا الـ190 سنة دي كلها؟ ليه بتعفي الطائفية المستفيد و المسئول الاول، و النخب المدمنة للفشل دي؟ السؤال الاهم السواد الاعظم من شعوب السودان دا مخلوقين من طين عشان يقدسوا القلة المخلوقين من زبادي؟ وين حقنا نحن ديل في الحياة الكريمة .. ح ناخدو متين؟ في الحياة القادمة مثلاً؟ وكت اصلو حالتنا ميئوس منها، و التاريخ بأكد انو المستفيدين ما بنتازلوا باخوي و اخوك عن مصالحم، طيب الثورة مش خيار كويس .. و لّ شنو؟ في كل البؤس دا ح نخسر شنو غير الاغلال؟
الزعيم
--------
يا بروف لا تنابزو بالالقاب بالله انا من الليلة لقبي الزعيم .. استاذ بتاع الساعة كم؟
04-11-2011, 01:55 AM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
Quote: انت بتسرد في التقرير اعلاه، مش لو رجعتو لاسبابو بكون افيد. ليه190 سنة ما خلقت دولة مدنية في السودان؟ و محتاجين كم سنة /قرن تاني ؟ و نحن شعب السودان الحالي الفضل دا .. سلمة ساي يتسلق شع السودان الح يفضل و يج بعدنا؟ ما نعيش مع السادة ديل يعني عشان مجتمعنا من سنة 1820م عشائري و قبلي؟ هل الغول هبط من السماء؟ ام الجبهة حاكمانا الـ190 سنة دي كلها؟ ليه بتعفي الطائفية المستفيد و المسئول الاول، و النخب المدمنة للفشل دي؟
ما قمت بالتعليق عليه دا رصد وتحليل ! ياريت لو قمت بقراءة كامل رؤيتي من دون إستعجال وأبتسار ! القراءة الخاطئية والاستنتاج المتعجل يقود بالضرورة لنتيجة مغلوطة وأحكام متعسفة ! ... وكأنك لاتعرفني ولا تعرف أفكاري ! تقول في الخلاصة:-
Quote: وكت اصلو حالتنا ميئوس منها، و التاريخ بأكد انو المستفيدين ما بنتازلوا باخوي و اخوك عن مصالحم، طيب الثورة مش خيار كويس .. و لّ شنو؟ في كل البؤس دا ح نخسر شنو غير الاغلال؟
Quote: طيب الثورة مش خيار كويس ?
ودا سؤال ياقيقا ? .......
Quote: انت بتسرد في التقرير اعلاه، مش لو رجعتو لاسبابو بكون افيد. ليه190 سنة ما خلقت دولة مدنية في السودان؟ و محتاجين كم سنة /قرن تاني ؟ و نحن شعب السودان الحالي الفضل دا .. سلمة ساي يتسلق شع السودان الح يفضل و يج بعدنا؟ ما نعيش مع السادة ديل يعني عشان مجتمعنا من سنة 1820م عشائري و قبلي؟ هل الغول هبط من السماء؟
أنا لا أتحدث عن مدنية الدولة من عدمها هنا! أنا أتحدث عن حداثة نشاة الدولة السودانية وهشاشتها ! وعدم نضج وإكتمال القومية ! وقد قلت أننا كنا ننتطور ونرتقي ببط في سلم التصاعد نحو القومية الناضجة - كنا في الستينات حتي بعيد أكتوبر- أكثر وعيا بذاتنا وثقة بقدراتنا - حدث تلاقح وتجانس وتطور ولكن ! ........ حديثي عن مايسمي بالطائفية - ليس رغبويا أومزاجيا وإنما هو أستقراء للواقع والتاريخ وتحليل لحيثيات ومفردات معاشة- أري الطوائف- كمؤسسات إجتماعية social institutions - عتبات في سلم التطور الاجتماعي نحو الافق القومي - وأسعي لتجاوزها عبر مشروع بديل متكامل - طرحت معالمه في مداخلاتي مع الاخت عزاز! وزدت عليه بالتثبيت علي ضرورة فصل الطوائف الدينية عن المؤسسات الحزبية والإصلاح داخل بني الاحزاب التقليدية ! ........قلت أني لاأتعامل مع الواقع والتغيير برؤية عدمية أو طوباوية أو برؤية إستسلامية وتصالحية خانعة وإنما -برؤية جدلية - تنفي وتختزل - تثبت وتطور ! تقول
Quote: هل الغول هبط من السماء؟ ام الجبهة حاكمانا الـ190 سنة دي كلها؟
الجبهة الاسلامية لم تحكمنا -الـ190 سنة الماضية ولكنها أجهضت التطور الطبيعي والسياسي والثقافي الممتد طيلة تلك الاعوام ! ........ نعم للأحزاب التقليدية والنخب السياسية سلبياتها ولكن تظل كوارث ما يسمي بالحركة الإسلامية هي الابرز - لأنها كوارث نوعية ! .........
Quote: السؤال الاهم السواد الاعظم من شعوب السودان دا مخلوقين من طين عشان يقدسوا القلة المخلوقين من زبادي؟
سؤال غريب ! وهل أنا من أنصار تلك القدسية أو من إنصار إستغلال الدين لتحقيق مكاسب إجتماعية أو سياسية ? كتبت
Quote: وين حقنا نحن ديل في الحياة الكريمة .. ح ناخدو متين؟ في الحياة القادمة مثلاً؟
... قيقراوي أرجع وأقرأ مداخلاتي ! أقرأ مجمل سجالي مع الاخت عزاز لتري رأي ورؤيتي - وليس مجرد تحليلي -! هاك :-
Quote: فصل الدين عن الدولة هو أحد مداخل العلاج بالاضافة لروشتة التنوير والتوعية وعمل تغيرات جذرية -إجتماعية وسياسيةوإقتصادية وثقافية تهز البالي والمتكلس وتتجاوز المتحجر والعاجز عن السباحة في مجري التاريخ وتفرز الجديد والمتطور والمنفتح علي الحياة وتعلن ميلاد إنسان كامل الإرادة والحرية لاتكبله قيود التخلف والجهل والامية ولايغبش وعيه أو يشله الإستغلال السلبي للاديان
04-11-2011, 09:13 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: سؤال غريب ! وهل أنا من أنصار تلك القدسية أو من إنصار إستغلال الدين لتحقيق مكاسب إجتماعية أو سياسية ?
مجرد سؤال مضايق مالك؟
Quote: فصل الدين عن الدولة هو أحد مداخل العلاج بالاضافة لروشتة التنوير والتوعية وعمل تغيرات جذرية -إجتماعية وسياسيةوإقتصادية وثقافية تهز البالي والمتكلس وتتجاوز المتحجر والعاجز عن السباحة في مجري التاريخ وتفرز الجديد والمتطور والمنفتح علي الحياة وتعلن ميلاد إنسان كامل الإرادة والحرية لاتكبله قيود التخلف والجهل والامية ولايغبش وعيه أو يشله الإستغلال السلبي للاديان
اها انا دايرا جرعة واحدة .. مرة و الى الابد و ما مقتنع بمماحكتكم دي
--------
بعدين يا كمال القصة ما قصة قراءة خاطئة و لّ سليمة .. و لا متعلقة بيك انت. زي ما قلت انت اختلاف تكتيكي .. اها طريقتكم ما بتخارج معاي انا رافض القديم دا كلو .. و دي كط بوينت حاسمة .. قطيعة نهائية. في نظري المعركة واااحدة و حاسمة .. و الطريق واحد و واضح بالنسبة لي. حقي و لّ لا؟
الزعيم
04-11-2011, 05:33 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
تحياتي يا قيقراوي (جيفارا ) الغريبة زمان كنت قائلك ماركسي لكن قمت لقيتك فورباخي قح ! لا علينا فلنعتبرك .. revolutionist وإعتبرنا مجرد reformist .. إصلاحيين !! ......... بس أنا بعتبر نفسي ثوري يؤمن بمبدأ - الإختزال والتثبيت والتطور !! ويمكن دا يكون نتاج إختلاف أمزجة أو ثقافات أو فارق سن بينا- أقول دا بمناسبة تأهبي لوداع عام من عمري وميلاد عام جديد .. .. تقول:-
Quote: اها طريقتكم ما بتخارج معاي انا رافض القديم دا كلو .. و دي كط بوينت حاسمة .. قطيعة نهائية. في نظري المعركة واااحدة و حاسمة .. و الطريق واحد و واضح بالنسبة لي. حقي و لّ لا؟
طيب ومالوا وبرضو رأي ! إمضي في طريقك ياصديقي ودعنا نحفر ونعافر بطريقتنا !! ....... نجد للجد شوف ياقيقراوي واقع البلد بقول أنو نحن في مفترق طرق إذا لم تندلع الثورة (أو التغيير) بفعل وإرادة إنسانية واعية- أي نضج وتهيوء العامل الذاتي -وأخذه لزمام المبادرةوالمبادأة - فقد تأخذ الثورة البشرية طابع ثورات الطبيعة العمياء - البراكين مثلا -بحيث يصعب التحكم في مسارها والتنبوء بنتائجها فقد تطيح بكل البني الاجتماعية والسياسية القائمة وتهدم كل القديم وتقيم علي إنقاضه واقعا جديدا وتفرز قيادتها وشعاراتها وبرامجها من داخلها - وقد يصبح ثوري اليوم - قيقراوي مثلا في نظر ثوار تلك اللحظة رجعيا أو ترقيعيا - بل قد تطيح مقاصل الثورة ببعض قيادتها - الثورة تأكل إبنائها - كما حدث في أم الثورات الحديثة -الثورة الفرنسية ! المشكلة ياصديقي أنو إطراف البلد تبدو أكثر التهابا وتمردا والمركز يبدو -ظاهريا -أقل حساسية وتفاعلا مع حجم الكارثة وا لمخاطر مما سيفرز عملية disharmony Lack of harmony or ودا سيقود لتفكك البلد صامولة.. صامولة وحتة حتة ! فقد تراكمت المظالم والمرارات والقمع وتفاقم الجوع والمرض والإحساس بالقهر والدونية في كل البلد وإن تفاوتت درجات الإحساس بالتهميش ولهيب الحروب والتشريد ! وإذا لم يتم التعجل بالتغيير وإعادة التوازن فسيتداعي الوطن وتتهاوي أركانه وتصبح إفكارنا مجرد تهويم في الفضاء لأن الواقع والارض الصلبة ستكون قد تغيرت خارطتها وإنمحت معالمها ! .
04-11-2011, 10:23 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
كيف الكلام دا؟ يعني تمسكوني ضنب الككو بـ " جيفارا " دي و اعمل ليكم ثورة براي الله و رقبتي؟ اعملا من دخان سجائري؟ يا صديقي انت الادرى انو الثورة محتاجة كل الناس الراغبين في التغيير .. كل الـstakeholder .. اصحاب المصلحة الحقيقية في التغيير .. او قول كل المتضررين من الوضع القائم. لا حينجزا فرد، و لا حزب، و لا اي مجموعة .. و زخمها بتستمدو من عرض قاعدتها.
اما المخاطر فستظل قائمة بكل الاحوال ..
Quote: نجد للجد شوف ياقيقراوي واقع البلد بقول أنو نحن في مفترق طرق إذا لم تندلع الثورة (أو التغيير) بفعل وإرادة إنسانية واعية- أي نضج وتهيوء العامل الذاتي -وأخذه لزمام المبادرةوالمبادأة - فقد تأخذ الثورة البشرية طابع ثورات الطبيعة العمياء - البراكين مثلا -بحيث يصعب التحكم في مسارها والتنبوء بنتائجها فقد تطيح بكل البني الاجتماعية والسياسية القائمة وتهدم كل القديم وتقيم علي إنقاضه واقعا جديدا وتفرز قيادتها وشعاراتها وبرامجها من داخلها - وقد يصبح ثوري اليوم - قيقراوي مثلا في نظر ثوار تلك اللحظة رجعيا أو ترقيعيا - بل قد تطيح مقاصل الثورة ببعض قيادتها - الثورة تأكل إبنائها - كما حدث في أم الثورات الحديثة -الثورة الفرنسية ! المشكلة ياصديقي أنو إطراف البلد تبدو أكثر التهابا وتمردا والمركز يبدو -ظاهريا -أقل حساسية وتفاعلا مع حجم الكارثة وا لمخاطر مما سيفرز عملية disharmony Lack of harmony or ودا سيقود لتفكك البلد صامولة.. صامولة وحتة حتة ! فقد تراكمت المظالم والمرارات والقمع وتفاقم الجوع والمرض والإحساس بالقهر والدونية في كل البلد وإن تفاوتت درجات الإحساس بالتهميش ولهيب الحروب والتشريد ! وإذا لم يتم التعجل بالتغيير وإعادة التوازن فسيتداعي الوطن وتتهاوي أركانه وتصبح إفكارنا مجرد تهويم في الفضاء لأن الواقع والارض الصلبة ستكون قد تغيرت خارطتها وإنمحت معالمها !
لحدي اسي انفصل الجنوب .. و مشورة شعبية في جنوب النيل الازرق و جنوب كردفان.. كم صامولة دي؟ كم سنة و ح يكون الفكفكة شبر شبر .. زنقة زنقة .. بيت بيت بالضبط وجه اعتراضي جاي من هنا .. نحن مجرد متفرجين ساي!! كورال و اناشيد.. محض منشور .. عرض بوستر .. و بعض محضر و الحزب الماركسي السوداني تحول لمجر ملاحظ .. و مرات مرات بتفوت عليو و ما بلاحظ أي حاجة ذاتو!!
كدا كدا منتهين .. ح نخسر شنو غير الاغلال لو غامرنا .. على الاقل بنكون متنا بنعافر .. و في أمل
-----------
فيورباخي مرة واحدة!! .. هشام بزعل منك كدا .. حصري الزول دا يا عزيزي انا لا هذا و لا ذاك .. [ ««أنا ماركسي علي سنة الله ورسوله»» على سبيل التمييز و التميز " عبد الوهاب المسيري**" ]
Quote: كتب الاستاذ / محمد ابراهيم نقد في " مبادئ و موجهات لتجديد البرنامج " : [ ( من العبارات الشهيرة لستالين، العبارة التي وردت في خطابه في تشييع لينين، قال فيها (هناك ماركسية جامدة و ماركسية خلاقة، مبدعة، و انا التزم جانب الثانية). ويشهد التاريخ بنقيض ما ادعى استالين الذي صك مصطلح الماركسية اللينينية آنذاك و اتخذها غطاء لتدشين الجمود وتبرير افكاره و ممارساته). ] يا بدر كلنا خاضعين لحكم التاريخ علينا .. يا ترى ح يشهد بشنو؟ قدامنا ( شباب ) بصنعوا في تاريخهم، زي ما مجايليهم صنعوا اعظم تاريخ في ازاحة الاستعمار التاني الصادر ثورات التحرر، باسم الوطنيةمرة و باسم التخويف و القمع الف مرة.. الشعوب الحرة استأنفت مشوار التثوير يا بدر .. و نحن قاعدين ماسكين لينا كتلوج مكتوب من القرن القبل الفات!؟
** مع انو هو ذاتو الله يرحمو " بنور بالليل" لكن دا البهمني اسي :
Quote: في يناير 2007 تولى منصب المنسق العام للحركة المصرية من أجل التغيير (كفاية) وهي الحركة المعارضة لحكم الرئيس محمد حسني مبارك وتسعى لإسقاطه من الحكم بالطرق السلمية ومعارضة تولي ابنه جمال مبارك منصب رئيس الجمهورية من بعده.
شكراااااااااان يا عزيزي و عليك الله اعفي لي لو بى ليك ما يضرس في خرمجات اخوك دي
04-11-2011, 11:26 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143
Quote: يعني تمسكوني ضنب الككو بـ " جيفارا " دي و اعمل ليكم ثورة براي الله و رقبتي؟ اعملا من دخان سجائري؟ يا صديقي انت الادرى انو الثورة محتاجة كل الناس الراغبين في التغيير .. كل الـstakeholder .. اصحاب المصلحة الحقيقية في التغيير .. او قول كل المتضررين من الوضع القائم. لا حينجزا فرد، و لا حزب، و لا اي مجموعة .. و زخمها بتستمدو من عرض قاعدتها قال تعالى: (اذهب انت وربك فقاتلا انا ها هنا قاعدون ) !!
لا ياعزيزي براحة وبالهداوة كدة - نحن مامختلفينا في ضرورة الثورة وحتميتها أو حتي في وجوب تصعيد وتائرها وإشعال فتيلها ! لا نحن مختلفيين في الاتي أنت عاوز ثورة تلغئ وتنسف وتعدم كل مكونات الحاضر والماضي وأنا مع ثورة تثبت علي الإ يجابي وتطويره ونسف أو نفي السلبي وميلاد الجديد! كانت هناك جماعات ثورية في القرن ال 19 تنادي بإجتثاث الاديان والغاء الدولة والرأسمالية ونسف كل مكونات الحاضر والقطيعة مع الماضي ( فوضويون وعدميون ) وعشان كدة الواحد حذر جدا في إنتقاء المفردات وتوضيح مراده بصورة لاتحتمل اللبس ! تقديري وإمتناني ياقيقا! كتبت العزيزة تيسير عثمان آل عووضة
Quote: هنا أختلف معك! من أكثر العوامل التي أدت لترسيخ الجهوية هي الأحزاب الطائفية حتى أن أحزاب معينة أصبحت تعرف بقبائل شيوخ تلك الطوائف فعلى سبيل المثال "معظم" الختمية من قبائل الشايقية وما يتاخمها وأهل الشرق و"معظم" الأنصار من قبيلة الدناقلة وأهل الغرب ..
يبدو ياسيدتي المحترمة أن خلافنا لم يحسم بعد في بعض النقاط !ولكن وبالرغم من الخلاف والإختلاف (في طريقة التعاطي والوسائل والإشكالات الثانوية يجمعنا ماهو جوهري تجمعنا الغايات والإهداف الخ ) ولايفوتني أن أطالب من قرأ بوست تيسير بصورة مغلوطة ومتعسفة ( مع إحترام حقهم في الإختلاف ) أن يعيدوا قراءة الكتابة وإستيعاب المقصد وعدم مصادرة حقها في الإنتقاد وأن يتركوا الإحكام المتعسفة وإستخلاص النتائج الحادة و المتعجلة ! أقول هذاليس دفاعا عنها - فهي لاتحتاج لدفاع - وإنماإحقاقا للحق - ..... إحترامي وإعزازي ...
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-11-2011, 11:28 PM) (عدل بواسطة كمال عباس on 04-12-2011, 03:33 AM)
04-11-2011, 10:47 AM
lana mahdi lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: Quote: أنا ما بقبل يطلق على كيان الانصار كيان طائفي لأنه ما طائفي من حيث تعريف الطائفية ..وما بقبل أن يقال أن الإمام الصادق المهدي له احترام يبلغ درجة التقديس.. وما بقبل يتم التعامل مع الإمام الصادق المهدي بقداسة لأنه دة ما من مقاصد الأنصارية ولا مباديء حزب الأمة وهو نفسه أعلنها زمان :( لا قداسة مع السياسة).. وأنا بفتكر إنه لا قداسة مع أي شيء مش مع السياسة بس لأنه من حيث المبدأ لا قداسة لبشر..كثيرون ارتضوا قيادة الصادق المهدي للحزب منذ بدايةانخراطه في العمل العام لقناعتهم أنه مختلف ويدعو لفكر منفتح ويود أن تكون العقليات المنخرطة في حزب الأمة عقليات نقدية..ويود أن تكون عضوية الحزب أناس يفكرون ويقررون لا يرمون بأعبائهم ومسئولياتهم على القيادة يفوضونها في كل شيء ويقبلون بكل ما يأتي منها بدون تبصر..
تعلمي مدي احترامي و تقديري لك لكن المساله ما مسالة انك تقبلي ولا لا : المساله اننا عندنا وجهات نظر مختلفه في شان عام خلينا نتفق و نختلف بدون ما نفرض قبول أي منا لراي الأخر من عدمو .
الحبيب أمين العفو العفو يا حبيب مليون مرة العفو (ما بقبل) دي لازمة كدي من لوازم أختك ما تشبث بالرأي لأن الإنسان عندما يقبل أن يكون طرفاً في حوار من المفترض أن يعتبر رأيه فروضاً لا مسلمات فقط كي يفهم الطرف الآخر...لك العتبى
Quote: حزب الأمه ما حزب طائفي كيف يا لنا : و رئاسة الحزب و مراكزو القياديه تورث مع أراضي السقاي و بيوت الملازمين ؟! الحزب ده مش اسسو السيد عبدالرحمن و خلفو ابنو السيد الصديق و خلفو ابنو السيد الصادق و حا تخلفو بنتو السيده مريم ولا ده حزب تاني ؟! ما حزب طائفي كيف و عضويتو - في معظمها - جايه من طائفة الأنصار وارثين الأنصاريه عمن سلف من ابائهم و أجدادهم ( و دي في حد ذاتها ما منقصه ) ! الأمام الصادق يقول (لا قداسه في السياسه ) و ينصب نفسو إمام علي الأنصار - بما في كل مافي تسمية الأمامه من معاني - لو دي ما ركضا وراء القداسه يبقي شنو ؟
يللا أقول ليك حزب الأمة المؤسسون الأوائل له هم الإمام عبدالرحمن زائد مثقفين زائد زعماء عشائر فما ممكن نقول أسسه آل المهدي لوحدهم.. رئيس الحزب في كل مرة جاء فيها على رأس الحزب وحتى كإمام للأنصار انتخب انتخاباً حراً مباشراً ولم ينصب نفسه وممكن في الحالة دي نتكلم عن عدم إعادة إنتخاب الصادق المهدي أو عن الفصل بين إمامة الأنصار وقيادة الحزب مش عن التوريث لأنه ما موجود ولن تسمح به عضوية وكوادر الحزب في المستقبل..
Quote:
Quote: Quote: ولو كانت القصة قصة قداسة لرحم مهدوي وقرابة بالمهدي الكبير لكان الناس تبعوا من هو أقرب رحماً للإمام المهدي ...
و منو القال ليك إنو الناس ما تابعين رحم المهدي الكبير ؟! رئاسة هذا الحزب - منذ تاسيسه - كانت حكرا علي أبناء و أحفاد الأمام المهدي و مش كده و بس حتي عند تشرذمو تبع الناس ال المهدي : الأمام أحمد المهدي عندو كومو و ولي الدين إبن الأمام الهادي عندو كومو و الصادق إبن الأمام الهادي عندو كومو و كل الرابط بين الناس دي ياها الدماء الزرقاء المستمده من رحم الأمام المهدي !! و المساله ما إنو الأقرب رحما هو الأعلي منزلة ، المساله انها محصوره فيما بينهم : يعني ال المهدي يتداوسو فيما بينهم و البجي مارق منهم ياهو الأمام و رئيس الحزب !!!!
أنا بتكلم يا الحبيب عنا نحن أعضاء حزب الأمة القومي لا عن سوانا..
Quote:
Quote: Quote: والحق يقال الإمام الصادق ما بتفرق معاهو ينادوهو يا سيد أو يا بوي أو يا الحبيب الإمام أو يا عمي الصادق أو يا الصادق ساكت ممن هم في مثل عمره ...نهائي...بالنسبة له لا يشكل الأمر مشكلة ولا هاجس..وما بيقبل يقبّلوا يده ولا يتبركوا به ومثل هذه الخزعبلات ...دي حاجات شفتها بي عيني ما حكوها لي..ولمن يهتف الناس لن نصادق غير الصادق يقول لهم:" لا تقولوا ذلك بل قولوا لن نصادق غير صادق"... تثبيت حقه في هذا الجانب حاجة يا الحبيب أمين وانتقاد سياساته وقيادته للحزب والرؤى حول إعادة انتخابه وغيرها من الأمور المشروعة تجاه قيادة فصيل سياسي حاجة تانية...
لمن كتبت تعليقي لتيسير و حمور القصد كان انهم ينتقدو الختميه و الأنصار زي ما عايزين لكن ما يستفزوهم لانو في ناس عندهم إحترام يصل لمرحلة التقديس لقادة الحزبين : كان في البال الختميه و ال الميرغني أكتر من الأنصار و ال المهدي !! و الحقيقه إنو المقارنه معدومه تماما بين أبناء الأسرتين فيما يختص (القداسه علي المستوي الشخصي ) : عبدالرحمن الصادق كان معانا في الأهليه المتوسطة ما شفنا فرق بينو و بين أي طالب و لا حتي حبة (طنقعه ) ساي إنو ود الصادق المهدي ، أولاد الأمام أحمد : محمد أحمد (حمام) و الفاضل أصحاب و فرد منذ ألف سنه ما شفتهم يوم إتعاملو مع زول بفوقيه و ( لا اتنين سنتمتر ) و كل ال المهدي البعرفهم و اتعاملت معاهم - علي المستوي الشخصي - تختهم في الجرح يطيب : ناس محترمة و بتحترم الناس ، لكن دي ما المساله : المساله إنو الناس الجاريه في دمهم الدماء الزرقاء دي عندهم حظوه و مقدره علي سبق باقي أعضاء الحزب في مقاعد القياده بمجرد ميلادهم و جريان الدماء الزرقاء المستمده من رحم الأمام المهدي : دي العله الأساسيه و دي القداسه المقصوده ( لال المهدي بالذات ) !!
يا الحبيب أمين المقاعد ما بتكون مؤمنة منذ الميلاد...كلو كلو ما سمعت زول من آل المهدي سقط في انتخابات الحزب للترفيه للمؤسسات؟ حصلت كتييييير وأحياناً لقراب جداً من الإمام وما حأقول منو(:(:(:
Quote: ما عايز أطلع البوست من موضوعو لكن أنا شايف انك - و معاك مجموعة مقدره من الأخوان (عويس و العمده ) كامثله - بتتكلمو عن حزب لا يوجد علي أرض الواقع و عن أشياء لا نراها - نحن عوام الناس ديل - : انتو تقولو حزب الأمه ما حزب طائفي و الواقع يقول رئاسة الحزب تورث و لو كانت الرئاسه تقسم لكان حظ الذكر فيها لال المهدي مثل حظ الأنثيين !! تقولو نحن حزب معارض و قايدين المعارضه و الواقع يردد مع رئيس الحزب اننا متفقين مع الحكومه في 85% من القضايا !! تتكلمو و تدعو للديمقراطيه و ديمقراطيه في حزبكم مافي و اليوم الوحيد - السمعت بانتخابات ديمقراطيه في حزبكم - و أعضاء حزبكم اختارو أمين عام قلتو الزول ده أمنجي و ما بيمثلنا !! صوتكم في المنبر قوي و مصادم للحكومه و صوت حزبكم في الواقع مدجن و يسير مع الحكومه و خط الحكومه !! الشاهد يا لنا أني أظن - و ليس كل الظن إثم - انكم تتبعون و تتبنون خط ما عندو علاقه بخط حزب الأمه علي أرض الواقع : المساله دي انعكست علي رؤيتكم و خلتكم ما عارفين و ما شايفين الطائفيه في حزبكم و لا قداسة ال المهدي فيه و لا أن حزبكم حزب مدجن و موالي لهذا النظام ! لك الود و الأحترام
نحنا عشان جوة الحزب أكتر ناس عارفين الحزب فيهو شنو وما منفصلين منه بل وتجمعنا اجتاماعات بالقيادة وعارفين مستوى سخونة النقاش بتصل ياتو درجة...ياخي لو قدر ليكم تحضرو جلسة مكتب سياسي ولا مكتب تنسيق أعلى والله إلا تعتذرو لكل فرد في الحزب دة اعتذاراً مغلظاً عن تهم القداسة... وحزبنا فيهو انتخابات ممكن تكون فيها شوائب لكن انتخابات وعقد الحزب سبعة مؤتمرات عامة..أما كون الحزب مدجن وموالي للنظام فدة غير صحيح يا حبيب لي يوم الليلة الجاريين بي قلبهم وربهم دايرين يخلونا نتآلف مع المؤتمر الوطني مساعيهم بائرة...فدة دليل شنو؟
04-13-2011, 03:11 AM
قاسم المهداوى قاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
كمال عباس
تيسير عووضة
قيقراوي
تبارك شيخ الدين جبريل
قاسم المهداوى
محمد البشرى الخضر
أمين محمد سليمان
بدر الدين الأمير
lana mahdi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست