|
|
 المسيحية والإسلام
|
دعوة لمحاورة كل من:
الأخوات : بنت الأحفاد و القلب النابض
والأخوة : هوبفل و ألبرتينو
________________________
قبل أن أخوض في تفاصيل هذا الموضوع ، أتمنى أن تتسع صدورنا جميعاً لهذا النقاش وأن نجعل فهمنا العام فيه هو الوصول إلى الحقيقة ، وليس إثبات ما ليس بمطلوب إثباته (أيهما أفضل المسيحية أم الإسلام) ومن لا تتوفر لديه القدرة على التجرد من العاطفة الدينية لمناقشة الموضوع بعقلانية فلينسحب من الحوار ليس لشيء ولكن لأن التعصب للرأي دون إعمال العقل لما تقتضيه ضرورات الحوار سوف يؤدي إلى جعل الحوار حلبة صراع ديوكية تكرس إلى مفهوم المفاضلة الذي أراه بدأ يطفو على لغة الحوارات الدينية في هذا المنبر. ولنعلم أن للجميع حرية أن يختار عقيدته ومذهبه دون أن يقذف الآخرين بالجهل والضلالة لأن كل خطأ نسبي وكل صواب نسبي أيضاً. كما أن أي دين لا يحترم عقول أتباعه فهو ليس بدين بجدير بالاتباع والمناضلة من أجله وعلى هذا الأساس – أي على أساس أن الإسلام والمسيحية على حد سواء لا تعطلان العقل – دعونا نعرف مدى إيماننا بما نحن مؤمنين به عقلاً .. لأن العقل وحده هو الفيصل في هذا الحوار.
هذا الحوار يقوم في أساسه على عدة محاور تتناول نظرة كل من الديانتين للخروج في المحصلة إلى نتائج يمكن القياس/الاعتماد عليها بشكل ليس بكلي بالضرورة ولكن ننتهي بأن يزداد كل طرف إيماناً بما يؤمن به ، أو فإنه يتوجب عليه أن يعيد النظر في قناعاته. وأمر آخر غاية في الأهمية : علينا أن ندخل هذا النقاش بفهم من يريد الاقتناع وليس بفهم من يريد الإقناع ... لأنك إذا أردت الإقناع فهذا يؤدي بك إلا أن تتشبث برأيك وألا ترى أو تفهم مغازي الرأي الآخر في حين أنك تكون أكثر استعداد للاقتناع عندما لا تكون في حالة دفاع أو هجوم فكري عقدي ، فقط تذكروا أن الفيصل هو العقل ، فما يقنع عقلي هو ما يستحق أن أؤمن به وإلا فلا داعي لأن أؤمن بأمر لست بقادر على الاقتناع به بعقلي كما أنني لست بقادر على أن أقنع به الآخرين. وللأخوة المسلمين أقول: تذكروا أن ما هو مقدس لديكم ليس كذلك للطرف الآخر ، وللأخوة المسيحيين أقول لهم ذات الشيء فالنصوص الدينية بالضرورة تصب في خدمة الدين المحددة ، ولكنها ليست بالضرورة حجة كافية لإقناع الطرف الآخر ، لأنه في الأصل لا يؤمن به وإلا لكان مسلماً أو مسيحياً منذ البداية.
كما أننا يجب أن لا نأخذ النقاش على أنه نقاش شخصي بقدر ما هو سفارة يحمل فيها كل شخص حقائب دينه الدبلوماسية فليكن كل منا خير سفير لدينه بالحوار المنطقي والعقلي الذي يحترم عقول وآراء الآخرين.
محاور النقاش هي كالآتي:
* الشخوص الدينية وضرورة احترامها في كل من الديانتين
* المرأة في المسيحية والإسلام.
* المال والاستثمار في المسيحية والإسلام.
* الحرية والعبودية في المسيحية والإسلام
* العنف والسلام في المسيحية والإسلام.
_____________
المحور الأول :
الشخوص الدينية وضرورة احترامها في كل من الديانتين
حقيقة إنما هي توطئة وليست بمحور في حد ذاته ، فاحترام الشخوص الدينية وحتى غير الدينية لا يعني بالضرورة تنازلاً عن مبدأ أو عقيدة إنما هو ترسيخ لما يدعو إليه الدين المعني. بمعنى أنني حين أدعي أن الإسلام دين يحترم الإنسان ويكرمه فإنه يتوجب علي أمرين :
أولهما : أن أثبت ذلك من واقع النصوص التي تدل على ذلك
ثانيهما : يجب أن تنعكس آثار تلك النصوص (إن وجدت) على أفعالي وأقوالي تجاه الشخوص الذين أختلف معهم.
بشكل عام فإن الإسلام يرى ضرورة احترام جميع الأنبياء والاعتراف بنبوتهم بل وإنه يربط ذلك ويقرنه بالعقيدة الإسلامية ويرى أن من يكفر بنبي – أي نبي – فإنه يخرج من الإسلام وكأنه لم يؤمن بالله أو بمحمد. وهذا الربط الوثيق بهذه الصورة المتشددة – في اعتقادي – محمدة تؤخذ على الإسلام إذ تحرض المسلمين على عدم التفكير بوضع الشخوص المقدسة تحت مجهر التنظير أو النقد أو التشويه. بينما لا نجد هذا الربط في المسيحية. وبالعروج إلى الواقع المعاصر نجد قصة الرسومات المسيئة للنبي محمد وتلك الثورة العارمة التي نتجت عن ذلك. وفي الحقيقة فإن لي رأيي الخاص في تلك الأحداث ، فمسألة الغضب بتلك الصورة حتى قبل الاطلاع على الصور لهو نوع من التعصب غير المبرر ، فسعيت جاهداً لرؤية هذه الصورة حتى أتمكن من تشكيل فكرة عامة ينبني على ضوئها ردة فعلي ، فعندما رأيت تلك الصورة المتمثلة في رسم صورته مرتدياً عمامة عربية على شكل قنبلة في صورة موحية بالإرهاب ، لم أجد نفسي منزعجاً لأن هذه الصورة هي رسم للواقع الذي يعرفونه عن الإسلام ومحاولات تصويره بأنه دين إرهابي. ولكن ما أثار حفيظتي هي تلك الصورة التي رسمت الرسول على مؤخرة خنزير ، فهذا ما جعلني أغضب حقيقة على هذه الممارسة التي لا تمثل أي منطق مرتبط بحرية التعبير التي احتموا ورائها. وهنا فإنني أرى أن احترام الشخوص الدينية يعكس مدى التزام أتباع الدين الآخر بتعاليم دينهم الذي يفترض فيه أنه يحترم الإنسانية بشكل أعم. كما يجب علينا أن نقتنع بأن الله سبحانه وتعالى يستحيل أن يختار من يمكن أن يشكك في نزاهته ليخصه بالرسالة أو النبوة ومن منطلق احترامنا لله ولخياراته فإننا يجب علينا أن نحترم جميع الأنبياء.
وأترك الفرصة للجميع الآن ليدلوا بدلوهم في هذا المحور .....
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
رغم ان الدعوة كانت لاشخاص معينين
لكني ساقحم نفسي في هذا البورد
اخواني الكرام
هل نستطيع التناقش بروح الاخوة والمحبة والحقيقة دون احكام مسبقة؟؟
سابدا واذكر قصصا وروايات واراء من كلا الفريقين
المسلمين والمسيحيين وارجو ان نناقشها بتجرد
1 - القصة الأولى: شاب يدمن على المخدرات خمسة سنوات
ويتعافى في لحظة ---- الشاب موجود في الخرطوم ويمكنكم الكلام معه
انتظروا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الأستاذ هاني عربي
الحوار مفتوح تماماً لكل من يصبو لمعرفة الحقيقة وتأكيد الإيمان بما لديه بعقله لأنني حين أؤمن بالله أؤمن به بعقلي الذي هو هبة الله لي ، ومن السخف أن أهب هذا العقل لثوابت غيري.... أبق فالحوار طويل في هذا المكان ..
ونحن في انتظارك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
أخي ألبينو ...
يبدو أنني لفترة طويلة كنت أكتب اسمك بصورة خاطئة (ألبرتينو) فلك العتبى يا صديقي .. ويسعدني قبولك الجلوس ها هنا.... وأشكرك على حسن الظن ، وأتمنى أن يكون نقاشنا هنا نقاشاً ننتهي فيه بالمحبة – حتى ولو اختلفنا – | Quote: المسيحية ليس فيه هجوم ضد اي من الديانات |
أوافقك الرأي تماماً حول هذه النقطة .. إذ لم أجد في قراءاتي الخاصة بالدين المسيحي ما يتعدى المسيحية إلى ما سواها ، ورغم أني أحمل على العهد المسيحي الأول نظرتها المشاعية وميلها إلى الطبقية بتفضيل الفقراء على الأغنياء .. كما أوضحت في بوست سابق. ويمكن في محور (المال) أن أسرد بالتفصيل ملاحظاتي هذه مقرونة بالآيات التي تدل على ذلك ، أو تلك التي استنتجت منها هذا الأمر.
Quote: وهكذا فالمسيحية يحترم كل الانبياء ويعترف بهما فيما يعتبر ان المسيح هو قمة النبوءات وبعده ليس هناك نبي وهذا يعتمد علي اساس كتابي وان كل الانبياء الي المسيح تنباؤا !!!
|
في إنجيل متى تقريبا – إن لم تخني الذاكرة – آية تدل على عكس ما وضعت تحته خط من جملتك .. وهي مماثلة تماماً للآية الموجودة في القرآن حول تبشير المسيح يسوع بمحمد. وما كانت هذه الآية إلا نسخاً لما جاء في الإنجيل. (سأحاول الرجوع إلى المصدر لأدعم كلامي بالآية المحددة) وهذا ما ذهب إليه هادي العلوي كذلك في كتابه (محطات في تاريخ التراث).
وما يمكن الاختلاف عليه هو اسم النبي الذي بشر به يسوع ، حيث بشر بنبي يأتي من بعده اسمه (أحمد) ولم يقل (محمد) والفرق واضح ، حيث أن الآية القرآنية كذلك تقول على لسان يسوع ( ... ومبشراً بنبي يأتي من بعدي اسمه أحمد ) ولاحظوا معي أن الآية تقول (اسمه) أي أنها حددت الاسم بـ(أحمد) ولم تقل أن وصفه (أحمد) أو أنه (أحمد) إذاً لحملنا المعنى على الصفة التي يمكنها أن تقبل التأويل. وكان من الجائز أن يقول (ومبشراً بنبي أحمد يأتي من بعدي) إذا أراد الصفة وليس الاسم. كما أن (محمد) صفته وليس اسمه ، وكما أن (المسيح) هو صفته وليس اسمه. وهذا ما يجعلنا نتساءل (من هو النبي أحمد؟)
هذا فيما يتعلق بالاسم وخلافاتنا عليه، ولكن ففي المجمل ، فإننا نجد أن (محمد) - سواء أكان هو النبي المقصود أم لا – قد بالغ في وصف تفاصيل قصص غابرة من الأنبياء السابقين عليه فقصة قلم زكريا وكفالتة لمريم العذراء ، وقصتها مع الروح القدس وقصة النفخ وحملها بيسوع دون أن يمسها بشر ، وانتباذها مكاناً قصياً عن قومها ، وحتى لحظات المخاض ، واستفادتها من رطب النخلة التي استظلت تحتها ... إلخ كل هذه الأمور جاءت بالتفصيل من لدن (محمد) في كتاب المسلمين المقدس (القرآن) .. وكنوع من ضرب المثل دعني أسرد لك آية قرآنية لم أفهمها إلا عندما رجعت إلى الأناجيل . تقول الآية ( يا أخت هارون ما كان أبوك امرئ سوء وما كانت أمك بغية ) وهذا الخطاب هو ما تلقته العذراء مريم من قومها عندما عرفوا بحملها .... ووجه الاستغراب يا عزيزي : من أين عرف محمد – إذا كان القرآن من عنده هو – كيف عرف بصلة القرابة بين مريم العذراء وهارون؟ ألم يرد في الأناجيل أن السيدة أليزابيث (اليصابت) زوجة زكريا على أنها من أقارب مريم العذراء ؟ أليست أليزابيث هذه من نسل (فينحاس بن العزار) وهذا الأخير هو ابن هارون الكاهن ؟ وقول القرآن (يا أخت هارون) كان يوحي لي في أول الأمر أن مريم العذراء هي أخت شقيقة لهارون ، وكان العجب يأتي من باب التباعد الزماني بين هارون وبين مريم ، ولدى قراءتي للأناجيل ومعرفة علاقة الدم التي تربط مريم العذراء بأليزابيث عرفت أن (أخت) هذه إنما هو لفظ عربي يقصد به النسب أو الانتساب ، كما تقول العرب دائماً ( يا أخ العرب ) وكما يقول القرآن في إحدى قصصه كذلك (كذبت عاد المرسلين إذ قال لهم أخوهم هود ألا تتقون ) أضف إلى ذلك قصص الأنبياء الآخرين كقصة يوسف وأيوب وموسى وقصته مع بني إسرائيل وتفاصيل تلك القصص التي تنم عن معايشة الراوي للقصة ، وليس اعتماده على المتواتر منها إنما يجعلنا نفكر ملياً في مصداقية نبوءة محمد. كما أظنك تعرف قصته مع اليهود الذين حاولوا اختباره لمعرفة صدقه من كذبه ... وكنت أبحث كثيراً في الكتب المسيحية (غير المقدسة) والكثير من الكتب التي تتناول نبوءة محمد بشكل حيادي فوجدتني لم أجد أحداً يكذب تلك النبوءة بقدر ما وجدت الاختلافات الشرعية بين المسيحية والإسلام ... فمثلاً خلافهم حول مسألة الناسخ والمنسوخ ، ومسألة صلب يسوع من عدمه ... إلخ.
كما أن علينا أن نفرق بين الدين وبين الشخوص عزيزي ألبينو ، وكنت أتمنى أن يتداخل الأخ هوبفل لأنني شعر به متحاملاً – على غير عادة المسيحيين ومذهبهم في التعاطي مع الغير – على محمد على اعتباره شخص جدير بالرسالة ، وما ذهب إليه في أكثر من مقال له في محاولات تظهير النبي محمد على أنه زير نساء وأنه شخص شهواني .. وما إلى ذلك. أحترم قراءاته حول النبي على ألا يتعدى كونها وجهة نظر إلى رأي يريد نشره كذلك ... إلا إذا كان بغرض مناقشة المسلمين في ذلك (لمعرفة حقيقة ما استنتجه وتوصل إليه).
ودعنا أخي هنا نفرق بين الدين وبين الأتباع ... فالدين الإسلامي .. كدين سماوي جاء كما جاءت المسيحية بمهمة (نسخ الشرائع) والتي قامت بها المسيحية في نسخ ما جاء في الناموس ، فكذلك الإسلام جاء ناسخاً للمسيحية من بعده . ولا أظن أن الدين الإسلامي – مثله في ذلك مثل أي دين سماوي – قد أتى بما يوحي بأنه ليس ديناً سماوياً .. فلقد جاء بالتوحيد الذي هو شريعة الديانات السماوية كلها ، وجاء بالفضائل ، فلم يبح السرقة ولم يبح الزنا ولم يبح الربا ولم يبح القتل .... إلخ فإذا عرفنا أن قواعد الدين متشابهة (التشريعات) والاختلاف يكمن فقط في التفاصيلات والحدود الموضحة لهذه التشريعات ، فمن أين يمكن لنا أن نشك بلا سماوية الإسلام؟ نعم .. أحاول هنا أن أثبت سماوية هذا الدين (الإسلام) ولكنني قد أكون مختلفاً معه في نقاط كثيرة كما أنني أختلف مع المسيحية في نقاط سوف تأتي كلها لاحقاً مع استمرار الحوار.
أطلت عليك عزيزي .. ولكنني لم أنته بعد .. أترك الفرصة لك وللقادمين من بعدي وفي انتظار الأخ هوبفل والأخوات الكريمات القلب النابض وبنت الأحفاد .. لإثراء الحوار الهادف الموضوعي.
شكراً لك والسلام الذي ليس حكراً على أي دين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
يوسف شاب مصري , في العشرينات من عمره
عاش في اسرة ميسورة
انفتح امامه جحيم المخدرات والجنس
وعاشه بكل لذاته وآهاته وآلامه
وشاركه في عالمه الساقط رفاق اخرون
بدأ بالحبوب وانتهى بالحقن
بدأ بالاعتماد على مصروف ابيه
وانتهى بالبحث عن المال بأي وسيلة لاشباع حاجاته
ظهرت لديه اعراض سحب عالية جعلته مستعبدا للمخدرات
اصدقائه منهم من مات في المستشفى او بنيران الشرطة
منهم من قطعت يده او رجله
منهم من ينتظر في عنابر المستشفيات
ومنهم من يعيش في السجون
ومنهم من هو حر طليق يعيث فسادا ويدمر نفسه واخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
في فجر أحد الأيام
فجأة
تعافي يوسف من ادمان المخدرات والحقن واعراض السحب والجنس وكل شي
في لحظة
كنت احسب ان القصة خيالية
لكنني عندما التقيت بيوسف شخصيا
وحين شاهدت اثر الحقن في يده
قلت سبحان الله
كيف تغير هذا في لحظة
لابد ان هذه معجزة
يمكنكم الاتصال بيوسف والالتقاء به
في الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
رغم اختلافي التام مع يوسف في معتقده النصراني
الا انني اجد ان قصته تستاهل الدراسة والفهم
لعلنا نجد علاجا للكثير من المدمين والمعذبين
فيوسف خرج في لحظة واحدة من كل هذا الجو معتمدا على
ما يرى هو أنه ايمانه
اخواني الكرام اهل الطب والاختصاص ارجو ان تشرحو لي هذه الحالة
طبيا ونفسيا وعلميا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
أستاذنا هاني ....
أشكرك جزيلاً على هذه المشاركة الجميلة جداً .. وفي الحقيقة فإن في علم الأمراض النفسية أموراً قد يصعب توضحيها بشكل عملي ... وليتك قرأت كتاب (الشفاء الذاتي) والذي يتكلم عن القوة الشفائية التي يمتلكها الإنسان ، ولكن لا يجيدها إلا البعض ، وهي ليست بالمقدرات الخارقة بقدر ما هي تفاعل غريب بين الجسد والروح ، كيمياء – ربما – لما هو بين خارج الجسد وداخله ، وأعرف قصة مشابهة لمسلم ، شفي تماماً من مرض السرطان بالقوة الشفائية الذاتية .. واعتماده في ذلك ليس على الأدوية الكيميائية أو حتى الأعشاب الطبية ، بل على كلمات القرآن التي آمن فيها داخلياً بأن فيها شفاء ...
والمسألة كلها في النهاية علاجات تضرب على وتر واحد ألا وهو الإيحاء. ولا تستهن بالإيحاء فله قوة وتأثير غريبين.
أكرر لك شكري أيها الإنسان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
شكرا جزيلا اخي المحترم هشام
ارجو من الاخوة القراء ايراد القصص الشبيهة
لو ركزنا على هذا الجانب من الممكن علاج العديد من الكوارث التي تصيب الناس
حول العالم
ارجو من الاخوة المسلمين والمسيحيين التفاعل مع هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
بخصوص موضوع العنف فى المسيحية و الاسلام يدور كثير من الحديث بان الاسلام دين عنف و قتل!
قابلت شخص امريكى اسود عادى من العامة و قال لى ان الرجل الابيض ذهب لافريقيا بالانجيل فى يد و البندقية فى الاخرى
هل المسيحيين ليسوا بقتلة؟
ارجو ان تكون هناك مقارنة بالارقام لكم مسلم قام بقتله المسيحيين و كم مسيحى قتله المسلمين
ابتداء من الدولة العباسية و تهجم الروم عليها -الاندلس محاكم التفتيش - الحروبات الصليبية- الى الاستعمار فى القرن الماضى و حرب العراق الحالية- اسرائيل حاليا فلولا الدعم المسيحى و الايمان المسيحى بضرورة قيامها لما كانت فى الوجود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
كنت اعتقد ان المسيحيين ضد اليهود الصهاينة حتى عندما دخلت فى نقاش مع قسيس امريكى عن هذا الموضوع قبل 7 سنوات و ذكر لى ان بريطانيا دولة مسيحية و ان وعد بلفور جزء من ايمان المسيحيين بضرورة قيام دولة لليهودو ذكر لى ان من ينصر اليهود ينصره الله لذلك نصر الله بريطانيا و امريكا و خذل المانيا
قد يكون هذا الراى بصورة اقوى عند البروتستانت اكثر من الكاثوليك و بدرجات متفاوتة عند غيرهم
هم يؤمنون بان فلسطين هى ارض اعطاها الله لليهود
راجع تصريحات القساوسة الامريكان كبات روبرتسون الذى يدعم اسرائيل بالمال و حديثه المستمر عنها
تخريمة بعض المسيحيين ذكر لى تفسير للاللام و المصائب التى تمر باهل العراق اتدرى اهو التفسير ؟
ان الانجيل يذكر ان غير المؤمنيين سيتعذبون و يتالمون
تفسير معوج و قراءة متخلفة للتاريخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Mohamad Shamseldin)
|
العزيز محمد شمس الدين
لك التحية .. والسلام
ما أعرفه تاريخياً من خلال قراءاتي هو أن يسوع سحب البساط من تحت أقدام أحبار اليهود الممتثلين لناموس موسى والذي ينص نفسه على أن يتولى المنصب اللاهوتي لما كان يسمى بخمية الاجتماعات (هيكل سليمان) شخص من ذرية هارون ، فكان ذلك سبباً في ظهور المسيح من ظهر هذه الذرية من أمه العذراء ... وطرد بذلك تجار اليهود الذين جعلوا هيكل سليمان مكاناً للتجارة والبيع والشراء. وكانت تلك بداية الشرارة العدائية التاريخية بين المسيحية واليهودية. وحسب هذه الرواية التاريخية والموثقة بالنصوص المقدسة في الأناجيل فلا يستقيم عندي فهم الدعم والمساندة المسيحية لليهود لبناء وطنهم (المزعوم)
| Quote: هم يؤمنون بان فلسطين هى ارض اعطاها الله لليهود |
وأنا كذلك أؤمن بأن فلسطين المعروفة بحدودها الجغرافية الحالية والقديمة هي أرض وهبها الله لبني إسرائيل من عهد سيدنا موسى في وقت لم تكن فيه المنطقة معروفة لدى العرب (الفلسطينيين) حيث كانوا منحصرين في شبه الجزيرة العربية بحدودها المعروفة. فمنذ هاجر إبراهيم عليه السلام ومعه زوجته إلى جزيرة العرب واستقرارهم فيه ، لم يعد لهم وجود فعلي في تلك المنطقة. فمن أين أتى العرب إلى تلك المنطقة؟ ألم يكن يعقوب عليه السلام وأبنائه - الذين هم أسلاف بني إسرائيل - يقطنون تلك المناطق؟ التي جدبت في العهد الذي تولى فيه يوسف خزانة أرض الكنانة؟ ثم هاجروا - إخوة يوسف - إلى مصر بناءً على طلب يوسف؟ راجع الآية التي تدل على توريث الله لهم الأرض. فلا تحضرني الآن.
| Quote: تفسير معوج و قراءة متخلفة للتاريخ |
لا أشتم رائحة احترام للرأي الآخر في هذه الجملة ... أرجو سحبها
أشكرك على المداخلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
نعم توجد كراهية عند جزء كبير من المسيحيين لليهود و الان هناك حركة المسيحية الصهيونية تتحكم فى الكثير من السلطات الدينية المسيحية فى العالم فالبابا الذى صمت على تقتيل اليهود يعتذر الان بل و يعتذر عن محاكم التفتيش لليهود و لا يعتذر للمسلمين
وصف الله تعالى اليهود بالمغضوب عليهم و النصارى بالضالين
نعم ارض فلسطين اعطاها الله لليهود و قد كانوا فى ذلك الوقت الدين الحق الاسلام لكن لما نقضوا الميثاق بأن لا يعبدوا الا الله وكفر سبعة نقباء من النقباء الاثني عشر وبدّلوا الشريعة وقتلوا الأنبياء، سلّط الله عليهم من لا يرحمهم فأخرجهم من تلك الديار المقدسة وشرّدهم
فان كان الله اورث الأرض المقدسة لابراهيم ونسله فان محمدا أولى الناس بابراهيم دينا ونسبا فهو على دينه وهو حفيده.
قال تعالى: {انّ أولى الناس بابراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين ءامنوا}
ثم ثانيا الشعوب تتحرك و تهاجر فلا يستقيم ان تاتى بمجموعة من شتى بقاع و تطرد سكانها المقيمين فيها و تهجرهم قسرا
Quote:
Quote: تفسير معوج و قراءة متخلفة للتاريخ
لا أشتم رائحة احترام للرأي الآخر في هذه الجملة ... أرجو سحبها |
اكن للكل الاحترام و لكن دعنى اقول ان هناك مسلمين يفسرون الاحداث بنفس التفكير الا و هو ان ترى الالام غيرك من البشر و تقول ان الله يعاقبه و يعذبه فنحن عندنا فى الاسلام ان امراة دخلت النار فى هرة فلا اطعمتها ولا هى تركتها تاكل من خشاش الارض فاظر الى هذا المستوى من الحساسية نحن نتالم للكل مسلمين و غيرهم فى البوسنة و فى رواندى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المسيحية والإسلام (Re: Mohamad Shamseldin)
|
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين.
Quote: بخصوص موضوع العنف فى المسيحية و الاسلام يدور كثير من الحديث بان الاسلام دين عنف و قتل!
|
اخي العزيز
ليس كل مسيحي مسيحي وليس كل مسلم مسلم؟!!!!
اما بخصوص العنف في فهو صفة في الانسان وهذا ما يبرئ الدين منه اذا لم يكن في الدين ما يبرر هذا العنف ويدعمه باياته يعتقده معتنقيه انه ايات مقدسة وانها كلمات الله لهم (حاشا)!!!!!
واذا اردنا ان نعرف اي الديانات اشد عنفا فيمكن الرجوع لما يقوله اي دين عن القتال والحرب والاسلوب المتبع في ذلك وفي اي الاحوال يحل ؟!!!
ان الحكم يبني علي اي الديانات اكثر تحريضا ؟!!!!
تعرف علي ذلك وعندها ستعرف اعنف ديانة علي وجه الارض.
وليبارككم الله ابينا والرب يسوع المسيح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: ليس كل مسيحي مسيحي وليس كل مسلم مسلم؟!!!!
اما بخصوص العنف في فهو صفة في الانسان وهذا ما يبرئ الدين منه اذا لم يكن في الدين ما يبرر هذا العنف ويدعمه باياته يعتقده معتنقيه انه ايات مقدسة وانها كلمات الله لهم (حاشا)!!!!! |
أخي ألبينو ....
لك السلام والحب من مسلم خالص لوجه ربه إلى مسيحي خالص لوجه ربه
لو أنك أكتفيت بهذه السطور .. إذاً لطبعت قبلة فيما بين عينيك ... ولكن لا بأس .. دعنا نرجئ الحديث عن العنف الديني إلى وقته.
أتفقنا ؟
أشكرك جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: واذا اردنا ان نعرف اي الديانات اشد عنفا فيمكن الرجوع لما يقوله اي دين عن القتال والحرب والاسلوب المتبع في ذلك وفي اي الاحوال يحل ؟!!!
ان الحكم يبني علي اي الديانات اكثر تحريضا ؟!!!! |
عزيزى البينو انا عندى طريقة ثانية الا و هى طريقة السيد المسيح عليه السلام بان قال لحوارييه كيف يغرفون الانبياء الكذبة قال لهم بثمارهم تعرفونهم
فياخى كما فى المسيحية متطرفون الاسلام به متطرفون
و لكن لنجرد الحسابات و نشوف من الذى قام بالتقتيل اكثر؟
انا قصدى من هذا الموضوع ان هناك تهمة للاسلام بالعنف
انا مسلم اعتز باسلامى ادين اي قتل تم باسم الاسلام من حوادث سبتمبر لبعض القتل و الذبح فى العراق لغير المحاربين هل انت كمسيحى تدين محاكم التفتيش - الحملات الصليبية الاستعمار فى القرن الماضى احتلال العراق و فلسطين
نحن فى السودان و الى قبل الحكوة الحالية متسامحين لا نهتم بان يكون الجار قبطى او مسيحى و قد كان لنا من الجيران اثنين من الاقباط لم اسمع حتى هجرتهم لاستراليا ان هناك من اساء اليهم
فياخى لا تاخذنا بجريرة البشير و رفاقه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المسيحية والإسلام (Re: Mohamad Shamseldin)
|
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح امين
اخي محمد سليمان
| Quote: فياخى كما فى المسيحية متطرفون الاسلام به متطرفون |
.
التطرف المسيحي وان جاز وجوده فهو لا يقوم علي ايات كتابية اي ان المسيحية تبقي بريئة من التطرف بكل اشكالها الا في المحبة !!!!!!
فان اي مسيحي ان تطرف واقام حرب سوي سمي بالصليبي او المسيحي فالمسيح سلم نفسه للموت ولم يفتح فاه ولم يحل الجهاد لنفسه حتي نكون اسوة بهاو نقتدي به !!!!!
وحتي نكون اوضح :
انا لا احكم علي الاسلام من افعال كل مسلم وكذلك المسيحية ولكني احكم علي الديانتين حسب نصوصها المقدس وما يرض عليا وما فعله الانبياء والرسل الذين جاؤا بها !!!!
| Quote: و لكن لنجرد الحسابات و نشوف من الذى قام بالتقتيل اكثر؟ |
و
| Quote: انا مسلم اعتز باسلامى ادين اي قتل تم باسم الاسلام من حوادث سبتمبر لبعض القتل و الذبح فى العراق لغير المحاربين |
اخي للتاريخ حقائق قد تكون غائبة علي كل منا و رغم ذلك فهذا لا يعني ان نبيح المحظور او المحرم !!!!
فكل اشكال الارهاب ضد البشرية مدانة بغض النظر عن الدين والعرق واللون
| Quote: هل انت كمسيحى تدين محاكم التفتيش - الحملات الصليبية الاستعمار فى القرن الماضى |
.
اخي ماذا عن الفتوحات الاسلامية وغزواتها ماذا عن الارهاب الاسلامي الذي مورس ضد كل القبائل والشعوب فبقي من بقي مستجيرا بالشهادتين ومات من قوي ايمانه علي دينه معتقده او قل تقاليده؟!!!!!!
ان الحروب الصليبية هي رد فعل مباشر لاستهداف الاسلام وحربه ضد الكل دون فرز "هذا لا يعني اني مع الحروب الصليبية فقد قلت لك انها تفتقر لنصوص كتابية تدعمها"!!!!!
وهذا بعكس الاسلام ففيها ما يحرض المؤمن علي القتال سوي كان من القراءن او السنة وهذه هي المصيبة .
| Quote: لا تاخذنا بجريرة البشير و رفاقه |
.
اخي البشير لم يكتب السير ولم ينزل عليه اية من السماء ولا حتي بن لادن اختلق لنفسه ايات او حرف احاديث فكل ما يفعله هولاء مدعومة بايات كتابية سوي كانت من السنة او القراءن ويبقي الغير مخلص من ينكر هذه الحقائق الكتابية التي تؤكدها حياة محمد رسول الاسلام .
وكما قلت انا لا احكم علي شخص بل احكم علي معتقد فالدين هو الذي ينظم سلوك الانسان !!!!!
اخي يكفي ان اقول ان الاسلام لم ولن يبقي في توافق حتي ولو اسلم كل العالم فالخلاف والموت والتكفير وشبح الجهاد سيطارد كل الناس دون رحمة !!!!
اخي تعالي نحكم علي الاديان اي الديانات التي لو عاشها الناس بصورة صحيحة سلموا ؟!!!!
طبعا ليس هناك سوي المسيحية دين السلام والحبة والوئام غير المشروط, فقط اقرا الانجيل متي من الاصحاح 5-7 وستعرف قمة المحبة التي وصل اليها يسوع بالمسيحية!!!
| Quote: نحن فى السودان و الى قبل الحكوة الحالية متسامحين لا نهتم بان يكون الجار قبطى او مسيحى و قد كان لنا من الجيران اثنين من الاقباط لم اسمع حتى هجرتهم لاستراليا ان هناك من اساء اليهم |
.
ارجو ان نكون كذلك الي الابد فاختلاف الاراء كما قيل لا يفسد للود قضية
وليبارككم الله ابينا وابو ربنا يسوع المسيح ويدم نعمته وسلامه علينا .
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الأخ هشام السلام عليكم ورحمة الله
والسلام على من اتبع الهدى.
بما أن:
| Quote: الحوار مفتوح تماماً لكل من يصبو لمعرفة الحقيقة |
فانني دخلت لأعرف و أتحاور حول الاتي:
أولا
كمسلم يهمني تقديم محور العقيدة
أعني التوحيد كأساس.
ثانيا:بافتراض أن الحوار سيكون حول المحاور المقترحة:
| Quote: بشكل عام فإن الإسلام يرى ضرورة احترام جميع الأنبياء والاعتراف بنبوتهم بل وإنه يربط ذلك ويقرنه بالعقيدة الإسلامية ويرى أن من يكفر بنبي – أي نبي – فإنه يخرج من الإسلام وكأنه لم يؤمن بالله أو بمحمد. |
كتبه هشام كمسلم.
وكت البينو :
Quote: وهكذا فالمسيحية يحترم كل الانبياء ويعترف بهما فيما يعتبر ان المسيح هو قمة النبوءات وبعده ليس هناك نبي وهذا يعتمد علي اساس كتابي وان كل الانبياء الي المسيح تنباؤا !!!
هذا هو الايمان المسيحي ورغم اننا مسيحين لانؤمن بمحمد ورسالته ونبؤته الا اننا نحترم الطرف الاخر واحترام ومحبة الكل هو صلب العقيدة المسيحية |
.
سأترك التعليق على هذه الجزئية الى حين.
ثالثا:
كتب الاخ هشام:
| Quote: وما يمكن الاختلاف عليه هو اسم النبي الذي بشر به يسوع ، حيث بشر بنبي يأتي من بعده اسمه (أحمد) ولم يقل (محمد) |
كيف ينحصر الخلاف في الاسم بعد مداخلة ألبينو أعلاه؟
وكيف وصلت الى هذا النفي : أخ هشام.
نسأل الله الهداية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
العزيز محمد سليمان
Quote: كيف ينحصر الخلاف في الاسم بعد مداخلة ألبينو أعلاه؟
|
مداخلة الأخ ألبينو .. جاءت لتنفي إيمان المسيحية يأي نبي من بعد يسوع ... وفي ردي على هذه النقطة نفيت له ذلك لأن الأنجيل يذكر مجيء نبي بعد يسوع (عيسى) وحددت الأناجيل بأن هذا النبي اسمه (أحمد). فكانت مداخلتي على محورين
أولاً : اثبات أن المسيحية تؤمن بمجيء نبي آخر الزمان تماماً كما أثبت ذلك ناموس موسى
ثانياً : وبعد إثبات هذه النقطة .. قلت أنه يمكننا أن نبحث في مسألة اسم هذا النبي سواء أكان اسمه (أحمد) أو (محمد) وفي اعتقادي أن المسألة غاية في الوضوح ولم تكن تحتاج لشرح.
أضف إلى ذلك أن النبي بولس جاء بعد يسوع وعلى هذا فإن الأخ ألبينو أوقع نفسه في تناقض بيّن حين قال:
| Quote: فيما يعتبر - أي المسيحية - ان المسيح هو قمة النبوءات وبعده ليس هناك نبي |
فكيف أنهم يعترفون ببولس نبياً إذا كانوا يؤمنون بأنه لا نبي بعد يسوع. مع علمنا بأن بولس جاء مجدداً لما تقدم به يسوع رغم أن بولس نفسه كان في أول عهد معادياً - بل من أشد المعاديين للمسيحية.
ولك عزيزي محمد سليمان :
Quote: أخ هشام.
نسأل الله الهداية |
عزيزي أية هداية بعد الإسلام ؟؟؟
رجاء خاص .. أرجو الابتعاد عن هذه الدعوات التي تعني ضمنياً جهلي وهدايتك.
أشكرك على المداخلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح .
اخي العزيز ههشام ادم لك التحية والسلام والاحترام .
| Quote: يبدو أنني لفترة طويلة كنت أكتب اسمك بصورة خاطئة (ألبرتينو) فلك العتبى يا صديقي |
.
جل من يخطئ اخي ,ويكفي لم تكتبها عن عمد لو انني طننت العكس فسامحني انت لانني اخطات اليك بظني !!!!!!
| Quote: وأتمنى أن يكون نقاشنا هنا نقاشاً ننتهي فيه بالمحبة |
المحبة هي الغاية فالكتاب المقدس يقول :
"الله محبة "و " ان كنت لا تحب اخاك الذي تراه فكيف تب الله الذي لاتراه" ويضيف "ان احببتم الذي يحبونكم فاي فل لكم اليس العشارون يفعلون ذلك ايضا " ويضيف" وان كان باستطاتكم فسالموا كل الناس " و " احبوا بعضكم بعضا"
فاتمني ان يهدينا الله الي محبته!!!!
| Quote: الأول نظرتها المشاعية وميلها إلى الطبقية بتفضيل الفقراء على الأغنياء .. كما أوضحت في بوست سابق. ويمكن في محور (المال) أن أسرد بالتفصيل |
سانتظر الي ذلك الحين , وانصحك بقراءة النصوص حول هذا الموضوع بتمعن قبل ان تكتب!!!!
| Quote: في إنجيل متى تقريبا |
.
و
| Quote: وما كانت هذه الآية إلا نسخاً لما جاء في الإنجيل |
ارجو ان توضح :
تقصد انجيل متي في الانجيل الاصلي الذي يضم انجيل برنابا كما يعتقد كل مسلم؟!!
ام انجيل متي في الانجيل الععهد الجديد الذي احمله بين يدي؟!!!!.
اذا صح ظني بان الانجيل الذي تتحدث عنه هو انجيل برناب وليس انجيلنا المطعون فيه , فهذا يبطل ما جئت به في
| Quote: وما يمكن الاختلاف عليه هو اسم النبي الذي بشر به يسوع ، حيث بشر بنبي يأتي من بعده اسمه (أحمد) ولم يقل (محمد) والفرق واضح ، حيث أن الآية القرآنية كذلك تقول على لسان يسوع ( ... ومبشراً بنبي يأتي من بعدي اسمه أحمد ) ولاحظوا معي أن الآية تقول (اسمه) أي أنها حددت الاسم بـ(أحمد) ولم تقل أن وصفه (أحمد) أو أنه (أحمد) إذاً لحملنا المعنى على الصفة التي يمكنها أن تقبل التأويل. وكان من الجائز أن يقول (ومبشراً بنبي أحمد يأتي من بعدي) إذا أراد الصفة وليس الاسم. كما أن (محمد) صفته وليس اسمه ، وكما أن (المسيح) هو صفته وليس اسمه. وهذا ما يجعلنا نتساءل (من هو النبي أحمد؟) |
.
وبصراحة وجدت كلمة احمد في الكتاب المقدس ولكنه ليس كصفة اوردت بل كفعل "راجع المزامير" وهكذا فلا اساس او وجود لما اتيت به سوي في الاسلام او القرءان!!!
| Quote: أضف إلى ذلك قصص الأنبياء الآخرين كقصة يوسف وأيوب وموسى وقصته مع بني إسرائيل وتفاصيل تلك القصص التي تنم عن معايشة الراوي للقصة |
اخي هشام اتعرف ان هناك اختلاف حول قصص الانبياء في الروايات الاسلامية والمسيحية,اليهودية؟!!!
راجع قصص الانبياء في الاسلام ثم قارنه بالموجودة في كتب المسيحيين واليهود ستجد ان الاول يختلف عن اليهوديةو المسيحية!!!
راجع قصة ابراهيم ويوسف وموسي والخ!!!
وحاول ان تستنتج كيف وصل المسيحية واليهودية الي تطابق الروايات رغم العداء وكيف جاءت النصوص الاسلامية مختلفة عن ما قبلها ونسبت التحريف لكليهما؟!!!!.
| Quote: وكنت أبحث كثيراً في الكتب المسيحية (غير المقدسة) والكثير من الكتب التي تتناول نبوءة محمد بشكل حيادي فوجدتني لم أجد أحداً يكذب تلك النبوءة بقدر ما وجدت الاختلافات |
.
اخي هذه الكتب هي اجتهادات شخصية تحاول البحث بصورة لا تقبل التكذيب والتصديق ولهذا فان بعض المسيحيين يتكلمون بغض النظر عن صحة نبوة محمد او عدم صحته وذلك حتي يثروا الحوار ولا ينفروا الطرف الاخر وهم بذلك يحاولون ان يخاطبوا العقل بصوورة منطقية في حين ان بعض المسلمين يسيئون الي المسيحية جهرا فينعتونه بالمحرفة تارة وافكار بشر تارة اخري ومع ذلك فهم اكثر حساسية ولا يقبلون مثلا ان يكذب نبيهم او يتهم القراءن بالتحريف او النسخ من الكتاب المقدس!!!!.
| Quote: ا أن علينا أن نفرق بين الدين وبين الشخوص عزيزي ألبينو |
.
اخي العزيز لا استطيع ان اوافقكك القول فالشخزص الدينية تعتبر جزء من رسالتهم لان حياتهم تمثل رسالتهم وكل شخص فيهم يتصرف وفق ما ياتي به من رساله للعالمين فموسي المخلص دفعه حماسه وغيرته الي قتل المصري حتي يخلص اخيه الاسرائيلي , ونلخص من ذلك ان الله يجهز الانسان ويضع في قلبه كل ما يساعده علي داء مهمته الا ان استباق التوقيت الالهي قد ياتي بما لايحمد عاقبته فمثلا موسي بعد قتله للمصري اصبح متعديا ومجرما وكان العاقبة هو هروبه الي البرية حيث عمل في الرعي اربعين عاما(مؤبد عديل كدا) في البرية حتي يكفر الله عن ذنبه!!!!!
خلاص كلامي هو ان كل نبي ورسول لا بد له ان يشمل رسالته حياته فان كان النبي يامر بما لا يفعله هو ولا يوافق ايضا ما سبقه من كتب منزلة فلا بد ان هناك خطا ما !!!!
| Quote: كما جاءت المسيحية بمهمة (نسخ الشرائع) والتي قامت بها المسيحية في نسخ ما جاء في الناموس |
.
تذكر قول المسيح : "ما جئت لانقض الناموس بل لاكمل , زوال السموات والارض اهون من ان تسقط كلمة واحدة من الناموس"
وهذا يؤكد ان الناموس باقيا لمن اراد ان يعمل بها ولكن تبقي الافضلية لشريعة المحبة والحياة التي جاء بها المسيح ونلخص ذلك في قول المسيح في الصلاة البانية "واغفر لنا خطايانا كما نحن ايضا نغفر للمخطئين الينا " ويضيف المسيح قائلا :" فان لم تغفروا للناس ذلاتهم لايغفر لكم اباكم الذي في السموات".
وهكذا يصبح حرية الاختيار للانسان لاتمام مشيئة الله وناموس المحبة التي هي بالمسيح!!!!
| Quote: ولا أظن أن الدين الإسلامي – مثله في ذلك مثل أي دين سماوي – قد أتى بما يوحي بأنه ليس ديناً سماوياً |
.
اخي فعلا لقد جاء الاسلام ناسخ للمسيحية واليهودية وقد تلاحظ ذلك في كثير من الامور وهذا مخالف لشرائع السماء فالله يكمل ولا ينسخ ما انزله من قبل !!!!!
| Quote: وجاء بالفضائل ، فلم يبح السرقة ولم يبح الزنا ولم يبح الربا ولم يبح القتل |
.
هذه من المسلمات لا تبيحهافي الغالب حتي المجتمعات ذات الديانة التقليدية الافريقية !!!
وحتي بعض المجتمعات التي لا تؤمن بوجود الله يؤمنون بضرورة عدم الزني !!!!!
| Quote: فمن أين يمكن لنا أن نشك بلا سماوية الإسلام؟ |
.
في اماكن كثيرة وهي المناطق هي بؤرة الاوجاع التي اذا مست لن تجد احدا يشاركك النقاش او يثريها وقد يعتذر البعض ويتهمونني بعدم الاحترام والاساءة لهذا الدين العظيم دون دراسة ما افرده من مساحات قد تكون هي بداية التحول خصوصا لو درست بحياد وايمان بالله لا بالشخوص انبياءا كانوا او رسل فغاية الديانات هو الله, ولكن للاسف نؤمن بالشخوص اكثر من صاحب الملك والجلالة والسلطان !!!
| Quote: أحاول هنا أن أثبت سماوية هذا الدين (الإسلام) ولكنني قد أكون مختلفاً معه في نقاط كثيرة |
لا اريد ان احكم علي قولك هذا لكن علي دراستها جيدا!!!!!
اما بخصوص اختلافك مع المسيحية فهذا وارد خاصة انها ديانة نسخها الاسلام لاسباب هذه الاختلافات التي لا تروق لك وهذا ابسط شئ تشعر به نحو ديانة منسوخة فما بالك لو كانت ايضا محرفة؟!!!!
لم تطل كما اتمني الا اكون قد اطلت ايضا .
انا هنا اجيب وابين وجه نظري ولا اسمح لنفسي اثارت تساؤلات لئلا اعرقل لك هذا البوست الهادف خصوصا ان تساؤلاتي قد تجر الي ما وراء نقاط هذا البوست المحددة سلفا.
لك التحية اخي هشام ولكل الاخوة المتداخلين المحبة .
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح من الان والي الابد امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
أخي ألبينو ... لك التحية والسلام
Quote: جل من يخطئ اخي ,ويكفي لم تكتبها عن عمد لو انني طننت العكس فسامحني انت لانني اخطات اليك بظني !!!!!!
|
لا عليك فأنا لم أحمل لك في نفسي إلا كل خير دائماً
Quote: المحبة هي الغاية فالكتاب المقدس يقول :
"الله محبة "و " ان كنت لا تحب اخاك الذي تراه فكيف تب الله الذي لاتراه" ويضيف "ان احببتم الذي يحبونكم فاي فل لكم اليس العشارون يفعلون ذلك ايضا " ويضيف" وان كان باستطاتكم فسالموا كل الناس " و " احبوا بعضكم بعضا"
فاتمني ان يهدينا الله الي محبته!!!!
|
لدينا في القرآن والسنة العديد من آيات وأحاديث المحبة ، حتى أن الرسول محمد يقرن الإيمان بالحب .. وكأن الإسلام لا يقوم إلا بالحب وبالمحبة ، وكأن من لا يحب الحب طريقاً إلا قلبه لا يمكنه أن يكون مسلماً خالصاً .. فلديك قول الرسول (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه) والعديد جداً من أحاديث المحبة والحب ... كما أنه جعل مجرد الابتسامة في وجه الإنسان (صدقة) تحسب له في ميزانه.
Quote: ارجو ان توضح :
تقصد انجيل متي في الانجيل الاصلي الذي يضم انجيل برنابا كما يعتقد كل مسلم؟!!
ام انجيل متي في الانجيل الععهد الجديد الذي احمله بين يدي؟!!!!. |
عزيزي إنما قصد بجملتي تلك أن أقول أن ما جاء في القرآن على لسان اليسوع في الآية (مصدقاً لما بين يدي .... ) إلى آخر الآية إنما هو نسخ لما جاء في إنجيل متى 5/17 .. ولنعد مرة أخرى لموضوع النسخ في الديانات الذي لا يقارب المعنى الديالكتيكي له من حيث أنه اشتمال لا إلغاء ... وكما أوضحت من قبل فإن كل دين يأتي ناسخاً لما قبله ، بمعنى أنه يأتي مضمناً له وليس لاغياً .. وفي القرآن تأتي آيات تنسخ آيات أخرى ... ولكنها هذه المرة لا تعني بالضرورة الإبقاء عليها .. فهنالك آيات أزيلت من المصحف بدلالة آيات جديدة جاءت ونسختها ، في حين أن هنالك آيات منسوخة بقيت في المصحف مع ورود آيات ناسخة لها .. فما أرد أن أقوله لك في كل ذلك أن المسيحية تنص على ورود مجيء نبي بعد يسوع وكونك تؤمن بأن يسوع هو آخر الأنبياء فهذا طعن بما جاء في كتبكم المقدسة .. وهذا يجعلني أتساءل لماذا تؤمنون بالنبي بولس الذي جاء بعد يسوع طالما أن المسيحية لا تؤمن بأي نبي بعد يسوع؟ أعلم جيداً أنه جاء مجدداً لما قام به يسوع ، ولكنني أعرف أيضاً أن النبي بولس هو من وضع التشريعات الحقيقية للمسيحية وما جاء في رسائله لهو خير دليل على ذلك.
Quote: اخي هشام اتعرف ان هناك اختلاف حول قصص الانبياء في الروايات الاسلامية والمسيحية,اليهودية؟!!!
راجع قصص الانبياء في الاسلام ثم قارنه بالموجودة في كتب المسيحيين واليهود ستجد ان الاول يختلف عن اليهوديةو المسيحية!!!
|
أتعلم أنت أن هنالك أختلاف بين قصة موسى -مثلاً- في القرآن في أكثر من موقع؟ إن الاختلاف هو اختلاف صيغة حسب قراءتي وليس اختلاف وقائع .. ولك أن تتسائل كيف لمحمد أن يعرف صلة القرابة بين مريم العذراء وبين هارون الكاهن حين قال (يا أخت هارون ....) إلى آخر الآية. ولقد أوردت لك هذه الفقرة في مداخلتي السابقة لتستفيد منها في تقييمك لواقعية القصص الواردة في القرآن والذي يأتي في مجمله بقصص سابقة بأزمنة طويلة جداً على زمن يسوع وموسى ... ما يجعلني أؤمن - حتى بعد مقارنتها بما جاء في كتبكم - أن من نقل هذه القصص لم يقم بنقلها حرفياً عن حضارات وديانات سابقة بل هو راوٍ شهد الحدث وعارف بتفاصيله .. ويقودني هذا إلى الإيمان بأن من قال هذا الكلام ليس محمد لأنه كان في كل مرة يسئله فيه أحبار اليهود عن قضايا زمنية بعيدة يطلب وقتاً في انتظار الوحي .. لأنه وببساطة لم يكن لديه علم إلا ما يخبره به الله .. الذي هو الراوي الثقة في كل ما ذكره أحبار اليهود خير دليل على ذلك.
| Quote: وحاول ان تستنتج كيف وصل المسيحية واليهودية الي تطابق الروايات رغم العداء وكيف جاءت النصوص الاسلامية مختلفة عن ما قبلها ونسبت التحريف لكليهما؟!!!!. |
التحريف المنسوب في القرآن إنما يقابل اليهود الذين حرفوا ناموس موسى بما كان مسايراً لمصلحتهم وأنت أعلم مني بمدى دنيوية اليهود وتحريفهم للنصوص. ولك أن ترجع إلى ما قاموا به من تحريف لناموس موسى ... ولا أدري لماذا تذكرت الآن مسألة إلغاء يسوع لشعائر السبت والتي كانت واحدة من الشرارات التي أدت إلى الخلاف بين المسيحية واليهود على أنه تحريف وإلغاء لناموس موسى القديم.
ولك أن تراجع كتبك المقدسة لتقرأ قصة يسوع عندما كان جائعاً ومر على شجرة تين ولم يجد بها ثمراً فقال لها ( لا يكون فيك ثمر قط ) .. أو كما ورد في الكتب المقدسة .. فأنا - ناهيك عن الأخوة المسيحيين - لا أؤمن بهذا النص .. لأنه يدل على تقليل للقيمة القدسية لشخص المسيح .. مما يعني إمكانية أن يكون هذا النص محرفاً ... ولك أن تسأل نفسك لماذا اختلفت نصوص الأناجيل في العهد القديم عن حرفية النصوص في العهد الجديد...
Quote: تذكر قول المسيح : "ما جئت لانقض الناموس بل لاكمل , زوال السموات والارض اهون من ان تسقط كلمة واحدة من الناموس"
|
لماذا تم إلغاء شعائر السبت التي واحدة من نواميس موسى .. وتذكر أن ذلك كان واحدة من أسباب الخلاف اليهودي المسيحي
Quote: اخي هذه الكتب هي اجتهادات شخصية تحاول البحث بصورة لا تقبل التكذيب والتصديق ولهذا فان بعض المسيحيين يتكلمون بغض النظر عن صحة نبوة محمد او عدم صحته وذلك حتي يثروا الحوار ولا ينفروا الطرف الاخر وهم بذلك يحاولون ان يخاطبوا العقل بصوورة منطقية في حين ان بعض المسلمين يسيئون الي المسيحية جهرا فينعتونه بالمحرفة تارة وافكار بشر تارة اخري ومع ذلك فهم اكثر حساسية ولا يقبلون مثلا ان يكذب نبيهم او يتهم القراءن بالتحريف او النسخ من الكتاب المقدس!!!!.
|
هذا تعالي أخي ألبينو لا تحسد عليه ، فلماذا نأخذ كتابات الإسلاميين بالحرفية وكأنها مصادر موثوقة ولا نعتبرها آراء شخصية تقبل التكذيب والتشكييك في حين تعتبر أن الكتاب المسيحيين إنما يعبرون عن آرائهم الشخصية؟ عزيزي .. لا أتفق معك حول ما ذهبت إليه من أن هؤلاء الكتاب المسيحيين تنازلوا عن قضية كون النبي محمد هو نبي حقاً فقط من أجل إثراء الحوار كما ذهبت في الجميلة المقتبسة ... في حديث تلفزيون بقناة الحياة استضاف مقدم البرامج (وهو مسيحي كان مسلماً سابقاً) أحد القساسوة .. وللحق فإنني لا أذكر اسمه بفعل التقادم ... ولكن هذا القسيس كان يتكلم عن محمد على اعتباره نبياً .. ولم يتناول في حديثه التشكيك في نبوءته. وكان محور حديثهما عن مسألة النساخ والمنسوخ في القرآن. وكان القسيس يطالب علماء المسلمين إجابته عن سؤال فحواه وليس نصه : أين ذهبت النصوص المنسوخة ؟ وألا يعد النسخ هذا عملية من عمليات التحريف؟
Quote: اخي العزيز لا استطيع ان اوافقكك القول فالشخزص الدينية تعتبر جزء من رسالتهم لان حياتهم تمثل رسالتهم وكل شخص فيهم يتصرف وفق ما ياتي به من رساله للعالمين فموسي المخلص دفعه حماسه وغيرته الي قتل المصري حتي يخلص اخيه الاسرائيلي , ونلخص من ذلك ان الله يجهز الانسان ويضع في قلبه كل ما يساعده علي داء مهمته الا ان استباق التوقيت الالهي قد ياتي بما لايحمد عاقبته فمثلا موسي بعد قتله للمصري اصبح متعديا ومجرما وكان العاقبة هو هروبه الي البرية حيث عمل في الرعي اربعين عاما(مؤبد عديل كدا) في البرية حتي يكفر الله عن ذنبه!!!!!
|
إذاً عليك أن تجد لي تبريراً لما فعله يسوع الذي يدعو للمحبة عندما صنع سياطاً وطرد بها تجار اليهود من هيكل الله (هيكل سليمان) وبدأ يقول لهم (مكتوب عليه بيتي ...) إلى آخر ما قاله. لماذا لم يدخل معهم في حوار بدلاً من قلب طاولات الصيارفة وضرب التجار ؟ لماذا استغل يسوع منصبه الكهنوتي بالقيام بهذا الفعل العنيف؟ .. وللحق فلم أجد في المسيحية ما يدل على العنف إلا هذا الموقف ومواقف أخرى قليلة. فإذا كان يسوع يأمر فعلاً بالمحبة لا سيما محبة الأعداء فعليك أخي العزيز أن تضمن يسوع في جملتك:
Quote: خلاص كلامي هو ان كل نبي ورسول لا بد له ان يشمل رسالته حياته فان كان النبي يامر بما لا يفعله هو ولا يوافق ايضا ما سبقه من كتب منزلة فلا بد ان هناك خطا ما !!!!
|
Quote: لا اريد ان احكم علي قولك هذا لكن علي دراستها جيدا!!!!!
اما بخصوص اختلافك مع المسيحية فهذا وارد خاصة انها ديانة نسخها الاسلام لاسباب هذه الاختلافات التي لا تروق لك وهذا ابسط شئ تشعر به نحو ديانة منسوخة فما بالك لو كانت ايضا محرفة؟!!!!
|
نعم أن أختلف مع بعض ما جاء في هذا الدين ... ولا يمنعني ديني من أن أعمل عقلي .. وهذا أمر طبيعي .. وهنالك في التاريخ الإسلامي الكثير من المواقف التي تدل على اختلاف حتى الصحابة مع بعض النصوص والتشريعات الدينية .. فالأمر الديني ليس ديكتاتورية يا عزيزي بل هو منطق وإقناع .. هذا ما أؤمن به ... وبعض الآيات المنسوخة لم تنسخ إلا لأنها لم تلاقي قبولاً بين شريحة كبيرة من المسلمين .. ففي القرآن آية يدل معناها على أن الله سيحاسبنا على مل أسررنا وما أعلنا .. على ما نقول وما لا نصرح به علانية .. فلما أعترض الصحابة على ذلك .. وهو اعتراض إشفاق وليس اعتراض مخالفة .. نزلت آية أخرى نسخت تلك الآية (مع الإبقاء عليها وهي آية في سورة البقرة) وتدل الآية الجديدة على أن الحساب سيكون على ما يكتب ويقال ويفعل وليس على ما تضمره الصدور .
واختلافي مع المسيحية ليس لأنه - كما قلت - لم يرق لي .. بل أنني أعترض على فكرة تأليه الشخوص الآدمية .. ولم أزل غير مقتنع بمسألة أن يكون يسوع رباً .. ولقد أوضحت في غير موضع أن مسألة البنوة تلك هي إنما مجازية وليست فعليه ، فلا يمكنني أن أقول أن مريم العذراء - بناء على ما تؤمنون به - هي زوجة الله !!!! هذا لا يتفق يا أخي .. فالله الذي أعرفه وأؤمن به يجب أن يكون (لم يلد ولم يولد) و (لم يتخذ صاحبة ولا ولدا)
ولك السلام ولك التحية من قبل ومن بعد عزيزي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
في انتظار الأخوة/ات :
HOPEFUL
و
القلب النابض
و
بنت الأحفاد
لإثراء النقاش .... المحور القادم هو محور (المرأة في الإسلام والمسيحية)
___________
في الانتظار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
الاخ هشام ادم
نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين
اعتذر لعدم انتظامي في الرد علي مداخلاتك نسبة لشئ من الانشغال بامور الحياة الاخري
اود ان اعقب علي بعض ما اوردتهاعن بولس الرسول الذي وصفته انه نبيا واقول لك بولس ليس نبيا ولم يلهمه الله شئ خارج من الكتاب المقدس والانجيل ولم يزد بولس الرسول اي شئ علي العقيدة المسيحية بل شرح امور عدة وكل كتابات بولس تستند الي ايات مكتوبة انفا!!!!!
واما عن طرد السيد المسيح للباعة من الهيكل بجلدهم بالسوط فاقول لك ارجع فقط للنص المزكور وستري ان السيد السيح لم يؤذي احد وهو في قمة ثورته هذه بل كما هو مكتوب قلب موائد الصيارفة واطلق الحمام والخراف !!!!
هذا لا يشكل عنفا بمعني العنف فالعنف الذي نتحدث عنه هنا هو ان يؤذي الانسان اخاه لمجرد ايات تحض وتحث علي لك ان صح التعبير!!!!!
وانا اري اي اشكال ان لجات الي مثل هذا العمل اذا تكرر نفس الحدث في زمانا الحاضر !!!!!!
اخي معابد الله مقدسة"بيتي بيت الصلاة يدعي " وكما قال بولس الرسول: " من يفسد هيكل الله سيفده الله"!!!!!
وليباركك الرب الاله القادر علي كل شئ .
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
لفظ امراة في الكتاب المقدس -العهد القديم
Search Results:
Gn:2:22: 22 وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من آدم امرأة واحضرها الى آدم.
Gn:2:23: 23 فقال آدم هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي.هذه تدعى امرأة لانها من امرء اخذت.
Gn:3:1: 1. وكانت الحيّة أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمرأة أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة.
Gn:3:2: 2 فقالت المرأة للحيّة من ثمر شجر الجنة نأكل.
Gn:3:4: 4 فقالت الحيّة للمرأة لن تموتا.
Gn:3:6: 6. فرأت المرأة ان الشجرة جيدة للأكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهيّة للنظر.فأخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فأكل.
Gn:3:12: 12 فقال آدم المرأة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فأكلت.
Gn:3:13: 13 فقال الرب الاله للمرأة ما هذا الذي فعلت.فقالت المرأة الحيّة غرّتني فاكلت.
Gn:3:15: 15 واضع عداوة بينك وبين المرأة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه.
Gn:3:16: 16. وقال للمرأة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك.
Gn:7:13: 13. في ذلك اليوم عينه دخل نوح وسام وحام ويافث بنو نوح وامرأة نوح وثلث نساء بنيه معهم الى الفلك.
Gn:11:29: 29 واتخذ ابرام وناحور لانفسهما امرأتين.اسم امرأة ابرام ساراي واسم امرأة ناحور ملكة بنت هاران ابي ملكة وابي يسكة.
Gn:11:31: 31 واخذ تارح ابرام ابنه ولوطا بن هاران ابن ابنه وساراي كنته امرأة ابرام ابنه.فخرجوا معا من اور الكلدانيين ليذهبوا الى ارض كنعان.فأتوا الى حاران واقاموا هناك.
Gn:12:11: 11 وحدث لما قرب ان يدخل مصر انه قال لساراي امرأته اني قد علمت انك امرأة حسنة المنظر.
Gn:12:14: 14. فحدث لما دخل ابرام الى مصر ان المصريين رأوا المرأة انها حسنة جدا.
Gn:12:15: 15 ورآها رؤساء فرعون ومدحوها لدى فرعون.فأخذت المرأة الى بيت فرعون.
Gn:12:17: 17 فضرب الرب فرعون وبيته ضربات عظيمة بسبب ساراي امرأة ابرام.
Gn:16:1: 1. واما ساراي امرأة ابرام فلم تلد له.وكانت لها جارية مصرية اسمها هاجر.
Gn:16:3: 3 فاخذت ساراي امرأة ابرام هاجر المصرية جاريتها من بعد عشر سنين لاقامة ابرام في ارض كنعان واعطتها لابرام رجلها زوجة له.
Gn:20:3: 3. فجاء الله الى ابيمالك في حلم الليل وقال له ها انت ميّت من اجل المرأة التي اخذتها فانها متزوجة ببعل.
Gn:20:7: 7 فالآن رد امرأة الرجل فانه نبيّ فيصلّي لاجلك فتحيا.وان كنت لست تردها فاعلم انك موتا تموت انت وكل من لك
Gn:20:18: 18 لان الرب كان قد اغلق كل رحم لبيت ابيمالك بسبب سارة امرأة ابراهيم
Gn:24:5: 5 فقال له العبد ربما لا تشاء المرأة ان تتبعني الى هذه الارض.هل ارجع بابنك الى الارض التي خرجت منها.
Gn:24:8: 8 وان لم تشإ المرأة ان تتبعك تبرأت من حلفي هذا.اما ابني فلا ترجع به الى هناك.
Gn:24:15: 15 واذ كان لم يفرغ بعد من الكلام اذا رفقة التي ولدت لبتوئيل ابن ملكة امرأة ناحور اخي ابراهيم خارجة وجرتها على كتفها.
Gn:24:36: 36 وولدت سارة امرأة سيدي ابنا لسيدي بعدما شاخت فقد اعطاه كل ما له.
Gn:24:39: 39 فقلت لسيدي ربما لا تتبعني المرأة.
Gn:24:44: 44 فتقول لي اشرب انت وانا استقي لجمالك ايضا هي المرأة التي عيّنها الرب لابن سيدي.
Gn:36:10: 10 هذه اسماء بني عيسو.أليفاز ابن عدا امرأة عيسو ورعوئيل ابن بسمة امرأة عيسو.
Gn:36:12: 12 وكانت تمناع سرية لاليفاز بن عيسو فولدت لاليفاز عماليق.هؤلاء بنو عدا امرأة عيسو.
Gn:36:13: 13 وهؤلاء بنو رعوئيل.نحث وزارح وشمّة ومزّة.هؤلاء كانوا بني بسمة امرأة عيسو.
Gn:36:14: 14 وهؤلاء كانوا بني أهوليبامة بنت عنى بنت صبعون امرأة عيسو.ولدت لعيسو يعوش ويعلام وقورح
Gn:36:17: 17 وهؤلاء بنو رعوئيل بن عيسو.امير نحث وامير زارح وامير شمّة وامير مزّة.هؤلاء امراء رعوئيل في ارض ادوم.هؤلاء بنو بسمة امرأة عيسو.
Gn:36:18: 18 وهؤلاء بنو أهوليبامة امرأة عيسو.امير يعوش وامير يعلام وامير قورح.هؤلاء امراء أهوليبامة بنت عنى امرأة عيسو.
Gn:38:8: 8 فقال يهوذا لأونان ادخل على امرأة اخيك وتزوج بها واقم نسلا لاخيك.
Gn:38:9: 9 فعلم أونان ان النسل لا يكون له.فكان اذ دخل على امرأة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه.
Gn:38:12: 12. ولما طال الزمان ماتت ابنة شوع امرأة يهوذا.ثم تعزّى يهوذا فصعد الى جزاز غنمه الى تمنة هو وحيرة صاحبه العدلامي.
Gn:38:20: 20 فارسل يهوذا جدي المعزى بيد صاحبه العدلامي ليأخذ الرهن من يد المرأة.فلم يجدها.
Gn:39:7: 7. وحدث بعد هذه الامور ان امرأة سيده رفعت عينيها الى يوسف وقالت اضطجع معي.
Gn:39:8: 8 فأبى وقال لامرأة سيده هوذا سيدي لا يعرف معي ما في البيت وكل ما له قد دفعه الى يدي.
Gn:46:19: 19 ابنا راحيل امرأة يعقوب يوسف وبنيامين.
Ex:2:2: 2 فحبلت المرأة وولدت ابنا.ولما رأته انه حسن خبأته ثلاثة اشهر.
Ex:2:7: 7 فقالت اخته لابنة فرعون هل اذهب وادعو لك امرأة مرضعة من العبرانيات لترضع لك الولد.
Ex:2:9: 9 فقالت لها ابنة فرعون اذهبي بهذا الولد وارضعيه لي وانا اعطي اجرتك.فاخذت المرأة الولد وارضعته.
Ex:3:22: 22 بل تطلب كل امرأة من جارتها ومن نزيلة بيتها امتعة فضة وامتعة ذهب وثيابا وتضعونها على بنيكم وبناتكم.فتسلبون المصريين
Ex:11:2: 2 تكلم في مسامع الشعب ان يطلب كل رجل من صاحبه وكل امرأة من صاحبتها امتعة فضة وامتعة ذهب.
Ex:18:2: 2 فأخذ يثرون حمو موسى صفّورة امرأة موسى بعد صرفها
Ex:19:15: 15 وقال للشعب كونوا مستعدين لليوم الثالث.لا تقربوا امرأة.
Ex:20:17: 17 لا تشته بيت قريبك.لا تشته امرأة قريبك ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا شيئا مما لقريبك
Ex:21:3: 3 ان دخل وحده فوحده يخرج.ان كان بعل امرأة تخرج امرأته معه.
Ex:21:4: 4 ان اعطاه سيده امرأة وولدت له بنين او بنات فالمرأة واولادها يكونون لسيده وهو يخرج وحده.
Ex:21:22: 22. واذا تخاصم رجال وصدموا امرأة حبلى فسقط ولدها ولم تحصل اذيّة يغرم كما يضع عليه زوج المرأة ويدفع عن يد القضاة.
Ex:21:28: 28 واذا نطح ثور رجلا او امرأة فمات يرجم الثور ولا يؤكل لحمه.واما صاحب الثور فيكون بريئا.
Ex:21:29: 29 ولكن ان كان ثورا نطّاحا من قبل وقد أشهد على صاحبه ولم يضبطه فقتل رجلا او امرأة فالثور يرجم وصاحبه ايضا يقتل.
Ex:36:6: 6 فامر موسى ان ينفذوا صوتا في المحلّة قائلين لا يصنع رجل او امرأة عملا ايضا لتقدمة المقدس.فامتنع الشعب عن الجلب.
Lv:12:2: 2 كلم بني اسرائيل قائلا.اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون نجسة.
Lv:13:29: 29 واذا كان رجل او امرأة فيه ضربة في الراس او في الذقن
Lv:13:38: 38. واذا كان رجل او امرأة في جلد جسده لمع لمع بيض
Lv:15:18: 18 والمرأة التي يضطجع معها رجل اضطجاع زرع يستحمان بماء ويكونان نجسين الى المساء
Lv:15:19: 19. واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء.
Lv:15:25: 25 واذا كانت امرأة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها.انها نجسة.
Lv:18:8: 8 عورة امرأة ابيك لا تكشف.انها عورة ابيك.
Lv:18:11: 11 عورة بنت امرأة ابيك المولودة من ابيك لا تكشف عورتها انها اختك.
Lv:18:15: 15 عورة كنّتك لا تكشف.انها امرأة ابنك.لا تكشف عورتها.
Lv:18:16: 16 عورة امرأة اخيك لا تكشف.انها عورة اخيك.
Lv:18:17: 17 عورة امرأة وبنتها لا تكشف.ولا تاخذ ابنة ابنها او ابنة بنتها لتكشف عورتها.انهما قريبتاها.انه رذيلة.
Lv:18:18: 18 ولا تأخذ امرأة على اختها للضرّ لتكشف عورتها معها في حياتها.
Lv:18:19: 19. ولا تقترب الى امرأة في نجاسة طمثها لتكشف عورتها.
Lv:18:20: 20 ولا تجعل مع امرأة صاحبك مضجعك لزرع فتتنجس بها.
Lv:18:22: 22 ولا تضاجع ذكرا مضاجعة امرأة.انه رجس.
Lv:18:23: 23 ولا تجعل مع بهيمة مضجعك فتتنجس بها ولا تقف امرأة امام بهيمة لنزائها.انه فاحشة
Lv:19:20: 20 واذا اضطجع رجل مع امرأة اضطجاع زرع وهي امة مخطوبة لرجل ولم تفد فداء ولا أعطيت حريتها فليكن تاديب.لا يقتلا لانها لم تعتق.
Lv:20:10: 10. واذا زنى رجل مع امرأة فاذا زنى مع امرأة قريبه فانه يقتل الزاني والزانية.
Lv:20:11: 11 واذا اضطجع رجل مع امرأة ابيه فقد كشف عورة ابيه.انهما يقتلان كلاهما.دمهما عليهما.
Lv:20:13: 13 واذا اضطجع رجل مع ذكر اضطجاع امرأة فقد فعلا كلاهما رجسا.انهما يقتلان.دمهما عليهما.
Lv:20:14: 14 واذا اتخذ رجل امرأة وامها فذلك رذيلة.بالنار يحرقونه واياهما لكي لا يكون رذيلة بينكم.
Lv:20:16: 16 واذا اقتربت امرأة الى بهيمة لنزائها تميت المرأة والبهيمة.انهما يقتلان.دمهما عليهما.
Lv:20:18: 18 واذا اضطجع رجل مع امرأة طامث وكشف عورتها عرّى ينبوعها وكشفت هي ينبوع دمها يقطعان كلاهما من شعبهما.
Lv:20:20: 20 واذا اضطجع رجل مع امرأة عمه فقد كشف عورة عمه.يحملان ذنبهما.يموتان عقيمين.
Lv:20:21: 21 واذا اخذ رجل امرأة اخيه فذلك نجاسة.قد كشف عورة اخيه.يكونان عقيمين
Lv:20:27: 27 واذا كان في رجل او امرأة جان او تابعة فانه يقتل بالحجارة يرجمونه.دمه عليه
Lv:21:7: 7 امرأة زانية او مدنّسة لا يأخذوا ولا يأخذوا امرأة مطلقة من زوجها.لانه مقدس لالهه.
Lv:21:13: 13 هذا يأخذ امرأة عذراء.
Lv:21:14: 14 اما الارملة والمطلقة والمدنسة والزانية فمن هؤلاء لا يأخذ بل يتخذ عذراء من قومه امرأة.
Lv:24:10: 10. وخرج ابن امرأة اسرائيلية وهو ابن رجل مصري في وسط بني اسرائيل وتخاصم في المحلّة ابن الاسرائيلية ورجل اسرائيلي.
Nm:5:6: 6 قل لبني اسرائيل اذا عمل رجل او امرأة شيئا من جميع خطايا الانسان وخان خيانة بالرب فقد اذنبت تلك النفس
Nm:5:12: 12 كلم بني اسرائيل وقل لهم اذا زاغت امرأة رجل وخانته خيانة
Nm:5:18: 18 ويوقف الكاهن المرأة امام الرب ويكشف راس المرأة ويجعل في يديها تقدمة التذكار التي هي تقدمة الغيرة وفي يد الكاهن يكون ماء اللعنة المرّ.
Nm:5:19: 19 ويستحلف الكاهن المرأة ويقول لها ان كان لم يضطجع معك رجل وان كنت لم تزيغي الى نجاسة من تحت رجلك فكوني بريئة من ماء اللعنة هذا المرّ.
Nm:5:21: 21 يستحلف الكاهن المرأة بحلف اللعنة ويقول الكاهن للمرأة يجعلك الرب لعنة وحلفا بين شعبك بان يجعل الرب فخذك ساقطة وبطنك وارما.
Nm:5:22: 22 ويدخل ماء اللعنة هذا في احشائك لورم البطن ولاسقاط الفخذ.فتقول المرأة آمين آمين.
Nm:5:24: 24 ويسقي المرأة ماء اللعنة المرّ فيدخل فيها ماء اللعنة للمرارة.
Nm:5:25: 25 ويأخذ الكاهن من يد المرأة تقدمة الغيرة ويردد التقدمة امام الرب ويقدمها الى المذبح.
Nm:5:26: 26 ويقبض الكاهن من التقدمة تذكارها ويوقده على المذبح وبعد ذلك يسقي المرأة الماء.
Nm:5:27: 27 ومتى سقاها الماء فان كانت قد تنجست وخانت رجلها يدخل فيها ماء اللعنة للمرارة فيرم بطنها وتسقط فخذها فتصير المرأة لعنة في وسط شعبها.
Nm:5:28: 28 وان لم تكن المرأة قد تنجست بل كانت طاهرة تتبرأ وتحبل بزرع
Nm:5:29: 29 هذه شريعة الغيرة.اذا زاغت امرأة من تحت رجلها وتنجست
Nm:5:30: 30 او اذا اعترى رجلا روح غيرة فغار على امرأته يوقف المرأة امام الرب ويعمل لها الكاهن كل هذه الشريعة
Nm:5:31: 31 فيتبرّأ الرجل من الذنب وتلك المرأة تحمل ذنبها
Nm:6:2: 2 كلم بني اسرائيل وقل لهم.اذا انفرز رجل او امرأة لينذر نذر النذير لينتذر للرب
Nm:12:1: 1. وتكلمت مريم وهرون على موسى بسبب المرأة الكوشية التي اتخذها.لانه كان قد اتخذ امرأة كوشية.
Nm:25:8: 8 ودخل وراء الرجل الاسرائيلي الى القبّة وطعن كليهما الرجل الاسرائيلي والمرأة في بطنها.فامتنع الوبأ عن بني اسرائيل.
Nm:25:15: 15 واسم المرأة المديانية المقتولة كزبي بنت صور.هو رئيس قبائل بيت اب في مديان
Nm:26:59: 59 واسم امرأة عمرام يوكابد بنت لاوي التي ولدت للاوي في مصر.فولدت لعمرام هرون وموسى ومريم اختهما.
Nm:30:3: 3. واما المرأة فاذا نذرت نذرا للرب والتزمت بلازم في بيت ابيها في صباها
Nm:31:17: 17 فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.
Nm:36:8: 8 وكل بنت ورثت نصيبا من اسباط بني اسرائيل تكون امرأة لواحد من عشيرة سبط ابيها لكي يرث بنو اسرائيل كل واحد نصيب آبائه.
Dt:5:21: 21 ولا تشته امرأة قريبك ولا تشته بيت قريبك ولا حقله ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا كل ما لقريبك.
Dt:13:6: 6. واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك
Dt:17:2: 2 اذا وجد في وسطك في احد ابوابك التي يعطيك الرب الهك رجل او امرأة يفعل شرا في عيني الرب الهك بتجاوز عهده
Dt:17:5: 5 فاخرج ذلك الرجل او تلك المرأة الذي فعل ذلك الامر الشرير الى ابوابك الرجل او المرأة وارجمه بالحجارة حتى يموت.
Dt:20:7: 7 ومن هو الرجل الذي خطب امرأة ولم يأخذها.ليذهب ويرجع الى بيته لئلا يموت في الحرب فياخذها رجل آخر.
Dt:21:11: 11 ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتخذتها لك زوجة
Dt:22:5: 5. لا يكون متاع رجل على امرأة ولا يلبس رجل ثوب امرأة لان كل من يعمل ذلك مكروه لدى الرب الهك
Dt:22:13: 13. اذا اتخذ رجل امرأة وحين دخل عليها ابغضها
Dt:22:14: 14 ونسب اليها اسباب كلام واشاع عنها اسما رديا وقال هذه المرأة اتخذتها ولما دنوت منها لم اجد لها عذرة.
Dt:22:22: 22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة.فتنزع الشر من اسرائيل
Dt:22:24: 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة والرجل من اجل انه اذل امرأة صاحبه فتنزع الشر من وسطك
Dt:22:30: 30 لا يتخذ رجل امرأة ابيه ولا يكشف ذيل ابيه
Dt:24:1: 1. اذا اخذ رجل امرأة وتزوج بها فان لم تجد نعمة في عينيه لانه وجد فيها عيب شيء وكتب لها كتاب طلاق ودفعه الى يدها واطلقها من بيته
Dt:24:5: 5. اذا اتخذ رجل امرأة جديدة فلا يخرج في الجند ولا يحمل عليه امر ما.حرا يكون في بيته سنة واحدة ويسرّ امرأته التي اخذها
Dt:25:5: 5. اذا سكن اخوة معا ومات واحد منهم وليس له ابن فلا تصر امرأة الميت الى خارج لرجل اجنبي.اخو زوجها يدخل عليها ويتخذها لنفسه زوجة ويقوم لها بواجب اخي الزوج.
Dt:25:7: 7 وان لم يرضى الرجل ان يأخذ امرأة اخيه تصعد امرأة اخيه الى الباب الى الشيوخ وتقول قد ابى اخو زوجي ان يقيم لاخيه اسما في اسرائيل.لم يشأ ان يقوم لي بواجب اخي الزوج.
Dt:25:9: 9 تتقدم امرأة اخيه اليه امام اعين الشيوخ وتخلع نعله من رجله وتبصق في وجهه وتصرح وتقول هكذا يفعل بالرجل الذي لا يبني بيت اخيه.
Dt:25:11: 11 اذا تخاصم رجلان بعضهما بعضا رجل واخوه وتقدمت امرأة احدهما لكي تخلّص رجلها من يد ضاربه ومدّت يدها وامسكت بعورته
Dt:27:20: 20 ملعون من يضطجع مع امرأة ابيه لانه يكشف ذيل ابيه.ويقول جميع الشعب آمين.
Dt:28:30: 30 تخطب امرأة ورجل آخر يضطجع معها تبني بيتا ولا تسكن فيه.تغرس كرما ولا تستغله.
Dt:28:54: 54 الرجل المتنعم فيك والمترفه جدا تبخل عينه على اخيه وامرأة حضنه وبقية اولاده الذين يبقيهم
Dt:28:56: 56 والمرأة المتنعمة فيك والمترفهة التي لم تجرب ان تضع اسفل قدمها على الارض للتنعم والترفه تبخل عينها على رجل حضنها وعلى ابنها وبنتها
Dt:29:18: 18 لئلا يكون فيكم رجل او امرأة او عشيرة او سبط قلبه اليوم منصرف عن الرب الهنا لكي يذهب ليعبد آلهة تلك الامم.لئلا يكون فيكم اصل يثمر علقما وافسنتينا.
Jos:2:1: 1. فارسل يشوع بن نون من شطّيم رجلين جاسوسين سرّا قائلا اذهبا انظرا الارض واريحا.فذهبا ودخلا بيت امرأة زانية اسمها راحاب واضطجعا هناك.
Jos:2:4: 4 فاخذت المرأة الرجلين وخبّأتهما وقالت نعم جاء اليّ الرجلان ولم اعلم من اين هما.
Jos:6:21: 21 وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف.
Jos:6:22: 22 وقال يشوع للرجلين اللذين تجسّسا الارض ادخلا بيت المرأة الزانية واخرجا من هناك المرأة وكل ما لها كما حلفتما لها.
Jos:15:16: 16 وقال كالب.من يضرب قرية سفر ويأخذها اعطيه عكسة ابنتي امرأة.
Jos:15:17: 17 فاخذها عثنيئيل بن قناز اخو كالب.فاعطاه عكسة ابنته امرأة.
Jgs:1:12: 12 فقال كالب.الذي يضرب قرية سفر وياخذها اعطيه عكسة ابنتي امرأة.
Jgs:1:13: 13 فأخذها عثنيئيل بن قناز اخو كالب الاصغر منه.فاعطاه عكسة ابنته امرأة.
Jgs:4:4: 4. ودبورة امرأة نبية زوجة لفيدوت هي قاضية اسرائيل في ذلك الوقت.
Jgs:4:9: 9 فقالت اني اذهب معك غير انه لا يكون لك فخر في الطريق التي انت سائر فيها.لان الرب يبيع سيسرا بيد امرأة.فقامت دبورة وذهبت مع باراق الى قادش
Jgs:4:17: 17. واما سيسرا فهرب على رجليه الى خيمة ياعيل امرأة حابر القيني.لانه كان صلح بين يابين ملك حاصور وبيت حابر القيني.
Jgs:4:21: 21 فأخذت ياعيل امرأة حابر وتد الخيمة وجعلت الميتدة في يدها وقارت اليه وضربت الوتد في صدغه فنفذ الى الارض وهو متثقل في النوم ومتعب فمات.
Jgs:5:24: 24. تبارك على النساء ياعيل امرأة حابر القيني.على النساء في الخيام تبارك.
Jgs:9:49: 49 فقطع الشعب ايضا كل واحد غصنا وساروا وراء ابيمالك ووضعوها على الصرح واحرقوا عليهم الصرح بالنار.فمات ايضا جميع اهل برج شكيم نحو الف رجل وامرأة.
Jgs:9:53: 53 فطرحت امرأة قطعة رحى على راس ابيمالك فشجت جمجمته.
Jgs:9:54: 54 فدعا حالا الغلام حامل عدته وقال له اخترط سيفك واقتلني لئلا يقولوا عني قتلته امرأة.فطعنه الغلام فمات.
Jgs:11:1: 1. وكان يفتاح الجلعادي جبار بأس وهو ابن امرأة زانية.وجلعاد ولد يفتاح.
Jgs:11:2: 2 ثم ولدت امرأة جلعاد له بنين.فلما كبر بنو المرأة طردوا يفتاح وقالوا له لا ترث في بيت ابينا لانك انت ابن امرأة اخرى.
Jgs:13:3: 3 فتراءى ملاك الرب للمرأة وقال لها.ها انت عاقر لم تلدي.ولكنك تحبلين وتلدين ابنا.
Jgs:13:6: 6 فدخلت المرأة وكلمت رجلها قائلة.جاء اليّ رجل الله ومنظره كمنظر ملاك الله مرهب جدا.ولم اسأله من اين هو ولا هو اخبرني عن اسمه.
Jgs:13:9: 9 فسمع الله لصوت منوح فجاء ملاك الله ايضا الى المرأة وهي جالسة في الحقل ومنوح رجلها ليس معها.
Jgs:13:10: 10 فاسرعت المرأة وركضت واخبرت رجلها وقالت له هوذا قد تراءى لي الرجل الذي جاء اليّ ذلك اليوم.
Jgs:13:11: 11 فقام منوح وسار وراء امرأته وجاء الى الرجل وقال له أانت الرجل الذي تكلم مع المرأة.فقال انا هو.
Jgs:13:13: 13 فقال ملاك الرب لمنوح.من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ.
Jgs:13:24: 24. فولدت المرأة ابنا ودعت اسمه شمشون.فكبر الصبي وباركه الرب.
Jgs:14:1: 1. ونزل شمشون الى تمنة ورأى امرأة في تمنة من بنات الفلسطينيين.
Jgs:14:2: 2 فصعد واخبر اباه وامه وقال قد رأيت امرأة في تمنة من بنات الفلسطينيين فالآن خذاها لي امرأة.
Jgs:14:3: 3 فقال له ابوه وامه أليس في بنات اخوتك وفي كل شعبي امرأة حتى انك ذاهب لتأخذ امرأة من الفلسطينيين الغلف.فقال شمشون لابيه اياها خذ لي لانها حسنت في عينيّ.
Jgs:14:7: 7 فنزل وكلم المرأة فحسنت في عيني شمشون.
Jgs:14:10: 10. ونزل ابوه الى المرأة فعمل هناك شمشون وليمة لانه هكذا كان يفعل الفتيان.
Jgs:14:15: 15 وكان في اليوم السابع انهم قالوا لامرأة شمشون تملقي رجلك لكي يظهر لنا الاحجية لئلا نحرقك وبيت ابيك بنار.ألتسلبونا دعوتمونا ام لا.
Jgs:14:16: 16 فبكت امرأة شمشون لديه وقالت انما كرهتني ولا تحبني.قد حاجيت بني شعبي احجية واياي لم تخبر.فقال لها هوذا ابي وامي لم اخبرهما فهل اياك اخبر.
Jgs:14:20: 20 فصارت امرأة شمشون لصاحبه الذي كان يصاحبه
Jgs:16:1: 1. ثم ذهب شمشون الى غزّة ورأى هناك امرأة زانية فدخل اليها.
Jgs:16:4: 4. وكان بعد ذلك انه احب امرأة في وادي سورق اسمها دليلة.
Jgs:16:27: 27 وكان البيت مملوءا رجالا ونساء وكان هناك جميع اقطاب الفلسطينيين وعلى السطح نحو ثلاثة آلاف رجل وامرأة ينظرون لعب شمشون.
Jgs:19:1: 1. وفي تلك الايام حين لم يكن ملك في اسرائيل كان رجل لاوي متغربا في عقاب جبل افرايم.فاتخذ له امرأة سرية من بيت لحم يهوذا.
Jgs:19:26: 26 فجاءت المرأة عند اقبال الصباح وسقطت عند باب بيت الرجل حيث سيدها هناك الى الضوء.
Jgs:19:27: 27 فقام سيدها في الصباح وفتح ابواب البيت وخرج للذهاب في طريقه واذا بالمرأة سريته ساقطة على باب البيت ويداها على العتبة.
Jgs:20:4: 4 فاجاب الرجل اللاوي بعل المرأة المقتولة وقال دخلت انا وسريتي الى جبعة التي لبنيامين لنبيت.
Jgs:21:1: 1. ورجال اسرائيل حلفوا في المصفاة قائلين لا يسلم احد منا ابنته لبنيامين امرأة.
Jgs:21:11: 11 وهذا ما تعملونه.تحرّمون كل ذكر وكل امرأة عرفت اضطجاع ذكر.
Jgs:21:18: 18 ونحن لا نقدر ان نعطيهم نساء من بناتنا لان بني اسرائيل حلفوا قائلين ملعون من اعطى امرأة لبنيامين.
Ru:1:5: 5 ثم ماتا كلاهما محلون وكليون فتركت المرأة من ابنيها ومن رجلها
Ru:3:8: 8 وكان عند انتصاف الليل ان الرجل اضطرب والتفت واذا بامرأة مضطجعة عند رجليه.
Ru:3:11: 11 والآن يا بنتي لا تخافي.كل ما تقولين افعل لك.لان جميع ابواب شعبي تعلم انك امرأة فاضلة.
Ru:3:14: 14. فاضطجعت عند رجليه الى الصباح ثم قامت قبل ان يقدر الواحد على معرفة صاحبه.وقال لا يعلم ان المرأة جاءت الى البيدر.
Ru:4:5: 5 فقال بوعز يوم تشتري الحقل من يد نعمي تشتري ايضا من يد راعوث الموآبية امرأة الميت لتقيم اسم الميت على ميراثه.
Ru:4:10: 10 وكذا راعوث الموآبية امرأة محلون قد اشتريتها لي امرأة لاقيم اسم الميت على ميراثه ولا ينقرض اسم الميت من بين اخوته ومن باب مكانه.انتم شهود اليوم.
Ru:4:11: 11 فقال جميع الشعب الذين في الباب والشيوخ نحن شهود.فليجعل الرب المرأة الداخلة الى بيتك كراحيل وكليئة اللتين بنتا بيت اسرائيل.فاصنع ببأس في افراتة وكن ذا اسم في بيت لحم.
Ru:4:13: 13. فاخذ بوعز راعوث امرأة ودخل عليها فاعطاها الرب حبلا فولدت ابنا.
1Sm:1:15: 15 فاجابت حنّة وقالت لا يا سيدي.اني امرأة حزينة الروح ولم اشرب خمرا ولا مسكرا بل اسكب نفسي امام الرب.
1Sm:1:18: 18 فقالت لتجد جاريتك نعمة في عينيك.ثم مضت المرأة في طريقها واكلت ولم يكن وجهها بعد مغيّرا
1Sm:1:23: 23 فقال لها القانة رجلها اعملي ما يحسن في عينيك.امكثي حتى تفطميه.انما الرب يقيم كلامه.فمكثت المرأة وارضعت ابنها حتى فطمته
1Sm:1:26: 26 وقالت اسألك يا سيدي.حية هي نفسك يا سيدي انا المرأة التي وقفت لديك هنا تصلّي الى الرب.
1Sm:2:20: 20 وبارك عالي القانة وامرأته وقال يجعل لك الرب نسلا من هذه المرأة بدل العارية التي اعارت للرب.وذهبا الى مكانهما.
1Sm:4:19: 19. وكنّته امرأة فينحاس كانت حبلى تكاد تلد.فلما سمعت خبر اخذ تابوت الله وموت حميها ورجلها ركعت وولدت لان مخاضها انقلب عليها.
1Sm:14:50: 50 واسم امرأة شاول اخينوعم بنت اخيمعص.واسم رئيس جيشه ابينير بن نير عم شاول.
1Sm:15:3: 3 فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.
1Sm:18:17: 17 وقال شاول لداود هوذا ابنتي الكبيرة ميرب اعطيك اياها امرأة.انما كن لي ذا بأس وحارب حروب الرب.فان شاول قال لا تكن يدي عليه بل لتكن عليه يد الفلسطينيين.
1Sm:18:19: 19 وكان في وقت اعطاء ميرب ابنة شاول لداود انها أعطيت لعدريئيل المحولي امرأة.
1Sm:18:27: 27 حتى قام داود وذهب هو ورجاله وقتل من الفلسطينيين مئتي رجل واتى داود بغلفهم فاكملوها للملك لمصاهرة الملك.فاعطاه شاول ميكال ابنته امرأة.
1Sm:25:3: 3 واسم الرجل نابال واسم امرأته ابيجايل.وكانت المرأة جيدة الفهم وجميلة الصورة.واما الرجل فكان قاسيا وردي الاعمال.وهو كالبي.
1Sm:25:14: 14 فاخبر ابيجايل امرأة نابال غلام من الغلمان قائلا هوذا داود ارسل رسلا من البرية ليباركوا سيدنا فثار عليهم.
1Sm:25:39: 39 فلما سمع داود ان نابال قد مات قال.مبارك الرب الذي انتقم نقمة تعييري من يد نابال وامسك عبده عن الشر ورد الرب شر نابال على راسه.وارسل داود وتكلم مع ابيجايل ليتخذها له امرأة.
1Sm:25:40: 40 فجاء عبيد داود الى ابيجايل الى الكرمل وكلموها قائلين ان داود قد ارسلنا اليك لكي نتخذك له امرأة.
1Sm:25:42: 42 ثم بادرت وقامت ابيجايل وركبت الحمار مع خمس فتيات لها ذاهبات وراءها وسارت وراء رسل داود وصارت له امرأة.
1Sm:25:44: 44 فاعطى شاول ميكال ابنته امرأة داود لفلطي بن لايش الذي من جلّيم
1Sm:27:3: 3 واقام داود عند اخيش في جتّ هو ورجاله كل واحد وبيته داود وامرأتاه اخينوعم اليزرعيلية وابيجايل امرأة نابال الكرملية.
1Sm:27:9: 9 وضرب داود الارض ولم يستبق رجلا ولا امرأة واخذ غنما وبقرا وحميرا وجمالا وثيابا ورجع وجاء الى اخيش.
1Sm:27:11: 11 فلم يستبق داود رجلا ولا امرأة حتى يأتي الى جتّ اذ قال لئلا يخبروا عنا قائلين هكذا فعل داود.وهكذا عادته كل ايام اقامته في بلاد الفلسطينيين.
1Sm:28:7: 7. فقال شاول لعبيده فتشوا لي على امرأة صاحبة جان فاذهب اليها واسألها.فقال له عبيده هوذا امرأة صاحبة جان في عين دور.
1Sm:28:8: 8 فتنكّر شاول ولبس ثيابا اخرى وذهب هو ورجلان معه وجاءوا الى المرأة ليلا وقال اعرفي لي بالجان واصعدي لي من اقول لك.
1Sm:28:9: 9 فقالت له المرأة هوذا انت تعلم ما فعل شاول كيف قطع اصحاب الجان والتوابع من الارض.فلماذا تضع شركا لنفسي لتميتها.
1Sm:28:11: 11 فقالت المرأة من اصعد لك.فقال اصعدي لي صموئيل.
1Sm:28:12: 12 فلما رأت المرأة صموئيل صرخت بصوت عظيم وكلمت المرأة شاول قائلة لماذا خدعتني وانت شاول.
1Sm:28:13: 13 فقال لها الملك لا تخافي.فماذا رأيت.فقالت المرأة لشاول رأيت آلهة يصعدون من الارض.
1Sm:28:21: 21 ثم جاءت المرأة الى شاول ورأت انه مرتاع جدا فقالت له هوذا قد سمعت جاريتك لصوتك فوضعت نفسي في كفّي وسمعت لكلامك الذي كلمتني به.
1Sm:28:23: 23 فأبى وقال لا آكل.فالحّ عليه عبداه والمرأة ايضا فسمع لصوتهم وقام عن الارض وجلس على السرير.
1Sm:28:24: 24 وكان للمرأة عجل مسمّن في البيت فاسرعت وذبحته واخذت دقيقا وعجنته وخبزت فطيرا
1Sm:30:5: 5 وسبيت امرأتا داود اخينوعم اليزرعيلية وابيجايل امرأة نابال الكرملي.
2Sm:2:2: 2 فصعد داود الى هناك هو وامرأتاه اخينوعم اليزرعيلية وابيجايل امرأة نابال الكرملي.
2Sm:3:3: 3 وثانيه كيلآب من ابيجايل امرأة نابال الكرملي.والثالث ابشالوم ابن معكة بنت تلماي ملك جشور.
2Sm:3:5: 5 والسادس يثرعام من عجلة امرأة داود.هؤلاء ولدوا لداود في حبرون
2Sm:3:8: 8 فاغتاظ ابنير جدا من كلام ايشبوشث وقال ألعلي راس كلب ليهوذا.أليوم اصنع معروفا مع بيت شاول ابيك مع اخوته ومع اصحابه ولم اسلمك ليد داود وتطالبني اليوم باثم المرأة.
2Sm:11:2: 2 وكان في وقت المساء ان داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحمّ.وكانت المرأة جميلة المنظر جدا.
2Sm:11:3: 3 فارسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة اوريا الحثّي.
2Sm:11:5: 5 وحبلت المرأة فارسلت واخبرت داود وقالت اني حبلى.
2Sm:11:21: 21 من قتل ابيمالك بن يربوشث.ألم ترمه امرأة بقطعة رحى من على السور فمات في تاباص.لماذا دنوتم من السور.فقل قد مات عبدك اوريا الحثي ايضا
2Sm:11:26: 26 فلما سمعت امرأة اوريا انه قد مات اوريا رجلها ندبت بعلها.
2Sm:11:27: 27 ولما مضت المناحة ارسل داود وضمها الى بيته وصارت له امرأة وولدت له ابنا.واما الامر الذي فعله داود فقبح في عيني الرب
2Sm:12:9: 9 لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر في عينيه.قد قتلت اوريا الحثّي بالسيف واخذت امرأته لك امرأة واياه قتلت بسيف بني عمون.
2Sm:12:10: 10 والآن لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني واخذت امرأة اوريا الحثّي لتكون لك امرأة.
2Sm:12:15: 15. وذهب ناثان الى بيته وضرب الرب الولد الذي ولدته امرأة اوريا لداود فثقل.
2Sm:14:2: 2 فارسل يوآب الى تقوع واخذ من هناك امرأة حكيمة.وقال لها تظاهري بالحزن والبسي ثياب الحزن ولا تدّهني بزيت بل كوني كامرأة لها ايام كثيرة وهي تنوح على ميت.
2Sm:14:4: 4 وكلمت المرأة التقوعية الملك وخرّت على وجهها الى الارض وسجدت وقالت اعن ايها الملك.
2Sm:14:5: 5 فقال لها الملك ما بالك.فقالت اني امرأة ارملة.قد مات رجلي.
2Sm:14:8: 8 فقال الملك للمرأة اذهبي الى بيتك وانا اوصي فيك.
2Sm:14:9: 9 فقالت المرأة التقوعية للملك عليّ الاثم يا سيدي الملك وعلى بيت ابي والملك وكرسيه نقيان.
2Sm:14:12: 12 فقالت المرأة لتتكلم جاريتك كلمة الى سيدي الملك.فقال تكلمي.
2Sm:14:13: 13 فقالت المرأة ولماذا افتكرت بمثل هذا الامر على شعب الله.ويتكلم الملك بهذا الكلام كمذنب بما ان الملك لا يرد منفيه.
2Sm:14:18: 18 فاجاب الملك وقال للمرأة لا تكتمي عني امرا اسألك عنه.فقالت المرأة ليتكلم سيدي الملك.
2Sm:14:19: 19 فقال الملك هل يد يوآب معك في هذا كله.فاجابت المرأة وقالت حيّة هي نفسك يا سيدي الملك لا يحاد يمينا او يسارا عن كل ما تكلم به سيدي الملك.لان عبدك يوآب هو اوصاني وهو وضع في فم جاريتك كل هذا الكلام.
2Sm:14:27: 27 وولد لابشالوم ثلاثة بنين وبنت واحدة اسمها ثامار وكانت امرأة جميلة المنظر
2Sm:17:19: 19 فاخذت المرأة وفرشت سجفا على فم البئر وسطحت عليه سميذا فلم يعلم الامر.
2Sm:17:20: 20 فجاء عبيد ابشالوم الى المرأة الى البيت وقالوا اين اخيمعص ويوناثان.فقالت لهم المرأة قد عبرا قناة الماء.ولما فتشوا ولم يجدوهما رجعوا الى اورشليم
2Sm:20:16: 16 فنادت امرأة حكيمة من المدينة.اسمعوا.اسمعوا.قولوا ليوآب تقدم الى ههنا فاكلمك.
2Sm:20:17: 17 فتقدم اليها فقالت المرأة أأنت يوآب.فقال انا هو.فقالت له اسمع كلام امتك.فقال انا سامع.
2Sm:20:21: 21 الأمر ليس كذلك.لان رجلا من جبل افرايم اسمه شبع بن بكري رفع يده على الملك داود.سلموه وحده فأنصرف عن المدينة.فقالت المرأة ليوآب هوذا راسه يلقى اليك عن السور.
2Sm:20:22: 22 فأتت المرأة الى جميع الشعب بحكمتها فقطعوا راس شبع بن بكري والقوه الى يوآب فضرب بالبوق فانصرفوا عن المدينة كل واحد الى خيمته.واما يوآب فرجع الى اورشليم الى الملك
1Kgs:2:17: 17 فقال قولي لسليمان الملك لانه لا يردك ان يعطيني ابيشج الشونمية امرأة.
1Kgs:2:21: 21 فقالت لتعط ابيشج الشونمية لادونيا اخيك امرأة.
1Kgs:3:17: 17 فقالت المرأة الواحدة استمع يا سيدي.اني انا وهذه المرأة ساكنتان في بيت واحد وقد ولدت معها في البيت.
1Kgs:3:18: 18 وفي اليوم الثالث بعد ولادتي ولدت هذه المرأة ايضا وكنا معا ولم يكن معنا غريب في البيت غيرنا نحن كلتينا في البيت.
1Kgs:3:22: 22 وكانت المرأة الاخرى تقول كلا بل ابني الحي وابنك الميت.وهذه تقول لا بل ابنك الميت وابني الحي.وتكلمتا امام الملك.
1Kgs:3:26: 26 فتكلمت المرأة التي ابنها الحي الى الملك.لان احشاءها اضطرمت على ابنها.وقالت استمع يا سيدي.اعطوها الولد الحي ولا تميتوه.واما تلك فقالت لا يكون لي ولا لك.اشطروه.
1Kgs:4:11: 11 ابن ابيناداب في كل مرتفعات دور.كانت طافة بنت سليمان له امرأة.
1Kgs:4:15: 15 اخيمعص في نفتالي.وهو ايضا اخذ باسمة بنت سليمان امرأة.
1Kgs:7:14: 14 وهو ابن امرأة ارملة من سبط نفتالي وابوه رجل صوري نحّاس وكان ممتلئا حكمة وفهما ومعرفة لعمل كل عمل في النحاس.فأتى الى الملك سليمان وعمل كل عمله.
1Kgs:9:16: 16 صعد فرعون ملك مصر واخذ جازر واحرقها بالنار وقتل الكنعانيين الساكنين في المدينة واعطاها مهرا لابنته امرأة سليمان.
1Kgs:11:26: 26. ويربعام بن نباط افرايمي من صردة عبد لسليمان واسم امه صروعة وهي امرأة ارملة رفع يده على الملك.
1Kgs:14:2: 2 فقال يربعام لامرأته قومي غيّري شكلك حتى لا يعلموا انك امرأة يربعام واذهبي الى شيلوه.هوذا هناك اخيا النبي الذي قال عني اني املك على هذا الشعب.
1Kgs:14:4: 4 ففعلت امرأة يربعام هكذا وقامت وذهبت الى شيلوه ودخلت بيت اخيا.وكان اخيا لا يقدر ان يبصر لانه قد قامت عيناه بسبب شيخوخته.
1Kgs:14:5: 5 وقال الرب لاخيا هوذا امرأة يربعام آتية لتسأل منك شيئا من جهة ابنها لانه مريض.فقل لها كذا وكذا فانها عند دخولها تتنكر.
1Kgs:14:6: 6 فلما سمع اخيّا حس رجليها وهي داخلة في الباب قال ادخلي يا امرأة يربعام لماذا تتنكرين وانا مرسل اليك بقول قاس.
1Kgs:14:17: 17 فقامت امرأة يربعام وذهبت وجاءت الى ترصة ولما وصلت الى عتبة الباب مات الغلام.
1Kgs:16:31: 31 وكانه كان امرا زهيدا سلوكه في خطايا يربعام بن نباط حتى اتخذ ايزابل ابنة اثبعل ملك الصيدونيين امرأة وسار وعبد البعل وسجد له.
1Kgs:17:9: 9 قم اذهب الى صرفة التي لصيدون واقم هناك.هوذا قد امرت هناك امرأة ارملة ان تعولك.
1Kgs:17:10: 10 فقام وذهب الى صرفة.وجاء الى باب المدينة واذا بامرأة ارملة هناك تقش عيدانا فناداها وقال هاتي لي قليل ماء في اناء فاشرب.
1Kgs:17:17: 17. وبعد هذه الأمور مرض ابن المرأة صاحبة البيت واشتدّ مرضه جدا حتى لم تبق فيه نسمة.
1Kgs:17:24: 24 فقالت المرأة لايليا هذا الوقت علمت انك رجل الله وان كلام الرب في فمك حق
2Kgs:4:1: 1. وصرخت الى اليشع امرأة من نساء بني الانبياء قائلة ان عبدك زوجي قد مات وانت تعلم ان عبدك كان يخاف الرب.فأتى المرابي ليأخذ ولديّ له عبدين.
2Kgs:4:8: 8. وفي ذات يوم عبر اليشع الى شونم.وكانت هناك امرأة عظيمة فامسكته لياكل خبزا.وكان كلما عبر يميل الى هناك لياكل خبزا.
2Kgs:4:17: 17 فحبلت المرأة وولدت ابنا في ذلك الميعاد نحو زمان الحياة كما قال لها اليشع.
2Kgs:5:2: 2 وكان الاراميون قد خرجوا غزاة فسبوا من ارض اسرائيل فتاة صغيرة فكانت بين يدي امرأة نعمان.
2Kgs:6:26: 26 وبينما كان ملك اسرائيل جائزا على السور صرخت امرأة اليه تقول خلّص يا سيدي الملك.
2Kgs:6:28: 28 ثم قال لها الملك مالك.فقالت ان هذه المرأة قد قالت لي هاتي ابنك فنأكله اليوم ثم نأكل ابني غدا.
2Kgs:6:30: 30 فلما سمع الملك كلام المرأة مزّق ثيابه وهو مجتاز على السور فنظر الشعب واذا مسح من داخل على جسده.
2Kgs:8:1: 1. وكلم اليشع المرأة التي احيا ابنها قائلا قومي انطلقي انت وبيتك وتغرّبي حيثما تتغربي.لان الرب قد دعا بجوع فيأتي ايضا على الارض سبع سنين.
2Kgs:8:2: 2 فقامت المرأة وفعلت حسب كلام رجل الله وانطلقت هي وبيتها وتغربت في ارض الفلسطينيين سبع سنين
2Kgs:8:3: 3 وفي نهاية السنين السبع رجعت المرأة من ارض الفلسطينيين وخرجت لتصرخ الى الملك لاجل بيتها وحقلها.
2Kgs:8:5: 5 وفيما هو يقص على الملك كيف انه احيا الميت اذا بالمرأة التي احيا ابنها تصرخ الى الملك لاجل بيتها ولاجل حقلها.فقال جيحزي يا سيدي الملك هذه هي المرأة وهذا هو ابنها الذي احياه اليشع.
2Kgs:8:6: 6 فسأل الملك المرأة فقصت عليه ذلك.فاعطاها الملك خصيا قائلا ارجع كل ما لها وجميع غلات الحقل من حين تركت الارض الى الآن
2Kgs:8:18: 18 وسار في طريق ملوك اسرائيل كما فعل بيت اخآب لان بنت اخآب كانت له امرأة.وعمل الشر في عيني الرب.
2Kgs:14:9: 9 فارسل يهوآش ملك اسرائيل الى امصيا ملك يهوذا قائلا.العوسج الذي في لبنان ارسل الى الارز الذي في لبنان يقول اعط ابنتك لابني امرأة.فعبر حيوان بري كان في لبنان وداس العوسج.
2Kgs:22:14: 14 فذهب حلقيا الكاهن واخيقام وعكبور وشافان وعسايا الى خلدة النبية امرأة شلّوم بن تقوة بن حرحس حارس الثياب.وهي ساكنة في اورشليم في القسم الثاني وكلّموها.
1Chr:2:24: 24 وبعد وفاة حصرون في كالب افراتة ولدت له ابيّاه امرأة حصرون اشحور ابا تقوع
1Chr:2:26: 26 وكانت امرأة اخرى ليرحمئيل اسمها عطارة.هي ام اونام.
1Chr:2:29: 29 واسم امرأة ابيشور ابيحايل وولدت له احبان وموليد.
1Chr:7:15: 15 وماكير اتخذ امرأة اخت حفيم وشفيم واسمها معكة.واسم ابنه الثاني صلفحاد.وكان لصلفحاد بنات.
1Chr:7:16: 16 وولدت معكة امرأة ماكير ابنا ودعت اسمه فرش واسم اخيه شارش وابناه اولام وراقم.
2Chr:2:14: 14 ابن امرأة من بنات دان وابوه رجل صوري ماهر في صناعة الذهب والفضة والنحاس والحديد والحجارة والخشب والارجوان والاسمانجوني والكتان والقرمز ونقش كل نوع من النقش واختراع كل اختراع يلقى عليه مع حكمائك وحكماء سيدي داود ابيك.
(SVD)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
المرأة في الكتاب المقدس - العهد الجديد
Search Results:
Mt:5:28: 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
Mt:9:20: 20 واذا امرأة نازفة دم منذ اثنتي عشرة سنة قد جاءت من ورائه ومسّت هدب ثوبه.
Mt:9:22: 22 فالتفت يسوع وابصرها فقال ثقي يا ابنة.ايمانك قد شفاك فشفيت المرأة من تلك الساعة.
Mt:13:33: 33 قال لهم مثلا آخر.يشبه ملكوت السموات خميرة اخذتها امرأة وخبأتها في ثلاثة اكيال دقيق حتى اختمر الجميع.
Mt:14:3: 3 فان هيرودس كان قد امسك يوحنا واوثقه وطرحه في سجن من اجل هيروديا امرأة فيلبس اخيه.
Mt:15:22: 22 واذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود.ابنتي مجنونة جدا.
Mt:15:28: 28 حينئذ اجاب يسوع وقال لها يا امرأة عظيم ايمانك.ليكن لك كما تريدين.فشفيت ابنتها من تلك الساعة
Mt:19:10: 10 قال له تلاميذه ان كان هكذا امر الرجل مع المرأة فلا يوافق ان يتزوج.
Mt:19:29: 29 وكل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا من اجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الابدية.
Mt:22:27: 27 وآخر الكل ماتت المرأة ايضا.
Mt:26:7: 7 تقدمت اليه امرأة معها قارورة طيب كثير الثمن فسكبته على راسه وهو متكئ.
Mt:26:10: 10 فعلم يسوع وقال لهم لماذا تزعجون المرأة فانها قد عملت بي عملا حسنا.
Mk:5:25: 25 وامرأة بنزف دم منذ اثنتي عشرة سنة.
Mk:5:33: 33 واما المرأة فجاءت وهي خائفة ومرتعدة عالمة بما حصل لها فخرّت وقالت له الحق كله.
Mk:6:17: 17 لان هيرودس نفسه كان قد ارسل وامسك يوحنا واوثقه في السجن من اجل هيروديا امرأة فيلبس اخيه اذ كان قد تزوج بها.
Mk:6:18: 18 لان يوحنا كان يقول لهيرودس لا يحل ان تكون لك امرأة اخيك.
Mk:7:25: 25 لان امرأة كان بابنتها روح نجس سمعت به فأتت وخرّت عند قدميه.
Mk:7:26: 26 وكانت المرأة اممية وفي جنسها فينيقية سورية.فسألته ان يخرج الشيطان من ابنتها.
Mk:10:12: 12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني
Mk:10:29: 29 فاجاب يسوع وقال الحق اقول لكم ليس احد ترك بيتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا لاجلي ولاجل الانجيل
Mk:12:19: 19 يا معلّم كتب لنا موسى ان مات لاحد اخ وترك امرأة ولم يخلف اولادا ان ياخذ اخوه امرأته ويقيم نسلا لاخيه.
Mk:12:20: 20 فكان سبعة اخوة.اخذ الاول امرأة ومات ولم يترك نسلا.
Mk:12:22: 22 فاخذها السبعة ولم يتركوا نسلا.وآخر الكل ماتت المرأة ايضا.
Mk:14:3: 3 وفيما هو في بيت عنيا في بيت سمعان الابرص وهو متكئ جاءت امرأة معها قارورة طيب ناردين خالص كثير الثمن.فكسرت القارورة وسكبته على راسه.
Lk:3:19: 19 اما هيرودس رئيس الربع فاذ توبخ منه لسبب هيروديا امرأة فيلبّس اخيه ولسبب جميع الشرور التي كان هيرودس يفعلها
Lk:4:26: 26 ولم يرسل ايليا الى واحدة منها الا الى امرأة ارملة الى صرفة صيدا.
Lk:7:37: 37 واذا امرأة في المدينة كانت خاطئة اذ علمت انه متكئ في بيت الفريسي جاءت بقارورة طيب
Lk:7:39: 39 فلما رأى الفريسي الذي دعاه ذلك تكلم في نفسه قائلا لو كان هذا نبيا لعلم من هذه المرأة التي تلمسه وما هي.انها خاطئة.
Lk:7:44: 44 ثم التفت الى المرأة وقال لسمعان أتنظر هذه المرأة.اني دخلت بيتك وماء لاجل رجلي لم تعط.واما هي فقد غسلت رجليّ بالدموع ومسحتهما بشعر راسها.
Lk:7:50: 50 فقال للمرأة ايمانك قد خلّصك.اذهبي بسلام
Lk:8:3: 3 ويونّا امرأة خوزي وكيل هيرودس وسوسنة وأخر كثيرات كنّ يخدمنه من اموالهنّ
Lk:8:43: 43 وامرأة بنزف دم منذ اثنتي عشرة سنة وقد انفقت كل معيشتها للاطباء ولم تقدر ان تشفى من احد
Lk:8:47: 47 فلما رأت المرأة انها لم تختف جاءت مرتعدة وخرّت له واخبرته قدام جميع الشعب لاي سبب لمسته وكيف برئت في الحال.
Lk:10:38: 38. وفيما هم سائرون دخل قرية فقبلته امرأة اسمها مرثا في بيتها.
Lk:11:27: 27. وفيما هو يتكلم بهذا رفعت امرأة صوتها من الجمع وقالت له طوبى للبطن الذي حملك والثديين اللذين رضعتهما.
Lk:13:11: 11 واذا امرأة كان بها روح ضعف ثماني عشرة سنة وكانت منحنية ولم تقدر ان تنتصب البتة.
Lk:13:12: 12 فلما رآها يسوع دعاها وقال لها يا امرأة انك محلولة من ضعفك.
Lk:13:21: 21 يشبه خميرة اخذتها امرأة وخبأتها في ثلاثة اكيال دقيق حتى اختمر الجميع
Lk:14:20: 20 وقال آخر اني تزوجت بامرأة فلذلك لا اقدر ان اجيء.
Lk:15:8: 8 او اية امرأة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا ألا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجده.
Lk:17:32: 32 اذكروا امرأة لوط.
Lk:18:29: 29 فقال لهم الحق اقول لكم ان ليس احدا ترك بيتا او والدين او اخوة او امرأة او اولادا من اجل ملكوت الله.
Lk:20:28: 28 قائلين يا معلّم كتب لنا موسى ان مات لاحد اخ وله امرأة ومات بغير ولد يأخذ اخوه المرأة ويقيم نسلا لاخيه.
Lk:20:29: 29 فكان سبعة اخوة.واخذ الاول امرأة ومات بغير ولد.
Lk:20:30: 30 فأخذ الثاني المرأة ومات بغير ولد.
Lk:20:32: 32 وآخر الكل ماتت المرأة ايضا.
Lk:22:57: 57 فانكره قائلا لست اعرفه يا امرأة.
Jn:2:4: 4 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد.
Jn:4:7: 7 فجاءت امرأة من السامرة لتستقي ماء.فقال لها يسوع اعطيني لاشرب.
Jn:4:9: 9 فقالت له المرأة السامرية كيف تطلب مني لتشرب وانت يهودي وانا امرأة سامرية.لان اليهود لا يعاملون السامريين.
Jn:4:11: 11 قالت له المرأة يا سيد لا دلو لك والبئر عميقة.فمن اين لك الماء الحي.
Jn:4:15: 15 قالت له المرأة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش ولا آتي الى هنا لاستقي.
Jn:4:17: 17 اجابت المرأة وقالت ليس لي زوج.قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج.
Jn:4:19: 19 قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.
Jn:4:21: 21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.
Jn:4:25: 25 قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.
Jn:4:27: 27. وعند ذلك جاء تلاميذه وكانوا يتعجبون انه يتكلم مع امرأة.ولكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها.
Jn:4:28: 28 فتركت المرأة جرتها ومضت الى المدينة وقالت للناس
Jn:4:39: 39 فآمن به من تلك المدينة كثيرون من السامريين بسبب كلام المرأة التي كانت تشهد انه قال لي كل ما فعلت.
Jn:4:42: 42 وقالوا للمرأة اننا لسنا بعد بسبب كلامك نؤمن.لاننا نحن قد سمعنا ونعلم ان هذا هو بالحقيقة المسيح مخلّص العالم
Jn:8:3: 3 وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط
Jn:8:4: 4 قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل.
Jn:8:9: 9 واما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الآخرين.وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.
Jn:8:10: 10 فلما انتصب يسوع ولم ينظر احدا سوى المرأة قال لها يا امرأة اين هم اولئك المشتكون عليك.أما دانك احد.
Jn:16:21: 21 المرأة وهي تلد تحزن لان ساعتها قد جاءت.ولكن متى ولدت الطفل لا تعود تذكر الشدة لسبب الفرح لانه قد ولد انسان في العالم.
Jn:19:26: 26 فلما رأى يسوع امه والتلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امرأة هوذا ابنك.
Jn:20:13: 13 فقالا لها يا امرأة لماذا تبكين.قالت لهما انهم اخذوا سيدي ولست اعلم اين وضعوه.
Jn:20:15: 15 قال لها يسوع يا امرأة لماذا تبكين.من تطلبين.فظنت تلك انه البستاني فقالت له يا سيد ان كنت انت قد حملته فقل لي اين وضعته وانا آخذه.
Acts:16:1: 1. ثم وصل الى دربة ولسترة واذا تلميذ كان هناك اسمه تيموثاوس ابن امرأة يهودية مؤمنة ولكن اباه يوناني.
Acts:16:14: 14 فكانت تسمع امرأة اسمها ليدية بياعة ارجوان من مدينة ثياتيرا متعبدة لله ففتح الرب قلبها لتصغي الى ما كان يقوله بولس.
Acts:17:34: 34 ولكن اناسا التصقوا به وآمنوا.منهم ديونيسيوس الاريوباغي وامرأة اسمها دامرس وآخرون معهما
Rom:7:2: 2 فان المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي.ولكن ان مات الرجل فقد تحررت من ناموس الرجل.
1Cor:5:1: 1. يسمع مطلقا ان بينكم زنى وزنى هكذا لا يسمى بين الامم حتى ان تكون للانسان امرأة ابيه.
1Cor:7:1: 1. واما من جهة الامور التي كتبتم لي عنها فحسن للرجل ان لا يمسّ امرأة.
1Cor:7:3: 3 ليوف الرجل المرأة حقها الواجب وكذلك المرأة ايضا الرجل.
1Cor:7:4: 4 ليس للمرأة تسلط على جسدها بل للرجل.وكذلك الرجل ايضا ليس له تسلط على جسده بل للمرأة.
1Cor:7:10: 10. واما المتزوجون فاوصيهم لا انا بل الرب ان لا تفارق المرأة رجلها.
1Cor:7:12: 12 واما الباقون فاقول لهم انا لا الرب ان كان اخ له امرأة غير مؤمنة وهي ترتضي ان تسكن معه فلا يتركها.
1Cor:7:13: 13 والمرأة التي لها رجل غير مؤمن وهو يرتضي ان يسكن معها فلا تتركه.
1Cor:7:14: 14 لان الرجل غير المؤمن مقدس في المرأة والمرأة غير المؤمنة مقدسة في الرجل.وإلا فاولادكم نجسون.واما الآن فهم مقدسون.
1Cor:7:16: 16 لانه كيف تعلمين ايتها المرأة هل تخلّصين الرجل.او كيف تعلم ايها الرجل هل تخلّص المرأة.
1Cor:7:27: 27 انت مرتبط بامرأة فلا تطلب الانفصال.انت منفصل عن امرأة فلا تطلب امرأة.
1Cor:7:39: 39. المرأة مرتبطة بالناموس ما دام رجلها حيّا.ولكن ان مات رجلها فهي حرّة لكي تتزوج بمن تريد في الرب فقط.
1Cor:11:3: 3 ولكن اريد ان تعلموا ان راس كل رجل هو المسيح.واما راس المرأة فهو الرجل.وراس المسيح هو الله.
1Cor:11:5: 5 واما كل امرأة تصلّي او تتنبأ وراسها غير مغطى فتشين راسها لانها والمحلوقة شيء واحد بعينه.
1Cor:11:6: 6 اذ المرأة ان كانت لا تتغطى فليقص شعرها.وان كان قبيحا بالمرأة ان تقص او تحلق فلتتغط.
1Cor:11:7: 7 فان الرجل لا ينبغي ان يغطي راسه لكونه صورة الله ومجده.واما المرأة فهي مجد الرجل.
1Cor:11:8: 8 لان الرجل ليس من المرأة بل المرأة من الرجل.
1Cor:11:9: 9 ولان الرجل لم يخلق من اجل المرأة بل المرأة من اجل الرجل.
1Cor:11:10: 10 لهذا ينبغي للمرأة ان يكون لها سلطان على راسها من اجل الملائكة.
1Cor:11:11: 11 غير ان الرجل ليس من دون المراة ولا المرأة من دون الرجل في الرب.
1Cor:11:12: 12 لانه كما ان المرأة هي من الرجل هكذا الرجل ايضا هو بالمرأة.ولكن جميع الاشياء هي من الله.
1Cor:11:13: 13 احكموا في انفسكم.هل يليق بالمرأة ان تصلّي الى الله وهي غير مغطاة.
1Cor:11:15: 15 واما المرأة ان كانت ترخي شعرها فهو مجد لها لان الشعر قد أعطي لها عوض برقع.
Gal:4:4: 4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس
Eph:5:23: 23 لان الرجل هو راس المرأة كما ان المسيح ايضا راس الكنيسة.وهو مخلّص الجسد.
Eph:5:33: 33 واما انتم الافراد فليحب كل واحد امرأته هكذا كنفسه واما المرأة فلتهب رجلها
1Tm:2:11: 11 لتتعلّم المرأة بسكوت في كل خضوع.
1Tm:2:12: 12 ولكن لست آذن للمرأة ان تعلّم ولا تتسلط على الرجل بل تكون في سكوت.
1Tm:2:14: 14 وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي.
1Tm:3:2: 2 فيجب ان يكون الاسقف بلا لوم بعل امرأة واحدة صاحيا عاقلا محتشما مضيفا للغرباء صالحا للتعليم
1Tm:3:12: 12 ليكن الشمامسة كل بعل امرأة واحدة مدبرين اولادهم وبيوتهم حسنا.
1Tm:5:9: 9 لتكتتب ارملة ان لم يكن عمرها اقل من ستين سنة امرأة رجل واحد
Ti:1:6: 6. ان كان احد بلا لوم بعل امرأة واحدة له اولاد مؤمنون ليسوا في شكاية الخلاعة ولا متمردين.
Rv:2:20: 20 لكن عندي عليك قليل انك تسيّب المرأة ايزابل التي تقول انها نبية حتى تعلّم وتغوي عبيدي ان يزنوا ويأكلوا ما ذبح للاوثان.
Rv:12:1: 1. وظهرت آية عظيمة في السماء امرأة متسربلة بالشمس والقمر تحت رجليها وعلى راسها اكليل من اثني عشر كوكبا
Rv:12:4: 4 وذنبه يجر ثلث نجوم السماء فطرحها الى الارض.والتنين وقف امام المرأة العتيدة ان تلد حتى يبتلع ولدها متى ولدت.
Rv:12:6: 6 والمرأة هربت الى البرية حيث لها موضع معد من الله لكي يعولها هناك الفا ومئتين وستين يوما
Rv:12:13: 13 ولما رأى التنين انه طرح الى الارض اضطهد المرأة التي ولدت الابن الذكر
Rv:12:14: 14 فأعطيت المرأة جناحي النسر العظيم لكي تطير الى البرية الى موضعها حيث تعال زمانا وزمانين ونصف زمان من وجه الحية.
Rv:12:15: 15 فالقت الحية من فمها وراء المرأة ماء كنهر لتجعلها تحمل بالنهر
Rv:12:16: 16 فاعانت الارض المرأة وفتحت الارض فمها وابتلعت النهر الذي ألقاه التنين من فمه.
Rv:12:17: 17 فغضب التنين على المرأة وذهب ليصنع حربا مع باقي نسلها الذين يحفظون وصايا الله وعندهم شهادة يسوع المسيح
Rv:17:3: 3 فمضى بي بالروح الى برية فرأيت امرأة جالسة على وحش قرمزي مملوء اسماء تجديف له سبعة رؤوس وعشرة قرون.
Rv:17:4: 4 والمرأة كانت متسربلة بارجوان وقرمز ومتحلية بذهب وحجارة كريمة ولؤلؤ ومعها كاس من ذهب في يدها مملوءة رجاسات ونجاسات زناها
Rv:17:6: 6 ورأيت المرأة سكرى من دم القديسين ومن دم شهداء يسوع.فتعجبت لما رأيتها تعجبا عظيما
Rv:17:7: 7. ثم قال لي الملاك لماذا تعجبت.انا اقول لك سرّ المرأة والوحش الحامل لها الذي له السبعة الرؤوس والعشرة القرون.
Rv:17:9: 9 هنا الذهن الذي له حكمة.السبعة الرؤوس هي سبعة جبال عليها المرأة جالسة.
Rv:17:18: 18 والمرأة التي رأيت هي المدينة العظيمة التي لها ملك على ملوك الارض
Rv:21:9: 9. ثم جاء اليّ واحد من السبعة الملائكة الذين معهم السبع الجامات المملوءة من السبع الضربات الاخيرة وتكلم معي قائلا هلم فأريك العروس امرأة الخروف.
(SVD)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
أخانا ألبينو ...
أعذرك أخي .. فلقد انشغلت أنا أيضاً بمشاغل حياتية والتزامات أدبية أخرى كثيرة.
أخي لقد تعجبت من كلامك بأن بولس ليس نبياً عندكم فأرجو التوضيح ، أما عن عنف يسوع فيما فعله بالتجار اليهود فلك أن تراجع الصيغة الواردة في إنجيل يوحنا 2/14 لتجد أنه صنع سوطاً من حبال ... فلماذا صنع تلك السياط في نظرك؟ وأريد أن أسألك من أمر آخر : في إنجيل متى 21/18 وإنجيل مرقس 11/14 ألا نجد هذه القصة أن يسوع لما كان راجعاً إلى المدينة فجاع في الطريق فنظر إلى شجرة تين وجاء إليها فلم يجد فيها شيئاً إلا الورق فقال لها : لا يكن منك ثمر أبداً أو إلى الأبد ؟ هل هذه القصة بهذه الصيغة موجودة في هذه المصادر أم لا ؟ إذا كانت الإجابة نعم.... فعلى ماذا تدل هذه القصة ؟
وعن ما يعنيه بولس للمسيحية فإنه – حسب قراءاتي الخاصة – أضاف الكثير من التشريعات في رسائله العديدة ويكفي أنه يعتبر - في العديد من الكتب المسيحية (غير المقدسة) – المؤسس الفعلي للديانة المسيحية ، وهذا ما لاحظته فعلاً .. فهو من أنشئ الكنيسة ووضع لها أصولها التي تطورت في العصور اللاحقة وهو الذي نشر الديانة المسيحية نحو العالمية ، وهو الذي أسس للعقيدة الثالوث المقدس رغم جذورها الموجودة في الأناجيل ولكن بالطبع بصورة مغايرة إذ تفرق الأناجيل بين الله والرب: جعلت الله هو الإله الواحد المعبود ، والرب هو يسوع ابنه الروحي. ويجري هذا في سياق لغة النبوة بارتباطها الوثيق بالسماء دون أن يستهدف تشكيل عقيدة ، فالأناجيل موحدة وديانة بولس مثلثة. وهو من أدخل مبدأ الاعتراف بالأغنياء على عكس مذهب يسوع الذي كان يجعل من الغنى باباً للشرك البواح. فنجد بولس يقبل الأغنياء إذا كانوا أسخياء (مبدأ الزكاة أو الصدقة في الإسلام) فنجد مثلاً في رسالته إلى تيموثاوس 6/17 ونجده كذلك يقول في رسالته لأهل روما 14/2 : "واحد يؤمن أن يأكل كل شيء وأما الضعيف فيأكل بقولاً ... لا يزدري من يأكل بمن لا يأكل .. ولا يدين من لا يأكل من يأكل لأن الله قبله .. من أنت الذي تدين عبد غيرك؟ " بينما يقول يسوع بما لا يقبل مجالاً للتأويل في إنجيل متى 19/20 : إن أردت أن تكون كاملاً فاذهب وبع أملاكك واعط الفقراء فيكون لك كنزك في السماء وتعال اتبعني" وفي لوقا 18/23 يقول: "بع كل مالك ووزع على الفقراء" وفي لوقا أيضاً 14/23 يقول : كل واحد منك لا يترك جميع أمواله لا يقدر أن يكون لي تلميذاً "
عموماً يا أخي فهو جاء في محور فرغنا منه ونحن بصدد الكلام عن محور آخر وهو المرأة في المسيحية والإسلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
Mohamed E. Seliaman
لقد بلغني تفسيرك .. وليس في قلبي شيء تجاهك يا عزيزي فقط .. أريدك مواصلة النقاش بنفس الروح المتقبلة للاختلاف. أشكرك جداً على هذا الرقي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
العزيز هاني العربي
إنه لجهد تشكر عليه وما قمت بإيراده هنا عن المرأة في المسيحية في العهدين الجديد والقديم. وأحب أن أضيف إلى ما قلته أن بولس ضمن التشريعات التي أضافها على اليسوعية أقر بالعائلة الأبوية الصارمة التي تخضع فيها المرأة والأبناء لسلطة الرجل ، ويرى فيها أن الرجل رأس المرأة كما ان المسيح رأس الكنيسة ، والمرأة من الرجل وليس العكس. وهو يرى أن المرأة خلقت من اجل الرجل وهذا نجده جلياً في رسالته إلى أهل أفسس 5/12 وكذلك في رسالته إلى أهل كورنثوس 12/6 ... ورغم أن بولس سمح بتعليم المرأة إلا أنه سمح بذلك بسكوت في كل خضوع ولكنه لم يسمح لها بأن تعلّم وهذا ما نجده في رسالته إلى تيماثوس 2/9 .. كما نجده أوجب عليها الحجاب (حجاب الرأس) وقال: "المرأة إن كانت لا تتغطى فليقص شعرها" وهذا الكلام يمكنك أن تتأكد منه في رسالته إلى أهل كورنثوس 11/6. كم نجد بولس يأمر المرأة بملازمة البيت وعدم الخروج منه وهذا كذلك نجده في رسالة تيطس 2/4 كما منعها من الكلام في الكنيسة وهذا نجده في رسالته إلى أهل كورنثوس 14/24
ولي عودة للحديث عن المرأة في الإسلام ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
Quote: العزيز هاني العربي
إنه لجهد تشكر عليه وما قمت بإيراده هنا عن المرأة في المسيحية في العهدين الجديد والقديم. وأحب أن أضيف إلى ما قلته أن بولس ضمن التشريعات التي أضافها على اليسوعية أقر بالعائلة الأبوية الصارمة التي تخضع فيها المرأة والأبناء لسلطة الرجل ، ويرى فيها أن الرجل رأس المرأة كما ان المسيح رأس الكنيسة ، والمرأة من الرجل وليس العكس. وهو يرى أن المرأة خلقت من اجل الرجل وهذا نجده جلياً في رسالته إلى أهل أفسس 5/12 وكذلك في رسالته إلى أهل كورنثوس 12/6 ... ورغم أن بولس سمح بتعليم المرأة إلا أنه سمح بذلك بسكوت في كل خضوع ولكنه لم يسمح لها بأن تعلّم وهذا ما نجده في رسالته إلى تيماثوس 2/9 .. كما نجده أوجب عليها الحجاب (حجاب الرأس) وقال: "المرأة إن كانت لا تتغطى فليقص شعرها" وهذا الكلام يمكنك أن تتأكد منه في رسالته إلى أهل كورنثوس 11/6. كم نجد بولس يأمر المرأة بملازمة البيت وعدم الخروج منه وهذا كذلك نجده في رسالة تيطس 2/4 كما منعها من الكلام في الكنيسة وهذا نجده في رسالته إلى أهل كورنثوس 14/24
ولي عودة للحديث عن المرأة في الإسلام |
عفوا اخي
نعم ما تحدثت انت عنه صحيح وموجود في النصوص التي اوردتها اعلاه
واليكم بعض ما جاء عن المرأة في القران الكريم
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
سلام هشام ادم ومستمتع بالبوست وسعيد بمداخلات هاني وسوف ارجع لكم
بعد ان ينتهي مشروع السير علي الاقدام الي واشنطون ولك وللاخرين حبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
________________
الأخوة المتحاورون
أعتذر عن هذا التغيب ونواصل حوارنا حول (المسيحية والإسلام) وامتداداً للمحور المفتوح للنقاش حالياً وهو محور (المرأة في المسيحية والإسلام) يمتد نقاشنا لنفهم من خلال ما طرح في مشاركة سابقة أن النبي بولس (المشرع للمسيحية) وواضع تعاليمها الأول قد أمر بحجاب المرأة وغالى في مسألة غطاء الرأس إلى حد أنه أمر بحلق شعر من لا تلتزم بالحجاب ، وأمر بمكوثها في البيت كما أنه حرم عليها التعليم في حين أنه شرع لها التعلم. ونجد في مقابل ذلك أن الإسلام أمر بحجاب المرأة كذلك ولكنه لم يحرمها لا من التعليم ولا من التعلّم ، كما أن الإسلام أجاز لها زيارة المساجد في أوقات معلومة : صلاة العيدين – صلاة التراويح .. إلخ. وغالى الإسلام في خلع الجنس على المرأة فنجده يشرع بحرمانية المصافحة والاختلاط بين الجنسين من أي نوع. وفي الحقيقة فإنني سوف أحاول في هذا المقام الاعتماد على مداخلاتكم لاستنباط المزيد من الأحكام المتوافقة بين ما جاء في الإسلام وما جاء في المسيحية ، والباب مفتوح للجميع للمناقشة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
الأستاذ هشام آدم ..
جميل أن نجلس ونتناقش ونتفاهم فى الأمور الدينية ..
فقط أود أن أعلق تعليقا بسيطا ..
ان بولس الرسول .. يعتبر فيلسوف المسيحية الأول .. لأنه ضليع فى اليهودية (الدين) .. بل كان
متعصبا لليهودية للدرجة التى كان فيها يجمع المسيحيين ويسوقهم للقتل .. الى أن ظهر
له السيد المسيح .. قائلا له " حرام عليك أن ترفس مناخس .. " .. ولم يستطع شاول (بولس)
الابصار .. وتمت المعجزة بنزول قشورا من عينيه .. بعدها صار مسيحيا مبشرا وكارزا ..
تعليقى هو : بخصوص غطاء الرأس للمرأة .. هو من قبيل الاحتشام عند الصلاة .. ولهذا فى
كنائسنا .. نجد أغلب النساء يغطين رءوسهن ..
وهنا أود أن أضيف شيئا .. هو أن الحجاب الذى ينادى به المسلمون هذه الأيام .. كان موجودا
عند المسيحيين قبل الاسلام ..
ولكن المغالاة عند اخواننا المسلمين لارغام المرأة فى ارتداء الحجاب .. بغض النظر عن مسألة
التدين .. هنا أقول .. ما الفائدة .. !!
ولكم الشكر والتقدير .. لكل من ساهم بالقليل أو بالكثير ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Sudany Agouz)
|
يستند المسلمون إلى الايات التالية الواردة في الكتاب المقدس
Quote: انجيل يوحنا الاصحاح 14 العدد 16
Jn:14:16:
16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. |
لكن المسيحيين يردون عليهم بايراد النص الكامل للاصحاح ويقولون ان المعزي المقصود
هو الروح القدس ... حيث امر عيسى عليه السلام تلاميذه بانتظاره
وحل عليهم بعد قيامة المسيح ب 50 يوما
وهذا هو النص الكامل للاصحاح 14 بانجيل يوحنا
Quote: 1. لا تضطرب قلوبكم.انتم تؤمنون بالله فآمنوا بي.
2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
4. وتعلمون حيث انا اذهب وتعلمون الطريق.
5 قال له توما يا سيد لسنا نعلم اين تذهب فكيف نقدر ان نعرف الطريق.
6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.
7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه.
8 قال له فيلبس يا سيد أرنا الآب وكفانا.
9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب.
10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ.الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال.
11 صدقوني اني في الآب والآب فيّ.وإلا فصدقوني لسبب الاعمال نفسها.
12. الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فالاعمال التي انا اعملها يعملها هو ايضا ويعمل اعظم منها لاني ماض الى ابي.
13 ومهما سألتم باسمي فذلك افعله ليتمجد الآب بالابن.
14 ان سألتم شيئا باسمي فاني افعله
15. ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.
16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد.
17 روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه.واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم.
18. لا اترككم يتامى.اني آتي اليكم.
19 بعد قليل لا يراني العالم ايضا واما انتم فترونني.اني انا حيّ فانتم ستحيون.
20 في ذلك اليوم تعلمون اني انا في ابي وانتم فيّ وانا فيكم.
21 الذي عنده وصاياي ويحفظها فهو الذي يحبني.والذي يحبني يحبه ابي وانا احبه واظهر له ذاتي
22 قال له يهوذا ليس الاسخريوطي يا سيد ماذا حدث حتى انك مزمع ان تظهر ذاتك لنا وليس للعالم.
23 اجاب يسوع وقال له ان احبني احد يحفظ كلامي ويحبه ابي واليه نأتي وعنده نصنع منزلا.
24 الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي.والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي ارسلني.
25. بهذا كلمتكم وانا عندكم.
26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم
27 سلاما اترك لكم.سلامي اعطيكم.ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا.لا تضطرب قلوبكم ولا ترهب.
28. سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.
29 وقلت لكم الآن قبل ان يكون حتى متى كان تؤمنون.
30 لا اتكلم ايضا معكم كثيرا لان رئيس هذا العالم يأتي وليس له فيّ شيء.
31 ولكن ليفهم العالم اني احب الآب وكما اوصاني الآب هكذا افعل.قوموا ننطلق من ههنا |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
___________
أستاذنا أرنست
أشكرك على المشاركة والمداخلة السابقة والتي أفردتها للتعريف ببولس أو (شاؤول) والذي أتفق معك حول كونه كان يهودياً متعصباً حتى ظهر له المسيح على هيئته فاهتدة وأصبح مسيحياً .. ولأنه كان يتمتع بصفات القيادة فقد أعاد إلى المسيحية مجدها الذي كاد يخبو بعد رحيل يسوع ورغم أن الوقت بين رحيل يسوع وبين ظهور بولس لم يتجاوز الخمسين عاماً تقريباً إلا أن بولس قد استوعب الرسالة اليسوعية بكل ما جاء فيها من قيم مشاعية وعدل فيها الكثير من الأمور. ولأنه كانت له دراية كاملة بناموس موسى كونه كان يهودياً فقد استطاع الاتفادة من تشريعات الناموس واصبح يوافق بينها وبين الدعوة اليسوعية بما يخلق نوع من الملائمة. كما انه كان ذكياً فعرف أنه لا جدوى من محاربة الأغنياء وطردهم من الملكوت الإلهي كما فعل يسوع فأدخلهم في الملكوت شرط ان يكونوا متصدقين.
أما فيما يتعلق بالحجاب في المسيحية فلقد تشدد فيه بولس - سواء كان في الكنيسة أو خارجها - إذ أمر بأن يحلق لأي امرأة لا تلتزم بالحجاب. ولكن الحجاب في الإسلام ما زال يقبع تحت طائلة الاختلاف فإلى الآن لم يستطع المسلمون التوصل إلى الاتفاق حول ماهية الحجاب. فالبعض يقول هو غطاء الوجه ، والبعض الآخر يقول هو غطاء الرأس ، فينما يذهب الآخرون إلى القول ( أن المرأة كلها عورة إلا وجهها وكفها في الصلاة ) وعلى ذلك فهم يرون أن المراة يجب عليها - في غير الصلاة - أن تتحجب حجاباً كاملاً من خصلة شعرها إلى أخمص قدمها. وفي كلا الحالتين - أي المسيحية والإسلام - فإنني أرى أن فيه تغول على حق المرأة في أن ترتدي ما تريد وافتراض أنها يجب أن تكون محكوماً بتلك المدلولات الذكورية التي لا خلاف على عدم صحتها على اعتبار أن المرأة إنسان كامل الأهلية وله حق في أن يقرر ويفعل ما يحلو له.
ولي عودة ...........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الاخ/هانى عربى و الاخ هشام
تحيه
ارجو السماح لى بهذة المداخلة
الايه <يوحنا14,16>..وانا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد>>
1ولا / يقول الاخ /هانى ان المسلمون يقولون ان المعزى هو الرسول الكريم <ص> ولكن
هذا لايستقيم وللأسباب الاتيه,,,
1/ان المدة بين قول المسيح وظهور النبى الكريم مدة طويلة فلا يعقل ان يترك الله
الناس كل هذة المدة انتظار لمجى المعزى وهو الرسول الكريم<ص>
2/يقول المسيح<...معزيا أخر...>ولم يحدد اسما معين بهذا النص.
3/< ليمكث معكم الى الابد...>الرسول الكريم لم يمكث الى الابد بل مات...
ثانيا/الايه14,17يوحنا>اكمل المسيح قائل<روح الحق......لايراه ولا يعرفه>
اذا المعزى روح وليس جسد,,,ويضيف المسيح<اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم,,,>
اذا المعزى سيعرفه الحاضرين وسيأتى فورا وليس بعد الف وثلاث مئة سنه,,,
الاخوة احببت ان اشارك فقد اكون مخطى او قد اكون مصيب واللة من وراء القصد,
ابو مهاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: moniem rahim)
|
____________
عزيزنا منعم رحيم (أبو مهاب)
لك التحية وتشكر كثيراً على هذه المداخلة القيمة ... وهي محاولة - كما أننا هنا جميعنا نحاول - أن نصل إلى الحقيقة ، فلا أحد يمكنه أن يدعي امتلاكه الحقيقة الكاملة.
فيما ذهبت إليه في تفنيذ ما ذهب إليه أخونا هاني عربي فيما أورده من نصوص تحدثت عن (المعزي) .. فأقول .. أنني اتفق معك أنه لا يصح اعتبار محمد رسول الإسلام هو المعزي الذي قصده يسوع في كلماته تلك ليس على اعتبارات تفنيدية كما ذهبت يا اخي ، فهنالك مآخذ كثيرة في تفنيدك .. منها محاولتك إسقاط معرفتك الأرضية بما يسبقها ويعلوها من معرفة سماوية غائبة عن التحقق والقياس. فمثلاً :
Quote: 1/ان المدة بين قول المسيح وظهور النبى الكريم مدة طويلة فلا يعقل ان يترك الله
الناس كل هذة المدة انتظار لمجى المعزى وهو الرسول الكريم<ص>
|
في قرآننا آية تقول (اقترتب الساعة وانشق القمر) وحديث عن الرسول يقول بما معناه أنه بعث والقيامة كهاتين وأشار بإصبعه السبابة والوسطى .. وتعلم متى ورد هذان النصان. قبل أكثر من 1400سنة من الآن ولم تقم القيامة .. ولكن علينا أن نفرق بين حسابات الزمن البشرية والإلهية. ولا أعتقد بأن المسيحية تنكر القيامة حتى ولو اختلف التصور عما هو موجود في الإسلام. وعليه فإن حسابات الزمن لديك ليست دقيقة ، فقد يكون المعنى الزمني هو زمن إلاهي يا عزيزي
Quote: 2/يقول المسيح<...معزيا أخر...>ولم يحدد اسما معين بهذا النص.
|
أتفق معك أنه - يسوع - لم يحدد اسم المعزي تحديداً .. ولكن ، ألا يكون ذلك من باب الفصاحة بحيث أنه تم ورود اسمه في مكان آخر؟ أرجو أن تراجع متى في العهد القديم لتجد أنه أورد اسماً لهذا المعزي وحدد له اسم (أحمد) وهذا ما ورد نصاً في القرآن حيث يقول القرآن نقلاً عن يسوع (ومبشراً برسولٍ يأتي من بعدي اسمه أحمد) وهذا النقل هو نقل نصي .. ليس الغرض منه إلباس الشرعية على محمد كما يدعي البعض إذ أنه كان - من باب أولى - أن يتجاوز الخلط بين (أحمد) و (محمد) فيقول (ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه محمد) وهنا يمكننا أن نشكك في صحة النقل أولاً وفي اقتراف محمد للتحريف والتزوير على الله.
Quote: 3/< ليمكث معكم الى الابد...>الرسول الكريم لم يمكث الى الابد بل مات...
|
نعم مات ، كما مات من هم قبله. ولكن رسالتهم ما تزال متبعة حتى اليوم. لماذا؟ لأن الذي سيمكث هي الرسالة وليست الأجساد حاملة الرسالة. فهو تصرف لغوي بليغ. وفي التراث الإسلامي أنه آخر الديانات السماوية التي سوف تستمر إلى قيام الساعة. وما تزال المسيحية حتى بعد ذهاب يسوع وبولس متبعة لأن رسالتهم ما تزال حية موجودة ماكثة مع الأتباع.
| Quote: اذا المعزى روح وليس جسد,,, |
هل قال يسوع (روح الجسد) أم قال (روح الحق) ؟ عزيزي يجب علينا أن ننتبه إلى الدلالات المجازية في بعض النصوص الدينية قبل إطلاق الأحكام بناءً على قراءتنا التي قد تقصر عن الفهم في كثير من الأحيان
وما زال الباب مفتوحاً لمزيد من النقاش.. وأعلم أنه ما زال هنالك المزيد والمزيد لمناقشته بروح واسعة تحتمل الأخذ والرد.
لكم جميعاً التحية والسلام الذي ليس حكراً على دين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
شكرا للاخوان القراء والمتداخلين
انا هنا احاول ايراد النصوص بتوازن بين الفريقين
رغم ان التوازن صعب في الطبيعة البشرية خصوصا عندما يتصل الامر بالعقائد
بالعودة للاصل اليوناني لكلمة المعزي
نجد انها جاءت بلفظة بمعنى معزي
ولكن البعض يحتجون بان الكلمة كانت بتغيير حرف يوناني واحد ,
لتصبح الكلمة محمود او المحمد او الممدوح اي معنى مشتق من الحمد
سابحث هنا عن الكلمة بالرسم اليوناني واتيكم بها ان شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: هشام آدم)
|
الأخ منعم ..
تحية طيبة ..
مداخلتك لها من الصدق الحقيقى والذى ينطبق تماما
مع الايمان المسيحى ..
الروح المعزى = الباراقليط = الروح القدس = الله
والروح القدس هو أحد الأقانيم الثلاثة وهى الله
لأننا نؤمن باله واحد ذى أقانيم ثلاثة
الآب والابن والروح القدس
وأخيرا
أنا سعيد .. سعيد جدا بهذا النوع من النقاش ..
والله قادر أن يعطى انارة للعقل المتفتح ..
بل أنا واثق .. ان طلب الانسان منا باخلاص وبلجاجة
أن يريه الطريق .. فان الله واقف على الباب يقرع ..
ان فتح الانسان له .. دخل وتعشى معه ..
ولكم منى ألف تحية وسلام ..
أخوكم ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
____________
أشكرك أخي هاني عربي على هذا الإضافة المفيدة جداً في نظري ... وامتداداً لمبدأ الحوار المتعقل الذي بدأناه مع الأخوة المسيحيين في هذا المنبر فإنني أورد هنا نقلاً عن إحدى المواقع الإلكترونية نص حوار حول مسألة (ألوهية يسوع) وهذا هو نص الحوار:
المسلم : من الذي خلق هذا الكون وخلقك وخلقنا جميعا ؟
النصراني : الله
المسلم : من هو الله ؟
النصراني : عيسى
المسلم : هل افهم من هذا أن عيسى خلق أمه مريم ؟ وخلق موسى الذي جاء قبله ؟
النصراني : عيسى ابن الله
المسلم : وإذا كان هو ابن الله حسب قولك فهل تؤمن بأنه قد صلب على الصليب ؟
النصراني : نعم
المسلم : هل افهم من هذا أن الله لم يستطع إنقاذ ابنه من الصلب ؟
النصراني : إن الله أرسل ابنه لتكفير خطايا ابن آدم .. أقصد أن الله هو الذي نزل في بطن العذراء مريم وولد يسوع فهو تجسد في يسوع.
المسلم : إذا كان الرب قد نزل إلى الأرض ليدخل في بطن أمه ويتغذى جنيناً 9 أشهر ويخرج مولوداً ملطخاً بالدماء ، ثم يتربى ويتعلم القراءة والكتابة والأدب ، ثم يكبر فيعلم أصحابه الشريعة ، ثم يثور عليه اليهود فيهرب منهم كما جاء في كتابكم المقدس ويطلبوه ويدلهم عليه أحد تلاميذه ( يهوذا الأسخريوطي ) فيجدوه ،وإلى خشبة الصلب يدقوه ثم بتاج الشوك يتوجوه ثم من شراب الخل والمر يسقوه ثم يقتلوه ثم يدفنوه ثم يقوم بعد ثلاثة أيام من قبره ليصعد إلى السماء ، فقل لي بربك لم هذه المعاناة وهذه المآسي وهل ترضى أن يكون لك رباً كهذا يعامل معاملة المجرمين الخارجين عن القانون على أيدي اليهود القذرين ؟
المسلم : هل هذا هو الذي خلق الكون والمجموعات الشمسية وكل الأنبياء والبشر ؟ واذا كان قد دفن ثلاثة أيام في قبره ميتا فمن كان يدبر شؤون العالم في ذلك الوقت ؟ إذا كنت تعتقد أن عيسى إلها ، لأنه ولد من غير أب فمن باب أولى أن يكون آدم عليه السلام ، إلهاً لأنه ولد من دون أب ولا أم ؟ أليس كذلك ؟ هل صلب المسيح على الصليب وهل تؤمن بهذا ؟
النصراني : نعم
المسلم : إذا اسمع ما يقول لوقا في 24: 36 – 41 وما قاله في سفر التثنية 21 : 22 – 23 ( أن من يصلب فهو ملعون) فهل يعقل أن يكون عيسى الذي رضي بالصلب أن يكون ملعون؟
النصراني: لم يقل ذلك أي نصراني
المسلم: استمع إلى ما يقوله شاؤول الذي تسمونه بولس و هو من أقدس الناس عندكم: و بالتحديد في رسالته إلي أهالي غلاطية 3 / 13 " إن المسيح افتدانا من لعنة الشريعة إذ صار لعنة من اجلنا ، لأنه قد كتب ملعون كل من علق علي خشبة ". أرئيت أننا نحب المسيح أكثر منكم و ننزهه مما ترمونه به؟
__________
انتهى نص الحوار.. وأتساءل ما إذا كان أحدهم يعترض على ما جاء في نص الحوار من ردود النصراني الواردة في هذا الحوار لاحتمال أن يكون هذا الحوار ملفقاً أو مزعوماً
وفي الانتظار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الاخ/هانى عربى
التقدير لك
من اراده ان يناقش اى جماعة فليناقش بما تؤمن به الجماعه
وليس بما هو مكتوب فى كتاب اخر لايؤمنون به,,,,فأنجيل يرنابه
لايعتقد فيه المسيحيون بل لهم ما يعتقدون فيه فيصبح ايراده
لايفيد الحوار الهادف,,,,,,,وهناك شهود يهوة ايضا لا يؤمنون
بألوهية المسيح ولهم كتابهم الخاص ,,,,
هانى
يصبح الحوار ما بين ماهو منصوص عليه فى القرآن وما جاء فى الكتاب الذى يحمله المحاور
مع احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: moniem rahim)
|
Quote: الاخ/هانى عربى
التقدير لك
من اراده ان يناقش اى جماعة فليناقش بما تؤمن به الجماعه
وليس بما هو مكتوب فى كتاب اخر لايؤمنون به,,,,فأنجيل يرنابه
لايعتقد فيه المسيحيون بل لهم ما يعتقدون فيه فيصبح ايراده
لايفيد الحوار الهادف,,,,,,,وهناك شهود يهوة ايضا لا يؤمنون
بألوهية المسيح ولهم كتابهم الخاص ,,,,
هانى
يصبح الحوار ما بين ماهو منصوص عليه فى القرآن وما جاء فى الكتاب الذى يحمله المحاور
مع احترامى |
- الاخ الكريم شكرا على المداخلة
ارجو منك ان تعيد قراءة المقال وان تعيد قراءة مجموعة من مقالاتي حول الموضوع هنا في المنبر
دائما نستشهد بما يؤمن به اهل الكتاب من الكتاب المقدس
وهنا اوردت انجيل برنابا ... لان الكثيرين يتكلمون عنه دون ان يقرأوه
ولو لاحظت الرابط المرفق فقد ذكرت في المقال المرفق ان انجيل برنابا لا يؤمن به اهل الكتاب
وذكرت جملة ملاحظاتهم عليه وشرحتها
هنا:
انجيل برنابا ------ ما بين المسلمين والمسيحيين
انجيل برنابا ------ ما بين المسلمين والمسيحيين
والنقاش مفتوح امام الجميع
لك احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسيحية والإسلام (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
الاخ الحبيب/ هانى وبقية المتداخلين
احترام لكم
اشكرك هانى وساكتب قليلا عن المرآة فى الاسلام,,,,
1/قوله تعالى<<للذكر مثل حظ الانثيين ,,,,>> ان الرجل اكمل حالا
من المرآة فى الخليقة وفى العقل وفى المناصب الدينية,مثل صلاحية القضاء والامامة.
وايضا شهادة المرأة نصف شهادة الرجل,ومن كان كذلك وجب ان يكون الانعام عليه ازيد
<ايضا>ان المرآة قليلة العقل كثيرة الشهوة فىذا انضاف اليها المال الكثير عظم
الفساد,,,<التفسير الكبير للرازى ,النساء,,11>
يتبع
| |
|
|
|
|
|
|
| |
هشام آدم
Hani Arabi Mohamed
Albino Akoon Ibrahim Akoon
(ان احببتم الذي يحبونكم فاي فضل لكم اليس العشارون "الخطاة" ايضا يفعلون ذلك)) بالاضافة الي عظة المسيح علي الجبل في انجيل متي من الاصحاح الخامس الي السابع والذي يحض علي محبة الاعداء والمسيئين والذين يلعنون المسيحين !!!!
Mohamad Shamseldin
Mohamed E. Seliaman
Sudany Agouz
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست