|
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة (Re: كمال عباس)
|
سلام الاعزاء هشام وحمور وضيوفهم ..
تخريمة وش :
شايف في تناقض يا هشام بين قولك :
Quote: وعليه فإنني لا أتساءل حول تكريم الإنسان على بقية الكائنات، سواء كان الله هو من كرّم الإنسان أو كان الإنسان هو من كرّم نفسه بعقله، ولكن أن يكون الإنسان نفسه متمايزاً (عند الله) ويكون هذا التمايز أو التفاضيل غير مبرر من ناحية، ومؤثراً على حقوق أحد الجنسين من ناحية أخرى فهذا ما أحاول مناقشته |
Quote: 1- هذه ليست قضيتي في هذا البوست، قضيتي في هذا البوست هي مناقشتك حول ما تراه من وضع المرأة في الإسلام. 2- هذه النقطة أبنتُها فيما تقدّم أعلاه. 3- لم أتكلّم عن مبررات للتكريم وإنما عن مبررات للتفاضل بين أبناء الجنس الواحد.
أتمنى أن نناقش جوهر القضية وليس شكلياتها المبنية على سوء فهم. |
وبين قولك في بداية خطابك للاخ حمور زيادة :
Quote: ما تُسمّيه أنتَ بـ"خلاف الأصل" هو السبب في وجود هذا البوست، وهو السبب في خلافنا نحن هنا، ولو أننا تلاقينا في "الأصل" لما اختلفنا منذ البداية. على العموم، يُمكنك أن تعتبرني منطلقاً من أيّ منطلق تشاء غير الإسلام، وأمامك فرصة أن تُثبتَ لي أن وضع ومكانة المرأة في الإسلام خير وأفضل من مكانتها في أيّ تشريع (ديني/وضعي) آخر.
|
وهو رد على قوله بالتحديد :
كقاعدة عامة بالنسبة لي انا .. لا اعتقد ان الله يشرع شيئا فيه اهانة لعباده لأنه ما خلقهم ليهينهم بل اخبر انه كرمهم و فضلهم و تعبدهم و جعلهم خلفاء . و هنا قد نختلف انا و انت فقد قرأت لك منذ قليل ما تعتبره تفضيل غير مبرر من الاله . فخلافنا في هذه النقطة سيكون فرعيا على أصل : هل يهين الاله عباده و يمايز بينهم دون تبرير ؟ لأن اجابة هذا السؤال بالنسبة لي : لا . فانا لا ارى في تشريع التعدد او غيره اهانة. و لأن اجابة هذا السؤال عندك : نعم. فستجد في كثير من التشريعات اهانة و اشياء غير مبرره. فهذه نقطة نقاشها لا يستقيم طالما اختلفنا في الاصل.
ثم اتيت يا هشام ادم مرة اخري بقولك :
Quote: إشكالية المفاضلة تدخل –حتماً- في انتقاص مبدأ التكريم، من باب أنّ تكريم الله للإنسان غير المبرر وتفضيل الله للرجال غير مبرر كذلك. هذا النقطة –ياعزيزي- تُعيدنا إلى تفكيك الميثيولوجية الدينية التي تتناول قصة الخلق الأولى (خلق آدم) واعتراض الملائكة على اختيار الله للإنسان لخلافته في الأرض، ولأن الأشياء لا يُمكن أن تحدث دون أسباب ومبررات منطقية فكان من الطبيعي أن تعترض الملائكة أو أن تتساءل عن سبب هذا الاختيار الذي أوضحه الله لهم في قوله (إني أعلم ما لا تعلمون) فهو اختيار رباني لا تبرير له غير الاصطفاء، وهو الوارد ذكره في أكثر من آية، ومنه ما جاء في سورة آل عمران (33) (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ). وهذا الاصطفاء يظل مجهول الأسباب طالما أنه داخل تحت أستار الحِكمة الإلهي |
دا الرابط كما فهمت بين قول حمور زيادة الذي اعترضت عليه انت وبين قولك إبتداءاً
فإذا قلت مبدأ التكريم الغير مبرر من ( الاله ) للإنسان على غيره من المخلوقات وهو داخل تحت باب الاصطفاء وجاء لحكمة إلهية كان رده علي الملائكة عندما تساءلت عنها بقوله ( إني اعلم ما لا تعلمون ) فمن باب اولى اذا اقتنعت بالجزئية اعلاه ان تقتنع ايضاً وانت تتساءل :
Quote: وجه الإهانة في تفضيل الله للرجل على المرأة يأتي في هذه الحالة من عدم التبرير الذي كان مقترناً في قضية آدم بالحِكمة الإلهية الخفية والتي رغم ذلك تساءلت عنها الملائكة، أفلا يحق لنا من باب أولى أن نتساءل عن سبب هذا الاصطفاء وهذا التفضيل للرجل على المرأة؟ وأنا أرى أنّ التفضيل ينفي التكريم بالإجمال، لأنه لم يُبيّن أغراضه.
|
بان الرد سيكون ايضاً ( إني اعلم ما لا تعلمون ) اذا رايت ان التفضيل ينفي التكريم بالاجمال كما قلت هنا ؟
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 06:14 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-12-09, 07:07 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 07:19 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-12-09, 07:23 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 07:26 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-12-09, 07:48 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-12-09, 08:01 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 08:07 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 08:23 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | شمائل النور | 07-12-09, 09:04 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | محمد يوسف الزين | 07-12-09, 10:43 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | شمائل النور | 07-12-09, 11:15 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | محمد يوسف الزين | 07-12-09, 12:07 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | شمائل النور | 07-12-09, 12:32 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | HAIDER ALZAIN | 07-12-09, 12:31 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 12:43 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | HAIDER ALZAIN | 07-12-09, 12:52 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 01:04 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | شمائل النور | 07-12-09, 01:03 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | شمائل النور | 07-12-09, 08:56 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 09:29 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-12-09, 09:35 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 10:20 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-12-09, 10:24 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 10:42 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-12-09, 11:04 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 11:47 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 12:40 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | محمد يوسف الزين | 07-12-09, 12:45 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Yasir Aloob | 07-12-09, 02:50 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 03:53 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-12-09, 04:05 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 04:17 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-12-09, 04:36 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-12-09, 04:47 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | محمد الأمين موسى | 07-12-09, 05:46 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 06:41 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-12-09, 05:05 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 01:07 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 01:20 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 01:29 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 02:06 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 02:40 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 02:58 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | أيزابيلا | 07-13-09, 03:59 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 04:10 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Balla Musa | 07-13-09, 07:25 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 08:03 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 08:08 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 07:34 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 06:55 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 07:54 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Balla Musa | 07-13-09, 08:18 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 08:49 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 09:36 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | HAIDER ALZAIN | 07-13-09, 10:20 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 09:59 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | HAIDER ALZAIN | 07-13-09, 10:28 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 10:39 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 10:48 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-13-09, 11:07 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 11:15 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 11:30 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-13-09, 01:04 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 02:20 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 03:41 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 04:10 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 06:48 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-13-09, 06:00 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Amany Elamin | 07-13-09, 06:39 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 06:54 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Sabri Elshareef | 07-13-09, 06:51 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 08:06 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 08:20 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 08:26 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 07:15 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-14-09, 08:13 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 08:38 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | حمور زيادة | 07-13-09, 08:17 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | HAIDER ALZAIN | 07-13-09, 10:19 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 07:49 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 08:36 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 08:44 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 09:13 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-13-09, 09:23 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | salee | 07-13-09, 09:40 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Manal Mohamed Ali | 07-14-09, 02:59 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | Amin Mohamed Suliman | 07-14-09, 07:01 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-14-09, 11:48 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-14-09, 07:10 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | هشام آدم | 07-14-09, 07:06 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | وليد محمد المبارك | 07-14-09, 07:19 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-14-09, 11:41 AM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | ALazhary2 | 07-14-09, 12:18 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-14-09, 12:40 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-14-09, 01:13 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-14-09, 02:06 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-14-09, 02:25 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-14-09, 02:36 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | كمال عباس | 07-14-09, 02:56 PM |
Re: عن المرأة يا حمّور زيادة | emad altaib | 07-14-09, 03:11 PM |
|
|
|