هلالويا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 11:56 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-20-2006, 06:21 PM

Albino Akoon Ibrahim Akoon
<aAlbino Akoon Ibrahim Akoon
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 1762

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هلالويا (Re: هشام آدم)

    هللويا
    عزيزي هشام ادم
    لك جزيل الشكر والتقدير لادارة هذا الحوار الهادف الذي اتمني ان يكون نورا لكثير من العقول المستظلمة واسال الله ان يجعل في كلماته الروح الذي يعيننا علي فهم فحوي ايات هذا الكتاب المقدس توراته وزبوره وانجيله!!
    لك كما قلت ورحمة الله تعالي وبركاته ونعمته الابدية .
    Quote: فكان من المنطقي الاعتقاد بأنها تزوجت بيوسف أو بغيره ربما في فترة ما بعد وضعها يسوع ، ولكني يا أخي لم أجد نصاً واضحاً يدل على حدوث هذه الزيجة فما جاء في متى حول هذا الموضوع وغيره لم أر فيه تصريحاً بحدوث الزيجة على نحو فعلي
    .

    بالنسبة لمااوردته اعلاه فان العذراء مريم ليست موضوع الانجيل بل هي محطة توقف فيه كتاب الاناجيل وتنبا بها الكتب التي سبقته وكان الاشياء التي تذكر فيها اسم البتول مريم مرتبطة بسيرة المسيح اي بشارة الملاك وولادة المسيح والرجوع الي اورشليم برفقة يسوع ثم زيارتها له وهو يدرس الجموع والخ اخره, وكما ذكرت فان الاناجيل لا تتناول حياتها بل حياة المسيح الذي هو الخبر السار الذي ينقله الانجيل.
    اما عن شكوكك حول الزواج فلا محل له كما ان موضوع زواجها من يوسف ليس موضع اهمية الا من باب التشكيك والطعن في قداسة العذراء مريم وورع خطيبها يوسف!!
    Quote: أما بخصوص يسوع وكراهيته للأغنياء

    اخي تقبل واقع ان المسيح لا ولم ولن يكره الاغنياء ولكنه يري ان الغني اكثر الي معصية الله من الفقير خصوصا في حالة حب المال كماان المسيح لا يمانع الغني ولكنه يريد حب الله لا المال ويكفي ما اوردته لك ان المسيح قال من احب اما او ابا وووالخ ,بل قل من احب اي شئ اكثر من الله لا يستحق ان يكون لله وهذا ما ورد في ناموس موسي الوصية الاولي واعظم الوصايا في كل الكتب السماوي وهي ان تحب الرب الهك من كل نفسك وقوتك وقلبك ولا تسجد الا له, وهذا يتنافي مع محبة المال لهذا قال المسيح لا يستطيع عبد ان يخدم سيدين والا فانه يحب واحد ويحتقر الثاني , وهذا ينطبق علي حب المال !!!
    ومن هنا الخص لسيادتكم ان الاغنياء الذين يتوعدهم المسيح بالويل هم من ركعوا للمال واحبوه اكثر من الههم وكان المال شغلهم الشاغل بدليل ان المسيح يقول لا تكنزوا لكم كنوز في الارض حيث الصدا والسارق بل اعط من مالك للمساكين فيكون لك كنزا في السماء حيث لا سوس ولا صدا ولا سارق , واكتفي بخبز اليوم الكفاف وافعل كما اراد الله ان يفعل بني اسرائيل وهم في القفر بل كون كالطير الذي لا يزرع ولا يحصد ولا تجمع الي مخازن وابوكم السماوي يقوتها .
    ان المسالة هي تعليم النفوس علي الايمان بعناية الله وقدرته وعدم الخوف من المستقبل لان جامع المال يجمعها لليوم الاسود والمسيح يقول ان ايام المؤمن مع الله كلها بيضاء ولا يوم اسود لذلك يجب الايمان والثقة في الله والا فالله لن يقبلك في ملكوته لعدم الايمان والطاعة وهذا ليس كراهية بل عقاب علي اثم الشك في مقدرة الله وقوته!!
    واؤمن ان ما اوردته اعلاه اجابة شافية لسؤالك:-
    Quote: وإلا فلماذا رفض يسوع أن يتبعه الأغنياء ما لم يستطيعوا التخلص من جميع ما يملكون؟
    .
    واما بالنسبة للسؤال :-
    Quote: ولماذا كان يوصي أتباعه بعدم أخذ أي نوع من أنواع المال أو النقد والاكتفاء بالطعام كمقابل للدعوة.
    .
    اظنك تقصد ما قاله المسيح في الاية التي ذكرتها مسبقا ( مجانا اخذتم ومجانا اعطوا) واضيف لك ان المسيح كان لا يقصد بذلك مقابل للدعوة بل قصد بان لا يقوم تلاميذه (حواريه)باخذ شئ مقابل ايات الشفاء وطرد الشياطين الذي يتم علي ايديهم وقصد ما اخذوه هبة الروح القدس الذي يتم به الشفاء والذي يعمد به المؤمن !!
    واما عن امرهم اياهم بان لا ياخذوا اي شئ فهو يريد ان يكونوا خاضعين تماما لله ومتكلين عليه واما عن قولكم الكريم ان السيد المسيح لم يتبع اللغنياء فاؤكد لك ان غالبية حواريه من الطبقات المتوسطة وهم متي العشار اي جابي الضرائب ولوقا الطبيب وسمعان بن يونا واخيه يعقوب الصيادين وايضايوحنا واخيه يعقوب ابنا زبدي وهم من نفس مهنة الصيد وقد تركوا كل شئ وراءهم تركوا اباؤهم وقواربهم واحباؤهم وتبعوا المسيح!!
    وهذا ما يطلبه المسيح ان تترك كل شئ علي رجاء اليوم الاخر متيقنا ان كل ما تترك تجده امامكك باضعاف.
    Quote: هذا التوجه المشاعي لليسوعية هو في نظري ناتج عن كراهية الأغنياء التي تولدت في ظرف عبودي مقيت وجد فيه يسوع نفسه وأتباعه محاصرين بمُلاك إقطاعيين يرون أن العبيد ما هم إلا بهائم خلقوا فقط من أجل مساعدتكم وخدمتهم
    .
    اخي انك في سردك هنا تقرا حياة المسيح علي انه قائد ثوري يعمل بما يمليه عليه الظروف المحيطة به والغاية التي تبرر ذلك , وهذا هو وجه الخلاف بيننا لاني اري في المسيح ابن الله اي (الله الظاهر في الجسد بحيث انه يعلم حتي الامور التي تحدث والتي لم تحدث بعد !!!
    انا لا انكر الكراهية علي الانبياء لانهم بشر مثلنا لهم نفس الاحاسيس كالخوف والكراهية والبغض والعصيان والخوف موسي كره ان يكون اميرا وقتل مصريا من اجل احد اخوته وابراهيم خاف فكذب رغم صدقه حرفيا ويونان امره الله ففر هاربا عاصيا بذلك الله فابتلعته الحوت والخ.., كل هذه مظاهر من السلوك البشري ولكن الامر مع المسيح يسوع يختلف عن ذلك فالمسيح هو القائل افعل بالناس كما تريدهم ان يفعلوا بك وايضا احبوا اعداؤكم وباركوا لاعنيكم وصلوا من اجل الذين يسيئون اليكم وبالطبع من يامر بمثل هذه وهو القدوة لابد انه يفعل ما يامر الناس به ومن هذه المنطلق اذا كان المسيح يفعل هذه الاشياء فهذا دليل علي انه ليس للكره مكانا في قلبه !!!
    Quote: وأدل من ذلك أنه حتى لم يحاول تخليص هؤلاء العبيد من العبودية بل ظلوا عبيد مملوكين للأسياد حتى في ظل اتباعهم له.
    .
    اخي العزيز اسالك :
    من من تلاميذ المسيح الذي كان يتبعه وهو عبدا ؟؟؟؟؟!!!!!!
    من من حواريه كان رق وما اسم مالكه وارجو ان تورد المصدر من الكتاب المقدس!!!
    Quote: والحواريون في الأصل هو عبيد يباعون ويشترون وهذه دلالة فقر وليس زهد
    .
    اخي هنا الفت نظرك انك خرجت من نقد الكتاب المقدس بنفسه وانحزت للفكر الاسلامي الذي يجعل تلاميذ المسيح هم الحوارين وهذا غير موافق عليه في الكتاب المقدس واري انك لا تستطيع نقض الكتاب المقدس بالقراءن والا اختل البحث وانحرف الميزان بين شد النقض وجذب التكذيب !!
    انت تعلم انه لا اتفاق في السرد بين المسيحية والاسلام لان الاسلام تطعن في المسيحية والمسيحية تنفي صحة الاسلام ويري الاسلام كانه فطر علي شجرة الديانة المسيحية واليهودية وليس له فيهما اصل او دليل , والاسلام يتهم اليهودية والمسيحية بالتحريف !!!!
    Quote: كان إلزاماً عليه أن يفعل ذلك لأن بولس كان يريد (على عكس) يسوع أن يقيم دولة ، والدولة يا ألبينو لا يقيمها إلا الأغنياء كما تعلم

    .
    ارجو التوضيح هل تقصد بان بولس كان يريد عكس المسيح ان يكون الناس من محبي المال ويكنزوه الخ ام ماذا؟

    Quote: في الدين الإسلامي نجد النص الشرعي في القرآن يقول (الفتنة أشد من القتل) نفهم من هذه الآية أن هنالك جريمتان القتل والفتنة وكلاهما محرمان ضمنياً فالفتنة التي تؤدي إلى القتل محرمة لأنها قد تؤدي إلى القتل فتحريم فعل لأنه يؤدي إلى فعل آخر يعني ضمنياً تحريم الفعل اللاحق على الفعل السابق

    اخي اظنك من اوردت ايه المسيح الذي قال فيه انا لم اتي لانقض الناموس بل لاكمله, وهذا يعني ان المسائل التي تناولها المسيح هي التي كانت بحاجة الي التكميل واما المسائل الاخري التي لم يتناولها المسيح فقد بقت علي اصلها اي ان المسيح حرم الغضب واوجب فيه الموت علي الغاضب علي اخيه باطلا ثم ترك القانون الاول في مكانه وما فعله هنا هو مهاجمة الجريمة في موطن الاحساس والتخطيط قبل ارتكابه والحكم علي صاحبه حكم المرتكب علي غرار (الاعمال بالنيات ولكل امرء ما نوي )او (من راي امراءة ليشتهيها فانه قد زني بها في قلبه) وهنا نري ان الزني قد سبق الفعل وتم الحكم فيه بالفعل فهل يعني هذا ان المسيح اباح الزني علي النحو الذي فهمت به قصده في القتل .
    كما اذكرك ان المسيح في قصته ما الشاب الغني تراه قد ساله عن الوصايا لا تقتل ولا تزني ولا تشهد بالزور ولا ولا الخ, وعندما قال الشاب الغني انه فعل هذه كلها منذ صغره قال له المسيح بقي لك شيئا واحدا ن تبيع كل املاكك وتقسمه للمساكين وتعال اتبعني!!!!.
    اخي الكريم ان المسيح لم يكن كما تتخيله انت بل كان مؤمنا بما يدعوا اليه وهو متيقن بان الحياة الدنيا لحظة عابرة لذلك تراه لم يهتم بالغني ولا شغف بالمال والجاه والسلطة بل لم ينصب نفسه حاكما لاحد بل قال انا لم اتي لادين (الدينونة)وقد تكون قد لاحظت ان المسيح كان يدعوا الي الروحانيات اكثر من الجسديات وهذا ما اتبعه تلاميذه الرسل ومنهم بولس الذي سلك نفس مسلك المسيح بل واباح اشياء اخري والتي اباحها الروح القدس كعدم الختان وما ذبح لوثن والماكولات النجسة والطاهرة .
    اخي العزيز ان الناقد ينبغي ان يكون محايدا غير منحاز بحكم الانتماء وما الي ذكر واشجعك علي قراءة الانجيل جيدا وتحاول فهم محتواه وحاول نقده بنفسه او باليهودية ثم بعد ذلك انتقده بالاسلام وستجد الفارق بين الاثنين كالفرق الذي بين السماء والارض .
    وليبارككم الله يهوة اله الالهة ملك الملوك ورب الارباب ونعمته وسلامه تكون معكم من الان والي الابد.
    امين
                  

العنوان الكاتب Date
هلالويا هشام آدم01-19-06, 10:52 AM
  Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-20-06, 05:18 AM
    Re: هلالويا هشام آدم01-20-06, 09:26 AM
      Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-20-06, 06:21 PM
  Re: هلالويا يوسف السماني يوسف01-20-06, 01:14 PM
    Re: هلالويا showgi idriss01-21-06, 01:33 AM
      Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:42 AM
        Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:52 AM
          Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-21-06, 07:08 PM
    Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:36 AM
      Re: هلالويا هشام آدم01-22-06, 09:56 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de