حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 05:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-07-2008, 08:04 PM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! (Re: AMNA MUKHTAR)

    الأخ محجوب
    كل سنة وأنت طيب
    ياخي فلتعذرني في المداخلة دي و ليعذرني الدكتور أبو نورة على العجلة ، يدي أكلتني على الكي بورد، لأني مقيم ما أقام عسيب، أطالع، فالعيد كما علمت، غير العيد، و لست على سفر كما الدكتور. كما و أن سؤالك الجيد (غض النظر عن مقدمته) متعلق ببعض همي في بوست الأستاذ قير تور
    رفاة المك نمر
    كتب محجوب
    Quote: طبيعى ان يفر الانسان الى حيث يأمن ويعرف(لايفر الانسان الى المجهول).
    لدى تسال هنا ، اذا كانت البداويت هى اللغة السائدة ، وهى اللغة التى
    خاطب بها المك شقيقه ، لماذا لم يتجه شرقا نحو مناطق البجا؟
    مع العلم ان اقليم التاكا لم يخضع لسلطة الاتراك الا فى عام 1841
    اى بعد عشرون عاما من دخول الاتراك،
    و عليه،
    فـ بالإذن يا عزيزي محجوب و أبو نورة،
    أولاً، لا أعتقد بأن المك نمر قد (فر) بل تراجع ثم لم تعد هناك من إمكانية للعودة قبل مماته. راجع بوست الأستاذ قير تور.
    ثانياً، لم تكن البداويت هي اللغة السائدة كما تفضلت،(على الأقل في ذلك الوقت) بل لغة قوم كانت للمك علائق بهم سابقة و لاحقة كما سيتضح.
    ثالثاً، المك تعلم التبداوية في بعض ظرف تاريخي منذ صباه عندما كان مطلوباً (للقتل) من قبل متملك الدولة وزير الهمج في سنار إدريس ود رجب ود محمد أبي اللكيلك. فلقد أصبح المك نمر بعد مؤامرة قتل فيها أبوه محمد ود نمر كما غالب إخوته لاجئاً مع عمه سعد ود نمر في جهات سافل (شمال) الأتبراوي مخالطاً لسكان المنطقة و من ضمنهم البشاريين و الكمالاب و بعض الهدندوة من الهاكولاب و الكلولي ممن لغتهم (التبداوية). في تلك البادية، كانت هناك أيضاً فروع من البطاحين و من الجعليين النافعاب، و الأخيرون بالذات هم حلفاء بيت النمراب السعدابي و قد آزروه في التغلب على غيره من بيوت السعداب فحيازة مكوكية شندي. أرجح، إنه من تلك المخالطة في بادية الساسريب و قوز رجب تعلم المك و عمه اللغة التي تآمرا بها على إسماعيل في تلك الليلة، و ليس كما قلت أنت (لأن التبداوية كانت سائدة)، و ليس أيضاً بسبب مما يتم ذكره كثيراً عن كثرة تردد التجار من البشاريين على شندي فقد يساعد ذلك على فهم لغة و ليس على الطلاقة فيها. مما يرجِّح قولي، إنه عندما تراجع المك بعد حملة الدفتردار فألب إليه القبائل بجهات أبي دليق كان البشاريون من أول الذين اجتمعوا إليه.
    أما سؤالك (لماذا لم يتجه شرقا نحو مناطق البجا؟ مع العلم أن إقليم التاكا لم يخضع لسلطة الأتراك إلا في عام 1841 أي بعد عشرين عاما من دخول الأتراك) فهو سؤال على جودته إلا إنه، في ظني، يقوم على افتراض لا محل له عندي، ألا و هو افتراض أن المك نمر كان في عماء كامل عما يدور حوله من أحداث، لا أظن ذلك. الرجل كان مكاً ذا طموح و مآرب تقتضي بعض الفطنة و المعارف و لو قصرت عن الإحاطة بكل شيء كما أثبت التاريخ.
    ففي تلك الفترة قبل و حوالي 1820 كان الهدندوة ( وبالمناسبة كانوا هم خلل الفترة 1837-1844 بقيادة الشيخ محمد دين ود محمد ود موسى ويل علي ثم ابن أخيه الشيخ أوهدأ موسى ود إبراهيم، مشعلي ثاني أكبر و أطول تمرد على الترك بعد تمرد المك نمر) قد نزلوا من الجبال إلى سهول القاش و منخرطين في سعي محموم للسيطرة على الأراضي بين ذلك و حتى الأتبراوي. كان إقليم التاكا ساحة لحروب لا تكاد تهدأ، بين الهدندوة و الملهيتكناب و الهدندوة و الحلنقة و الهدندوة و السبدرات و الهدندوة و البشاريين و الهدندوة و المسلمية و الهدندوة و الشكرية و الهدندوة و الهدندوة. هذا واقع لا يشجع عاقل على مغامرة الاحتماء به. أم ما رأيك؟
    كما و لا أعتقد أن المك نمر كان يجهل وجود الأتراك في سواكن و مصوع، فلا يعقل أن يضع مصيره و مستقبل خطته من التراجع في كماشة الترك.
    و أخيراً، فظني أن المك كان على بعض إطلاع و معرفة بموازنات القوى المحيطة به، تلك الموازنات التي جعلت من سعي الأحباش في بناء دولة موحدة و من سعي الترك في بناء الإمبراطورية محورين لدوران السياسة في تلك الأصقاع في ذاك الوقت.

    شكراً يا آمنة و يا محجوب على الفرصة
    و بانتظار قراءة لإضاءة من الدكتور أبو نورة
    و عيد سعيد

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-07-2008, 08:29 PM)
    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-27-2008, 05:44 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AMNA MUKHTAR12-06-08, 04:48 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! يوسف الولى12-06-08, 04:56 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ABUHUSSEIN12-06-08, 05:17 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-06-08, 05:38 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AMNA MUKHTAR12-06-08, 05:28 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Elmoiz Abunura12-06-08, 05:28 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 05:35 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Tragie Mustafa12-06-08, 05:40 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AMNA MUKHTAR12-06-08, 05:34 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-06-08, 05:37 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Abuelgasim Mohamed12-07-08, 11:14 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-11-08, 08:34 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AMNA MUKHTAR12-06-08, 05:41 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-06-08, 05:47 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Hisham Osman12-06-08, 06:50 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Elkhawad12-08-08, 00:30 AM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Hisham Osman12-08-08, 03:13 AM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Frankly12-14-08, 07:58 PM
          Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Hisham Osman12-26-08, 06:56 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 05:46 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-06-08, 05:49 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 05:55 PM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-06-08, 06:10 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Tragie Mustafa12-06-08, 05:53 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AnwarKing12-06-08, 06:03 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! AMNA MUKHTAR12-06-08, 06:16 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 06:37 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Yassir Tayfour12-06-08, 07:56 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Tragie Mustafa12-06-08, 08:00 PM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Yassir Tayfour12-06-08, 08:23 PM
          Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-06-08, 09:35 PM
            Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 09:42 PM
              Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-06-08, 09:46 PM
                Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:00 PM
                  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 10:08 PM
                Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! JOK BIONG12-06-08, 10:06 PM
                  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-06-08, 10:18 PM
                    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:21 PM
                  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! عبدالغني بريش فيوف12-06-08, 10:35 PM
                    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:38 PM
                    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Yassir Tayfour12-06-08, 11:44 PM
            Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Tragie Mustafa12-07-08, 00:13 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! عبدالوهاب علي الحاج12-06-08, 10:35 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:37 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! عبد العظيم احمد12-06-08, 10:51 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! عبدالوهاب علي الحاج12-06-08, 10:44 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:47 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-06-08, 10:47 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ود الباوقة12-06-08, 10:50 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-06-08, 10:58 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Elawad12-06-08, 11:19 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Elawad12-06-08, 11:50 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! MAHJOOP ALI12-07-08, 01:32 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! waleed dawash12-07-08, 01:47 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Fawzi Babiker12-07-08, 02:39 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Balla Musa12-07-08, 03:22 AM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ahmed shaaeldin12-07-08, 04:31 AM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Elmoiz Abunura12-07-08, 05:29 AM
          Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! MAHJOOP ALI12-07-08, 06:31 AM
            Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-07-08, 09:08 AM
              Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هاشم الحسن12-07-08, 06:32 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ALazhary212-07-08, 09:08 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! محمد حيدر المشرف12-07-08, 09:38 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-07-08, 09:42 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! بشير أحمد12-07-08, 09:53 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-07-08, 11:56 AM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-07-08, 12:11 PM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! وليد محمد المبارك12-07-08, 03:48 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! waleed dawash12-07-08, 04:34 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! jini12-07-08, 05:24 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! dardiri satti12-07-08, 05:25 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! dardiri satti12-07-08, 05:25 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هاشم الحسن12-07-08, 06:38 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هاشم الحسن12-07-08, 08:04 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! خالد خليل محمد بحر12-07-08, 08:15 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Rawia12-07-08, 08:43 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Al-Shaygi12-08-08, 00:53 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! MAHJOOP ALI12-08-08, 02:26 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Al-Mansour Jaafar12-08-08, 04:17 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ALazhary212-08-08, 09:03 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! jini12-08-08, 09:04 AM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ALazhary212-08-08, 09:12 AM
        Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-08-08, 01:36 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! محمد حيدر المشرف12-08-08, 07:14 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! محمد حيدر المشرف12-08-08, 07:29 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-11-08, 04:29 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-11-08, 05:11 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Masoud12-11-08, 10:02 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Tragie Mustafa12-11-08, 10:28 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ALazhary212-12-08, 08:45 AM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! jini12-12-08, 08:55 AM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! وليد محمد المبارك12-14-08, 05:28 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! أحمد الشايقي12-14-08, 06:47 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! عبدالرحمن الحلاوي12-14-08, 07:04 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هاشم الحسن12-14-08, 07:20 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Kabar12-14-08, 08:05 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! هجو الأقرع12-14-08, 09:35 PM
  Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Bashasha12-14-08, 09:20 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ALazhary212-14-08, 09:22 PM
    Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! ABUHUSSEIN12-14-08, 11:39 PM
      Re: حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟! Mohamed E. Seliaman12-25-08, 06:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de