هلالويا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 09:56 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-21-2006, 07:08 PM

Albino Akoon Ibrahim Akoon
<aAlbino Akoon Ibrahim Akoon
تاريخ التسجيل: 08-27-2005
مجموع المشاركات: 1762

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هلالويا (Re: هشام آدم)

    اخي العزيز هشام ادم .
    لك التحية والشكر والتقدير .
    بصراحة انا سعيد لهذا الحوار الهادي التي تدير دفتها وارجو ان تعم الفائدة.
    شكرا للتوضيح بخصوص ما اثرته حول العذراء .
    اما ما تحاول اثارته حول الخطوبة فلا اظنك تصدق التاريخ وتكذب الاديان ؟!!!
    Quote: تحريمها لامتلاك المال
    .
    المسيح لا يحرم امتلاك المال بل يحرم ان تحب المال اكثر من اي شئ وتذكر ان الله يسالنا اغلي ما لدينا راجع قصة ابراهيم فانه طلب من ابراهيم اغلي شئ عنده وهو ابنه وهذا ليس مكان للجدل اذا ما كان اسحق ام اسماعيل !! بل اريد ايصاله هو ان الله يطلب منا اغلي ما نملك و الايمان وحده لا يكفي لا الايمان بدون الاعمال باطل !!.
    Quote: امتلاك المال لا يعني حب المال بالضرورة

    اخي امتلاك المال يعلل باحد السببين اولهما حب الرفاهية(المال) وما الي ذلك وثانيهماالخوف من المستقبل وما يحمل الغد في طياته , وكل هذه الاسباب ما توابعها ليست من الايمان لان المؤمن من احب الله وترك كل شئ من اجله سبحانه وتعالي واتكل عليه دون الخوف من اي شئ لانه مكتوب ان كان الله معنا (فمن علينا) وايضا (الرب راعي فلا يعوزني شيئا) .
    Quote: فماذا يعني الترهبن والتفرغ للعبادة والاستغناء به عن العمل؟
    .
    اخي راجع شريعة موسي ووصاياه وارجع الي ما جاء به حول اللاويين و الكهنة ومن اين ياكلوا؟!!!
    كما افيدك ايضا بان السيد المسيح كان نجاراواعلم انه لم يترك عمله الا في سن الثلاثين عاما من اجل الكرازة بالانجيل والدعوة الي ملكوت الله التي استمرت ثلاثة سنين!!
    واما بالنسبة للرسل فانهم كانوا يعملون حتي الرسول بولس وهذا ما ذكره الرسول بولس في رسالته الاول لتيموثاوس 3:8 (ولا اكلنا مجانا من احدابل كنا نشتغل بتعب وكد ليلا ونهارا لكي لا نثقل علي احد منكم).
    واري انه لا حرج علي الراهب ان ياكل من مال الله ان كان دائم الاقامة في بيت الله كما يمكن للراهب ان يعمل ان كان خدمته يختصر علي جدول معين او ايام محددة.
    Quote: وأنا أفرق يا عزيزي بين أتباع يسوع وتلاميذه وبين الحواريين (الرسل) ولا نختلف في ذلك

    اخي العزيز اعرف ان كلمة حوار في القراءن يقابل التلميذ في الكتاب المقدس . وانت عممت في مداخلتك السابقة ان جميع الحواريين كانوا عبيدا, فان كان هناك لبس في فهمي لك فارجو التوضيح!!!.
    Quote: ونقطة أخرى عزيزي حول كون أتباع يسوع كانوا من العبيد الفقراء. فيا أخي إنك بنقدك لهذه النقطة تحديداً فإنك تناقض مسألة تاريخية ، فهل أفهم من ذلك أنك تنكر كون أتباع يسوع كانوا من العبيد المملوكين وأن المسيح حتى لم يحاول أن يخلصهم من رق العبودية بشكل فعلي بل واكتفى بأن يعطيهم ما في الآخرة بدلاً عن الدنيا؟
    .
    اخي العبارات اعلاه غير صحيحة ولا احد من تلاميذ المسيح كان رقيقا .
    وايضا قد تكون مراجعك او التاريخ الذي تعنيه اعلاه غير التاريخ الذي اعرفه انا والذي لا اقبل ان اقارن به اي تاريخ الا وهو الاناجيل الاربعة !!
    فكيف يستوي الحديث ان يكون من دعاهم المسيح من الصيد وجبايا الضرائب والطب والمهن الاخري هم عبيد ؟!!!
    لذلك ارجو ان تؤكد لي علي اي تاريخ تستند ؟!!!
    واما بالنسبة لسؤالك فاتباع المسيح لم يكونوا من العبيد واقصد هنا بالاتباع التلاميذ الاثني عشر واما ان كنت تتكلم عن العبيد الذين امنوا بالمسيح فهذا شيئا اخرا لان المسيح كان لا يملك السلطة الفعلية لتحريرهم بل اكتفي بتحريرهم معنويا علي رجاء الحياة الابدية وهذا ما فعله الرسول بولس ايضا في كولوسي3: 22-23.
    Quote: هل تستطيع أن تحصر لي أسماء الذين ماتوا في الحرب العالمية الثانية؟

    اخي في سؤالك اعلاه شئ من الطرافة !!
    وقد اضحكتني!!!
    انا لم اقصد بالسرد ان تعدهم لي بل اعتقدت بانك ترمي تلاميذ المسيح بالعبودية واما من هم عبيد فقد تجد بولس اكثر من كان يوصيهم وهو الاخر لم يحاول تخليصهم بل قال ان استطاع احد ان يحرر نفسه فلا باس واما من قبل المسيح وهو عبد فهو عتيق الله ومن قبل الله وهو سيد= فهو عبد الله وما الي ذلك كما اريد ان اقول لك ان الشريعة لم تمنع العبودية!! بل شجعت علي العتق في سنة اليوبيل !! وهذا في سفر التثنية .
    Quote: أما بالنسبة لما قمت بالاستشهاد به من قصة مائدة موسى وأمر موسى لأتباعه بأن يأكلوا أكل اليوم فقط ، وادخار المتبقي ... وما إلى ذلك. فالوضع مختلف تماماً يا عزيزي ، فموسى وقومه كانوا في صحراء أي منقطعين عن المدنية ، فالضرورة تحتم عليهم أن يقتصدوا في الأكل والشرب أما يسوع وأتباعه فلم يكونوا في الصحراء حتى تنطبق عليهم هذه الضرورة. ثم أني لي رأي واضح حول نقطتين أساسيتين
    .
    اخي ما اردت ايصاله لك هو الثقة في عناية الله ولاتكال عليه ولهذا السبب امر الله بني اسرائيل وهم في قلب الصحراء بان لا يختزنوا المن لليوم الثاني بل يثقوا بان الله سيعطيهم في الغد كفايتهم!!.
    وعدم الاختزان هناك يقابل عدم الاكتناز في الانجيل وهذا ما اكده المسيح مستشهدا بالعصافير حين قال انظروا اليها رغم انها لا تزرع ولا تحصد وتجمع الي المخازن الا ان ابانا السماوي يقوتها !!!.
    Quote: : مسألة الاكتفاء بالعبادة وترك العمل إلا فيما يخص الدعوة ، فأنا أراه نوع من الدروشة التي تنفي أهمية العمل والكسب. والاعتماد - عوضاً عن ذلك - بالدعوة فقط ، واستغلال الدعوة على اعتبارها المصدر الوحيد للكسب والعيش. فلماذا لا يكون المؤمنون مؤمنين وعاملين؟
    .
    اخي النقطة اعلاه يختصر علي الكهنة والرهبان وخدام بيت الله واما المؤمنين فينبغي ان يعملوا واظنك قد اسئت فهمي .
    Quote: ألا ترى معي يا عزيزي أن الشرعة اليسوعية تدعوا في عمومها ضمنياً إلى الانقطاع عن الدنيا والانصراف كلياً للدعوة؟

    اخي هناك من قال له المسيح تعال اتبعني ومن بشرهم وحررهم من الارواح النجسة والشياطين واطلقهم قائلا اذهب وحدث اهلك بكم صنع بك الله, وفي الحالتين فرق شاسع , فمن امره المسيح باتباعه هو من اراده ان يكون في حضرته ليعمل عمل الله الذي يامره به المسيح اي ان يكون خادما لله غير ابه بكل شئ سوي خدمة الله والتعلم من شريعة الله اما الاخر فهم من يريدهم المسيح ان يذهبوا ويمارسوا حياتهم العادية ويخبروا الناس بما صنع الله معهم من معجزات وعجائب.
    واظنك توافقني ان الدعوة يمكن ان تمارس حتي في العمل وفي كل مكان يتواجد فيه الانسان , وايضا ان هنالك فرق في ان تكون خادما لله او مؤمنا بالله !!
    Quote: لا أؤيد أبداً فلسفة الجبرية التي تقول بأن الحياة قررتها سلفاً قوة عليا ولا الدوغمائية التي تفكر بأسلوب متحجر وجامد دون أدنى مراعاة لمقتضيات الظروف المادية والعلم والممارسة.
    .
    اظن ان هذا راي شخصي ولا اظن ان احدا ياخذ به لانه م
    نافية تماما للتعاليم الدينية التي تؤكد لنا ان اراد الله فوق كل شئ !!
    Quote: ثانياً: مسألة التبعية التي تميزت بها اليسوعية ، وهذه التبعية العمياء التي تدعوا إلى نبذ كل شيء ما خلا حب يسوع وحب الله. وإذا خالط هذا الحب حب النفس أو حب الزوجة او حب الولد هل يخرج المرء من ملكوت الله ؟ ونجد نفس الشيء في الشريعة القثمية التي تدعوا إلى ذات الشيء (لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ماله وولده ونفسه التي بين جنبيه) لماذا لا يدعنا الأنبياء نحبهم طواعية لا كراهية وقسرياً ؟ ولماذا تربط هذه المحبة المطلقة بمسألة الإيمان؟ ألست حراً في أن أحب وأن أكره وأن أحدد درجة هذا الحب ودرجة هذا الكره ؟ ألا تنفي هذه التبعية إنسانيتي وأنني حر ومخير في أبسط ما أملك ؟ ألا يعني اتفاقي معك ودخولي في دينك حباً من نوع ما ؟ وأرى أن رسول الإسلام كان أذكى من يسوع في كونه سمى أتباعه بالصحابة ولم يسمهم أتباع ، لأن التبيعة تنفي الإنسانية التي تقوم على الاختيار. ورغم أن (كفار) قريش قد فطنوا إلى تسمية (الصحابة) ما هو إلا تلميع لمسألة التبعية ، فكانوا يسمون الصحابة بـ(أتباع محمد) لأنهم في النهاية ليسوا سوى أتباع.
    .
    الاجابة علي ذلك هنا في يعقوب 2
    (18 لكن يقول قائل انت لك ايمان وانا لي اعمال.أرني ايمانك بدون اعمالك وانا اريك باعمالي ايماني.

    19 انت تؤمن ان الله واحد.حسنا تفعل.والشياطين يؤمنون ويقشعرون

    20 ولكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت.

    21 ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال اذ قدم اسحق ابنه على المذبح

    22 فترى ان الايمان عمل مع اعماله وبالاعمال اكمل الايمان).

    اما بقية الاسئلة فسارد عليها لاحقا وارجو ان لا تتوقف حتي لو تاخر في الرد عليك نسبة لانشغالي واسال الله ان اعود سريعا .
    وليباركك الرب يسوع المسيح ونعمته ومحبته وسلامه تكون معنا اجمعين من الان والي الابد .
    امين
                  

العنوان الكاتب Date
هلالويا هشام آدم01-19-06, 10:52 AM
  Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-20-06, 05:18 AM
    Re: هلالويا هشام آدم01-20-06, 09:26 AM
      Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-20-06, 06:21 PM
  Re: هلالويا يوسف السماني يوسف01-20-06, 01:14 PM
    Re: هلالويا showgi idriss01-21-06, 01:33 AM
      Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:42 AM
        Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:52 AM
          Re: هلالويا Albino Akoon Ibrahim Akoon01-21-06, 07:08 PM
    Re: هلالويا هشام آدم01-21-06, 08:36 AM
      Re: هلالويا هشام آدم01-22-06, 09:56 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de