|
|
 Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ (Re: Shihab Karrar)
|
الصديق العزيز بدر الدين
تحياتي وإحترامي
يجب قبل ان نتحاور في هل الكون خلق بواسطة إله ام لا علينا ان نثبت انه خلق، اي بعبارة اخري هل المادة حادث زماني ام انها ازلية؟
من وجهة نظري الشخصية المادة ازلية في الزمان ولدي من الاسباب ما يجعلني مقتنعا بهذا الطرح، وقبل ان اسرد لك اسبابي دعنا نتفق اولا علي مفهوم الازلية، الازلي هو ما لا بداية له في الزمان اي بعبارة اخرى ان المادة والزمان تواجدتا معا في نفس اللحظة، وتعبير نفس اللحظة هنا تعبير مجازي وليس حقيقي فاللحاظ الزمنية نفسها لم تكن موجودة، وهنا يجب ان انوه الي شيء هام، وهو ان سؤال ماذا كان موجودا قبل بداية الزمان هو سؤال لا معنى له، فكلمة قبل هي ظرف زمان والزمان لم يكن موجودا وبالتالي السؤال عن قبل بداية الزمان يشبه تماما السؤال عن ماهو المكان الذي يقع جنوب القطب الجنوبي. إليك بعض البراهين التي نشرت من قبل في منتديات سايبيرية تثبت وجهة نظري بقدم المادة.
دليل منطقي ... فاقد الشيء لايعطيه :
هذا اثبات يعتمد المنطق الرمزي Symbolic Logic وهو مثل المنطق الصوري الا انه يستخدم رموز بدل من الكلام وكثيراً ما يستخدم في الرياضيات...لنبدأ
[فاقد الشيء لايعطيه
لنرمز للشيء برمز مثل T من كلمة thing ويقصد بها اي شيء موجود ونقيضها هو اللاشيء Not T
ولنرمز لفاقد الشيء او لدالة الفقد التي تمثل سلب الموجود او رفعه بالدالة P[T] .
قلنا في الماخلة السابقة ان فقد الشيء موجب لارتفاعه او بتعبير المناطقة نقيض كل شيء رفعه:
P[T]= Not T…….1
ومن قانون الهوية نعرف ان أ هو أ
فالانسان هو الانسان ولايمكن ان يكون الانسان حجر او فرس ! وهذا هو قانون الهوية في المنطق الصوري او القانون رقم واحد.
طيب ماهو الانسان؟
انه شيء ! اقصد بشيء اني اضعه داخل سور الموجودات والانسان متصف بصفات تجعل منه تلك الهوية المتمايزة عن غيره فالانسان هو جسم حي ناطق مفكر مبصر مركب من خلايا ..... ومجموع هذه الصفات هي ما يجعل الانسان انساناً.
اذن بناءاً على قانون الهوية فانه بامكاننا كتابة T هكذا:
T= R1+R2+R3+…+Rn……..2
حيث R هي صفة معينة من صفات الشيء و n مجموع الصفات التي يمتلكها الشيء.
الان كل صفة لها دالة منتجة لفعل ِA سنسميها F فيكون فعل الصفة R1 هو:
A1=F1[R1]……3
وبامكان اعادة كتابة المعادلة الاخيرة بدلالة معكوس الدالة Inverse function وسنرمز لها IF
R1=IF1[A1]…..4
اذن:
T= IF1[A1]+ IF2[A2]+ IF3[A3]+…..+ IFn[An]…..5
نعوض المعادلة رقم خمسة (الاخيرة) في المعادلة رقم واحد (الاولى) الناتج سيكون:
P[T]= Not [IF1[A1]+ IF2[A2]+ IF3[A3]+…..+ IFn[An]]……..6
وباستخدام قانون التوزيع الرياضي:
P[T]= [Not IF1[A1]+ Not IF2[A2]+Not IF3[A3]+…..+ Not IFn[An]]……..7
وهو المطلوب
وبصراحة فالنتيجة بديهية جداً وبامكانك ان تتحدى اي انسان ان يأتيك بمايخالفها:
الاعمى يفتقد البصر
اذن لايمكن ان يبصر !
لانه مفتقد لملكة الابصار ولان العدم والملكة متقابلان فمن يفتقد الملكة لايمكن ان يكون مانحاً مفيضاً لفعلها والا اجتمع المتقابلان.
الفكر الديني يقول:
الانسان عالم
العلم لايأتي من جاهل (فاقد الشيء لايعطيه، لان العلم ملكة)
اذن الله عالم
ثم بعد هذا ينكرون المقدمة !
انهم يبنون عليها احد اهم قوانينهم وهو قانون حفظ الواقع Conservation of reality
دليل رياضي ... متناقضة اللانهائية :
لنفرض ان لدينا جداراً ابعاده 10 x 10 متر مربع وكانت وحدات البناء بمساحة 1 x 1 متر مربع. كم وحدة نحتاج للبناء؟
الجواب: 100 وحدة
وماذا اذا كانت الوحدة بمساحة 1 x 1 ميليمتر مربع؟
الجواب:100,000,000 وحدة بناء
وماذا اذا كانت وحدة البناء صفرية الابعاد؟
الجواب: نفرض ان مساحة الجدار هي W ومساحة الوحدة هي U اذن
Quantity=Limit(U Approaches Zero) of W/U= Infinity
وهكذا لا يمكن بناء الجدار كما لا يمكن بناء الكون بهذه الطريقة
دليل فيزيائي ... قانون حفظ الطاقة :
القوانين الاساسية التي تبنى عليها الفيزياء و بالحقيقة واقعنا تسمى قوانين الحفظ ولعل اشهرها قانون حفظ الطاقة/الكتلة. والذي ينص على " الطاقة/الكتلة لاتفنى ولاتخلق وانما تتحول من نوع الى اخر"
وهذا القانون مثبت بعدد كبير من التجارب العملية ...
ولعل اشهر تجربة تاريخية لاثباتها هي تجربة جول كما ان التخصصات الهندسية لاتستغني عن قانون حفظ الطاقة فهو البديهية الاولى لكل مهندس من مهندسي الكهرباء والميكانيك والالكترونيات وغيرهم وكل الاجهزة التي صنعها البشر ترتكز على قانون حفظ الطاقة فهذه الحاسبة والسيارة والطائرة والمحطة الكهربائية والطائرات والصواريخ كلها تعتمد على هذا القانون لاتناقضه ابداً فلو كان قانون حفظ الطاقة خاطئاً لما امكن قيام المليارات من الاجهزة التي تعتمد عليه بعملها دون فشل. لانه لايمكنك ان تبني على خطأ ويكون نتاجك صحيح دائماً.
بامكان تصور كل القوانين الطبيعية بمثل هرم مقلوب مرتكز على قوانين الحفظ الفيزيائية التي يشكل قانون حفظ الطاقة احدها. فمن يقول هذا خطأ يعني انهيار كل قوانيننا وكل المعرفة والعلم الحديث.
كما ان قانون حفظ الطاقة مثبت رياضياً بمايعرف بـNoether's Theorem ونوثر لايكتفي بالاثبات بل يخبرنا بسبب وجود قوانين الحفظ فهي تنشأ من التناظر بالفراغ فعندما يكون التناظر في الزمن تكون الكمية المحفوظة هي الطاقة وعندما يكون التناظر في التدوير يكون المحفوظ هو العزم الزاوي وهكذا.
كما ان قانون حفظ الطاقة مؤيد بمئات والوف المحاولات الفاشلة لدحضه من ما يسمى المكائن ذاتية الحركة ولاتزال الكثير من هذه الالات موجودة في المتاحف، لنجمع ما لدينا حتى الان:
1- قانون حفظ الطاقة مثبت بعدد هائل من التجارب وبنجاح كل الاجهزة التي صنعها البشر.
2- قانون حفظ الطاقة مثبت رياضياً وينتج مما يسمى بالتنظار الزمني في الفراغ.
3- مؤيد بعدده هائل من المحاولات الفاشلة لنقضه.
طيب هذه هي مقدمتنا الاولى.
ولنتذكر هنا ان المادة في ماحولنا لها كتلة والكتلة تعرف على انها مقياس لمايحويه الجسم من طاقة فالكتلة والطاقة متناسبان ولذا كتبناها بعد كلمة الطاقة في القانون الذي مضى هكذا "الطاقة/الكتلة" وهذا مثبت ايضاً بعلاقة اينشتاين الشهيرة E=mc^2 وكل المفاعلات النووية تعتمد عليها ويجري فيها تحويل الكتلة الى طاقة. فالكون في ماحولنا متركب من طاقة بصورة او باخرى وهذا ناتج كما ذكرنا من نظرية الانفجار العظيم.
لذا فالكون طاقة.
وكمحصل:
1- الطاقة لاتُفنى ولاتُخلق
2- الكون طاقة
3- لذا: الكون لايُفنى ولايُخلق
لاحظوا معي ان هذا الاثبات هو من نوع ضرب عصفورين بحجر واحد فهو يثبت ان الكون غير مخلوق كما يثبت ان الكون لن ينتهي ولنسمع الى مقولة البوذا (الملحد النبيل)
"لا اصدق ان البراهما خلق شيئاً..ولا انه خلق هذا العالم..فالعالم سيبقى الى الابد ولن ينتهي...وكل ما ليست له نهاية، ليست له بداية"
دليل اصالة وجود الكون:
الخلق يعنى إيجاد شىء بعد أن لم يكن موجودا
ولنبدا بالتحليل:
فهذه الجملة فيما يتصل بالكون او حتى بالشيء فيها جانبان:
جانب ان الشيء او الكون لم يكن موجوداً او معدوماً بحسب معنى السياق
وجانب ان الشيء او الكون اوجد فصار موجوداً.
فلو كان الكون معدوماً لاستحال ان يكون بعدها موجوداً لانه ينتج عنه انقلاب الذات وهذا ممتنع.
ثم لا يمكن ان تعطي الموجود (باعتبار ان الشيء هو الموجود) الوجود لان الموجود لايفتقد صفة الوجود حتى تعطيها اياه يعني تخيل ان معهد MIT اعلن انه تمكن من اعطاء المبصر القدرة على البصر او تمكن من احياء الحي او شفاء السليم !!!
المهم اذا كانت ذات الكون معدومة فمن المحال ان تنقلب موجودة لانه ينتج عنه انقلاب الذات كما ذكرنا.
هل الكون حادث :
في هذا الجزء من المداخلة سنحاول الاستدلال على ان الكون قديم غير حادث
فالحادث اما ان يكون زماني واما ان يكون ذاتي واما ان يكون دهري.
وبسبب التشابه بين الحادث الذاتي والدهري فسنقم المناقشة قسمين بدلاً من ثلاثة.
فالحادث الزماني هو كل ماكان مسبوقاً بعدم في الزمن لايجامع الوجود فالعمارة لم تكن موجودة قبل عشر سنوات فهي مسبوقة بعدم في الزمان فهي حادثة زمانياً.
كل ماكان موجوداً مع بداية الزمان فليس بحادث زماني.
والاثبات على صدق الدعوى بديهي من تعريف الحادث الزماني لانه حتى يكون الموجود مع بداية الزمان حادث زماني فلابد ان يكون مسبوق بعدم في الزمان السابق فلابد ان يوجد قبله زمان لايكون موجوداً فيه ليكون حادثاً والمفروض ان الزمان قبله معدوم لانه موجود مع بداية الزمان فليزم منه ان يكون الزمان قبله موجوداً ومعدوماً وهو جمع متناقضين لذا فكل ماكان موجوداً مع بداية الزمن فليس حادث زماني لانه لايمكن ان يكون مسبوقاً بعدم في الزمان.
اما الحادث الذاتي فهو ماكان مسبوقاً بعدم ذاتي وهو العدم الذي للشيء في ذاته فالممكن من حيث نسبته الى ذاته معدوم ومن حيث نسبته الى علته موجود والعدم الذي للشيء في ذاته يجتمع مع الوجود بالغير فالعدم هنا يجامع الوجود (وليس هذا تناقض لاختلاف المحمول) ويعرف بالعدم المجامع.
اما الحادث الدهري فالمعروف ان الوجود حقيقة لها مراتب مختلفة طولاً وكل مرتبة من هذه المراتب هي علة لما تحتها ومعلولة لمافوقها فاذا كان الامركذلك فان كل مرتبة من هذه المراتب معدومة في رتبة علتها حيث ان علتها هو وجودها في رتبة سابقة على وجود المعلول وهذا هو التقدم الرتبي ولكنه عدم غير مجامع لا انه عدم مجامع.
فمفهوم الحادث الذاتي والدهري مرتبط بالعلية ولابد ان يكون الحادث الذاتي او الدهري معلولاً ليصح ان يسمى حادثاً.
فما لاعلة له لايكون حادث.
وشرط العلة بحسب هيوم (والعديد من الفلاسفة الاخرين) هي ان تسبق العلة معلولها في الزمن او الاسبقية في الزمن للعلة على المعلول.
فمايكون موجوداً في طرف الزمان مثل الكون لايمكن ان يكون مسبوقاً بعلة لانه لايوجد زمان سابق لتحقيق شرط الاسبقية فوجود الكون مع بداية الزمن دليل على ان الكون غير حادث.
لاحظ تجنباً للفهم الخاطئ ان نميز بين الكون وبين مافي الكون فلاخلاف مع احد ان الموجودات في الكون ليست كلها قديمة فانا لست قديماً وانت ايضاً والشمس والقمر وباقي الكواكب وربما حتى المجرات كلها حادثة ولكن الكون كتلك الصورة التي كانت موجودة حال الانفجار العظيم فامر مختلف وفي النظرية الكلاسيكية فان الكون في لحظة الانفجار لم يكن سوى مرجل عظيم للطاقة والاشعاع والجسيمات الاولية.
وفي النظرية القياسية مكون من بحر من الطاقة الهائلة وهو ما يعرف بحالة التفرد Singularity وقد راينا فيما سبق كيف ان الطاقة غير حادثة بحسب النموذج القياسي للانفجار العظيم وهذا تاكيد اخر من وجهة نظر اخرى.
فالكون ككل اذ لم يكن حادث زماني او ذاتي او دهري فهو قديم بالضرورة.
وهو المطلوب اثباته.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Shihab Karrar | 09-14-08, 08:57 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | معتز تروتسكى | 09-14-08, 09:52 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Badreldin Ahmed Musa | 09-14-08, 10:10 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | فيصل محمد خليل | 09-14-08, 10:17 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Shihab Karrar | 09-14-08, 12:38 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Shihab Karrar | 09-14-08, 03:19 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | محمد عثمان الحاج | 09-14-08, 05:35 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | علاء الدين محمد بابكر | 09-14-08, 06:20 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | هشام آدم | 09-14-08, 06:29 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | عبداللطيف حسن علي | 09-14-08, 07:11 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Badreldin Ahmed Musa | 09-14-08, 08:04 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Elmuez | 09-14-08, 07:25 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Elmuez | 09-14-08, 07:31 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Shihab Karrar | 09-14-08, 07:56 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Badreldin Ahmed Musa | 09-14-08, 10:01 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | emad altaib | 09-14-08, 11:30 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | عبدالمجيد صالح | 09-15-08, 03:37 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Biraima M Adam | 09-15-08, 05:01 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | emad altaib | 09-15-08, 05:51 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | محمد عثمان الحاج | 09-15-08, 07:17 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Mohamed E. Seliaman | 09-15-08, 07:57 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Mohamed E. Seliaman | 09-15-08, 08:05 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | أحمد أمين | 09-15-08, 09:10 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | هاشم الحسن | 09-16-08, 02:40 AM |
 Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Masoud | 09-16-08, 03:16 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | ombadda | 09-16-08, 03:23 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | emad altaib | 09-16-08, 04:06 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | emad altaib | 09-16-08, 04:54 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | emad altaib | 09-16-08, 06:21 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | انور الطيب | 09-16-08, 08:05 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | انور الطيب | 09-16-08, 09:13 AM |
 Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Yasir Elsharif | 09-16-08, 12:36 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | انور الطيب | 09-17-08, 08:27 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | انور الطيب | 09-17-08, 09:26 AM |
 Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | degna | 09-17-08, 11:24 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Haroun ishak | 09-17-08, 12:01 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Shihab Karrar | 09-17-08, 01:41 PM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | عبدالمجيد صالح | 09-18-08, 08:22 AM |
 Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Hatim Salih | 09-20-08, 05:22 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Mohamed E. Seliaman | 10-21-08, 08:18 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Safia Mohamed | 10-21-08, 10:53 AM |
| Re: تجربة LHC : تصادم بروتونات ام تصادم علم مع الدين؟ | Mohamed E. Seliaman | 11-11-08, 06:47 AM |
|
| |
Shihab Karrar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست