هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 09:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-23-2008, 02:28 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ((لاَ يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلانَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ))

    أسال الله ان يوفقنا الى ما نصبو اليه من درجات اليقين،،هنا وفي هذا البوست نحاول جاهدين ما اذا كان الدعاء يغير ما خطه القدر وإلي اى مدى يمكننا ان تستند على الاحكام المختلفة في هذا الشأن،مستصحبين الحديث والسنة والتفاسير والآراء الأخرى

    يقول تعالى:
    "وَقَالَ رَبُّكُـمْ ٱدْعُونِى أَسْتَجِبْ لَكُمْ"
    ويقول ايضاً
    " وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنّي فَإِنّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ "
    ويقول تعالى عن انبيائه
    "إِنَّهُمْ كَانُواْ يُسَارِعُونَ فِى ٱلْخَيْرٰتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَباً وَرَهَباً وَكَانُواْ لَنَا خـٰشِعِينَ
    ويقول تعالى عن عباده المؤمنين
    "إِنَّمَا يُؤْمِنُ بِـئَايَـٰتِنَا ٱلَّذِينَ إِذَا ذُكّرُواْ بِهَا خَرُّواْ سُجَّداً وَسَبَّحُواْ بِحَمْدِ رَبّهِمْ وَهُمْ

    لاَ يَسْتَكْبِرُونَ * تَتَجَافَىٰ جُنُوبُهُمْ عَنِ ٱلْمَضَاجِعِ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ خَوْفاً

    وَطَمَعاً وَمِمَّا رَزَقْنَـٰهُمْ يُنفِقُونَ"
    ويقول ايضاً
    "أَمَّن يُجِيبُ ٱلْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ ٱلسُّوء
    ويقول عن اهل الجنة
    "دَعْوٰهُمْ فِيهَا سُبْحَـٰنَكَ ٱللَّهُمَّ وَتَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ وَءاخِرُ دَعْوَاهُمْ أَنِ ٱلْحَمْدُ للَّهِ رَبّ ٱلْعَـٰلَمِينَ
                  

11-23-2008, 02:42 PM

العوض المسلمي
<aالعوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الاستاذه شمائل سلام

    القدر هو ارادة الله التي لايعلمها الا هو ,,,

    مايكون في الغيب يعلمه الله بقدرته ولا يجبر احدا عليه ,,,

    والدعاء نفسه بقدر الله تعالي ,,,








    اخوكم
    وزير الشئون الدينيه بحكومة سودانيز ازن لاين
                  

11-24-2008, 08:23 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: العوض المسلمي)

    Quote: القدر هو ارادة الله التي لايعلمها الا هو ,,,

    مايكون في الغيب يعلمه الله بقدرته ولا يجبر احدا عليه ,,,

    والدعاء نفسه بقدر الله تعالي ,,,



    العوض
    تحياتي

    نرجو فك الالتباس ومنتظرين عودتك
                  

11-23-2008, 04:15 PM

على تاج الدين على
<aعلى تاج الدين على
تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 2213

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    إن أساس العقيدة الإسلامية فيما يتعلق بالأعمال والأرزاق والأعمار بالنسبة للإنسان هو أن الله لم يحدد سلفا عمر الإنسان ورزقه وعمله، وإنما حدد سلفا القوانين الموضوعية "الكتب" التي من خلالها يولد الإنسان ويحيا ويموت "يطول عمره أو يقصر" والقوانين الموضوعية التي من خلالها يرزق الإنسان، والقوانين الموضوعية التي من خلالها يعمل الإنسان.
    والإنسان حرفي اختياره من خلال هذه القوانين، ولا يحد اختياره إلا أمران: المرجعية المعرفية والأخلاقية والجمالية والعرفية أو الإكراه. وإن تدخل الله في قضائه في هذه الأشياء هو تدخل ظرفي "المشيئة" مرهون بموقف الإنسان وبالظروف الموضوعية التي يوجد فيها: (إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم). (الرعد 11).
    وإن قضاء الله هو إما أمر ضد النهي فأعطى فيه القانون الأخلاقي والتشريعي "الذاتي". أما قضاؤه من خلال أمر نافذ وغير مبرم منذ الأزل إنما هو ظرفي لذا قال: (إذا أراد) وتدخله من خلال كلماته، وكلماته هي الوجود، والقوانين الموضوعية للأشياء خارج الوعي. وبما أن الله كامل المعرفة فهو الحر المطلق بهذه اقوانين يتدخل فيها لمصلحة الإنسان أو ضده. وبما أن الإنسان ناقص المعرفة فهو ذو تصرف نسبي بهذه القوانين، وبالتالي فحريته نسبية وتزداد بازدياد معرفته لهذه القوانين الموضوعية، وكلما زادت معرفته بهذه القوانين زاد قربا من الله تعالى

    هذا ما يقوله الدكتور ....المهندس /محمد شحرور فى كتابه(الكتاب والقران)
                  

11-23-2008, 07:14 PM

ياسر احمد محمود
<aياسر احمد محمود
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: على تاج الدين على)

    الأخت شمائل النور، تحياتي:
    * الموضوع مهم ومثير للجدل، فشكراً لأنك تكرمتي بالتطرق اليه.
    * القدر ليس ثابتاً بل هو متبدل، والإنسان مسئول عن تحديد قدره الى حد بعيد.
    * وتغير الأقدار أمر أثبته النبي (ص) عندما قال: ( لا يرد القدر إلا الدعاء ولا يزيد في العمر إلا البر)، والحديث يوضح بصراحة أن الدعاء يرد القدر.
    * من أبرز المسائل القدرية مسألتي العمر وتحديد الرزق، والاثنين يخضعان للتغير المستمر وفقاً لأسباب حددتها الأحاديث النبوية، فالحديث السابق يشير الى ان العمر يزيد بزيادة البر، كما ان النبي وفي حديث آخر قال: (من سره أن يبسط له في رزقه أو ينسأ له في آثره فليصل رحمه) رواه البخاري. بمعنى أن من أراد ان يزداد رزقه ويزيد عمره فعليه بتحسين صلاته مع ذوي رحمه.
    * لا يوجد ثابت، فأقدارنا متغيرة إذ أن الله يمحو ويثبت بإستمرار. يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ [الرعد:39].
                  

11-24-2008, 03:06 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: ياسر احمد محمود)

    ياسر
    سعيدة جدا بمشاركتك المفيدة

    Quote: * القدر ليس ثابتاً بل هو متبدل، والإنسان مسئول عن تحديد قدره الى حد بعيد.


    الى حد كبير نستطيع استيعاب هذه النقطة استنادا على النصوص الشرعية حول القدر والدعاء وكذلك الاحاديث الواردة فى هذا الشأن وهى احاديث صحيحة الاسناد

    Quote: من أبرز المسائل القدرية مسألتي العمر وتحديد الرزق، والاثنين يخضعان للتغير المستمر وفقاً لأسباب حددتها الأحاديث النبوية، فالحديث السابق يشير الى ان العمر يزيد بزيادة البر، كما ان النبي وفي حديث آخر قال: (من سره أن يبسط له في رزقه أو ينسأ له في آثره فليصل رحمه) رواه البخاري. بمعنى أن من أراد ان يزداد رزقه ويزيد عمره فعليه بتحسين صلاته مع ذوي رحمه.
    * لا يوجد ثابت، فأقدارنا متغيرة إذ أن الله يمحو ويثبت بإستمرار. يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ [الرعد:39].


    نعم العمر والرزق من اكبر المسائل القدرية كما اسلفت ووردت احاديث عدة فيما يتعلق بصلة الرحم واعمال البر وما لها من فوائد عدة فى اطالة العمر
                  

11-24-2008, 09:52 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: على تاج الدين على)

    Quote: إن أساس العقيدة الإسلامية فيما يتعلق بالأعمال والأرزاق والأعمار بالنسبة للإنسان هو أن الله لم يحدد سلفا عمر الإنسان ورزقه وعمله، وإنما حدد سلفا القوانين الموضوعية "الكتب" التي من خلالها يولد الإنسان ويحيا ويموت "يطول عمره أو يقصر" والقوانين الموضوعية التي من خلالها يرزق الإنسان، والقوانين الموضوعية التي من خلالها يعمل الإنسان.


    الزميل علي تاج الدين علي
    تحية و احتراماً

    ما نقلته عن الدكتور المذكور و اقتبسنا بعضه هو عقيدة القدرية التي حاربها أهل
    السنة و الجماعة بدءا من الصحابة الكرام، و قد وصفهم النبي صلى الله
    عليه و سلم بمجوس هذه الأمة ، و قد ذم الصحابة قوماً يقولون : لا قدر و إن الأمر أُنُف
    كما في صحيح مسلم عن ابن عمر رضي الله عنهماوهو أول حديث في "كتاب الإيمان" وأوله عن يحيى بن يعمر قال: كان أول من قال بالقدر في العراق معبد الجهني، فانطلقت أنا وحميد بن عبد الرحمن الحميري حاجين أو معتمرين، فقلنا: لو لقينا أحدا من أصحاب النبي -صلى الله عليه وسلم- فسألناه عما يقول هؤلاء. فوفق لنا عبد الله بن عمر داخلًا المسجد، فاكتنفته أنا وصاحبي وظننت أن صاحبي سيكل الكلام إلي، فقلت: يا أبا عبد الرحمن، إنه قد ظهر قبلنا أناس يقرءون القرآن ويتقفرون العلم، وإنهم يزعمون أن لا قدر، أن الأمر أنف.

    فقال: إذا لقيت أولئك فأخبرهم أني بريء منهم، وأنهم برآء مني، والذي نفسي بيده، لو أنفق أحدهم مثل أحد ذهبا ما قبله الله منه حتى يؤمن بالقدر خيره وشره...

    و قد تضافرت الدلة من الكتاب و السنة على وجود القدر في مسائل العمر و الرزق
    كما قال تعالى : ( إنا كل شيئ خلقناه بقدر ) .

                  

11-24-2008, 09:06 PM

على تاج الدين على
<aعلى تاج الدين على
تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 2213

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبد الرحمن الطقي)

    - القدر في القرآن والقضاء في أم الكتاب
    بما أن آيات القرآن هي آيات قوانين الوجود وظواهر الطبيعة وأحداث التاريخ التي حصلت فعلاً "أي بعد حدوثها لا قبله" والتي تظهر التطور التاريخي الحتمي في اتجاه التقدم من خلالها لأن الحدث التاريخي الإنساني هو قضاء قبل وقوعه، وقدر بعد وقوعه، وهذا الحدث الإنساني قبل وقوعه يدخل في عالم الممكنات وبعد وقوعه ينتقل إلى عالم الحتميات، لذا جاء القصص من القرآن. فقوانين الكون هي قوانين حتمية صارمة وأحداث الإنسان بعد وقوعها تأخذ صفة الحتمية، والقدر هو الوجود الحتمي للأشياء والأحداث خارج الوعي الإنساني، والقضاء هو حركة إنسانية واعية بين النفي والإثبات ضمن هذا الوجود.
    فإذ تصفحنا كل آيات أم الكتاب نراها مواعظ وأحكاماً ووصايا ونصائح وتعليمات جاءت حصراً للسلوك الإنساني. فالإنسان له الخيار في أن يقوم بها أو لا يقوم، وهي مناط القضاء الإنساني وتدخل ضمن الحرية الإنسانية. وبما أن أوامر أم الكتاب فيها حركة بين نفي وإثبات، أي نعم ولا، فالله سبحانه وتعالى في أوامره لم يأمرنا إلا بالخير ونهانا عن الشر، ولكن لنا ملء الخيار في أحدهما ولا يمكن أن نمارس الأحكام الواردة في أم الكتاب إلا إذا دخلت وعينا وعلمنا بها، فوجب أن تكون صياغتها سهلة الفهم لأنه على كل الناس ممارستها خاصتهم وعامتهم، ومن هنا كانت لا تحتوي على خاصية التشابه، فلا يمكن للناس أن يصوموا إذا لم يعلموا بالصوم أولاً، وإذا علموا بالصوم فيمكن أن يقبلوا أولاً يقبلوه. أي أن أم الكتاب حتى تنفذ لها شرطان: العلم بها وقبولها، لذا فهي تعاليم إلاهية تدخل ضمن القضاء الإنساني وليست قوانين رحمانية موضوعية.
    أما القرآن ففيه قوانين الوجود الموضوعي وقد قال عنه: إنه الحق "فالموت حق" ولا تتأثر ظاهرة الموت بعلم الإنسان لها أو قبوله بها الأمران سيان، والشمس حق فلا تتأثر بعلم الإنسان بها أو قبوله لها. ولهذا نقول: إن آيات القرآن فيها القدر، فالقدر وجود موضوعي والقضاء سلوك إنساني واعٍ.
    من هذا المنطلق نفهم الآيتين التاليتين من سورة النساء:
    1 - (أينما تكونوا يدرككم الموت ولو كنتم في بروج مشيدة وإن تصبهم حسنة يقولون هذه من عند الله وإن تصبهم سيئة يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فمال هؤلاء لا يكادون يفقهون حديثاً) (النساء 78).
    2 - (وما أصابك من حسنةٍ فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأرسلناك للناس رسولاً وكفى بالله شهيداً) (النساء 79).
    تبدأ الآية 78 من سورة النساء بقوله: (أينما تكونوا يدرككم الموت) والموت حق ولا علاقة له بالحلال والحرام وتنتهي بقوله: (فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثاً) وكما قلت إن القرآن هو الحديث. (أفبهذا الحديث أنتم مدهنون) (الواقعة 81)، فهذه الآية تتحدث عن الوجود لا عن السلوك، فجبريل وإبليس والحياة والموت كلاهما وجود من الله لذا قال (قل كل من عند الله) هذه الآية تتكلم عن المقدرات وجوداً.
    أما الآية رقم 79 فإنها تتحدث عن الاختيار الإنساني فالله أوجد جبريل وإبليس وكلاهما حق ولا يوجد أحقية بالوجود لأحدهما دون الآخر، ولكنا أمرنا باتباع جبريل دون اتباع إبليس (ما أصابك من حسنةٍ فمن الله وما أصابك من سيئةٍ فمن نفسك) وبما أن أم الكتاب هي الأوامر والنواهي من رب العالمين للسلوك الإنساني حصراً وهي تشكل رسالة محمد صلى الله عليه وسلم فقد أتبعها بقوله (وأرسلناك للناس رسولاً) فالآية الأولى هي آية قدر "وجود" تتحدث عن القرآن والثانية هي آية قضاء "سلوك" تتحدث عن أم الكتاب "الرسالة".

    الاخ/عبدالرحمن الطقى ...تحية طيبة....والتحية للاخت شمائل لطرحها لهذا الموضوع المعقد
    والذى يبدو فى ظاهره بسيط ويسير الا انه من الصعوبة بمكان الافتاء فيه بقطعيات لانه يقع
    ضمن دائرة حرية الانسان واختياراته وقضائه ومعرفته فى علافتها بعلم الله ومشيئته ومعرفته
    وقدره......النص اعلاه على علاقة وطيدة بموضوعنا ....وهو نفس المصدر ...فى انتظار رايكم

    خالص التحايا
    على
                  

11-25-2008, 12:35 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبد الرحمن الطقي)

    الشيخ / عبد الرحمن الطقي

    سعدت بمشاركتك وكم مرة احتجنا لرايكم فى مثل هذه المسائل لكن لم نُحظى


    عموما كلامك يحمل فى طياته اسبقية تحديد القدر ولم تدع للدعاء مكانا فى مشاركتك وهذا يُفهم ضمنيا ان الدعاء لايغير القدر لكن لم تقلها لفظا ارجو التوضيح اكثر حتى نستفيد
                  

11-24-2008, 02:56 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: على تاج الدين على)

    على تاج الدين

    تحياتي وشكرى

    Quote: أن الله لم يحدد سلفا عمر الإنسان ورزقه وعمله، وإنما حدد سلفا القوانين الموضوعية "الكتب" التي من خلالها يولد الإنسان ويحيا ويموت "يطول عمره أو يقصر" والقوانين الموضوعية التي من خلالها يرزق الإنسان، والقوانين الموضوعية التي من خلالها يعمل الإنسان.



    مهمة جدا هذه النقطة ، لكن هناك نصوص شرعية حول اسبقية التحديد بالنسبة للعمر والرزق
                  

11-24-2008, 07:54 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الدعاء في السنة:

    قال رسول الله: صلى الله عليه وعلى آله وسلم: إن ربكم حيي كريم يستحي من عبده إذا رفع إليه يديه أن يردهما صفرا
    أخرجه الأربعة إلا النسائي وصححه الحاكم.

    وفي رواية أخرى:
    { إن الله حي كريم يستحي إذا رفع الرجل إليه يديه أن يردهما صفرا خائبتين } (سنن ابي داؤود)

    وقال (ص)
    عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { ينزل ربنا تبارك وتعالى إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر , فيقول : من يدعوني فأستجيب له , من يسألني فأعطيه , من يستغفرني فأغفر له }(ابو داؤود)
    وفي رواية اخرى:
    { أن الله عز وجل يمهل حتى إذا ذهب ثلث الليل الأول نزل إلى السماء الدنيا فيقول : هل من مستغفر ؟ هل من تائب ؟ هل من سائل ؟ هل من داع ؟ حتى ينفجر الفجر } .(ابو داؤود)
    وعن عائشة رضى الله عنها قال رسول الله (ص)
    { لا يغني حذر من قدر , والدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل . وإن البلاء لينزل فيلقاه الدعاء فيعتلجان إلى يوم القيامة } (الطبراني والحاكم)
    وقال (ص){ لا يرد القضاء إلا الدعاء . ولا يزيد في العمر إلا البر . وإن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يذنبه } (الترمذي)
                  

11-24-2008, 08:38 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الاستاذة الاخت شمائل

    لك التحية الموضوع الذى طرقتيه من الاهمية بمكان و يجتاج الى فهم و ادراك لكل ما ورد بهذا الخصوص

    فى كل من الكتاب و السنة و آراء الثقاة من العلماء. و أقول بالرغم أنى لست بعالم و لا احيط

    بكثير من المسائل التى تحتاج الى رجل بحر.

    فأقول و بالله التوفيق:

    ان الله سبحانه و تعالى استثر بعلم الغيب لنفسه و بالطبع لا ندرى ما سكون غد اللهم الا الاشياء التى

    يمكن ان نستقراءها من وقع حاضرنا و معطياته لكن بصورة عامة فان علم الغيب من الاشياء التى خص الله

    سبحانه و تعالى بها نفسه.

    معنى الحديث الذى بقول ان من اراد ان يبارك له فى رزقه و يطول له فى عمره فليصل رحمه,

    و هذا كما قلت معنى الحديث و ليست نصه. ذهب العلماء الى ان عمر الانسان الذى يصل رحمه يطول بفضل

    و باذن الله و بالطبع فالانسان لا يدرى متى و لا أين يموت لكن بركة صلة الرحم و بضل الله سبحانه

    و تعالى على العبد واصل الرحم فان الله يمد له فى عمره .

    من هذا يمكن ان نستخلص انت القدر يمكن ان يتغيير و كل باذن الله و لذلك و لاسباب كثير جدا لم يطلع

    الانسان على الغيب و الا لاستحالت الحياة فمثلا اذا علم الانسان موعد موته او موت والديه أو أبنائه

    او ان هذا او ذاك الامر سيحدث له لما عاش ساعة.

    لك مودتى

    الطيب رحمه
                  

11-24-2008, 03:27 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    آيات حول أسبقية التحديد بالنسبة للاعمار

    "فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ "

    قُل لَّن يَنفَعَكُمُ الْفِرَارُ إِن فَرَرْتُم مِّنَ الْمَوْتِ أَوِ الْقَتْلِ وَإِذًا لاَّ تُمَتَّعُونَ إِلاَّ قَلِيلاً " (الأحزاب 16)

    وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تَمُوتَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللهِ كِتَابًا مُّؤَجَّلاً" (145 : آل عمران)
                  

11-24-2008, 08:42 AM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    ألأخت/شمائل


    السلام عليكم


    الدعاء لايغير القدر..ولكن يلطف الله بالعبد الذى يصيبه القدر بأن يخفف عليه إذا أكثر من الدعاء..وقد تجدى أناس يحملون من الأيتلاءات ما يعجز ألأخر عن حملها..وذلك لآنه يكثر من الدعاء..

    قال رسول الله صلى الله علية وسلم..الدعاء مخ العبادة....

    اللهم لانسألك رد القضاء ولكن نسألك اللطف ........
    تحياتى//إسماعيل محمد احمد عباس....
                  

11-24-2008, 09:16 AM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    ألأخ/الطيب رحمة


    السلام عليكم

    الدعاء لايغير فى العمر والرزق هذه أشياء مكتوبة لنا فى أللوح المحفوظ من ألأذل لايمكن أن تتغير ولكن يبارك الله فى الرزق والعمر بسبب صلة الرحم


    من أراد أن يوسع له فى رزقه وينسأله فى عمره فليصل رحمه..معنى الحديث..ومعناها:ينسأ له في أثره:أي يبارك له في زمنه ووقته,كما لوعاش اكثر من ذلك.ولقد وجدنا بعض العلماء وبعض الاشخاص في عمر قليل انتجوا مالم ينتجه الذين عمروا أضعاف ذلك العمر,

    .

    Quote: معنى الحديث الذى بقول ان من اراد ان يبارك له فى رزقه و يطول له فى عمره فليصل رحمه,

    و هذا كما قلت معنى الحديث و ليست نصه. ذهب العلماء الى ان عمر الانسان الذى يصل رحمه يطول بفضل

    و باذن الله و بالطبع فالانسان لا يدرى متى و لا أين يموت لكن بركة صلة الرحم و بضل الله سبحانه

    و تعالى على العبد واصل الرحم فان الله يمد له فى عمره .

    نسأل الله أن يجعلنا من الذين يصلون ألأرحام ويحعلنا مقبولين عنده بالدعاء وأن يوسع لنا فى رزقنا جميعآ ويبارك لنا فى أعمارنا..

    تشكرى أخت شمائل ..وعذرآ للرد على ألأخ الطيب قبلك...مودتى لكم جميعآ.....إسماعيل محمد احمد عباس...

    (عدل بواسطة ismeil abbas on 11-24-2008, 09:21 AM)

                  

11-24-2008, 10:01 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: ismeil abbas)

    الاخت الاستاذة شمائل

    الاخ الاستاذ أسماعيك عباس

    لك الشكر

    أقول و بالله التوفيق:

    الحديث فى هذا الموضوع و كما ذكرت ىانف يحتاح الى تنقيب و بحت و ادلة.

    تطرقت الى مسألة الرزق , و هذا موضوع ىخر لا يفهمه كثير من الناس حتى كثير من العلماء .

    أعتقد و اعتقادى هذا نابع من اطلاعى و قرأتى , ان هناك فرق كبير بين الرزق و الكسب.

    الرزق هو كل ما يستخدمه الفرد فى حياته اليومية من مأكل و ملبس و متعة و هذه من الاشياء التى

    حسمت و تدخل فى اطار ما رفعت عن الاقلام و جفت صحفه فلا جدل و مراء فيه, أما الكسب فهو على حسب

    جهد الانسان و سعيه لجمع المكتسبات مال و غيره من الاشياء الثمينة و يكون الرزق جزء يسير منه

    و بل يكون فى كسب المء ارزاق لاناس آخرين.

    أفيدون من مما أنعم الله عليكم به


    و لنا عودة

    الشكر لكما مرة أخرى

    الطيب رحمه
                  

11-24-2008, 09:29 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    الأخت شمايل
    ماداير اتشالق وأفتى فيما لاعلم لى به ولأهمية السؤال انقل لك هذا الراى من موقع اسلام ويب - مركز الفتوى وان تيسر لى مزيدا من البحث ساوافيك به بإذن الله .
    ده من عندى انا :
    من الثابت أن الله سبحانه وتعالى قد كتب الأقدارعن سابق علم فهو يعلم أزلا مايكون من البشر حال تكليفهم . فمثلا الله كلف بإقامة الصلاة ولكنه علم ازلا من سيستجيب لذلك التكليف ومن لايستجيب فكتب بناءا على علمه المسبق وبالتالى علم قبل ان يشرع الدعاء من سيدعو وبماذا سيدعو وهل تتحقق فيه مطلوبات الدعاء أم لا وهل سيقبل دعاؤه ام لا ولما كان الإنسان لايعلم ماكتب فى صحيفته فيجب عليه ان يواصل الدعاء استجابة لمطلوبات الله (ادعونى استجب لكم ) واحسانا منه فى ظنه بالله ,, وان لم ير الإنسان استجابة لدعوته فلا يقول ان الله لم يستجب لى فأنت لاتعرف فقد يكون دعاءك شرا لك وانت تظن انه خير( ويدعو الإنسان بالشر دعاءه بالخير ....) فيكون الله سبحانه وتعالى قد حماك بعدم استجابته لدعاء انت تظنه خير وهو شر وفى ذلك عين الأستجابة (عشان كده الواحد لما يجى يدعو ما يبقى أحوص ويدعو لنيل اشياء تضره.)
    ولنأخذ هذا المثال ولله المثل الأعلى فإذا جاءك طفلك الصغير وطلب منك ان تشترى له مسدس وانت لم تستجب له لأنك تعلم خطورة الإستجابة لمطلب كهذا ..
    فالطفل سيقول ابى لايحبنى ويشكو لأمه وووو.. فهل كان الأب عادلا عندما رفض الإستجابة لطلب ابنه الصغير.
    كسرة
    فى كتاب نوادر الحمقى والمغفلين ورد أن أحد الحمقى كان يدعو بهذا الدعاء:
    اللهم بيض وجوهنا يوم تبيض وجوه وسودها يوم تسود وجوه.

    Quote: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

    فقد قال تعالى: (إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ) [القمر:49].
    وقال صلى الله عليه وسلم: "كل شيء بقدر، حتى العجز والكيس" أخرجه البخاري.
    وعليه، فالدعاء لا يخرج عن قدر الله، بل هو من قدر الله عز وجل، وتوضيح ذلك أن الله يقدر الأشياء على أسباب يقدرها أيضاً، فكما قدر سبحانه الشبع على الأكل، كذلك قدر حصول الرزق بالدعاء، فكل من حصول الرزق والدعاء من قدر الله عز وجل.
    وعليه، فلا يجوز أن يمتنع عن الدعاء بدعوى أن الأقدار مكتوبة، كما لا يجوز أن يمتنع عن تناول الدواء بدعوى أن العمر مكتوب، فكل من الدعاء والدواء من الأسباب، وكلها من قدر الله عز وجل، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه دعا لأناس بكثرة الولد، وسعة الرزق، مع أنه هذا مما فرغ منه، ومضى به الكتاب.
    فعن أم سليم قالت: يا رسول الله خادمك، أنس ادع الله له، فقال: اللهم أكثر ماله وولده، وبارك له فيما أعطيته" رواه البخاري ومسلم.
    ودعاؤه صلى الله عليه وسلم لأقوامٍ بالهداية، مع أنها مفروغ منها أيضاً، كقوله صلى الله عليه وسلم: "اللهم أهد دوساً وائت بهم" رواه البخاري ومسلم.
    كل هذه الأدلة وغيرها تدل على أهمية الدعاء، وأن لا تعارض بينه وبين القدر، بل هو من تقدير الله سبحانه، وعلى ذلك لا يصح أن يقال: هل يغير من القدر شيئاً أم لا؟ إذ لو قلنا بذلك لجعلناه قسيماً للقدر، وليس قسماً منه، وهذا ما دلت الأدلة على بطلانه.
    وأما الدعاء الذي لم تقدر له الإجابة، فهو إما أن يدخر لصاحبه يوم القيامة، وإما أن يصرف عن صاحبه من السوء مثله، دلّ على ذلك ما أخرجه الإمام أحمد في مسنده عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما من مسلم يدعو الله عز وجل بدعوة ليس فيها إثم ولا قطيعة رحم، إلا أعطاه الله بها إحدى ثلاث خصال: إما أن يعجل له دعوته، وإما أن يدخرها في الآخرة، وإما أن يصرف عنه من السوء مثلها، قالوا: إذاً نكثر قال: الله أكثر".
    واعلم أن لإجابة الدعاء شروطاً منها الإخلاص قال تعالى: (فَادْعُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ) [غافر:14].
    ومنها أن لا يكون الدعاء فيه إثم ولا قطيعة رحم للحديث المذكور، ومنها أن يكون الداعي طيب المطعم والملبس، لحديث أبي هريرة عند مسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه ذكر: "الرجل يطيل السفر أشعث أغبر يمد يديه إلى السماء يارب يارب، ومطعمه حرام وملبسه حرام، وغذي بالحرام، فأنى يستجاب لذلك".
    ومن شروط الدعاء أن لا يستعجل الإجابة لحديث يستجاب لأحدكم ما لم يعجل يقول: "دعوت، فلم يستجب لي" أخرجه البخاري.
    والله أعلم.
                  

11-24-2008, 10:09 PM

salee
<asalee
تاريخ التسجيل: 06-08-2002
مجموع المشاركات: 981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    للدعاء فوائد كثيرة

    1-قال الرسول (صلي الله علية وسلم ) : "من فتح له باب الدعاء فقد فتح له بابا الرحمة"
    رواه الترمذي

    2-وعن علي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله علية وسلم ((الدعاء سلاح المؤمن وعماد الدين ونور السموات والارض )

    رواه الحاكم

    3-لقولة تبارك وتعالي (قُلْ مَا يَعْبَأُ بِكُمْ رَبِّي لَوْلا دُعَاؤُكُمْ فَقَدْ كَذَّبْتُمْ فَسَوْفَ يَكُونُ لِزَامًا ) سورة الفرقان الاية 77

    4-ويقول ايضاء تبارك وتعالي {‏وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون‏} سورة الانفال الاية 33

    5- يروى في الخبر : { الدعاء والبلاء يعتلجان , أي يتدافعان } البزار والحاكم من حديث عائشة رفعته : { لا ينفع حذر من قدر , والدعاء ينفع - أحسبه قال : - ما لم ينزل القدر , وإن الدعاء ليلقى البلاء فيتعالجان إلى يوم القيامة } وفي إسناده زكريا بن منظور وهو متروك , ورواه البزار من حديث أبي هريرة وفي إسناده إبراهيم بن خثيم بن عراك , عن أبيه وقال : لا يروى عن أبي هريرة إلا بهذا الإسناد , وروى الترمذي عن سلمان : { لا يرد القضاء إلا الدعاء ولا يزيد في العمر إلا البر } . ورواه أحمد وابن حبان والحاكم عن ثوبان مثله , وزاد : { إن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يصيبه } .

    لا يرد القضاء الا الدعاء ولا يزيد في العمر الا البر
    Quote: فالقضاء الذي يُردّ بالدعاء هو القضاء المعلّق ، أما القضاء المُبرَم الذي سبق في علم الله تعالى أن يكون لا محالة فهو الذي لا يمكن أن يُردّ ، وأما كون البِرّ يزيد في العمر فهو كلام في الأسباب لا في علم الله تعالى وقضائه في العباد ، فإن أهل البر يكونون أهنأ الناس عيشًا أو أن البر من أسباب الصحة التي هي مادة طول الحياة في الغالب .



    يقول فضيلة الشيخ محمد رشيد رضا -رحمه الله- إجابة عن سؤال مشابه :

    اتفق النقل مع العقل على أن كل ما يقع في الوجود فإنما يقع بحسب ما في علم الله تعالى ؛ لأن وقوع شيء على خلاف ذلك يستلزم الجهل وهو مُحَال على الله تعالى فما خالف هذه العقيدة خلافًا حقيقيًّا فهو مردود نقطع بأنه مكذوب على النبي صلى الله تعالى عليه وآله وسلم إذا لم يمكن تأويله وإرجاعه إليها .



    وقد أول العلماء حديث ( لا يرد القضاء إلا الدعاء ) فقالوا : قد يكون في علم الله تعالى أن فلان يصاب بكذا أو يكون بصدد أن يصاب به فيدعو الله فيكشف عنه البلاء الذي كان معلقاً نزوله أو دوامه على عدم الدعاء ، وانكشافه على الدعاء ويسمون هذا القضاء المعلق ، أما القضاء المبرم هو ما سبق في علم الله تعالى أن يكون لا محالة فهو الذي لا يمكن أن يرد .



    وإذا كان هذا التقسيم لأجل الجواب عن هذا الحديث فهناك أحاديث لا يمكن أن يجاب عنها منها ما أخرجه أبو الشيخ عن أنس مرفوعًا ( أكثر من الدعاء فإن الدعاء يرد القضاء المبرم ) وما أخرجه ابن عساكر عن نمير بن أوس مرسلاً ( الدعاء جند من أجناد الله مجندة يرد القضاء بعد أن يبرم ) والحديثان ضعيفا السند جدًّا ، وقد ذكر المحدثون أن من علامة الحديث الموضوع مخالفته للعقائد القطعية والأصول الثابتة ومنها مخالفته للعقل وللوجود .



    وأما كون البِرّ يزيد في العمر فقد ورد بمعناه أحاديث في الصحيح وهو كلام في الأسباب لا في علم الله تعالى وقضائه في العباد ، قال بعض العلماء في تفسيره : إن أهل البر يكونون أهنأ الناس عيشًا لما بينهم وبين والديهم وأهليهم وسائر الناس من الحب وحسن المعاملة ، وهذه هي الزيادة في العمر فإن من يعيش بالمناكدة والفجور كأنه لم يعش لأن حياته تذهب سدًى ، وفيه وجه آخر وهو أن البر وحسن الأخلاق والاعتدال في الأمور من أسباب الصحة واعتدال المزاج ، والصحة هي مادة طول الحياة في الغالب ، وهذا إنما يأتي بالنسبة لحالة البنية واستعداد الشخص لا بالنسبة لما في علم الله تعالى ؛ لأنه لا يتغير ، وأكثر الكلام بين الناس يكون في الأسباب لا في أصول العقائد .

    والله أعلم

    المصدر :www.islamonline.net

    قصة المراءة العقيم

    أتت امرأة إلى النبي موسى عليه السلام وقالت له أدعو لي ربك أن يرزقني بالذرية فكان سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام يسأل الله بأن يرزقها الذرية

    وبما أن سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام كليم الله كان رب العزة تبارك وتعالي يقول له يا موسى إني كتبتها عقيم

    فحينما أتت إليه المرأة قال لها سيدنا موسى لقد سألت الله لك فقال ربي لي: يا موسي إني كتبتها عقيم


    وبعد سنة أتت إليه المرأة تطلبه مرة أخرى أن يسأل الله أن يرزقها الذرية فعاد سيدنا موسى وسأل الله لها الذرية مرة أخرى

    فقال الله له كما قال في المرة الأولى: يا موسى إني كتبتها عقيم

    فأخبرها سيدنا موسى بما قاله الله له في المرة الأول

    وبعد فترة من الزمن أتت المرأة الى سيدنا موسى وهي تحمل طفلا

    فسألها سيدنا موسى طفل من هذا الذي معك فقالت: انه طفلي رزقني الله به

    فكلم سيدنا موسى ربه وقال: يارب لقد كتبتها عقيم فقال الله عز وجل: يا موسى كلما كتبتها عقيم قالت: يا رحيم
    كلما كتبتها عقيم قالت: يا رحيم ,فسبقت رحمتي قدرتي


    من هنا ممكن نشوف رحمت ربنا التي وسعت كل شي . ان الله كتبها عقيم وكان قدرها ان تكون عقيم لكن بدعاء اصبحت ام وانجبت طفلا
    فالدعاء ممكن ان يغير من قدر الانسان
    فادعاء يبعد البلاء ويحفظ الانسان
    الدعاء عبادة وما اجملها من عبادة عندما يتضرع الانسان لخالقة ويقر انو لا احد غير الله يمكن ان يساعده

    اسال الله ان يجعلنا من الذين يستجاب الله لهم
    وشكرا لكي اختي علي هذا البوست الرائع
    وجزاكي الله كل خير
                  

11-30-2008, 07:53 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: salee)

    salee

    شكرا كتير ع المداخلة المفيدة وشكر اكثر على ايراد قصة المرأة العقيم والتى ثبتت لى بعض الفهم
                  

11-25-2008, 12:26 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    عزيزي الفاضلابي

    تحياتي وشكري

    ماوردته انت عن نفسك تقريبا هو الراى الغالب لكثير من الفقهاء والعوام،، لكن هنا يخطر ببالنا سؤال كبير وهو :
    اذا اساسا مسالة الاقدار محددة مسبقاوتحديدا افعال الانسان فلماذا اذا يحاسبنا الله على فعل المعاصي وهو سبحانه وتعالى يعلم منذ الازل ان هذا العبد سوف يعصيه ؟؟


    هذا السؤال يعذبني كثيرا

    عائدة
                  

11-27-2008, 07:36 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    الطيب رحمة
    تحياتي

    مشكور على المداخلة المفيدة واخص هنا مسالة الرزق والكسب فهذه نقطة معقدة وتحتاج منا الى فهم و(فرز كيمان) ، لكن فيما يبدو انك مع الراى القائل بان هناك اشياء مسبقة التحديد وان هناك اشياء قابلة للتغيير بفضل الدعاء




    احترامي وودي
                  

11-26-2008, 04:00 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: ismeil abbas)

    المحترم/اسماعيل عباس

    Quote: الدعاء لايغير فى العمر والرزق هذه أشياء مكتوبة لنا فى أللوح المحفوظ من ألأذل


    معنى ذلك ان هناك ثوابت مسبقة التحديد مثل العمر والرزق ، اذا هل هناك اقدار يمكن ان يغيرها الدعاء؟؟؟




    تحياتي
                  

11-25-2008, 01:38 PM

Dalal Ezzaldin
<aDalal Ezzaldin
تاريخ التسجيل: 06-19-2008
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    العزيزه شمائل

    Quote: اذا اساسا مسالة الاقدار محددة مسبقاوتحديدا افعال الانسان فلماذا اذا يحاسبنا الله على فعل المعاصي وهو سبحانه وتعالى يعلم منذ الازل ان هذا العبد سوف يعصيه ؟؟


    هناك فرق بين القدر وعمل الانسان .. فالاولى هي من اختصاص المولى عز وجل وتضمن على سبيل المثال
    الميلاد والموت والرزق والزواج
    اما الاخيره فهي خيار الانسان المطلق . قال تعالى ( فالهمها فجورها وتقواها () قد افلح من زكاها () وقد خاب من دساها )
    فالمعصيه كترك الصلاه مثلا .. هي عمل الانسان وليس قدره وكذلك الكذب والغيبه ... الخ
    العبد مخير في كل ما يعمل سوى صالح او طالح .. ومسير في كل ما هو خارج عن ارادته
                  

11-27-2008, 07:52 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Dalal Ezzaldin)

    دلال ازيكـ

    Quote: العبد مخير في كل ما يعمل سوى صالح او طالح .. ومسير في كل ما هو خارج عن ارادته



    النقطة دى يادلال بالغة التقعيد ومتداخلة،لذلك اود ان اطرح سؤالا

    اذا حدث ان قمت بحادث سيارة نتج عنه موت شخص

    يمكن ان ندرجه فى دائرة القدر
    و
    يمكن ان ندرجه فى دائرة الاهمال

    ففي رايك هذا قدر ام اهمال




    انا حاسة براسي يكاد ان ينفجر
                  

11-27-2008, 11:22 AM

Dalal Ezzaldin
<aDalal Ezzaldin
تاريخ التسجيل: 06-19-2008
مجموع المشاركات: 1406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    Quote: ففي رايك هذا قدر ام اهمال


    هو قدر ان لم يكن اهمال

    الحادث ممكن يكون ما عندك فيهو يد كان ظهر فجأه شخص على الطريق وبدون مقدمات ..
    ويمكن يكون السائق سكران مثلاً وهنا بيظهر الفرق

    اصل العمل هو النيه .. وينسب صلاح العمل او العكس بحسن النيه او سوئها

    ( ولا نكلف نفسا الا وسعها ولدينا كتاب ينطق بالحق وهم لا يظلمون ) المؤمنون 62
                  

11-25-2008, 02:06 PM

محمد الواثق
<aمحمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)
                  

11-25-2008, 02:16 PM

محمد الواثق
<aمحمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الاستاذه / شمائل

    لفت نظري سؤالك الذي يحمل في طياته امور تحتاج الى فتوى اكثر من الرأي

    لهذا ذهبت الى القوقل وبحث عن هذا الموضوع

    ووجدت فتوى لنفس هذا التساؤل :


    رقـم الفتوى : 35295
    عنوان الفتوى : القدر.. والدعاء، وهل يمكن تغير القدر
    تاريخ الفتوى : 26 جمادي الأولى 1424 / 26-07-2003
    السؤال
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سؤالي أكرمكم الله كالآتي : ماهو القدر؟ وما هي الأشياء التي تغير القدر؟ وهل الدعاء يغير القدر؟ وهل النصيب فيما يتعلق باختيار الزوجة له علاقة بالقدر؟ وهل يمكن تغييره أم هو مكتوب من عند الله لا تغيير فيه؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    الفتوى
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

    فالقدر هو ما قدّره الله وقضاه من المقادير، أي الأشياء التي تكون. فلا يقع شيء في الكون إلا وقد علمه الله في علمه الأزلي، وقضى أن يكون.
    قال الإمام النووي في شرحه على صحيح مسلم عند حديث: العين حق. ولو كان شيء سابق القدر سبقته العين : فيه إثبات القدر، وهو حق بالنصوص وإجماع أهل السنة، ومعناه: أن الأشياء كلها بقدر الله تعالى، ولا تقع إلا على حسب ما قدرها الله تعالى، وسبق بها علمه، فلا يقع ضرر العين، ولا غيره من الخير والشر إلا بقدر الله تعالى. اهـ
    واعلم أن القدر الذي هو القضاء المبرم الذي علم الله أنه سيقع لا يغيره شيء لا دعاء ولا غيره، ولكن هنالك ما يسميه العلماء بالقضاء المعلق، وهو ما علق وقوعه على شيء، مثل الزيادة في العمر إذا وصل الإنسان رحمه، كأن يقدر له إن وصل رحمه أربعين سنة، وإن لم يصل رحمه ثلاثين سنة، وهذا بالنسبة إلى غير الله معلق. أما بالنسبة إلى الله تعالى فهو مبرم، أي لا يغيَّر فيه شيء.
    أما بالنسبة للملك الموكل بقبض الأرواح، أو كتابة الآجال، أو الأرزاق، فيمكن تغييره، وهذا مأخوذ من قوله تعالى: يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ[الرعد:39].
    وعليه يمكن تغيير القدر بأمور وردت بها النصوص كصلة الرحم وبر الوالدين وأعمال البر والدعاء، والدعاء أقوى الأسباب في رد القدر، كما في الحديث الذي رواه أحمد والترمذي وابن ماجه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا يزيد في العمر إلا البر، ولا يرد القدر إلا الدعاء، وإن الرجل ليحرم الرزق بخطيئة يعملها. وفي لفظ: بالذنب يصيبه.
    قال السندي في شرحه على سنن ابن ماجه : قال الغزالي: فإن قيل: ما فائدة الدعاء مع أن القضاء لا مرد له؟ فاعلم أن من جملة القضاء رد البلاء بالدعاء، فإن الدعاء سبب رد البلاء، ووجود الرحمة، كما أن البذر سبب لخروج النبات من الأرض، وكما أن الترس يدفع السهم، كذلك الدعاء يرد البلاء. اهـ
    ويدخل في القدر بلا شك اختيار الزوجة، وأنه مكتوب عند الله تعالى منذ الأزل، ولكن المرء مطالب شرعًا بأخذ الأسباب التي جعلها الله مؤدية لاختيار الزوجة الصالحة، كما في الحديث الشريف: تنكح المرأة لأربع: لمالها ولحسبها وجمالها ودينها، فاظفر بذات الدين تربت يداك. متفق عليه.
    والله أعلم.


    المفتـــي: مركز الفتوى
                  

11-25-2008, 02:26 PM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: محمد الواثق)

    شمايل

    شملك المولى بعافيته و توفيقه

    موضوع جيد

    و الإخوة و الأخوات لم يتركوا ثغرة ننفذ منها

    إلا أن حديث رسولنا عليه أفضل السلام يبقى في الخاطر راسخاً :

    قال في الحديث الصحيح "إن الدعاء ليرفع وإن البلاء لينزل فيلتقيان في السماء يعتلجان إلى يوم القيامة ...
    و هذه رحمة من الله على عباده الذين يدعونه في جوف الليل بقلوب خاشعة

    قال أحد السلف: إني لا أحمل هم الإجابة ولكن أحمل هم الدعاء

    تحياتي
                  

11-30-2008, 08:15 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: ابو جهينة)

    اديبنا ابوجهينة

    شكرا ع المرور والدعوات الجميلة

    Quote: إن الدعاء ليرفع وإن البلاء لينزل فيلتقيان في السماء يعتلجان إلى يوم القيامة ...
    و هذه رحمة من الله على عباده الذين يدعونه في جوف الليل بقلوب خاشعة



    الدعاء والبلاء يعتلجان ، اذا هنا الاحاديث تركز على قدرة الدعاء في رد المصائب لكن انا اقصد كل الاقدار خيرها وشرها ،، معنى ذلك ان الاحاديث واقوال الفقهاء فيما يبدو اتفقت حول ان الالدعاء يمكن ان يرد البلاء
                  

12-01-2008, 07:46 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: محمد الواثق)

    محمد الواثق

    تحياتي وودي

    Quote: ما يسميه العلماء بالقضاء المعلق، وهو ما علق وقوعه على شيء، مثل الزيادة في العمر إذا وصل الإنسان رحمه،




    اذا سلمنا بالنقطة أعلاه فأين ما كتب في اللوح المحفوظ منذ الازل
                  

11-25-2008, 03:12 PM

علاء الدين محمد بابكر
<aعلاء الدين محمد بابكر
تاريخ التسجيل: 06-04-2008
مجموع المشاركات: 1950

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الأخت شمائل..سلامات

    التعامل مع مفاهيم (القدر والكتاب والقضاء) وفقا للفهم السائد
    يلغي حرية الإختيار للإنسان..
    هذه المفاهيم خلطت الإختلافات اللغوية والفكرية لهذه الكلمات
    وفي معظم الأحيان يتعامل معها المسلمين علي أنهم مترادفات..
    اذا قمنا بتفكيكهم لغويا ستتضح لنا الفروقات في ما تدل كل عليه..وعندها يمكن
    ان يزول اللبس.
    القدر وفقا لمفاهيمنا في زماننا هذا، هو القوانين الموضوعية التي تحكم الظواهر والأشياء
    والتي يجتهد علماء الطبيعة في اكتشافها يوميا (وهذه الأقدار قد أوجدها الله تعالي منذ الأزل)
    مما يعني أن كل الأشياء مضبوطة بأقدارها الخاصة والقابلة للإكتشاف.
    الكتاب هو تجميع شئ الي شئ..وما يعادل وفقا لفهمنا تجميع الشروط الموضوعية التي تحكم الأقدار..

    مثلا..قدر غليان الماء هو تسخينها الي مائة درجة مئوية عند الضغط الجوي العادي..وهذا قد قدره الله
    تعالي منذ الأزل ولن يتغير الي أن يرث الأرض ومن عليها..
    كتاب غليان الماء هو توفير الضغط الجوي العادي والسخانة المطلوبة..وهذه الشروط قد كتبها الله منذ الأذل..
    اذن اين حرية الإنسان والدعاء؟؟
    انها في القضاء..ولاحظوا الفروقات..
    الله قد قدر الأشياء وكتبها ولكنه لم يقضها إلا ما نص عليه صراحة في القرآن.
    الإنسان يعمل علي اكتشاف القوانين (الأقدار) ويعرف شروطها(كتبها) ويجمعها مع بعضها البعض (يقضها) عندها تتحقق..
    فاذا لم تتسهل له معرفتها فإنه يدعو الله ان ييسر له معرفة الأقدر وكتبها..وان ييسر له قضاؤها..
    والله اعلم
                  

11-25-2008, 05:02 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: علاء الدين محمد بابكر)

    أختى شمائل
    وكل المشاركون ,, صباحكم زين
    بسؤالك عن لماذا يعذبنى الله طالما كتب على كل شئ كأنك تقولين طالما الإنسان مسير بالقدر فلماذا يحاسب على أفعاله? أو بمعنى آخر تقولين هل الإنسان مخير أم مسير? وإجابة على سؤالك هذا احكى لك هذه القصة لعلها تريحك من عذاب السؤال:
    يروى أن احد السلف ـ وأظنه أحد الأئمة الأربعة ـ كان يجلس وتلاميذه للدرس فدخل عليه احد الناس قائلا :
    لدى ثلاثة أسئلة . قال الإمام هات ماعندك . قال الرجل : كيف أؤمن بالله ولا أراه? وكيف يعذب الله ابليس بالنار وهو مخلوق منها? وهل الإنسان مخير أم مسير? فقذفه الإمام بقلة تستعمل للشرب والوضؤ كانت بجواره , قذفه بها على رأسه فانفعل الرجل وحاول أن يهجم على الإمام فهب التلاميذ للدفاع عن إمامهم فخرج الرجل وذهب للقاضى واشتكى له الإمام .
    أحضر الإمام أمام القاضى وقال مدافعا عن نفسه:
    هذا الرجل سألنى فقذفته بالقلة مجيبا على أسئلته. قال القاضى: فسر لنا ذلك . قال الإمام:
    سألنى كيف يؤمن بالله ولايراه فلما ضربته بالقلة أحدثت به الما هو لايراه ولكنه يحسه فكذلك نؤمن بالله ولانراه.
    سألنى كيف يعذب الله ابليس بالنار وإبليس مخلوق من النار فلما ضربته بالقلة المصنوعة من الطين احدثت به الما وهو المخلوق من الطين والألم عذاب فكذلك يعذب الله ابليس بالنار وهو مخلوق من النار .
    سألنى هل الإنسان مخير أم مسير فلما ضربته بالقلة كان مخيرا بين أن يقتص لنفسه أو ان يأتى اليك فأختار ان يقتص لنفسه فلما رأى التلاميذ كادوا أن يفتكوا به اصبح مسيرا فى أن يلجأ اليك فكذلك الإنسان مخير فى أمور ومسيرا فى أخرى .
    وهكذا أختى شمائل الإنسان كلفه الله وأعطاه الإختيار بين البدائل واوضح له انه إذا اختار كذا فجائزته كذا واذا أختار كذا فعقوبته كذا وعلم أزلا ان فلانا سيختار كذا فكتبها عليه وان فلانا سيختار كذا فكتبها له.. والله سبحانه وتعالى لما أعطى حرية الإختيار أعطاها ليعلم من يأتيه عن طواعية وحب أما لوكان يريد ان يقهر الناس على عبادته لما تمرد منهم واحد لذلك كان الثواب والعقاب.
                  

11-25-2008, 04:52 PM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    Quote: اذا اساسا مسالة الاقدار محددة مسبقاوتحديدا افعال الانسان فلماذا اذا يحاسبنا الله على فعل المعاصي وهو سبحانه وتعالى يعلم منذ الازل ان هذا العبد سوف يعصيه ؟؟




    الفاضلة شمائل النور ..

    ما سؤالك ياعزيزتي بدعاً من القول فقد سأل هذا السؤال الكثير من الناس في السابق .. فاهتدى به أناس وضل به آخرون .. فأصبح الناس على ثلاثة فرق .. أهل السنة والجماعة وهم الذي ثبتوا على ما كان عليه النبي وأصحابه والقرون الأولى من المسملين .. والقدرية وهم الذين يرون الإنسان مسير وليس له من الأمر شيئ .. ومنهم المرجئة الذي يعطلون أقدار الله ويجعلون الإنسان مخيراً في كل شيء ..

    نسأل الله أن يجعلنا من الأمة الوسط ..

    سوف أنقل لك كلاماً مفيداً عن هذا الموضوع الهام بإذن الله من مراجع أساسية ..

    كوني بخير ..

    عليك بالإكثار من سورة الفاتحة ..


    جاد
                  

12-02-2008, 02:57 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: JAD)

    جاد


    شكر كتير واحترام
                  

11-26-2008, 11:09 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    الأستاذة شمائل والمشاركين الكرام
    السلام عليكم
    قبل يومين أدرجت مداخلة، ولكني لا أجدها الآن ، لا أدري ألخطأ من عندي أم لسبب آخر...
    على كل هذه مشاركة أخرى تأكيدا على أهمية الموضوع المثار من قبل الأخت شمائل وتصحيحا لبعض الأخطاء في مداخلات بعض الإخوة....
    عنوان الموضوع هو السؤال التالي:
    هل يغير الدعاء ما خطه القدر؟؟
    وهنا نسأل الأخت شمائل إذا ما كانت تفرق بين (القضاء) و(القدر) أم أنها تطلقهما لمعنى واحد كما هو شائع؟؟
    لأن التفريق بين القضاء والقدر يجعلنا نبحث أيهما له علاقة بالدعاء وعن المتغير منهما والثابت، أو إذا ما كان كلاهما يتغير أو كلاهما ثابت....
    بالرجوع إلى الروايات نجد أن الدعاء قد ارتبط بالقضاء دون القد ..
    في سنن الترمذي عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال:
    (لا يرد القضاء إلا الدعاء، ولا يزيد في العمر إلا البر)
    وفي المستدرك عن ابن عباس عن ثوبان أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال:
    " إن الدعاء يرد القضاء وإن البر يزيد في الرزق .... " .
    و في كتاب (الدعاء) للطبراني عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال:
    " ادعو فإن الدعاء يرد القضاء".

    هذا جانب من الأحاديث التي ورد فيها الدعاء مقترنا بالقضاء وهي صريحة في أن القضاء يرده الدعاء...

    وهنا تتبادر إلى الذهن الأسئلة التالية:
    ما هو القضاء وما هي علاقته بالقدر وما الفرق بينهما؟
    هل يقضي المولى قضاء و يجعل أمر نفاذه موقوفا على الدعاء أو عدم الدعاء؟
    كيف نفهم قوله تعالى:" قُلْ مَا يَعْبَؤُ بِكُمْ رَبِّي لَوْلا دُعَاؤُكُمْ"
    هذه بعض إثارات إثراء للبحث والحوار في هذا الموضوع
    ولنا عودة بإذن الله
    متوكل محمد علي
                  

11-26-2008, 03:42 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل والاخوة المداخلين

    عفوا لقد بعدت عن المنبر لاسباب العمل

    متوكل
    مشكور على المداخلة ومشكور اكثر على تكبدك التكرار

    Quote: وهنا نسأل الأخت شمائل إذا ما كانت تفرق بين (القضاء) و(القدر) أم أنها تطلقهما لمعنى واحد كما هو شائع؟؟


    انا اقصد المكتوب او المسطر مسبقا سواء كان مصيبة او ابتلاء او عكسه ولعلك هنا تؤكد على ان الدعاء يرد القضاء والقضاء هنا عادة نقصد به المصيبة او البلاء لكن ماوددت علمه هو هل الدعاء يغير ماكتب فى اللوح المحفوظ من عمر ورزق وذرية ...الخ
                  

11-26-2008, 06:11 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    يا أختى شمائل
    مرة أخرى , الدعاء سعى من الإنسان والسعى سبب من الأسباب وهو من مطلوبات الله فعندك مثلا قصة السيدة هاجر أم سيدنا اسماعيل عليه السلام وقصتها المعروفة اذ قالت لسيدنا ابراهيم عليه السلام عندما تركها وطفلها بواد غير ذى زرع : ءالله أمرك بهذا قال نعم قالت اذن لن يضيعنا,, وعندما تتابعت القصة وعطش الطفل أخذت تسعى بين الصفا والمروة للحصول على الماء فلماذا سعت وهى على يقين ان الله لن يضيعهما? ولما كانت اما لنبى نعلم أن يقينها بالله صادقا والا لما اختارها الله ان تكون اما لنبى , ومن الذى جعلها تسعى ? انه الله , ولماذا جعلها تسعى وهو الذى فجر الماء تحت قدمى طفلها ? أكانت تعلم ان الماء سيأتى هكذا دون سعى منها? لا. لم تكن تعلم ماهو مكتوب لها ولإبنها ولكنها كانت على يقين ان الله لن يضيعهما فسعت لتحصد نتيجة ذلك اليقين وهو الله الذى جعلها تسعى ليعلمنا الأخذ بالأسباب حتى ننال الثواب فى الآخرة ونحصل على أرزاقنا فى الدنيا .. وليعلمنا كذلك ان الإيمان وحده لايكفى لنوال الأجر فلابد من عمل الصالحات (الذين آمنوا وعملوا الصالحات) وعمل الصالحات سعى فانت الآن قلت انك ابتعدت عن البورد لأنك كنت فى شغل لنفترض انه كان شغلا تتقاضين عليه أجرا , أكنت تطلبين الأجر دون أداء العمل? وهكذا هى علاقة العبد مع ربه ,, العبد يعمل والرب يعطى الأجر .
    فكأن الله يقول لنا لن تنالوا هذا المقدور حتى تدعونى . فالبر مثلا كغيره من الأشياء مقدور للإنسان ورغم ذلك قال الله فيه: (لن تنالوا البر حتى تنفقوا مما تحبون ) والإنفاق عبادة والدعاء عبادة ويترتب على الإتيان بكل عبادة على وجهها المطلوب الحصول على أجر من الله إذن العبادات ليس المقصود منها تغيير ماكان قد قدر بل المقصود بها النوال والنوال ان لم يكن استجابة من الله لعين المدعو به فقد يكون اجرا جزاءا على الصبر والرضا بما يراه العبد الداعى مصيبة.
    اذن فقد علم الله سبحانه وتعالى فى الأزل من سيأخذ ماذا من ماقدر الله وبأى وسيلة (عبادة ـ عمل صالحات ـ انفاق مما يحب ـ دعاء ...الخ ) ومن سوف لن يدعو وما نتيجة عدم التزامه الدعاء فقدر الأشياء بعلم مسبق)

    والسبب فى اننا نسعى بالدعاء ليس لتغيير قدر ولكن للحصول على المقدور بسعى هو الدعاء. وسؤالك هو اذا كان المقدور مقدورا فكيف يغيره الدعاء ?
    فالدعاء فوق انه سبب فهو ايضا عبادة والعبادة لايجب ان نسأل فيها الله ونقول له يارب لم تعبدتنا بهذا الشكل وطالما كان الدعاء عبادة فهو حكم له شروط خاصة وطالما كان حكما فالسؤال عن علل الأحكام لايجوز فى حق الله لأنه غير مساو لك انما يجوز لك مثلا ان تسألى زميلك فى العمل لماذا طلب منك أداء العمل بهذا الشكل وعلى هذا النحو لأن زميلك فى العمل مساو لك أما فى مايتعلق بأحكام الله فعليك تنفيذها وان لم تعلمى العلة فمثلا كما ذهب الشيخ الشعراوى إذا سألك إنسان لم تصلى فلاتذهبى الى تعليل الصلاة والحكمة من فرضها لانه اذا قلت له مثلا ان الصلاة رياضة للجسم لربما رد عليك بالقول نحن يمكن ان نعلمك رياضة تفيد جسمك واذا قلت له انها رياضة للروح لربما قال لك يمكن ان نعلمك رياضة للروح كاليوغا واذا قال لك أحد لم تصومى فلا تقولى له مثلا ان الصوم يجعل الغنى يحس بألم الفقير سيقول لك اذا اذا كان هذا هو الغرض من الصوم فلا داعى لصوم الفقير وهكذا يجب تلقى أومر الله كما طلب منا فهو أعلم بما طلب منا واعلم بلماذا طلبه منا والفوائد التى تعود علينا من مطلوباته سبحانه وتعالى . إذا طالما وصلنا الى ان الدعاء عبادة والعبادات أحكام فلا داعى ان تتعبى نفسك فى تعليل الأحكام ,, فالوضوء مثلا يكون بالماء والماء منظف وعندما لانجد الماء طلب الله منا التيمم بالتراب وخاصية التراب غير خاصية الماء فكيف تعللين هذا .. اذا المسألة ليست تنظيف او تغذير انما اراد الله ان نتطهر بالكيفية التى طلبها منا ..
    وأخيرا انت لاتعلمين ماكتب فى صحيفتك فاذا تقاعست عن الدعاء تكونين قد فعلت ذلك انتظار لتعليل مطلوبات الله منك وهذا فى حكم الإعتراض على هذه الأحكام فيجب ان تتلقى أحكام الله هكذا:
    انا اصلى لأن الله قال لى صلى وهو أعلم منى
    انا اصوم لأن الله قال لى صومى وهو اعلم منى
    أنا ادعو لأن الله قال لى ادعونى وهو اعلم منى.
    ارجو ان اكون قد افدت وفى انتظار مشاركات أخرى لنزداد علما بإذن الله.
                  

11-27-2008, 12:26 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: أنا ادعو لأن الله قال لى ادعونى وهو اعلم منى.



    ربما تريحني كثيرا عبارتك هذه يا فاضلابي



    شكر كثير
                  

11-27-2008, 12:56 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    كتبت الأخت شمائل في ردها على الأخت دلال:
    Quote: اذا حدث ان قمت بحادث سيارة نتج عنه موت شخص

    يمكن ان ندرجه فى دائرة القدر
    و
    يمكن ان ندرجه فى دائرة الاهمال

    ففي رايك هذا قدر ام اهمال



    انا حاسة براسي يكاد ان ينفجر
    وبدوري أعيد صياغة سؤال الزميلة شمائل على النحو التالي:
    إذا لم يكن السائق يقود سيارته بإهمال، هل كان الحادث ليقع وينتج عنه موت إنسان؟
    وإذا كان الحادث واقعا لا محالة، فما قيمة الحيطة والحذر، ولماذا يُؤَنّب المهمل و يُعاقَب على إهماله و يُلزَم بدفع الدية والتعويض عن كافة الأضرار الناجمة عن الحادث؟


    نحن نؤمن أن الإنسان مسئول عن أفعاله مسئولية تامة، وأن (ليس للإنسان إلا ماسعى)، وأن سعيه هذا لا يمكن أن ينسب إلا له. بخلاف ما ورد في مداخلة الأخ عبد العزيز الفاضلابي وهي مداخلات قيمة ومفيدة ولكنه ـ إن لم أكن قد أسئت فهم مراده ـ يريد أن يقول أن سعي الإنسان منسوب إلى الله، مع أن مداخلته بها ما يعارض هذا الفهم... لذا أرجو أن يستمر الأخ الفاضلابي في مناقشة هذه الأفكار حتى يزول اللبس عنها....

    وقد أشار الأخ الفاضلابي أيضا إلى مسألة هامة جدا في مبحث القضاء والقدر عندما إشار إلى (العلم الأزلي) لله جل وعلا... وفي إعتقادي أن هذه المسائل لا يمكن فهمها إلا بعد الإقرار بالعجز البشري الكامل عن معرفة ماهية هذا العلم...

    وكتبت الأخت شمائل في تعقيبها على مداخلتي السابقة:
    Quote: انا اقصد المكتوب او المسطر مسبقا سواء كان مصيبة او ابتلاء او عكسه ولعلك هنا تؤكد على ان الدعاء يرد القضاء والقضاء هنا عادة نقصد به المصيبة او البلاء لكن ماوددت علمه هو هل الدعاء يغير ماكتب فى اللوح المحفوظ من عمر ورزق وذرية ...الخ
    نعم أختي أنا أؤمن بأن الدعاء يرد القضاء.. كيف؟ لا أدري...ومن هنا يكتسب الدعاء أهميته ... وكذا الأعمار والأرزاق فإن الله (جلت قدرته) جعل للإنسان مساحة يتحرك ضمنها بالدعاء وبغيره من الأعمال للتأثير في الأعمار طولا أو قصرا، وفي الأرزاق سعة أو ضيقا... وكل ذلك سابق في علم الله الذي نقر بعجزنا عن إدراك كنهه...
    وفي المبحث مجموعة من الآيات والروايات نأمل أن نأتي بها لاحقا إن شاء الله...
                  

11-27-2008, 01:32 PM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: إذا لم يكن السائق يقود سيارته بإهمال، هل كان الحادث ليقع وينتج عنه موت إنسان؟



    متوكل شكرا ع العودة

    تعقيبا على ماورد اعلاه

    فلنقل ان السائق قاد باهمال ومات ذلك الشخص

    هل يمكننا ان نقول ان ذلك الشخص -الذى مات- لم يقضى الله اجله اى بمعنى انه مات قبل يومه؟؟؟؟



    المسالة متشابكة يامتوكل
                  

11-27-2008, 02:10 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Shamael Elnoor)

    أختي الكريمة شمائل
    تحياتي

    أوافقك ... فالمسألة فعلا متشابكة ولكن بالبحث والحوار يزول الإبهام وتتضح المسائل...
    تقولين:
    Quote: فلنقل ان السائق قاد باهمال ومات ذلك الشخص

    هل يمكننا ان نقول ان ذلك الشخص -الذى مات- لم يقضى الله اجله اى بمعنى انه مات قبل يومه؟؟؟؟
    وبدوري أطرح هذا التساؤل:
    هل للإنسان أجل واحد لا بد أن يموت فيه ولا يموت قبله مهما كانت الأحوال، أم أن هناك احتمالات للموت وعدمه قبل حلول هذا الاجل المحتوم....
    بتبسيط أكثر: زيد من الناس مكتوب في صحيفته أنه لن يتجاوز التسعين بساعة واحدة، فهل معنى ذلك أنه لن يموت قبل التسعين؟
    وإذا كان الأجل بهذه (الحتمية) فماذنب القاتل الذي يزهق الأرواح؟ وهل يختلف دوره عن دور ملك الموت؟ وهل كان بمقدور هذا القاتل ألا يقتل ضحيته؟
    إذا كانت الآجال بهذه (الحتمية) فلماذا نجد أن الرعاية الصحية تقلل من نسب الوفيات بينما التخلف والإهمال والأوبئة تحصد الأرواح؟ لماذا تقل وفيات الأطفال في الدول المتقدمة عنها في الدول غير المتقدمة؟

    يقول تعالى: "مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا"
    فإذا كان (قتل النفس) معروفا ، فكيف يكون (إحياؤها) ؟
    أليس يكون ذلك بالامتناع عن قتلها أو بإنقاذها من الموت؟؟

    ويقول تعالى : "هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن طِينٍ ثُمَّ قَضَى أَجَلاً وَأَجَلٌ مُّسمًّى عِندَهُ ثُمَّ أَنتُمْ تَمْتَرُونَ"
    فما هو الأجل المقضي في قوله تعالى : (ثُمَّ قَضَى أَجَلاً ) وما الأجل المسمى عنده في قوله تعالىوَأَجَلٌ مُّسمًّى)
    أليس جليا أن الآية تتحدث عن أجلين لا عن أجل واحد؟؟

                  

12-01-2008, 06:23 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Motawakil Ali)

    Quote: نحن نؤمن أن الإنسان مسئول عن أفعاله مسئولية تامة، وأن (ليس للإنسان إلا ماسعى)، وأن سعيه هذا لا يمكن أن ينسب إلا له. بخلاف ما ورد في مداخلة الأخ عبد العزيز الفاضلابي وهي مداخلات قيمة ومفيدة ولكنه ـ إن لم أكن قد أسئت فهم مراده ـ يريد أن يقول أن سعي الإنسان منسوب إلى الله، مع أن مداخلته بها ما يعارض هذا الفهم... لذا أرجو أن يستمر الأخ الفاضلابي في مناقشة هذه الأفكار حتى يزول اللبس عنها....

    وقد أشار الأخ الفاضلابي أيضا إلى مسألة هامة جدا في مبحث القضاء والقدر عندما إشار إلى (العلم الأزلي) لله جل وعلا... وفي إعتقادي أن هذه المسائل لا يمكن فهمها إلا بعد الإقرار بالعجز البشري الكامل عن معرفة ماهية هذا العلم...


    اخى متوكل على:
    اتفق معك أن سعى الإنسان منسوب اليه ولكنه كتب عليه بعد ان علم الله انه سيكلفه بكذا ولكنه سيسعى على نحو كذا فيجب ان نفرق بين ماكلفك به الله وبين استجابتك لمطلوب الله فأنت مثلا نهيت عن شرب الخمر وقبل ان تشربها بين لك الله انه سيعاقبك بكذا ان انت شربتها وعلم الله انك ستشربها مخالفة لنهى الله فكتب عليك انه سينهاك وستشرب الخمر لأنه جبلك على الإختيار وكتب عليك ايضا انك ستشربها وشرع لك التوبة والدعاء وعلم انك ستتوب وتدعوه ليتوب عليك وسيفعل فكل هذه المراحل علمها الله أزلا .
                  

12-01-2008, 07:19 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    شمائل
    لك التقدير
    ارجو ان تسمحى لى بان ابحث معك متسائلا
    بس عاكسا لسؤالك :
    هل الذين ندعوا عليهم منذ مئات السنين تغير من قدرهم وتفوقهم علينا شىء؟؟
                  

12-01-2008, 07:25 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: هل الذين ندعوا عليهم منذ مئات السنين تغير من قدرهم وتفوقهم علينا شىء؟؟


    الأخ بدرالدين
    رغم أن سؤالك موجه الى الأخت شمائل لكن لاأرى ضيرا فى الإجابة.
    تقريبا يبدو لى ان سؤالك ناتج من إحباط نحس به جميعا ولكن وفى اطار السؤال أقول :
    إن الإستجابة للدعاء لها شروط فهل تحققت الشروط فيمن يدعون?
                  

12-01-2008, 07:30 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    السلام عليكم جميعا

    من المواضيع المهمة التي يتحاشاها ائمة المساجد,,,
    اتمنى ان اجد فرصة اخرى للمداخلة في هذا الموضوع الذي اعتقد ان الحل يكمن في حل الاشكال المعرفي
    بين علم الله , وارادته . وقدرته . والعدل الالهي
    والتدبر في هذه الاية المفتاحية لهذا الاشكال قي قوله عز وجل
    Quote: وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِّن قَبْلِكَ وَجَعَلْنَا لَهُمْ أَزْوَاجًا وَذُرِّيَّةً وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَن يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ لِكُلِّ أَجَلٍ كِتَابٌ
    يَمْحُو اللَّهُ مَا يَشَاء وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ


    لي عودة في اليومين القادمين ان شاء الله
                  

12-01-2008, 07:43 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: إن الإستجابة للدعاء لها شروط فهل تحققت الشروط فيمن يدعون?


    عبدالعزيز ياعزيز
    لك التقدير
    وياسيدى التفوق له شروطه بعيدا عن شروط من يدعوا من ندعوا عليهم
                  

12-02-2008, 07:59 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    عمار
    تحياتي

    نعم كما قلت من المواضيع التى يتحاشى الائمة الخوض فيها لكن هو دورهم كرجال دين ان يفكو الالتباس


    ننتظر عودتكـ
                  

12-02-2008, 07:41 AM

Shamael Elnoor

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُغير الدعاء ما خطه القدر؟؟ (Re: Motawakil Ali)

    متوكل

    اكرر شكري على تكبدكـ مشقة البحث والاجابات محاولا فك الالتباس

    Quote: بتبسيط أكثر: زيد من الناس مكتوب في صحيفته أنه لن يتجاوز التسعين بساعة واحدة، فهل معنى ذلك أنه لن يموت قبل التسعين؟



    معنى هذا ان الانسان من المحتمل ان يموت قبل يومه لكن ليس من المحتمل ان يموت بعد يومه؟؟؟؟


    ان كان هذا صحيح فقد انفك الالتباس وان لم يكن الاحتمال اعلاه وارد تشابكت المسالة ثانيةً
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de