القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-12-2024, 04:48 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-19-2008, 01:27 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط

    ما نشرته صحيفة الشرق الأوسط من صورة بائسة لبائعة شاي في الخرطوم ، في عددها بتاريخ 29/ أكتوبر الماضي ، على صفحتها الأخيرة بمساحة (عين الشرق الأوسط) بطريقة أثارت قلم الكاتبة الزميلة منى عبد الفتاح لكتابة مقالها بعنوان (القبح المصدر نشرا) بصحيفة سودانايل ، لا يمكن إدراجه سهوا في مجرد اختيار عشوائي لصورة تخص موضوعها .
    فطبيعة الموضوع ، وطريقة كتابته بأسلوب شيق في عرض عناصره بقلم الصحفية السودانية شذى مصطفى ؛ تمنع من اختيار مثل تلك الصورة البائسة ، لاسيما وأن الخانة الصحفية التي نشر فيها الموضوع لا تتحدث عن (البؤس في شوارع الخرطوم) مثلا ! الأمر الذي يدعونا إلى إعادة التأمل في ما إذا كان نشر الصورة القبيحة ينطوي على قصد ما ، من طرف الصحيفة أم كان أمرا عارضا .
    وبقليل من الاستقراء والتتبع والملاحظة لصور صحيفة (الشرق الأوسط) التي تصاحب موضوعاتها وتحقيقاتها وتقاريرها عن السودان ، سنجد أرشيفا من الصور القبيحة ـ على شاكلة الصورة آنفة الذكر ـ والتي تنشر أحيانا بطريقة لا علاقة لها حتى مع طبيعة الموضوع محل النشر ؟!
    وإذا استخدمنا معايير لغة الصورة وأساليبها ، بوصفها خطابا يضمر معنى مقصودا ومعدا بصورة مسبقة ، سنجد أن الدلالة البصرية للصورة هي الأكثر تأثيرا من حيث عدد المشاهدين ـ وهم بالطبع أضعاف عدد القراء ـ وسنكتشف خطابا مضمرا للصورة ضمن وظيفة الإعلام الدقيق والموجه بترتيبات خفية وغير بريئة لخلق إيحاء رمزي صادم ، وهو خطاب من لغة كاميرا الصحيفة ، لا يعيننا على افتراض البراءة في معانيه ؟
    المحير في الأمر أن ذلك التوالي المقصود في نشر صور قبيحة وصادمة عن السودان، لا يأتي في سياق خلفيات مفهومة ، لسياسات أو خلافات تضمرها الصحيفة إزاء الواقع السوداني ـ وحتى لو كان ذلك صحيحا فإن طبيعة العمل الصحفي وأخلاقياته لا تسمح بتعميم صور قبيحة ومنمطة عن واقع متعدد ـ ؛ مما يدفع بالتساؤل عما إذا كان إنتاج الصور الصادمة عن السودان في مقالات وتحقيقات صحيفة الشرق الأوسط ، هو نتيجة اقتران شرطي بين تلك الصور ، وبين الذاكرة البصرية عن السودان ، لبعض القائمين على سياسة الصحيفة ؟
    لا نريد أن نخرج بأحكام قيمة مسبقة إزاء ما دأبت (الشرق الأوسط) على نشره من أمثال تلك الصور الصادمة عن السودان ، ولكننا في نفس الوقت لا نرى في تكرار نشر هذه الصور ما ينفي القصد الغامض من وراء نشرها ؟!
    ثمة الكثير مما يمكن استنتاجه من استخدام ذلك الأسلوب في أرشيف الصور السودانية بصحيفة (الشرق الأوسط) ؛ بعضه يصب في الكثير من أزمات وآليات التخلف التي تحكم تصورات البعض ، فينتج عن ذلك أوهام سيئة في النظر إلى الذاتي والموضوعي إزاء أخلاقيات المهنة وأمانتها ، وبعضه في غياب مفاهيم منضبطة لحرية الصحافة ، وهي مفاهيم لا تأخذ معناها من الورق المصقول ، والطباعة الفاخرة ، والصور الجميلة ، وبلد النشر ... ألخ ؛ بل تتمثل في المسؤولية الأخلاقية الجدلية المعلنة ، بين الصحيفة والقارئ والمعلن ، بعيدا عن أي مؤثرات سلطوية أخرى ؛ لضمان الشفافية في حرية النشر وممارستها بصورة أخلاقية ، وفي التمويل ـ الذي يكون مصدره الحصري من القارئ والمعلن ـ وضمان حرية المسائلة والنقد والمعاقبة من طرف القارئ ، بالإضافة إلى ضمان انسحاب المعلن.
    وهي حريات عادة ما تفترضها وتتوهمها الصحافة العربية المهاجرة في نفسها ، فيما الأساس الصلب لتلك الحريات هو الغائب الأكبر فيها ، سوى هامش ذي سقف محدود ، وهو غياب يوازي غياب الحرية في المجتمعات التي تعبر عنها .
    وبالعودة إلى صورة بائعات الشاي في شوارع الخرطوم، كيف يمكننا استنتاج علاقة مهنية موضوعية بين الأسلوب الرصين والشيق في خطاب النص موضوع الصورة وبين القبح والفقر الصادم الذي يفيض منها ؟
    سنجد إن انفكاك الصورة عن طبيعة موضوعها وعنوانه وعناصره ، لا يأتي ضمن اقتران شرطي ومهني بين المادة المنشورة وصورتها ؛ بل يأتي ضمن خطاب مناقض لموضوعه ، ويضمر دلالة نقيضة للمادة المنشورة ، وهي دلالة بالتأكيد لا يمكن لتعبيرها المصور أن يكون انعكاسا لإحساس كاتبة الموضوع ، وإنما تأويل آخر لذاكرة بصرية نشرت تلك الصورة الصادمة ، قصدا ، ضمن خطاب معين ، هو : خطاب الصورة في زمن (الملتميديا).



    هنا رابط الموضوع مع الصورة من موقع صحيفة الشرق الأوسط
    http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=54&iss...ى%20مصطفى&state=true

    (عدل بواسطة محمد جميل أحمد on 11-19-2008, 02:39 AM)
    (عدل بواسطة محمد جميل أحمد on 11-19-2008, 04:49 AM)

                  

11-19-2008, 01:49 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    ايضا مجلة العربي درجت على نشر صور بائسة كلما كان هناك موضوع يخص السودان و لا أدري ما القصد من وراء ذلك
                  

11-19-2008, 02:50 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: سناء عبد السيد)

    العزيزة سناء عبد السيد مرحبا
    طبعا هناك قصد خفي ، لأن تكرار نشر الصور لا يحتمل معنى الصدفة والخطأ
    شكرا على المرور
    محمد جميل
                  

11-19-2008, 10:12 AM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: ايضا مجلة العربي درجت على نشر صور بائسة كلما كان هناك موضوع يخص السودان و لا أدري ما القصد من وراء ذلك



    الاخت سناء عبدالسيد
    اسمحي لك ان اخالفك قليلاً

    مجلة العربي صديقتي الدائمة تنشر صور جميلة عن السودان في الاغلب ، والدليل الاعداد التي املكها ، والتعميم هنا فيه ظلم واقرب مثال التحقيق المصور عن الخرطوم وام درمان في العدد منشور في الشهور الاولى هذه السنة دعيني فقط ارجع الى المنزل واتيك برقم العدد والمزيد من التفاصيل وفيه من الصور لشارع النيل وسوق ام درمان القديم ما يسر النفس ويعكس الوجه المشرق لنا.

    تحياتي
                  

11-19-2008, 02:07 AM

الزوول
<aالزوول
تاريخ التسجيل: 05-14-2003
مجموع المشاركات: 2463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    السلام عليكم
    الأخ الشاعر محمد جميل
    نحمد لك غيرتك على السودان
    الرجاء تنزيل الصورة موضوع البوست
    أو رابط لها
    ..
                  

11-19-2008, 02:56 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: الزوول)

    الأخ العزيز الزول ... وعليكم السلام ورحمة الله
    شكرا على اهتمامك ومرورك
    قمت فبل قليل بإنزال الرابط في أسفل المقال ، لكني لم أتمكن من انزال الصورة لوحدها . وهي موجودة في الرابط مع المقال
    تحياتي
                  

11-19-2008, 03:56 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ محمد جميل
    ارجو ان تشرح لنا ماذا تقصد بقولك:" مثل تلك الصورة القذرة"

    ماذا تريد ان تقول ?
                  

11-19-2008, 04:48 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: د. بشار صقر)

    الدكتور بشار صقر

    لا أريد أن اقول شيئا ، وهي بالفعل كلمة غير دقيقة كان ينبغي أن أحذفها ولقد حذفتها . والسبب الذي دعاني إلى ذلك هو اطلاعي على مقال الكاتبة منى عبدالفتاح بعنوان (القبح المصدر نشرا) بصحيفة سودانايل عن نفس الموضوع . ولقد أشارت إلى القذارة في مقالها، وكنت قد كتبت المقال انفعالا بما أوردته الكاتبة في مقالها ، ثم بعد أن اطلعت على الصورة تأكدت أن كلمة (القذارة) غير دقيقة وحذفت ما تكرر منها في المقال ، وأثناء تصحيح المقال لم أنتبه إلى هذه الكلمة التي ذكرتها في ملاحظتك
    فشكرا
    محمد جميل

    (عدل بواسطة محمد جميل أحمد on 11-19-2008, 05:01 AM)

                  

11-19-2008, 04:57 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: د. بشار صقر)

    شاعرنا الجميل محمد جميل اجمل التحايا
    قلت يا سيدي:
    Quote: طبعا هناك قصد خفي ، لأن تكرار نشر الصور لا يحتمل معنى الصدفة والخطأ

    كلامك هذا يحيلنا و باقصر الطرق الى سيئة الذكر "نظرية المؤامرة" فما هي الاهداف الخفية
    التي يمكن أن تكون لدى ادارة تحرير جريدة الشرق الأوسط -مدير تحريرها سوداني على ما اعتقد-
    تجاه السودان و بسببها تقوم الصحيفة بشن هذه الحرب "الصورية" عليه..
    الصور من السودان يا سيدي و أي طرف غير ذي مصلحة لا اعتقد أنه سيكون حريصا على انتقاء صورة
    براقة من النوع الذي تنشره مصلحة السياحة في سياق ترويجها للسودان سياحيا..
    الموضوع هنا عن ستات الشاي و الصورة المصاحبة لامرأة تجلس امام ادوات الشاي و على الارجح
    أنها بائعة شاي فما المشكلة هنا؟

                  

11-19-2008, 05:38 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    عزيزي سيف النصر ... تحياتي
    حين ذكرت كلمة خفي لم أقصد بالطبع نظرية المؤامرة ، وإنما قصدت ألأمر غير المفهوم ـ بالنسبة لي على الأقل ـ من تكرار تلك الصور ، وكل متابع دقيق للصور التي تنشرها الشرق الأوسط عن السودان سيلاحظ تلك المفارقة بين الصورة وموضوعها . ولم أطرح الموضوع أصلا في سياق الدفاع عن قضية وطنية كبرى ، فقط كنت أتأمل غياب الأداء الوظيفي لصورة الكاميرا وعلاقتها بطبيعة موضوعها من ناحية موضوعية ومهنية . وإذا تأملت في الصورة موضع حديثنا ـ مهنيا ـ فهل هذه صورة لبائعة شاي في أحد شوارع الخرطوم ـ كما هو عنوان موضوع الصورة ـ أم صورة لبائعة شاي على طرف الصحراء ؟ وليس المهم في الصورة أن تكون جميلة أو غير جميلة ، المهم أن تكون صادقة في تعبيرها عن الموضوع الذي نشرت من أجله .
    المشكلة ياعزيزي كما كتبت ، ليس فقط في هذه الصورة ، بل في تكرار صور كثيرة بحسب متابعتي للصحيفة ، وهو تكرار يمكنك أن تلحظه في أرشيف الصحيفة . وحين تتأمل ذلك الأرشيف ، ستعرف أن التكرار ليس بريئا ، وحتى في حال عدم البراءة ، فأنا لا أفترض المؤامرة عبر صور صحفية ، ولكني استنكر ذلك لأنه يسيء إلى المهنة الحيادية للصحافة ولصور الكاميرا الصحفية ، وهو أمر يستحق أن نكتب عنه ونحلله ونلفت النظر إلى أخطائه .
    كما ليس هناك علاقة بالضرورة بين أن يكون مدير تحرير الصحيفة سودانيا ، وبين ما تنشره تلك الصحيفة من صور عن السودان .
    تحياتي
    جميل
                  

11-19-2008, 05:35 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    العزيز محمد جميل

    برافو جريدة الشرق الاوسط!

    لن تجد في السودان كلو أروع من هذه الصورة لتتحدث عنا
    قارن حقيقة هذه الصورة و سودانيتها بصور التصوير"Representation ‎‏ ‏" التى تحاول عبرها تلفيق قناة فضائية مثل الشروق سودانيتها
    شاعرنا العزيز هذه الصورة لا تعكس قبحا بل تعبر بشكل رائع عن معانى الجمال و قيم العطاء
    تكفي كونها امراة من هامش الهامش تكافح الحياة في هذه العاصمة الضالة
    فلا تشتط ايها الشاعر العزيز بمحمول الاستلاب لتنحر امراة سودانية عاملة كادحة لا ذنب لها سوى ان
    صورتها لم تنطبق مع "صورة" السوداني "المستورد" في مخيالك وانت تبحث عبثا وبغضب "مضري" صورة سودانية "سياحية" !?

    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 11-19-2008, 05:38 AM)
    (عدل بواسطة د. بشار صقر on 11-19-2008, 05:43 AM)

                  

11-19-2008, 06:23 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: د. بشار صقر)

    العزيز د. بشار صقر
    الحديث عن قبح الصورة ، لا يعني بالضرورة قبح المرأة أو حتى كل ما في عناصر الصورة . ماقصدته ليس احتجاجا على مجرد الصورة ، فهذه الصورة يمكن أن تكون تعبيرا عن موضوع عن التهميش مثلا ، ولكن الحديث هو في مفارقة النسبة والتناسب بين موضوع الصورة وبين دلالة هذه الصورة عليه تحديدا من ناحية ، وبين تاريخ طويل من الصور التي تشكل ارشيفا لخطاب ذاكرة بصرية تضمر ألبوما من الصور يقتضي مجرد نشرها في غير مناسبة لموضوعها ، تعبيرا عن خطاب آخر يضمر تمرير صورة معينة عن السودان . وكل الحديث منصب على مفارقة الصورة لموضوعها . ما نريد أن نتسائل عنه لا يتعلق بهذه الصورة تحديدا ، بل في إدانة نهج يعتمد خطاب الصورة بقصد غير أخلاقي ولا مهني ، عبر علاقات منفكة الدلالة بين موضوعاتها وصورها في سياسة صحيفة الشرق الأوسط . وهذا من حقنا أن نتسائل حوله ونحلله وندينه ، وإدانتنا بالطبع ليست احتجاجا على الصور ، ولكن على الطريقة التي توحي بها رمزية الصورة ومعناها عبر خطاب آخر لا علاقة له بخطاب النص . تماما كعلاقة النسبة والتناسب بين النص والصورة في موضوع (بائعات الشاي في شوارع الخرطوم) .
    لست مشتطا وما عنيته من قبح هو ذلك الإلتواء في خطاب الصورة من طرف القائمين على سياسة الصحيفة ، لا الصورة نفسهابالضرورة ، وهو موضوع يتعلق بطيبعة وأمانة المهنة التي تسيئ استخدام الصورة لحاجة في نفسها ، والموضوع برمته ليس له علاقة بصاحبة الصورة . أما(الاستلاب) و(المخيال المستورد) فلا أعرف كيف خلقت بيني وبينهما تلك العلاقة الجدلية من مجرد حديثي عن لغة الصورالسودانية في صحيفة الشرق الأوسط ، فضلا عن نحري لمواطنة سودانية . وكيف استنتجت من حديثي أنني أبحث بغضبة (مضرية) عن صورة سياحية سودانية ؟!! أتمنى أن تشرح لي أكثر كيفية تلك العلاقات المركبة التي استنتجتها من مقالي ؟

    (عدل بواسطة محمد جميل أحمد on 11-19-2008, 06:27 AM)

                  

11-19-2008, 06:00 AM

محمد هواري

تاريخ التسجيل: 04-16-2004
مجموع المشاركات: 108

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    هذا "الغضب النبيل" من صور الفقر الحاصل فعلا في السودان والذي تشوبه بوضوح مشاعر الخجل من هذه الصور "القبيحة" والمناظر "المؤذية" (التي "تفضحنا" أمام الأعاريب الذين نعيش ونعمل وسطهم ونسعى جاهدين للاندماج فيهم ولكن هيهات) كما درج "الغاضبون النبلاء" على الإعراب عنه إزاء مظاهر الفقر والبؤس في بلادنا وصور ضحايا الحروب والمجاعات التي ما فتئ السودان "يصدرها" للعالم، كل ذلك يذكرني بالمساعي الحثيثة التي رأيت البعض منا يبذلها حين يأتي فنانون موسيقيون أو غيرهم من السودان إلى "العالم النضيف" لينشروا أنباء الحدث الفني وسط المجتمعات التي نعيش فيها والهدف المعلن هو تغيير "الصورة القبيحة" التي ترسخت في أذهان هؤلاء الأغراب (وقيل الأعراب) عن بلدنا.
    يا عزيز محمد جميل الجميل
    القبح والفقر كائن وموجود ومعاصر يمشي على قدمين في "سوداننا الحبيب". والجوعى والمشردون بسبب الجفاف والحروب وغير ذلك من المصائب الطبيعية والتي هي مصدرها الإنسان هم أهلنا البسطاء الذين يعانون ويلات كل ذلك. وآخر مصائبهم أن نأتي نحن من نعيش في مجتمعات الرخاء والرفاهية لنخجل منهم ونحاول أن نواريهم الثرى لو قيض لنا ذلك.
    السؤال هو: ما هو الذي ينبغي أن يسبب هذا الإحساس "بالفضيحة" يا محمد جميل: أهو فقر أهلنا وبؤسهم ومعاناتهم وبيوتهم المصنوعة من الخيش والكرتون وأطفالهم المشوهون بالحرب والجوع أم الأسباب التي تجعلهم كذلك في بلد صار مستقطبا للاستثمارات العالمية وصار من البلدان التي تصدر أكثر من نصف مليون برميل بترول سنويا؟
    نحن يجب أن نخجل أمام أمنا أو أختنا البائسة هذه بل ونعتذر لها عن ضعفنا وخنوعنا إزاء الغول الإسلاموي الذي يظل يمتص دماءها، لا أن نخجل منها ومن صورتها التي تحرجنا أمام "الشعوب النضيفة"!!!


                  

11-19-2008, 06:52 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد هواري)

    العزيز محمد هواري . كيف استنتجت أنني اخجل من تلك الصورة ؟ وكيف رتبت عليها كلمة فضيحة وما علاقة الأعراب والعرب أصلا بمثل هذا الموضوع الذي يتحدث عن بعض مظاهر وأساليب التواء لغةالصورة لتمرير خطاب معين ومخالف لطبيعة الأداء المهني ؟ وهل وجدت في مقالي افتراحا بتصوير ملكة جمال السودان على بمبر محل للشاي ونشرها مكان الصورة المذكورة ؟
    يا أخي أنا اتحدث عن خطاب مضمر للصورة بطريقة ملتوية ، وليس عن هذه الصورة فقط ، بل عن أرشيف من الصور لهذه الصحيغة عن السودان . وأشرح فقط كيفية التناقض بين الصورة وموضوعها ، ودلالة ذلك على خطاب آخر في مجمل صور صحيفة الشرق الأوسط عن السودان ، وليس عن هذه الصورة
    أرجو أن لا تحمل كلامي ما لا يحتمله.
    ثم في حال الحروب والمجاعات والقبح السياسي والاجتماعي وفضيحة دارفور أليس نحن كشعب سوداني وكنخب مسؤلون عن كل ذلك وينبفي أن نخجل منه . القبح الأخلاقي والسياسي في حياتنا على قفا من يشيل ، ونحن مسؤولون عنه وينبغي أن نخجل منه أمام أنفسنا أولا ، وأمام الآخرين .
    لكني لا أعرف بالضبط لماذا تزج بكل ذلك في مقال يدين مهنيا وموضوعيا سياسة صور متعمدة لصحيفة تضمر من خلالها خطاب سلبي عن السودان لا عن حكومة السودان، أنا هنا لا أتحدث عن العروبة ، وليست لدي أوهام أصلا عن العروبة وغيرها من أساطيرنا المزمنة .
    أتمنى أن تحمل كلامي ما يحتمله فقط .
    ولكن حتى لو لديك حديث عن قضايانا التي زججت بها في موضوع البوست فأنا مستعد لمناقشتها معك
    تحياتي
                  

11-19-2008, 06:58 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)


    كتبت منى عبدالفتاح في مقالتها:

    كل ما تم عرضه جميل على صعيد العمل
    الصحفي المكتوب ولكن لم يكتمل جمال العمل
    بسبب الصورة المنشورة معه .الصورة تُظهر
    إحدى ستات الشاي جالسة على أرض قذرة
    واضح بشدة فيها منظر العظام
    المتناثرة وبعض قش"

    http://www.sudaneseonline.com/

    وكتب محمد جميل في رده

    المنشور في السودانيل:

    والمحير في الأمر أن ذلك التوالي
    المقصود في نشر صور قبيحة عن السودان ،
    لا يأتي في سياق خلفيات مفهومة لسياسات أو
    خلافات تضمرها الصحيفة إزاء الواقع السوداني

    "لانريد أن نخرج بأحكام قيمة مسبقة
    إزاء ما دأبت الشرق الأوسط على نشره
    من صور قبيحة وصادمة مع الموضوعات و
    التحقيقات التي تنشرها عن السودان ،
    ولكن في نفس الوقت لا نرى في تكرار
    نشر هذه الصور ما ينفي القصد
    الغامض من وراء نشرها بتلك الوتير

    يتحدث محمد جميل عن: "صورة قبيحة"

    وتتحدث منى عن:
    "أرض قذرة واضح بشدة فيها
    منظر العظام المتناثرة
    وبعض قش وحصى"
    بينما لم اجد في الصورة
    قبحا ولا في الارض قذارة؟

    فالصورة عن امراة سودانية اصيلة تجلس
    على رمال تبدو انها صحراوية من نوعية
    الرمال الموجودة في مناطق الاسواق المفتوحة
    مثل سوق الناقة قبل ما" تتمدن" وهي مناطق يبدو
    ان الشاعر والكاتبة لم يتوفقا
    لزيارتها والا لوجدو "القبح" بالجملة؟
    المهم
    اي قبح في الصورة "اكتشفها " هذا الشاعر
    واي قذارة في هذا الرمال الممتد وجدها هذه الكاتبة
    وهل حقا هذه الصورة لا تعكس شيئا عن الواقع
    السوداني كما يقوله محمد جميل
    اي سودان واي واقع هذا الذي يتحدث عنه محمد جميل؟
    يتحدث محمد جميل هنا عن سودان آخر سودان في
    مخيال الشاعر ومن لف لفهم من الجماعة المستعربة
    انه السودان "المخترع" ولكن الغريب
    ان هذا الكائن الجديد المخترع قد تحول
    متسلحا بعتاد الهيمنة بكل اشكالها
    الى الاصل حتى ان محمد جميل
    غضب غضبة اعماه البصر والبصيرة ليصف
    صورة امراة سودانية اصيلة بالقبح فقط
    لان الصورة لا تعبر عن واقع السودان "المخترع"
    الذي اصبح بقدرة القادر "ياهو ده السودان"?

    اعتقد ضلال الكاتب والكاتبة
    في قراءة "الصورة" ومضمونها

    تعود الى
    عقدة الاستلاب
    ففي كلا المقالين الكائن الثقافي هو الذي يتحدث
    حيث يفترض هذا الكائن المستعرب صورة نمطية معينة للشخصية
    السودانية بغض النظر عن تطابق هذه الصورة
    المنمطة مع الواقع السوداني , فالواقع نفسو من
    الممكن ان يكون "مخترعا" وهو ما عبر عنه
    محمد جميل بكل براءة واطمئنان
    : "صور قبيحة عن السودان ،
    لا يأتي في سياق خلفيات مفهومة لسياسات أو
    خلافات تضمرها الصحيفة إزاء الواقع السوداني.
    فصورة السوداني "الواقعي" الذي يريده
    محمد جميل على صفحات جريدة الشرق الاوسط هي عين
    الصورة التي تحاول قناة الشروق التعبير عنها
    فهي تبحث دائما عن وجوه "تلفزيونية"
    مثلما تبحث هذه الكاتبة وشاعرنا
    العزيز عن صور "سياحية".



                  

11-19-2008, 07:29 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: د. بشار صقر)

    الدكتور بشار صفر ، يبدو أنك تذهب إلى مطارح بعيدة بخلاف مارددت عليك في ردي الأخير على ردك . وتريد أن تزج بالحديث إلى تطبيقات جاهزة تجرب من خلالها فكرة (الإستلاب) على مخيالي . وأنت حين تستنتج مثل هذه الدلالة تهدم أصل الموضوع وهو : إدانة لصحيفة لا تمارس مهنية أخلاقية في تعبيراتها المصورة عن السودان فقط . لكن إذا كان مايشغلك هو استقراء آليات الاستلاب على هويتي المستبلة فلتشرح لي مفهوم الاستلاب أولا ، ومدى مطابقته لمخيالنا بصورة موضوعية .
    ثم كيف لك أن تستنتج أنني شخص مستلب من خلال مقال واحدوخفيف ؟ وهل مقال واحد يكفي لتعميم مثل هذه النمذجة الآيدلوجية الرثة ؟
    وإذا كان الحكم على الشيء فرع عن تصوره ، فهل ترى أن الحكم على شخص من خلال مقال واحد في جزئية تتعلق بأمانة المهنة الصحفية كاف لنمذجته ككائن مستلب .
    إذا كنت ترغب في تحويل هذا البوست للحديث عن نظرياتك عن الاستلاب والهوية المستلبة ، فلا مانع عندي . بشرط أن تشرح لي معنى الاستلاب وطريقة اشتغاله على هويته وتعبيره عنها
    ثم بعد ذلك سأسمع منك وتسمع مني بعيدا عن موضوع هذا المقال وبعيدا عن الدلالات المعتسفة ومحاكمة النوايا
    تحياتي
                  

11-19-2008, 08:02 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ محمد جميل
    انا لا التقت هنا سوى لحظة الانكشاف حيث يتحدث الكائن الثقافي عبر الضحية(المستلب) وهى لحظة من لحظات التلبس حيث تنفضح حقيقة الشخصية المستلبة في لحظة عارية تمرر عبرها صور التمثيل
    فالقسوة التي مارستها بحق الصورة برغم انها محض صورة لست شاي موضوعة على تحليل صحفي عن ستات الشاي
    هنا على عكس ادعاءك هناك تناسق بين الصورة والموضوع
    ولهذا فان قسوتك على الصورة ذي دلالة ثقافية وليس محض تحليل برئ
                  

11-19-2008, 07:40 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ محمد جميل
    استغرب واندهش تكرارك العجيب عن انو الصورة المفترضة لست الشاى ما عندو علاقة بتحقيق صحفى عن ستات شاى
    داير يجيبو ليك صورة ندى القلعة يعنى!?
                  

11-19-2008, 08:10 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: د. بشار صقر)

    الدكتور بشار
    إذا كنت لا ترى أصلا مايثير الملاحظة والتساؤل ، ليس فقط عن هذه الصورة ـ كما كررت ذلك ـ ولكن لأرشيف من الصور ، وعبر استقراء تلك الموضوعة : موضوعة تناقض خطاب الصورة والنص ، ومايضمره من خطاب آخر ، في مجمل صور الشرق الأوسط المنشورة مع مواضيعها عن السودان ، لاحكومة السودان ؛ فلا أعتقد أن هناك طائل من النقاش أصلا ، فأنا اتحدث عن تناقض خطاب الصورة بغض النظر إذا كانت قبيحة أو جميلة . وأنت تتأمل وتستنتج دلالة مفهوم الاستلاب الذي تعتبره حسب تحليلك هو العقل الباطن الذي يدفعني للحديث بتلك الغضبةالمضرية ، ومادام الأمر كذلك ، فلتواصل في شرح مفهوم الاستلاب الذي اعتبرته البنية العميقة التي تعكس مشاعري كمستلب عروبي ـ حسب مقولات طيب الذكر بشاشا ـ والتي تشتغل مفاعيلها المؤثرة بطريقة لاواعية حتى أثناء حديثي عن مجرد ملاحظة مهنية صحفية . إذا كان الأمر كذلك فبدلا من أن تعري خصائص الاستلاب الأخرى التي يضمرها مقالي ؛ فلندخل في النقاش مباشرة بعد ان تشرح لي الاستلاب كبنية مفهومية تعكس تصرفاتي .

    تحياتي
                  

11-19-2008, 08:30 AM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    السؤال الذي يفرض نفسه هل المنظر نفسه (أعني منظر ست الشاي) سواء أكان جميلاً أو قبيحاً في وسط الصحراء على مفرق طرق تؤدي إلى قرى ومدن السودان المختلفة أو على مقربة من الهيلتون الخرطوم وست الشاي تحيط بها الخضرة والزهور (وسط الزهور مصور) ... هل المنظر حضاري، هل هذا المنظر يعبر عن سلوك اجتماعي ارتبط بتقاليد وعادات معينة في السودان أم هو تعبير عن أزمة اقتصادية خانقة أمسكت بتلابيب الشعب السوداني وشددت عليه الخناق حتى اضطر على فعل ما لا ترضاه نفسه الأبية ...
    اعتقد أن وجود هذا العدد الهائل من ستات الشاي يدعو للأسف مهما تباين الإطار الذي نضع فيه هذه الصورة.
    وهذا الرابط مرة أخرى
    http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=54&iss...h=الخرطوم&state=true
                  

11-19-2008, 08:56 AM

3bdo

تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1921

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: جعفر محي الدين)

    الجميل محمد جميل
    سلامات وتحية ليك وانت تغير علي بلادك التي تحبها

    عندما تذكر دبي في الصحف ترفق معها صورة برج العرب ... علما ان في دبي مناطق أقبح الف مرة
    من بعض الموجودة في بلادنا ...
    عندما تذكر الكويت ترفق معها صورة برجها الشهير ... وكم في الكويت من فقر وحوجة
    اما عن السعودية فحدث ولا حرج ... هذه السعودية بها من مناظر الفقر ما يشيب له الولدان والرجال
    معا مقارنة بدخل الدولة منذ عقود من الذهب الاسود

    اما عند ذكر السودان ... دوما يرفقون صور تشير الي الحوجة أو الفقر ... انتم تعرفون ان العرب
    يستصغرون السودان في قرارة انفسهم ( حلوة قرارة دى) ... المهم ... احقاد دفينة

    اما اولئك الذين ينظرون الي الصورة من وجهة نظر عنصرية فقط .. فلا عليك بهم ... هؤلاء كثير منهم يحقد علي السودان اكثر من اعراب الكوايتة والسعوديين واللبنانيين والفلسطينيين

    دوما نحب لك صورا تعزك وترفع من قدرك يا سوداننا العالي ابدا بهمم من يحبونه من الغيورين عليه

    وجهة نظر
                  

11-19-2008, 10:55 AM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاستاذ محمد جميل
    حتى يستطيع المرء تكوين رأى حول ما أوردت من ملاحظات على مقالين واحد بقلم الاستاذة شذى مصطفى فى الشرق الاوسط عن ستات الشاى فى الخرطوم والثانى تعليق من الاستاذة منى عبد الفتاح على الصورة المصاحبة لمقال شذى فى جريدة الشرق الاوسط، أرجو أن تسمح لى بايراد المقالين محل النقاش .
    أولآ : مقال شذى مصطفى



    لخرطوم: شذى مصطفى
    لعل أول شيء يلفت الزائر الى العاصمة السودانية الخرطوم هو وجود نساء وفتيات على جانبي الطرقات، يجلسن لبيع الشاي والمشروبات الساخنة، أشبه بـ«كوفيه شوب» صغير كما وصفه أحد الأجانب، ولكنهن هنا يعرفن باسم «ستات الشاي»! وظاهرة ست الشاي بدأت منذ عقدين من الزمان، وكن نساء معدودات دفعتهن الحاجة لهذا العمل، إلا أنه وبنهاية التسعينات زادت أعدادهن لتصل الى أكثر من 200 ألف، حسب آخر إحصائية، حيث تسببت الظروف الاقتصادية والحرب الأهلية فى جعل الكثير من النساء يبحثن عن موارد رزق إضافية لإعالة أسرهن بعد أن فقدن المعيل، ووجدن أن بيع الشاي والقهوة هو عمل مناسب لتوفر المواد ورخص سعرها، كما لا يتطلب العمل حركة أو جهدا كبيرين.

    أمام بائعة الشاي توجد مقاعد منخفضة صغيرة تعرف بالبنابر مفردها «بنبر» وبعضهن وضعن كراسي بلاستيكية كبيرة الحجم، إضافة الى دولاب وموقد صغير ومعدات لتحضير المشروبات بمختلف أنواعها والأكواب ووعاء كبير به ماء لغسلها، كما تضع بائعة الشاي أمامها برطمانات مليئة بمواد الشاي، البن، الزنجبيل، الكركديه، الحلبة، اللبن المجفف، ويضعن أوراق النعناع الخضراء الطازجة وكأنها باقة أو مزهرية موضوعة أمام طاولتها الصغيرة، وبعضهن يجدن صناعة القهوة بصورة متميزة بأن يضيفوا لها مكسبات طعم «دوا» خاصة كالزنجبيل والقرفة مما يساعدهن على كسب زبائن دائمين هذا غير الزبائن الثابتين من أصحاب المحلات أو الموظفين بالشركات المجاورة لمجلس كل واحدة منهن، وعادة ما تحصل نصيبها من كل واحد منهم عند بداية الشهر. أما المارة فيمثلون النسبة الأكبر من الزبائن حيث يجلسون ليرتاحوا قليلا من تعب الطريق ويأخذون فى الثرثرة والتعارف ونقاشات تمتد الى الكرة والسياسة والطقس، وحينها تطول الجلسة لساعات وتنتظرهن بائعة الشاي بصبر جميل وسعة صدر، مع ملاحظة أن جلّ الزبائن من الرجال حيث تستحي النساء والفتيات من الجلوس على جانب الطريق لشرب الشاي أو القهوة.

    يقول خالد مصطفى ويعمل مندوب مبيعات لإحدى الشركات، إنه يكاد يكون زبونا دائما لبائعات الشاي، حيث فى نهار اليوم يحتاج الشخص لبعض الراحة، فيجلس لتناول القهوة تحت أي شجرة على الطريق، بعيدا عن جو المكاتب الروتيني الخانق.

    تقوم بائعات الشاي أحيانا بصناعة الزلابيا، خصوصا في فترات الصباح الباكر، حيث يكثر العمال والموظفون الذاهبون الى أعمالهم فيجلسون بضع دقائق يتناولون الشاي مع بعض اللقيمات ويذهبون الى وجهاتهم. وتقول إحداهن إن أرباحها يوميا تصل الى 30 دولارا، حيث أن كوب القهوة بخمسين سنتا والشاي 35 سنتا وتتفاوت الأرباح حسب الشارع الذى تعمل به ومدى إزدحامه وحركته بطبيعة الحال، وتختفي ستات الشاي من الطرقات يوم الجمعة، وأيضا في نهار شهر رمضان، حيث يبدأن العمل بعد المغرب.

    على كل واحدة قبل أن تتخذ بيع الشاي عملا لها أن تأخذ تصريحا رسميا من إدارة المحليات وقد كانت هناك محاولات سابقة من السلطات لمنع هذه الظاهرة، باعتبارها تشويها لوجه العاصمة الخرطوم، التي بدت تلبس وجه عاصمة عصرية متحضرة، إلا أن الكتّاب والصحافيين ومنظمات دعم المرأة هاجمت تلك القرارات الحكومية، قائلين إن ما دفع أولئك النسوة للعمل هو العوز قبل أي شيء وإطعام أفواه أسرهم أهم من شكل العاصمة الحضاري الذى يهم الحكومة بالمقام الأول، كما أنهن يدفعن ما عليهن من ضريبة وهو مورد لا بأس به لخزينة الدولة، فتم سحب تلك القرارات، وقامت السلطات بصنع معدات على شكل دولايب حديدية صغيرة مراعاة للمظهر العام، إلا أن شكلها لم يكن جميلا وفضلت السيدات والجمهور المعدات التقليدية الصغيرة.

    الأجانب يرون أن هذا شيئا طريفا مميزا للعاصمة السودانية، وكثيرا ما تجد السياح الغربيين يجلسون على تلك المقاعد الصغيرة المنخفضة المسماة «البنابر» يحتسون القهوة ويتأملون حركة السير أمامهم. إذا ما قدمت الى الخرطوم بالتأكيد سيدفعك الفضول ورائحة القهوة الحادة والمنعشة لأن تجلس على جانب الطريق وتطلب كوبا، ولكن حذار، بعد أن تطلب كوبك لا تنسى أن تذكر بائعة الشاي بكمية السكر التي تود وضعها في الشاي، فالملعقة عندها هي عبارة عن «كمشة» صغيرة بما تساوي ثلاث ملاعق صغيرة وستضع لك بائعة الشاي اثنتين منها حسب الذوق السوداني أي حوالى ست ملاعق صغيرة أي ما يملأ نصف الكوب سكرا، فالسودانيون يعشقون المشروبات المحلاة بالسكر بدرجة كبيرة، ساخنة كانت أم باردة.


    ثانيآ: مقال منى عبد الفتاح

    القُبح المصدّر نشراً

    نشرت صحيفة الشرق الأوسط في عددها يوم الأربعاء الماضي الموافق 29 أكتوبر على صفحتها الأخيرة في مساحة "عين الشرق الأوسط " والتي تتميز بأنها مساحة ترويحية ، قدمت عرضاً سودانياً مميزاً بعنوان : "بائعات الشاي في شوارع الخرطوم :ضرورة اقتصادية وسياحة".وبالرغم من أنّ مسألة السياحة هذه فيها خيال واسع شوية إلا أنّ الزميلة شذى مصطفى بمكتب الصحيفة بالخرطوم استطاعت أن تقدم عرضاً شيقاً في المساحة المخصصة رغم صغرها ، كما أنها أوفت القضية جزءاً من حقها . فقدمت تفصيلاً لعمل ستات الشاي وشرحت أدواتهن الموجودة لهذا العمل وأجورهن وحملات المضايقة التي تعرضن لهن ، ثم شكرت وقفة الكتاب والصحفيين ومنظمات دعم المرأة لهجومهم على القرارات الحكومية ووقوفهم مع قضية ستات الشاي.

    كل ما تم عرضه جميل على صعيد العمل الصحفي المكتوب ولكن لم يكتمل جمال العمل بسبب الصورة المنشورة معه .الصورة تُظهر إحدى ستات الشاي جالسة على أرض قذرة واضح بشدة فيها منظر العظام المتناثرة وبعض قش وحصى ، وأمامها في الأرض أيضاً موقد نار لم يبق عليه سوى الرماد وكفتيرة شاي قديمة وصينية صغيرة بها كوب شاي واحد . كل ذلك على تراب الأرض والصورة مأخوذة من على بُعد معقول يمكننا من رؤية الزبائن إن كانوا موجودين ولكن لا زبائن هناك ولا كراسٍ ولا بنابر ولا حتى بقية المعدات التي تحدث عنها الموضوع.إنني شاهدت ستات الشاي وأعرف كيف تكون درجة اهتمام الواحدة منهن بأدواتها مهما بلغت درجة عوزها فإن لم يصل الاهتمام إلى درجة المبالغة فهي على أقل تقدير تحافظ على الحد المطلوب من النظافة والنظام . وفي عرض الموضوع نفسه وصفت الزميلة ذلك وصفاً دقيقاً بما فيه معدات صنع الشاي من الزنجبيل إلى ورق النعناع الأخضر ومن دولاب الخشب إلى البنابر والكراسي البلاستيكية وذكرت أنهن أي "ستات الشاي" رفضن دواليب الحكومة لأنها قبيحة وفضلن عليها المعدات التقليدية الصغيرة.فكيف تعترض ستات الشاي على قبح دواليب الحكومة ويرضين بقبح صورة منشورة عنهن لا تحفظ الحد الأدنى من كرامتهن.

    وبما أن الموضوع بعيد عن قضايا البحث الفلسفية في الفن فإنني لا أظن أن مكتب الخرطوم يحاول بمثل هذه الصورة العشوائية عرض نماذج تتصف بالقبح خارج الكادر الفني كما يقولون على نسق الصور التي تعالج حالات أخرى كصور المجانين والمعذبين ورسم وجوه متوجعة ومندهشة ومعذبة وهي نوع من الفن الذي يوصف باعتباره فناً عاكساً للواقع أو مرمزاً عنه أو ناقداً له. ومع تأكدي أن مراسلي الصحيفة بالخرطوم لم ينحون هذا المنحى فتصبح المشكلة إذن هي مشكلة الإعلام السوداني عموماً في تصديره للمحلي خارجياً، بداية من اهتمام السوداني بمظهره العام وظهور ضيوف التلفزيون وهم يعبثون بوجوههم ويجربون حواسهم الخمسة أمام الكاميرا ، مروراً بحالة البيوت المكشوفة سوءاتها في المناسبات ثم وصولاً إلى صور الحرب والبؤس الأكثر تداولاً في الفضائيات .فنحن من خلال وعينا ومعايشتنا لهذه الصور قد لا نراها غريبة إذا خضعت لشيء من التعديل ولكن فلنجرب أن نراها بعيون الآخرين فمن المؤكد أن تختلف رؤية الصورة وما يتبعها من أحكام. الشكل الفني المطلوب في هذه القصة هو الصورة الحقيقية ولتكن قبيحة ولكنها صادقة فالصدق يجملّها ، صورة ست الشاي وهي جالسة على مقعدها المتواضع تمارس مهنتها بشرف معززة مكرمة رغم العوز والفاقة . إن كان مكتب الشرق الأوسط يسير على الموجة فهذه الصورة لا تصلح للإثارة بقدر ما تؤذي هؤلاء السيدات وهن لا حول لهن ولا قوة. وإن كان ما فعلته قرارات السلطات من أوامر الإزالة قبيحاً في حق ستات الشاي فبهذه الطريقة نقابل القبح بأكثر منه.
                  

11-19-2008, 03:06 PM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ محمد جميل
    انت حتى هذه اللحظة لم تمدنا باي ارشيف لصور سابقة نشرتها جريدة الشرق الاوسط لنقيمها
    اما هذه وكما تري تشير الى ذات الموضوع التي قدمت الجريدة تحليلا عنها
    وحتى انك ليس لديك مشكلة مع التحليل الذي يتطابق مضمونه مع مضمون الصورة
    وانما مشكلتك مع "قبح الصورة" !
    ان ما يهمنى كما اشرت بعاليه هو كيف تقرأ هذه الصورة ?
    كيف انها مفارقة للواقع السودانى?
    وواقع من?
    بل السوال الاهم من الذي يتحدث?
    عادل أمين ام محمد جميل ام عبدالقادر سبيل
    ام كائن آخر يتفضل بحديث الصورة عبر هذه الشخوص
    انا هنا اتابع تجليات خطاب الاستلاب في لحظات الكشف حيث يتجلى عبر "الضحايا" لتفصح عن اعتقاداته السالبة عن الاخر المختلف بقراءة لا يستند الى حقيقة الاخر و صورته الثقافية الحقيقية بل محض تمثلات اسقاطية ملئت بها الواقع "المخترع"
    فقد سأل عبدالقادر سبيل بسادية عجيبة عن ما يثير في صور النساء المغتصبات من دارفور من غرائز!? حتى تتعرضنا للاغتصاب
    والشاعر حينما سأل تلك السوال العجيب كان يبدو انه يتحدث بمعايير "المكون الخارجي " والذي اصبح بقدرة القادر العدسة الثقافية التي تقرأ بها هوية الآخر في هذا السودان "المخترع"
    وهو ذات المنبر الذي فلت منك قولا عجيبا عن جمالية" اللون الابيض" في مقالتك عن الهوية المنشورة في هذا المنبر
    فالتسليم بجمالية "اللون الابيض" ليس اكثر من محض ادعاء ثقافي "للمكون الخارجي" لا تسنده سوى منتوجات الاستلاب
    ففي اعراف الكثير من الثقافات السودان الحقيقي وليس المخترع فان حظ "اللون الابيض" ليس كما تدعى مقالتك! بل عندهم يمثل مصدرا للحزن وسوء الحال ولهذا عندهم لونا للحداد!
    وتسويد الشفاه لا تحميرها هي المدخل للتعبير عن جماليات الوجه لدي المراة
    ولهذا فحينما تتحدث انت عن جمالية اللون الابيض بهذا الاستسهال وحينما يتحدث الرواي عادل أمين عن جمال "الشيخ الابيض" كادب في جماليات اللون لتسويقها في فضاء السودان الجديد
    فاننا هنا امام كائن ثقافي يعبر عن نفسه يتكرر و يتنسخ كل مرة عبر شخوص هم ضحايا سيرة و صيرورة التاريخية محددة اعادت انتاجهم عبر عمليات فرز متهافته باحثة عن نقاء ثقافي ولو توصلت بخيال لونى حظه في "الواقع السودانى" ليس كبيرا
    ولهذا اننا نزعم بان العدسة الثقافية الباحثة بتهافت عن "قبح الصورة" هنا هى ذات العدسة التى تحدثت على لسان محمد سبيل وهى ذات العدسة التى ارادت تسويق ادبا عن جماليات اللون الابيض في فضاء السودان الجديد وهي ذات العدسة التى اشارت الى ميزة جمالية في اللون الابيض
    وهنا تبرز الى السطح اسئلة الاستلاب وعقد اللون مما استطرد فيه د. الباقر العفيف في ورقته الرائعة عن متاهة القوم اياهم!. وأي متاهة اكثر من ان يتحدث الشاعر عن "قبح الصورة" وقيل "قذارتها" لمجرد انها صورة لا تنسجم وواقع السودان "المخترع".
                  

11-19-2008, 03:34 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)



    عن الصورة اعلاه المنشورة فى الشرق الاوسط كتبت الاستاذة منى عبد الفتاح المقيمة فى امريكا

    "ستات الشاي" رفضن دواليب الحكومة لأنها قبيحة وفضلن عليها المعدات التقليدية الصغيرة.فكيف تعترض ستات الشاي على قبح دواليب الحكومة ويرضين بقبح صورة منشورة عنهن لا تحفظ الحد الأدنى من كرامتهن.

    الصورة ليست فى سنتر الخرطوم، ولكن ليس بها عيب ولا تحط بكرامة ستات الشاى يا استاذة منى.
                  

11-19-2008, 04:41 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)





    آآآآآآآآآآآآآآآآآآآ.... الزولة دي؟

    أنها أمي يا منى عبد الفتاح....

    أنها أمي...

    أرجو أن لا تؤذوها بالكلام الرصين....

    فقد سئمت المدن ورفاهيتها...سئمت حياة الترف ورغد العيش... وأني لاسمعها تقول...يا أولادي...

    باطن الأرض...خير من خارجها....


                  

11-19-2008, 05:09 PM

كمال ادريس
<aكمال ادريس
تاريخ التسجيل: 02-14-2008
مجموع المشاركات: 3142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ الاستاذ احمد جميل والاخوة الكرام:
    لا اكتب هنا باسم احد .... او دفاعا عن احد ....لكن مضمون حديث الاستاذ احمد بات ظاهرا عن تعمد القائمين على الامر في ادراج صور شائهة عن السودان ...... فينبغي التنبيه على مستوى المهنية العالية التي تعتمدها الصحف الكبرى في العمل، وليس ثمة استهداف لاي جنسية فالمهنية البحتة هي التي تسير العمل، اما الحديث عن السودان فقد جانبه الصواب ودونك الاداء عالي المهنية للاستاذ اسماعيل ادم مراسل الصحيفة من الخرطوم وكذلك الاستاذة شذى مصطفى واجتهادهما في القاء الضوء على مجريات الحياة العامة والسياسية والاجتماعية والاقتصادية وفقا للاتجاه الحديث للعمل الصحفي دون ميل لصالح فريق على حساب آخر..... لايدفعهم سوى شرف المهنة في معانيه السامية.
    واكرر هنا حديث الدكتور بشار بضرورة نشر الارشيف الذي تحدثت عنه اخي احمد وقلت ان الصحيفة دأبت على نشره عن السودان، فما سقته هنا اخي أحمد يجانبه الصواب، فالصحف الدولية لديها اسس محددة لاتحيد عنها في اعتمادها الصور المنشورة التي يجب الا تؤذي شخص او معتقد او توجه - لاحظ اني اتحدث عن المهنية - كما انها تعتمد على صور الوكالات العالمية ذات الصبغة الاحترافية. ولا اعتقد - ختاما- ان هناك قبح مصدر قصدا.... ودمت
                  

11-19-2008, 05:47 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: كمال ادريس)
                  

11-19-2008, 10:08 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    هذه المرأة جميلة

    إذا كان الحديث عن المرأة البادية في الصورة

    فما أجملها

    فيها ملامحنا السودانية

    بتوبها الأخضر الجميل

    وخلفها تراب بلادي

    يزينها العمل

    والجلد وعزة النفس

    وتجمل الكانون والبراد والكبابي

    والكورة التي كم أطعمت وربت


    إلا إذا كنتم وضعتم نموذجا موحدا للجمال

    على شاكلة نساء الجبهة المسمنات بالمال الحرام

    والمبيضات الوجوه بكل منتجات الكيمياء

    والمنعمات الأصابع بتعب الفليبينيات إنابة في مطابخهن


    ما أجملك يا أمي

    وما أجمل السودان المتعدد الملامح



    الباقر موسى
                  

11-19-2008, 11:36 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    هل أنت أعمى حتى لا ترى كل هذا الجمال????
    العمى فى البصيرة لا البصر
    إنه الإستلاب ولا غرو
                  

11-20-2008, 01:46 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: Nasr)

    شكرا لجميع الاخوة المتداخلين على مرورهم وإبداء آراءهم سواء أكانت محل اتفاق أم اختلاف .
    كل ما أريد ان أقوله قد قلته ، ومن الصعب أن أعيد شرح ما أقول مرات عديدة . طبعا لكل الحق في أن يعكس وجهة نظره ويخرج بإنطباعه ، لكن كل ما في الأمر هو أن المقال لا علاقة له بالمرأة السودانية موضع الصورة ، المقال يقول التالي : هذه الصورة لا تتناسب مع طبيعة الموضوع لأن عنوان الموضوع هو عن ستات ااشاي في شوارع الخرطوم ، وليس هناك ما يوحي بأن هذه الصورة مصورة في أحد شوارع الخرطوم ، وليس هناك اعتراض أصلا على الصورة ، فلو كانت هذه المرأة الكريمة مصورة في أحد أسواق الخرطوم ، لما كانت هناك مشكلة . ولذلك فإن المقال يناقش الجانب الموضوعي من الصورة ، لا الجانب الذاتي ـ كما يريد أن يوهمنا الدكتور بشار صقر نتيجة لأوهام آيدلوجية يركبها ويبحث لها عن نمذجة بمناسبة وبدون مناسبة ـ لأنني ببساطة هنا لا أناقش موضوع الجمال في وجه المرأة المصورة ، وإنما أتتبع لغة الكاميرا وهي تناقض موضوعها المكتوب ، بنشر صورة لا تعبر تعبيرا صادقا عن موضوعها . وبالتالي فلا حاجة للكثير من الاسقاطات التي يفترضها البعض ويحاكم بها نوايا الآخرين ، بل ويخرج بحكم قيمة عن كاتب هذه السطور ، من خلال مقال واحد ، وبكل استسهال يزج به في خانة معينة ، ويقرنه بآخرين بطريقة مجانية.

    الدكتور بشار صقر
    سألتك أكثر من مرة أن توضح وتشرح لي مفهومك عن الاستلاب ، وعن الكائن الثقافي ، بصورة موضوعية قبل أن تختار (ضحاياك) عبر تلك النمذجة التي تتوهمها وأنت حتى الآن لم تجب على سؤالي ، وفي الحقيقة أنني كنت طرحت عليك هذا السؤال من قبل في بوست بعنوان (من هو كمال بشاشا) لعادل عبد العاطي ،
    وسألتك تحديدا بهذا السؤال :
    Quote: حين يقول الدكتور بشار صقر عن بشاشا هذا الكلام:

    Quote: ونقب بحثا عن روح المركزية الافريقية في البناء الاجتماعي الكوشي كسيرة في التنوع التاريخي
    وحتى بالصاعقة الكهربائية
    ربما لان الكوشيين ناموا على وسائد الاستلاب العروبي نومة طويلة



    هل لبشاشا أبحاث معرفية في نظريته الكوشية؟
    هل له مقالات منشورة في دوريات محكمة تعنى بقضاياالتاريخ الكوشي ؟ مثل كتابات ومقالات الدكتور أسامة النور ؟
    ونتمنى من الدكتور بشار صقر أن يشرح لنا طريقة اشتغال الاستلاب العروبي في تحويل مجتمعات كوش إلى مجتمعات تتحدث العربيةكلغة مشتركة ويغلب عليها الدين الاسلامي ،
    ومادام مصطلح (الاستلاب) في حقيقته يضمر ذاتا متأثرة ببنى فوقية مهيمنة على حقيقتها المخالفة لطبيعة تلك البنى ، وبالتالي فإن تأثرها ذاك يعكس اضطرابا وضعفا في إدراك هويتها الحقيقية ، كيف يمكننا أن نفسر طبيعة تحول اللغة العربية إلى لغة الخطاب مشترك في الشمال السياسي للسودان (والإسلام في هذه الحالة سيكون هوالبنية الفوقية وفق معنى الاستلاب) وعلاقتها العضوية بتعبيرات التدين الصوفي في السودان ، وصيرورتها التاريخية المعقدة . طبعا الحديث هنا بعيدا عن التدين الإسلاموي الحديث .
    مجرد أسئلة نتمنى من الدكتور صقر المساهمة في إيضاح بعض معانيها ، لفهم أكثر لفكرة الاستلاب ، ومن ثم اختبار معناها فيما إذا كانت هذه التعبيرات استلابا ، أم تحولات طبيعية
    مودتي للجميع
    محمد جميل

    كذلك لم ألقى منك جوابا ؟
    وإذا كنت قرأت مقالي عن (سيمولوجيا السواد في خطاب الهوية السودانية) المنشور في هذا المنبر ، ولم ترى فيه إلا إعلاءا من قيمة اللون الأبيض ، فأفل ما يقال عن هذا أنك قارئ آيدلوجي بامتياز ، والآيدلوجيا فكر نسقي دائري ، لا يسمح لصاحبه إلا تتبع الأفكار والمعاني خارج سياقاتها ، والبحث عن حوافز مجتزأة في الفكر ، دون القدرة على التأمل المعرفي الدقيق . ذلك أن من أهم حقائق المعرفة : أنها قد تقود صاحبها إلى نتائج محايدة ، وقد لا تكون بالضرورة متطابقة مع نواياه ، ولكن الباحث الرصين يعترف بها احتراما لقوانينها . أما الأيدلوجي النسقي فهو يبحث دائما ما يعجبه ويلبي رغبته الوهمية في البحث عن تطابق مع أبحاثه ونواياه .
    أن ما تدعيه حول الكائن الثقافي والاستلاب (بالرغم من أنك لم تشرح لي المفهومين رغم الإلحاح الشديد في المطالبة) هو محض آيدلوجيا ثقافوية رثة . ولا تحسبن أنك حين تزج بي مع آخرين ، أنك تمارس فعلا معرفيا ، بالعكس أنت هنا تمارس مطابقات وهمية ومجانية .
    ومع ذلك لو أردت نقاشي في قضايا الاستلاب والهوية والكينونة الثقافية ، كان عليك أن تناقشني في ذلك البوست حول موضوع (سيملوجيا السواد في خطاب الهوية السوداني) بدلا من تتبع (البارداغيم) بخصوص هويتي المستلبة ، من خلال هذا المقال الذي لم أكتبه أصلا من أجل الحديث عن الفبح والجمال ، ولكنها الآيدلوجيا النسقية التي تلجئك أنت قسريا إلى استنتاج مثل تلك النمذجة المجانية ، وهذا بحد ذاته يعكس خطابا لا واعيا لشعور متوتر يضمر حسلسيات غير موضوعية ، تقود إلى معرفة آيدلوجية ، لكنه في الأعماق شعور يعاني من هاجس يضمر بطريقة خفية احساسا بقيمة متعالية لما ينقده علنا ، ولكي أدلل لك على ذلك : أنت تعرف طبعا كتابات الدكتور الباقر العفيف في هجاء العروبة الافتراضية لشمال السودان ، هجاء مرا . ولكن حين تقرأ مقدمته لكتاب المرحوم الخاتم عدلان (ما المنفى وماهو الوطن) ستجد هوسا عجيبا في استشهاداته بأبيات كثيرة من الشعر الجاهلي ، وبطريقة لا تخلو من إحساس بقيمة متعالية بشعر عروبي صافي !!؟
    ليس هذا بالطبع استنكارا على اسشتهاد الباقر العفيف بأشعار جاهلية ، وإنما رصدا لذائقته العروبية الثفافية التي يهجوها في كتاباته بطريقة غير موضوعية ، الأمر الذي يضمر ذلك الشعور الخفي بإعجاب ما ، لما نهجوه ، وبطريقة تعبر حيثياتها على أن ذلك التوتر والحساسية الشديدة تجاه كل ماله علاقة بالعرب ؛ إنما هو سلوك آيدلوجي وغير معرفي .
    مع كل ذلك أنا هنا استشهد وأعقد مقارنة فقط ، ولا أدافع عن أوهام العروبة العرقية الافتراضية للشمال السوداني . ففي هذا المنبر هناك الكثيرون ممن يفهمون الأمور بطريقة مانوية (أبيض أو أسود) فإذا انتقدت الباقر العفيف ، فأنت من أنصار العروبة ، وإذا انتقدت المستعربين فأنت من دعاة الافريقانية ، وهي مانوية مريضة ، لاتجعل صاحبها أهلا للمعرفة القائمة على التجريد والموضوعية . فالمعرفة يا دكتور تماما مثل الديمقراطية فالإيمان بالديمقراطية يقتضي الإيمان بنتائجها أيضا حتى ولو كانت نتائجها لا تعجبنا .
                  

11-20-2008, 02:50 PM

عادل فضل المولى
<aعادل فضل المولى
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 2165

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاخ جميل
    تحيات
    شكراً على اثارة الموضوع "بصورة عامة"، واسمح لي ان نتجاوز الصورة موضوع التحقيق الى "الصورة الذهنية" عن السودان في مخيلة الغرب وبعض بلدان الوطن العربي، فالصورة هنا في الغالب سلبية وقبيحة مرتبطة الى حد كبير بالحروب وما تفرزه من اوضاع (نزوح، تشرد، موت، حرائق..الخ) في بلد موسوم بالتخلف الاقتصادي والعمراني، لذا فإن الصورة غالبا ما تأتي نمطية وجاهزة للاستخدام في (أي موضوع)..
    وكثير من (الميديا) الكسولة او ذات الغرض، لا تكلف نفسها عناء البحث او توفير الصور الملائمة للموضوعات المنشورة عن السودان، وهذا ما تؤكده الصورة المنشورة بجانب التحقيق، فلا محررة المادة او مسؤول التصميم في الصحيفة بذلا جهداً في وضع صورة تتسق مع الموضوع ، فالصورة هنا ليست لبائعة شاي، هي لامراة تريد ان تصنع كباية شاي لنفسها او لشخص آخر،(تمعن تفاصيل الصورة لن تجد غير كباية واحدة) فأدوات بائعة الشاي (المعروفة) غائبة تماما..والامر في النهاية يكشف عن قصور مهني كبير في مؤسسة مثل الشرق الاوسط، فالبديهي ان يقوم محرر المادة بإرفاق صور حية لموضوعه، واذا تعذر ذلك فهناك ارشيف (معقول) عن المناطق او البلدان التي تقع ضمن دائرة اهتمام الصحيفة، وغير هذا وذاك فإن (الأخ) قوقل كفيل بتوفير الحلول لمثل هذه المطبات...
    هناك استفهام حول كلمة (قذر) التي استخدمتها الاستاذة منى عبد الفتاح في ردها على الموضوع، فالصورة لاتنبيء بوجود هذا الوصف بقدر ما ان المكان (قفر)..
    لك الشكر مرة اخرى
                  

11-20-2008, 03:15 PM

dardiri satti

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 3060

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: عادل فضل المولى)

    Quote:



    آآآآآآآآآآآآآآآآآآآ.... الزولة دي؟‎

    أنها أمي يا منى عبد‎ ‎الفتاح‎....

    أنها أمي‎...

    أرجو أن لا تؤذوها بالكلام‎ ‎الرصين‎....

    فقد سئمت المدن ورفاهيتها...سئمت حياة الترف ورغد العيش... وأني‎ ‎لاسمعها تقول...يا أولادي‎...

    باطن الأرض...خير من خارجها



    عزيزي ،

    تحياتي ،

    وها أنت ترى أن بيننا
    من يتبرأ منا ومن أمهاتنا
    زلفى للغرباء.

    ومهما ظن البعض غير ذلك ،
    فإن المؤامرة موجودة.

    تحياتي
                  

11-20-2008, 05:17 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: عادل فضل المولى)

    الأخ عادل فضل المولى ... تحياتي
    شكرا على ملاحظاتك حول موضوع الصورة ، وهي ملاحظات دقيقة وتصب في الكشف عن ذلك الأسلوب الذي تنتهجه صحيفة الشرق الأوسط إزاء اختيارها للصور التي تصاحب مواضيعها عن السودان .
    أنت هنا تدخل مباشرة في موضوع المقال الأصلي ، وهو التنبيه على عدم مهنية الصحيفة في اختياراتها للصور ، وتكرار ذلك بطريقة تطرح الكثير من علامات الاستفهام حول ذلك الإصرار
    شكرا
    محمد جميل
                  

11-20-2008, 03:50 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الاستاذ محمد جميل
    تحية طيبة
    أنت لم تكتف بالحديث عن عدم مناسبة الصورة للموضوع، ولا عن اجندة جريدة الشرق الاوسط، بل مضيت فوصفت الصورة بأنها

    - الصورة البائسة
    وفى مكان اخر وصفتها ب
    - الصورة القبيحة
    ثم عقدت مقارنة بين
    (الأسلوب الرصين والشيق) في خطاب النص موضوع الصورة وبين ( القبح والفقر الصادم) الذي يفيض منها .

    هل الصورة قبيحة؟ أم الواقع الذى تحكى عنه الصورة هو القبيح؟
    هل الصورة بائسة؟ أم أن الواقع الذى تعبر عنه الصورة هو البائس؟
    هل يفيض القبح والفقر الصادم من الصورة أم من الواقع الذى انتج الفقر والقبح؟


    بطبيعة الحال، كما وضحت شذى مصطفى فى تحقيقها الصحفى عن ستات الشاى فى الخرطوم، هؤلاء النسوة اجبرتهن ظروف الحاجة والنزوح والحروب الاهلية للعمل بائعات شاى على الطرقات. وبطبيعة الحال لن نجد نساء من نمرة اتنين او الرياض او المنشية او حى المطار يبعن الشاى على الطرقات. فالفقيرات وضحايا الحروب الاهلية لا يعشن فى تلك الاحياء.

    هل تعتقد ان صورة امرأة سودانية تبيع الشاى تحت شجرة فى شارع البلدية حيث مظاهر العمران والتمدن أقل قبحآ من صورة امرأة تبيع الشاى فى مدينة اقل عمرانآ أو خلاء قفر فى محطات البصات فى القبولاب او شارع الخرطوم بورسودان؟
                  

11-20-2008, 05:16 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)
                  

11-20-2008, 06:02 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: Adil Osman)

    العزيز عادل عثمان
    أذا نشرت صورة من واقع الحرب ، في موضوع يتحدث عن الحرب . ماذا تعني هذه الصورة بالنسبة لك : قبيحة أم جميلة ؟ وحين تقول قبيحة فهل هذا يعني بالضرورة قبح الأشخاص الذين في الصورة ، أم قبح المفهوم الذهني العام للصورة أي الحرب ؟
    وحين تتساءل :
    Quote: هل الصورة قبيحة؟ أم الواقع الذى تحكى عنه الصورة هو القبيح؟

    كيف يمكنك أن تفصل الصورة عن الواقع ، أليس الصورة انعكاسا للواقع القبيح ، ودالة عليه ، بحيث لولا ظهور الصورة بعناصرها الدالة على الواقع القبيح ، لايمكننا تصور ذلك الواقع أصلا . دون أن يعني أن من في الصورة هم بالضرورة قبيحون ، فقبح الواقع الذي تعكسه الصورة يأخذ معناه من عناصر الصورة بمجموعها وطريقة التقاط الصورة ، وزاوية التصوير فالصحراء الممتدة بزاوية عالية في الصورة تحمل دلالة إيحائية على الفقر لأن الفقر في الرمال يقابل الغنى في الخضرة ، وفي تأويل آخر : إذا كانت الزهور والثمار تعكس جمالا في الأرض الخضراء ، فإن الرمال تعكس قبحا في الصحراء وهكذا فإن مفهوم القبح يأخذ دلالته المركبة من الواقع الذي تعبر عنه الصورة دون أن يعني ذلك الخروج بحكم قيمة عن الجمال أو القبح الشخصي للإنسان الموجود في الصورة . ثم عليك أن تتأمل مساحة الصحراء في الصورة فهي تقريبا مجمل ما في الصورة وتحيط بالمرأة من كل مكان ، وفي طريقة الالتقاط من زاوية الكاميرا على هذا النحو دلالة معينة ، وليست عبثا . فضلا عن ناصر الصورة الأخرى التي تطرق لها الأخ عادل فضل المولى
    ومع كل ذلك فحديثي ليس عن القبح والجمال في الصورة ، بل في عدم النسبة والتناسب بين الطبيعة المحددة للتحقيق ـ وهو عن بائعات الشاي في شوارع الخرطوم ـ وبين الصورة المنشورة معه.
    أما بخصوص سؤالك :
    Quote: هل تعتقد ان صورة امرأة سودانية تبيع الشاى تحت شجرة فى شارع البلدية حيث مظاهر العمران والتمدن أقل قبحآ من صورة امرأة تبيع الشاى فى مدينة اقل عمرانآ أو خلاء قفر فى محطات البصات فى القبولاب او شارع الخرطوم بورسودان؟
    هل وجدت في مقالي دعوة لتصوير ملكة جمال السودان على بمبر وأمامها عدة الشاي ،تحت أحد فنادق الخرطوم الكبرى لتجميل الوجه القبيح للخرطوم على سبيل الدعاية السياحية لحكومة الإنقاذ ؟
    أنا ياأخي أعترض فقط على الواقع الذي تحيل عليه الصورة وهو أقرب لمنظر الصحراء الممتدة حول محطات القطار واللواري السفرية . وأدعو فقط الصحيفة لاحترام أصول المهنة ، ولتعرض الصحيفة صورة لبائعة شاي (ولا يهم إن كانت قبيحة أو جميلة لأنه في الحالتين لن يكون موضوع الصورة عن قبحها أو جمالها) في أحد شوارع الخرطوم وحولها الزبائن وأمامهم كئووس القهوة والشاي ـ كما وصفت الزميلة شذى مصطفى في نفس تحقيقها ـ
    هذه فقط هي ملاحظتي المهنية حول صور صحيفة الشرق الأوسط عن السودان ، ويأخذ القبح المذكور معناه بحسب ماشرحته لك قبل قليل دون زيادة أو نقصان أو تأويلات بعيدة تتعلق بنقد النظام أوقضايا الهوية كما يتوهم الدكتور بشار صقر أو غير ذلك . هي فقط ملاحظة في المقال نتيجة لتتبع واستقراء طويل للصور التي تنشرها الصحيفة بلغة الصورة وتمرر من خلالها خطابا سلبيا عن الواقع السوداني ، وهذا الخطاب السلبي مع حقيقته التي تعكسها الصور المجردة على السودان ليس هو موضوعنا . موضوعنا هو أن لا تستخدم الصحيفة صورا تعكس الواقع السلبي ـ مع كونه حقيقة ـ في موضوعات ومقالات وتحقيقات لا تتحدث عن ذلك الواقع .

    (عدل بواسطة محمد جميل أحمد on 11-20-2008, 06:06 PM)

                  

11-20-2008, 09:50 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)




    (عدل بواسطة Adil Osman on 11-20-2008, 10:23 PM)

                  

11-21-2008, 01:06 AM

محمد هواري

تاريخ التسجيل: 04-16-2004
مجموع المشاركات: 108

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    تعرف يا عادل
    الشيء المؤكد أنه أهلنا وفقرهم ما"قبيحين"
    لكين القبح والفضيحة في الصورة الأخيرة دي هو الطريقة الناس حكومتنا الشطار كتبوا بيها إسم الخواجة الإغريقي الشهير قديما في السودان
    Contomichalos

    (عدل بواسطة محمد هواري on 11-21-2008, 01:25 AM)

                  

11-21-2008, 01:22 AM

محمد هواري

تاريخ التسجيل: 04-16-2004
مجموع المشاركات: 108

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    تعرف يا عادل
    الشيء المؤكد أنه أهلنا وفقرهم ما"قبيحين"
    لكين القبح والفضيحة في الصورة الأخيرة دي الناس حكومتنا الشطار كتبوا بيها إسم الخواجة الإغريقي الشهير قديما في السودان
    Contomichalos



    آسف للتكرار غير المقصود

    (عدل بواسطة محمد هواري on 11-21-2008, 01:23 AM)

                  

11-22-2008, 01:25 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد هواري)

    العزيز محمد حيدر المشرف .... تحياتي
    شكرا لمرورك ، وتنبيهك إلى طبيعة الموضوع وجوهره بعيدا عن المزايدات ومحاكمة النوايا وغير ذلك مما هو خارج الموضوع
                  

11-21-2008, 02:03 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20360

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الصور قبيحه واتمنى لصاحباتها حالا افضل .. سواء أكن امهاتى او لا .. ولا للمزايدات الرخيصه
    فى الواقع اتمنى لكل من هن فى الهامش الاجتماعى والجغرافى والسلطوى او المركز حالا افضل
    وبتجاوز هذه النقطه فلنباشر مدلول ما اراده الاخ جميل ..

    * التعديل لاضافة جمله

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 11-21-2008, 02:06 AM)

                  

11-23-2008, 04:34 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد حيدر المشرف)

    *
                  

12-15-2008, 06:54 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    Quote: لا أريد أن اقول شيئا ، وهي بالفعل كلمة غير دقيقة كان ينبغي أن أحذفها ولقد حذفتها


    girt gir girt girt

    قت لي حزفت طراش كراهية ذاتك، يالمستلب، المتقعر، المتشاعر؟
    so what كونك عندما تم ظبطك متلبس، حاولت تغير القناع، يالكوز وهو المهمش من الشرق؟

    ست الشاي، هي المرآة، العاكسة للكراهية الجواك، لملامحك الذنجية، الخلتك تقوم صوف عاضي العراقي، قاطع المالح، محتميا بي هوية جلادك العربي!

    اذا ده خلاصة مشكلتك الحقيقية، فما معني شطب اثار اعراض حالتك المرضية؟

    هذا لايساعد علي علاج مركب نقصك تجاه سيدك العربي!

    جاييك لاسئلتكك عن الاستلاب، او ده دليل عافية، عساك تركز، تحت صعقنا، الكهربي، واخر العلاج، الكي!
                  

12-15-2008, 08:49 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: Bashasha)

    أهلا بدون كيشوت الهارب من زمان ... شنو الجابك بيجاي ؟ هربت من الأسئلة والتحليل الي شرحنا فيهو حالتك في بوست عبد الكريم كيكي ، وجاي هنا بدل دكتور بشار صقر الهرب زيك من البوست ؟
    أولا رد على التحليل الكتبناهو في حالتك المرضية الدونكيشوتية المضحكة والنرجسية ، وبعدين تعال أشتم وأوصف زي ماعايز . وإلا حنجيب التحليل داك تاني هنا ، ونكشف عن مفاهيمك البدائية والغريزية والدونكيشوتية الفارغة .

    وبعدين ماتنسى تنادي معاك د. بشار صقر كمان
    لو عندك صعق كهربي نحنا عندنا ليك سحق نووي
    وحنشوفك تعمل شنو
    محمد جميل
                  

12-15-2008, 09:16 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    Quote: مفاهيمك البدائية والغريزية والدونكيشوتية الفارغة




    ثلاثة تعابير لخصت الحالة تماما!!


    واهم مافيها ...انها فارغة
                  

12-15-2008, 09:12 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    الجلابية الاستعلائية ثناء عبدالسيد:

    Quote: ايضا مجلة العربي درجت على نشر صور بائسة كلما كان هناك موضوع يخص السودان و لا أدري ما القصد من وراء ذلك


    انتبهو للاتي:
    مستعلوات، ومستعلواتية الجلابة، يعبرون بظاهرة استعلائهم استعلائهن، عن اخدود مركب النقص العميق، المتبقي في دواخلنا كقوم سود، من ايام استعباد نخاسة العرب لنا، وعلي مدي قرون، وعلي نحو لم تالفه اي مجموعة سود، اخري علي الاطلاق!

    كارهة ذاتها، هذه، مقدمة هي الاخري، ومبجلة لدي الجلابة كشاعرة ايضا!

    رهافة الحس مضروبة في عمق الاحساس بالدونية، بكون مزلزل بحق!

    قالت صور بائسة، كارهة ذاتها، هذه!

    لااري اباس من صورة الانسان المستعبد، الكاره لذاته، وبالتالي امثاله المحب لجلادهفي ذات الوقت!
                  

12-15-2008, 09:25 PM

مؤيد شريف

تاريخ التسجيل: 04-20-2008
مجموع المشاركات: 4052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    بدأ النقاش بصورة وانتهى علي غيرها...


    الاحترام لكل الاحباب...

    والصورة ابنة بيئتها...
    والقذارة والقش هو واقعنا...
    والله يجيب البورسلين...آمين
                  

12-16-2008, 12:49 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: مؤيد شريف)

    العزيز عبد اللطيف حسن علي ... تحياتي
    شكرا على المرور ، وعلى تحديد أهم صفات هذا البشاشا الأجوف .
    تحياتي
    محمد جميل
                  

12-16-2008, 01:08 PM

Hisham Ibrahim
<aHisham Ibrahim
تاريخ التسجيل: 02-19-2006
مجموع المشاركات: 3540

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    إنها صحيفة عبد الرحمن الراشــــــــــــــد!!

    وما تكيله لنا من عداء سافر !!


    ويحسب انه قد اتانا بما يخجلنا أو يرمز لنا به !!


    هذه امنا جميعاً ! ولنا الفخر أن تكون في صدر صحيفته المسيسة -


    وهي كتير على صحيفته فأُمنا بها من العـزة والكرامة ما لن تبيعه للغرب !! ومن حوله ! ومعه !



    ما هذا بقبح يُصدر- ولكن هذا فخرنا بأهلنا جميعاً أينما كانوا وما رحلوا !!


    هي فوق أرضها وعزها !




    هشام
                  

12-16-2008, 01:48 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: Hisham Ibrahim)

    العزيز مؤيد شريف ... تحياتي
    شكرا على المرور . نعم الحديث تحول عن مجاله المحدد والمقصود ، وهو موضوع يتحدث تحديدا عن عدم النسبة والتناسب بين الصورة وموضوعها ، ولا يتحدث عن المرأة التي في الصورة . لكن هناك من يخرجون عن الموضوع بأوهام وتصورات لا علاقة بطبيعةالتحديد المهني للمقال وإحالته إلى أسلوب متعمد من هذه الصحيفة عن الصور التي تنشرها عن السودان بطريقة توحي دائما بعدم الأمانة في النسبة والتناسب بين الموضوعات المختلفة واصور المصاحبة لها .
    لكن أنت تعرف أن هذا المنبر لا يخلو ممن يريدون أن يزجوا بأوهامهم وأفكارهم في الموضوع بعيداعن سياقه ودلالته ومعناه المحدد
    مودتي
    محمد جميل
                  

12-18-2008, 12:59 PM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    العزيز هشام ابراهيم تحياتي
    قلت :
    Quote: إنها صحيفة عبد الرحمن الراشــــــــــــــد!!

    وما تكيله لنا من عداء سافر !!


    وهذا هوهدفنا في مناقشة الصحيفة ، أما بقية حديثك فلسنا مختلفين فيه . حديثنا فقط هو في طريقة استخدام الصورة ومناسبتها مع موضوعها ، لا في الصورة ذاتها أو في صاحبة الصورة
    مودتي
                  

12-19-2008, 10:56 AM

محمد جميل أحمد
<aمحمد جميل أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2007
مجموع المشاركات: 1022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    .
                  

12-19-2008, 02:56 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: القبحُ المُـصدّرُ قْصْدَا ـ الصور السودانية الصادمة في صحيفة الشرق الأوسط (Re: محمد جميل أحمد)

    لا أزال أصر أن الصورة لإمرأة جميلة

    وليس فيها أي قبح

    كم أتمنى أن أسير حافيا على تلك الرمال



    الباقر موسى
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de