|
|
 هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكثر؟ ؟
|
لعل الكثير من الإخوة الزملاء والقراء قد إستوقفتهم قضية عمر أم المؤمنين السيدة عائشة عندما تزوجها الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم .
هل كان عمرها (9) سنوات كما في البخاري؟
الكثير من الناس دافع عن هذه الرواية باعتبار ان البخاري في مجمله صحيح ولا توجد فيه إلا الروايات الصحيحة ، والكثير حاول أن يختلق أسباباً منطقية تحفظ له قدسية مقام النبوة ويريح نفسه من عناء التفكير في هذه المسألة .
بعضهم زعم أن النساء في ذلك الزمان كن أكبر أحجاماً ، والبعض الآخر قال إن العادة جرت في ذلك الزمان أن تتزوج الفتاة في مثل هذا العمر .
لكن هل إرتاح القلب والعقل لهذه التبريرات ؟
هل هذا العمر (9) سنوات متفق عليه بين المسلمين بحيث يؤخذ كحقيقة مسلم بها؟
عن نفسي لم يطمئن قلبي لهذه الرواية أبداً لكن بحكم السن وعدم الإطلاع إلا على المتداول بين الناس حاولت مرغما تصديق هذه التبريرات والأسباب.
وعندما أنعم الله علينا بهذه النعمة العظيمة المسماة ثورة الإتصالات وعلماء أجلاء قلما يجود الزمان بمثلهم كصاحب الفضيلة العلامة (قوقل) دام ظله الشريف وجدت أن هناك العديد من الروايات والأثار المخالفة لرواية البخاري سوف أنقل بعضاً منها في الأسطر التالية (من الأسطر ألتالية يبدا النقل من مواقع مختلفة )....:
أختلفت الروايات في عمر عائشة، . والدليل على أختلاف الروايات ما ذكره بن كثير في"البداية والنهاية" أن أسماء بنت أبي بكر كانت تكبر أختهاعائشة ب (10) سنوات وقد توفيت أسماء عام 73 هجرية عن عمر يناهز مائة سنة، كما جاء في "البداية والنهاية" وفي "الأعلام" للزركلي، وغيرهما من كتب الأعلام والتاريخ، ومن ثم يكون عمر أسماء بنت الصديق عام الهجرة 27 عاماً، فكيف يكون عمر أختها التي تصغرها بعشر سنوات تسع سنوات في العام نفسه؟ لو حسبنا الأمر، لاتّضح لنا أن الرسول خطب أو تزوج السيدة عائشة وعمرها 17 عاماً تقريباً.
أسماء بنت أبي بكر ولدت قبل الهجرة ب 27 سنة ، وهي كما أوردت كتب التاريخ تكبر أم المؤمنين السيدة عائشة ب (10) سنوات .
ما يعني أنه عندما بعث النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم كان عمر أسماء (14) عاماً وبما أنها اكبر من أم المؤمنين عائشة ب (10) سنوات فعليه يكون عمر عائشة عند المبعث (4) سنوات .
ومن المعلوم ان النبي الكريم تزوج عائشة بعد وفاة أم المؤمنين خديجة التي توفيت في السنة العاشرة من البعثة الشريفة مايعني أن عمر عائشة حين توفيت خديجة كان (14) عاماً.
ثم هاجر النبي بعد ذلك ب (3) سنوات وعمر عائشة (17)عاماً .
ولو كان الزواج في السنة الأولى أو الثانية فيكون عمرها عند زواجه منها بين (17) و (18) فكيف يقال أن عمرها عند الزواج (6) سنوات ودخل عليها وهي بنت (9) سنوات ؟
تحسب بطريقة ثانية كما في بداية المقال :
توفيت اسماء سنة 73 هـ عن عمر يناهز (100) عام .
100 - 73 = 27
أي أن عمرها قبل الهجرة كان (27) عاماً ما يعني أنها ولدت سنة 27 قبل الهجرة وكانت أكبر من عائشة ب(10) سنوات فيكون حاصل عمر عائشة قبل الهجرة هو 17 سنة .
1/شعبة عن مسلم القري قال دخلنا على أم ابن الزبير فإذا هي امرأة ضخمة عمياء نسألها عن متعة الحج
فقالت قد رخص رسول الله (ص) فيهاقال عبد الرحمن بن أبي الزناد كانت أسماء أكبر من عائشة بعشر.
(سير أعلام النبلاء ج : 2 ص : 289)
2/قال ابن أبي الزناد كانت أكبر من عائشة بعشر سنين .
(سير أعلام النبلاء ج:3 ص:380)
3/أخبرنا أحمد بن قاسم حدثنا محمد بن معاوية حدثنا إبراهيم بن موسى بن جميل حدثنا إسماعيل بن إسحاق القاضي حدثنا نصر بن علي حدثنا الأصمعي قال حدثنا ابن أبي الزناد قال قالت أسماء بنت ابي بكر وكانت أكبر من عائشة بعشر سنين أو نحوها.
(الاستيعاب ج : 2 ص : 616)
4/وعن الحافظ أبي نعيم قال ولدت أسماء قبل هجرة رسول الله (ص) بسبع وعشرين سنة وكان لأبيها أبي بكر حين ولدت له إحدى وعشرون سنة.
(تهذيب الاسماء ج : 2 ص : 597)
5/الخامس أسماء بنت أبي بكر الصديق زوجة الزبير رضي الله عنهم وكان عبد اللَّه بن أبي بكر شقيقها
وعائشة وعبد الرحمن أخواها لأبيها وهي ذات النطاقين ولدت قبل الهجرة بسبع وعشرين سنة.
(عمدة القاري ج : 2 ص : 93)
6/عن بن أبي الزناد -أسماء: وهي أكبر من أختها عائشة بعشر سنين .
( البداية و النهاية ، بن كثير مج8 ص 371)
هناك العديد من الروايات والمراجع لكن فيما ذكر كفاية .
نواصل النقاش إن شاء الله تعالى ونستفيد من طرح الإخوة الكرام .
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
| Quote: بعضهم زعم أن النساء في ذلك الزمان كن أكبر أحجاماً ، والبعض الآخر قال إن العادة جرت في ذلك الزمان أن تتزوج الفتاة في مثل هذا العمر . |
هذا تفكيرى تبريرى لا يليق
ضخامة حجم من هى فى السابعة او التاسعة لا يجعل منها ناضجة فالعقل لا علاقة له باللحم!
السيدة عائشة رضى الله عنها كانت نحيلة حتى ان فى حادثة الافك احتملوا هودجها يظنون انها فيه!
عمر السيدة عائشة تختلف فيها الروايات فمن قيل فيها خذوا نصف دينكم منها لا بد ان تكون ناضجة فى ذلك الوقت!
من الروايات العجيبة انها كانت صغيرة تنام عن الداجن فياكل عجينها وقيل ان بعض الايات فقدت بسبب ذلك!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: jini)
|
Quote: هذا تفكيرى تبريرى لا يليق
ضخامة حجم من هى فى السابعة او التاسعة لا يجعل منها ناضجة فالعقل لا علاقة له باللحم!
السيدة عائشة رضى الله عنها كانت نحيلة حتى ان فى حادثة الافك احتملوا هودجها يظنون انها فيه!
عمر السيدة عائشة تختلف فيها الروايات فمن قيل فيها خذوا نصف دينكم منها لا بد ان تكون ناضجة فى ذلك الوقت!
من الروايات العجيبة انها كانت صغيرة تنام عن الداجن فياكل عجينها وقيل ان بعض الايات فقدت بسبب ذلك!جنى |
أخي وزميلي العزيز جني
كم من القضايا والروايات يؤمن بها الناس ويعتبرونها من المسلمات وهي خرافة وأسطورة .
مشكلتنا كبيرة جداً .
بالمناسبة عند علماء الحديث أي رواية ورد فيها لفظ الحميراء باطلة وموضوعة .
يعني حديث خذوا شطر دينكم أو نصف دينكم أو ثلث دينكم من الحميرا باطل وموضوع .
قال ابن الغرس رأيت في الأجوبة على الأسئلة الطرابلسية لابن قيم الجوزية أن كل حديث فيه يا حميراء أو ذكر الحميراء فهو كاذب مختلق كحديث يا حميراء لا تأكلي الطين، فإنه يورث كذا وكذا، وحديث خذوا شطر دينكم عن الحميراء)
وقال الحافظ بن حجر في تخريج أحاديث ابن الحاجب من إملائه لا أعرف له إسنادا، ولا رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير ذكره في مادة ح م ر، ولم يذكر من خرجه ورأيته في الفردوس بغير لفظة وذكره عن أنس بغير إسناد بلفظ خذوا ثلث دينكم من بيت الحميرا)
وفي تحفة الأحوذي - المباركفوري ج 01 ص 259: وأما حديث خذوا شطر دينكم عن الحميراء يعني عائشة فقال الحافظ ابن الحجر العسقلاني لا أعرف له إسنادا ولا رواية في شئ من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير ولم يذكر من خرجه وذكر الحافظ عماد الدين بن كثير أنه سأل المزي والذهبي عنه فلم يعرفاه وقال السخاوي ذكره في الفردوس بغير إسناد وبغير هذا اللفظ ولفظه خذوا ثلث دينكم من بيت الحميراء وبيض له صاحب مسند الفردوس ولم يخرج له إسنادا وقال السيوطي لم أقف عليه كذا في المرقاة .
وقال الحافظ عماد الدين في تخريج أحاديث مختصر ابن الحاجب: هو حديث غريب جدا، بل هو منكر، سألت عنه شيخنا المزي فلم يعرفه، وقال لم أقف له على سند إلى الآن، وقال شيخنا الذهبي هو من الأحاديث الواهية التي لا يعرف لها سند )
حاجة غريبة جداً .
أها كمان نزيدك من الكلام الغريب سطر :
في مئات الملايين من المسلمين بيشوفوا إنه قصة الإفك لم تحدث للسيدة عائشة وإنما للسيدة مارية القبطية أم إبراهيم عندما إتهمت بالغلام القبطي الذي رافقها من مصر. ولو عرفت الناس الإتهمت مارية تلميحاً وتصريحاً حاتستغرب .
تحياتي وتقديري لمرورك الكريم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: jini)
|
إنت ما متابع المنبر كويس في كتاحات مدورة ليها كم يوم، كتاحات خصصوا ليها مواضيع معنونة بالإسم كمان .
ياجني عليك الله طلب أخوي والعشم فيك كبير .
أنا طلبت من الريس بكري ينقل عدة مواضيع للمنبر الجديد وهو قال كل زول موضوع واحد فبعد دا كان مشيت ليه قلت ليه أنقل الموضوع دا بقوم يزعل وفي إحتمال يسحب الجنسية ويلحق الباسورد أمات طه أو يحرجني إحراج الترابي للبشير مع مصر .
ياريت تطلب من بكري في البوست المخصص لطلب نقل المواضيع للعنوان الجديد إنه ينقل لينا الموضوع دا معاه .
ولك تحياتي وتقديري ومودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
الاخ الازهرى2
تحياتى و احترامى
للاسف انا ما متخصص فى الحديث النبوى و اطلاعى اطلاع عادى
فحتى قصة انو السيدة عائشة تزوجت المعصوم و هى ابنت 9 سنين ما عارفها وردت فى ياتو
كتاب من كتب الحديث عندى قاعدة :اى مسألة لا ينبى عليها عمل فالخوض فيها من التكلف الذى هو مكروه (طبعا دا قناعة شخصية )
بس فى حاجة:
انا حبوبتى اتزوجت و عمرها 11 سنة و دة من حوالى 80 سنة بس (والله العظيم حقيقة) و يمكن حبوبات ناس كتيرة هنا نفس الشى
الزواج المبكر خصوصا للانثى فى التاسعة او العاشرة ما كان شى مستهجن (الى الان غير مستهجن فى بعض المجتمعات ) يعنى معايير الزمن دة
او اعرافو مختلفة عن ما قبله. حتى زواج الراجل (عندنا احنا فيما مضى ) كان بيكون فى سن ال13-14 و ما كان فى حرج انو الواحد اذا كان
عمرو 70 و لا 80 سنة انو يتزوج واحدة عمرها من عمر احفادو الموضوع ما كان بيدل على شبق جنسى و سادية كان موضوع عادى لانو (معايير و اعراف المن داك مختلفة عن حسة ) اذن بغض النظر عن اى رواية صاح ( ودة ممكن يكون محل دراسة ) موضوع الزواج فى سن صغيرة ما كان مستهجن و لا ضد العرف فى
الزمان داك.
دى ما المشكلة
المشكلة فى الطعن فى صحيح السنة (البخارى و مسلم نموذجا ) لان بعض ما فيها لا ينسجم مع ما نريده من الاسلام
دراسة السنة (علم الحديث رواية و دراية ) بتخلى الواحد يقدر يحكم اكتر بس عايز اقول انو العايير التى وضعها اهل السنة و الجماعة
فى نقد الحديث سندا و متنا هى من امتن المعايير و اشدها صرامة و ووضوح . يختلف عما عند الاخوة الشيعة (بحكم اطلاعى البسيط )
حيث ان الموجود فى اصح كتبهم (الكافى مثلا ) فيهو كثير من المتناقضات (النت مليانة ما عاوز اجيب امثلة ) و ما لا يمكن تصديقه
سؤالى و انا ما فى مقام امتحان ليك هل تؤمن بأن الاحاديث الصحيحة عند اهل السنة باطلة ؟ هل عندك معيار للتمييز بين الصحيح و الحسن
و الضعيف و الموضوع غير ما هو عند اهل الحديث ماهى المنطلقات التى تنطلق منها فى نقدك لحديث اهل السنة (رغم الاجماع عند كل (.........)ائف اهل السنة
من مذاهب اربعة فقهية الى مذاهب كلامية محدثة و قديمة صوفية ووهابية ) على صحة الاحاديث الموجودة فى البخارى و مسلم
و سؤال اخير ان لم يكن ما فى البخارى و مسلم صحيحا فهل عندك احاديث المصطفى الصحيحة حتى نتعبد بها
ختاما (الله يهينك و ترد لى )
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
Quote:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
لم نتهم عائشة بالزنى ، وكل هذا من الافتراء والتهريج على الشيعة ، والملاحظ أن كل من يرمي الشيعة بهذا الافتراء يقتصر على ذكر هذه الفرية دون ذكر مصدر ! فياليتكم ذكرتم كلاما لأحد علماء الشيعة المعتبرين ومن مصدر موثوق.
ونحن نقول أنها خرجت على إمام زمانها علي بن أبي طالب عليه السلام وأشعلت نار الحرب في معركة الجمل التي قتل فيها من المسلمين العدد الكبير ، بعد أن ألبت الناس على عثمان من قبل حتى قتل ، وفعلت من قبل ذلك أمورا نكل أمرها إلى الله سبحانه فهو عليم بذات الصدور ، ولا ندعي أنها فعلت شيئا مخلا بعرض وشرف النبي صلى الله عليه وآله الذي نزه الله سبحانه عن ذلك.
وهذا شيء من سيرتها بالوثائق المصورة من كتب أهل السنة
http://albrhan.org/portal/index.php?show=news&action=cat&id=26
والحمد لله وحده
» التعليقات «17»
سيف الدين - مصر [السبت 21 يونيو 2008 - 3:27 ص]
فى الحديث المستدرك الذى كتبته هل يوجد شىء يدل على أتهام السيدة عائشة للسيدة مارية أنا لا أرى هذا هل قولها بعدم الشبه أتهام منها لو كان هذا صحيح فالناس كل يوم يتهمون بعضهم بمثله , قد أخذتها غيرة النساء فلم ترى الشبه وما أدراك من هو النبي صلى الله عليه وسلم عند عائشة . فسأل يا أخى من يعرف الحب فسيقول لك هذا أقل ما يقال فى مثل هذا الموقف . ثم أعلم أن الذى أخبر بمثل تلك القصص هى السيدة عائشة نفسه وقد قالت من قبل (فكيف لا يغار مثلى على مثلك) ...لو عندك غير هذا أظهره لنا نبين لك ثم أين حادثة الأفك!!
سيف الدين - مصر [السبت 21 يونيو 2008 - 3:16 ص]
قالت عائشة رضي الله عنها : فدخل به على النبي صلى الله عليه و سلم ذات يوم فقال : كيف ترين فقلت : من غذي بلحم الضأن يحسن لحمه قال : و لا الشبه قالت : فحملني ما يحمل النساء من الغيرة أن قلت : ما أرى شبها قالت : و بلغ رسول الله صلى الله عليه و سلم ما يقول الناس فقال لعلي : خذ هذا السيف فانطلق فاضرب عنق ابن عم مارية حيث وجدته قالت : فانطلق فإذا هو في حائط على نخلة يخترف رطبا قال : فلما نظر إلى علي و معه السيف استقبلته رعدة قال : فسقطت الخرفة فإذا هو لم يخلق الله عز و جل له ما للرجال شيء ممسوح
سيف الدين - مصر [السبت 21 يونيو 2008 - 3:00 ص]
بسم الله والحمد لله ... الحمد لله أن سقط جدار ضمن مجموعة جدران شيدت بيننا عبر الزمن يصعب معها الألتقاء حيث أفهم من كلامكم أن قد أجمع علماء السنة والشيعة على براءة زوجات الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
أما عن قصة حادثة الأفك وأنها قد تكون نزلت فى مارية القبطية فهذا جديد على لم أسمعه وقد يكون عندكم أما عندنا فلا أعلم وقد راجعت أولاً صحيح مسلم ولم أجد مثل هذا بل لو راجعت أنت صحيح مسلم باب فى حديث الإفك وقبول توبة القاذف. لو جدت قصة عائشة رضى الله عنها فقط أما عن باقى الكتب فالرد بعد البحث ..
خالد البناء - ایران [الجمعة 20 يونيو 2008 - 2:35 م]
إن الشيعة تعتقد ـ وهذه كتبهم في متناول الجميع ـ أن نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بل نساء الأنبياء قاطبة منزهات عن الفواحش التي تمس الشرف والعرض ، فإنّ ذلك يخدش بمقام النبوّة ، ولكن لا يعني ذلك أن نساء النبيّ معصومات عن سائر الاخطاء، بل جاء في القرآن ما يدلّ على أن امرأتين من نساء بعض الانبياء مصيرهما النار وهما امرأة نوح وامرأة لوط ، كما قال الله تعالى: (( ضرب الله مثلاً للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئاً وقيل ادخلا النار مع الداخلين )) (التحريم:10) .
وأمّا نساء النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) فهنّ وإن كنّ لسن كسائر النساء كما تحدّث القرآن عنهن، لكن لا يعني ذلك العصمة لهنّ، وإنما اختلافهن عن سائر النساء في الثواب والعقاب فيضاعف لهن الثواب إذا جئن بالحسنة كما يضاعف لهنّ العقاب إذا جئن بالسيّئة قال تعالى: (( يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيراً * ومن يقنت منكنّ لله ورسوله وتعمل صالحاً نؤتها أجرها مرّتين واعتدنا لها رزقاً كريماً )) (الاحزاب:30 و 31) , وذلك لمكان قربهن من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وجسامة مسؤليتهنّ عند الله وعند الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم).
ولعلّ اتّهام الشيعة بهذه المسألة يشير إلى قضية الافك التي تحدّث عنها القرآن الكريم في قوله تعالى : (( إن الذين جاؤا بالإفك عصبة منكم لا تحسبوه شراً لكم بل هو خير لكم لكل امرئ منهم ما اكتسب من الإثم والذي تولّى كبره منهم له عذاب عظيم )) (النور:11) ( صحيح البخاري بحاشية السندي : 3 / 38 ، دار المعرفة ، بيروت ـ لبنان) .
وقد ذكرت القصّة مفصلة في (صحيح البخاري) وغيره، والمراد بالافك هو الكذب العظيم أو البهتان على عائشة أو غيرها من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كما سيأتي بيان ذلك .
وجوابنا عن ذلك :
أولاً : ان هذه القضية وقعت في زمان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وتحدّث عنها القرآن الكريم، وإذا كان الشيعة لم يوجدوا بعد ـ كما يدّعي أهل السنّة ـ فأيّ علاقة بين هذه القضية وبين الشيعة .
ثانياً : أنّ بعض الصحابة قد تورّط في هذه القضيّة ومنهم حسّان بن ثابت ذكر ذلك البخاري (أنظر صحيح البخاري 3 / 39) وابن داود وغيرهما، وكان لحسّان في ذلك شعر يعرض فيه بابن المعطّل المتهم في هذه القضية وبمن أسلم من مضر ، فإذا كان الامر كذلك ، فكيف نحكم على أنّ جميع الصحابة كانوا على العدالة والاستقامة الأمر الذي يثبت ويؤكّد أنّ الصحابة حالهم كحال سائر الناس .
ثالثاً : انّ هذه القضيّة محلّ خلاف بين المؤرّخين ، فذهب بعض السنّة إلى أنّ عائشة هي المتّهمَة ، كما ذكر ذلك البخاري في صحيحه والترمذي والبيهقي وأحمد بن حنبل وغيرهم ، وذهب بعض علماء الشيعة وجمع من علماء السنة أن المتّهم في هذه القضيّة هي مارية القبطيّة جارية رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أمّ ابراهيم ، ويستدلّ الشيعة بروايات وردت عن أئمّتهم (عليهم السلام)، وقد ذكر علي بن ابراهيم القمي تلك الروايات في تفسيره للآية الشريفة (انظر تفسير القمي : 2 / 99 ، مؤسسة دار الكتاب ، ـ قم ـ ايران) .
وأمّا من قال بهذه المقالة من علماء السنة كمسلم في (صحيحه : 8 / 119 النسخة المشكولة ، والحاكم في مستدركه : 4 / 39 ، وابن الأثير في كامله : 2 / 313 ، وابن سعد في طبقاته : 8 / 154 ، والطبراني في اوسطه ـ مجمع الزوائد : 9 / 161 عن الطبراني في الاوسط ـ ، والسيوطي في دره المنثور : 6 / 140 ، وغيرهم) ، فقد ذكروا روايات أيضاً تدل على أنّ مارية القبطية هي المتّهمة في قضية الافك .
ورابعاً : انّ من العجيب حقاً والملفت للنظر أن نجد في الروايات السنّية أن ممّن اتّهم مارية القبطيّة عائشة نفسها، وانّها قد أصابتها الغيرة الشديدة!! حتى ان ابن سعد في طبقاته يروي عن عائشة قولها : (( ما غرت على امرأة الاّ دون ما غرت على مارية … )) ( الطبقات الكبرى لابن سعد : 8 / 212 راجع أيضاً انساب الاشراف : 1 / 449 )، وهي التي نفت الشبه بين ابراهيم وبين الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) كما ذكر ذلك السيوطي في (الدر المنثور)، ويقول ابن أبي الحديد المعتزلي عن موقف عائشة حين مات ابراهيم : (( … ثم مات ابراهيم فابطنت شماتة وإن اظهرت كآبة … )) ( شرح نهج البلاغة : 9 / 195 ) .
هذا ما يذكره بعض علماء السنة حول القضيّة وأنّ لعائشة دوراً كبيراً في إثارة التهمة ضد مارية ، كما ذكرت ذلك المصادر السنية ، فقل بربك هل يسوغ اتّهام الشيعة بأنّهم يقذفون نساء رسول الاسلام ؟ الا يقتضي التثبت والتروي أن يبحث الانسان في كتب الروايات والتاريخ عن هذا الامر ليقف على الحقيقة بنفسه بدلاً من بثّ الدعايات المغرضة التي لا طائل من ورائها غير ايقاع الفتنة بين الناس
سيف الدين - مصر [الجمعة 20 يونيو 2008 - 11:31 ص]
بسم الله ... أذا كانت فائدة التجريح فى السيدة عائشة هى المنقول عنها فيا أخى النبي لم تنقل سنته عن السيدة عائشة فقط حيث أنه لم يكن يعيش معها فى كوكب اخر بل على الأرض وبين باقى زوجاته وبين الناس ولم يكن الله تعالى ليبعث رسولاً الا ليظهر به الحق على رؤس الأشهاد فلو أمعنت النظر المنصف للعقل لعلمت أن أكثر حديث السيدة عائشة نقل عن غيرها من باقى زوجات الرسول أو أصحابة وحتى لو فرضنا أنهم كما تدعون فعقلاً يستحيل أتفاق من تفرقوا فى أنحاء الأرض على الكذب مثلاً حديث المسح على الخف رواه أكثر من 70 صحابى .
سيف الدين - مصر [الأربعاء 18 يونيو 2008 - 12:51 م]
أما عن موضوع السيدة عائشة فأري الكلام عنها فى ثلاث محاور لا غير لها الأول أنها زنت وهذا أتهمه الجميع بالكذب والأفتراء وأنا أقول والله ما هذا بكذب كباقى الكذب بل هو كما قال الله تعالى بهتان عظيم , والثانى: أنها كانت السبب فى الحرب والفتنة والخروج على الأمام والثالث: أنها أجتهدت وأخطأت ...وبعد طرح الأول لم يبق الا الثاني والثالث فهى أما تعمدت أو أخطأت ولاكن السؤال المهم ما هي أهمية هذا الأمر فى هذا العصر فماذا جنيت يا صديقى من أتهامك لزوجة نبيك أو أنها خرجت علي الأمام أو غير ذلك من الأتهامات ..
______
الفائدة الاعتماد على النقولات الشرعية ومواقفها وباقي اجتهاداتها
الإدارة
سيف الدين - مصر [الأربعاء 18 يونيو 2008 - 12:42 م]
بسم الله والحمد لله... أرجوا من الجميع التحلى بالأدب فى الحوار لأننا جميعاً نقدر على السب والشتم ولاكن أهل الدين حقاً هم الذين تحلوا بأخلاق الدين الحنيف وهذا عندنا عبادة لله تعالى... وعلى هذا أن أختلفنا فى العقيدة فهذا ليس معناه أن نصبح كالبهائم فى التناطح بل أن لم نرى بعضنا أهلاً للإيمان فلا مانع أن نكون أهلاً للإنتساب للإنسان... وجزاكم الله خيراً .
ابوهديرالعراقي - العراق المظلوم [الأحد 25 مايو 2008 - 6:13 م]
انا شيعي ولم اقرا ولم ارى اي شي في كتبنا المعتبره ولم اسمع اي من علمائنا الاعلام (حفظهم الله) يقول بهذا الشيء
فا تقو الله بنا يا وهابيه
محمد - مكه المكرمه [الأحد 11 مايو 2008 - 1:45 ص]
اتقي الله في نفسك لماذا نفي الحقيقه بالكذب
اذا الشيعه لم يطعنو عايشه رضي الله عنها وارضاءها
فمن يطعن في شرفها..؟؟
اذا عندكم حلين اما ان تعترفو انكم تطعنون عائشه رضي الله عنها وارضاءها ؟
ام انكم تكفرون علمائكم اللذين يطعنونها؟
ونحن لسنا مفلين كي نصدقك ان احببت اريتك مقاطع صوت وصوره وهم يتهمونها
___________________
الاتهام بالزنى شيء والقول بأنها خرجت على إمام زمانها وتسببت في مقتل آلاف من المسلمين شيء آخر
وياليت تأتينا ببعض المقاطع لبعض لعلمائناوليس لبعض الجهلة الذين يعبرون عن آرائهم الفجة فقط.
الإدارة
الادريسي - ليبيا [الثلاثاء 01 ابريل 2008 - 12:56 م]
ياشيعة من قتل علي بن ابي طالب وطعن الحسن وخذل الحسين وقتل محمد بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب ومن حارب دولة الادرسة دولة ادريس بن عبدالله بن محمد بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب اليس انتم يا اعداء اله البيت
ب العراقي - [الأربعاء 05 مارس 2008 - 11:48 م]
احسنت هذا سبب وجيه هي اول من خرجت على امام زمانها وتسببت في فتن كبرى ونادت اقتلو نعثلا فقد كفر اما طعنها في شرفها لا يمكن ان نقبله احتراما لنبينا الكريم
عابر سبيل - [السبت 01 مارس 2008 - 7:32 ص]
لاحول ولاقوة الا بالله
الله يهديكم
أسد السعودية - القطيف [الأربعاء 23 يناير 2008 - 12:36 ص]
اخوي فهد
يا ليت لو تتأدب شوي
ولا تصدق ان معاوية اللي آمن والسيف فوق رقبته انه من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله
نعم على رأس صحابته هو علي بن أبي طالب عليه السلام ومع ذلك سبه معاوية على المنابر
فعلى معاوية لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
زين ؟
فهد الكويت - الكويت [الثلاثاء 22 يناير 2008 - 10:43 م]
سددك الله جل في علاه ياأخي صاحب السؤال فوالله ان لم يتمكن الشيعة(الروافض) في تعديل حالهم فإنهم مغروقين بالكفر والذنوب والمعاصي
قال صلى الله عليه وسلم من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين ) فماذاتريد ممن يسبك الله ثم الملائكة ثم الناس
الغيور - maroc [الإثنين 07 يناير 2008 - 10:52 م]
الدي ثبت تاريخيا حسب كتب اهل السنة ان الدي اتهم عائشة بالزنا هي المصادر السنية من كتب التفسير والحديث والسير وكدلك دكرت هده المصادر السنية ان عائشة اتهمت مارية القبطية زوج الرسول*ص* لما اراها ابنه ابراهيم قالت للنبي انه لايشبهك
سامر - [الأحد 09 ديسمبر 2007 - 6:41 ص]
خسئتما فالشيعة يتهمون السيدة عائشة بالزنا وأنا مستعد لمواجهتكم بتسجيلات صوتية لكبار فساقكم يتهمونها فيها بالزنا
لعنكم الله ما أكذبكم وقص ألسنتكم أجمعين
______________________
أيها الوهابي ! الكذب حرام في الإسلام
الإدارة
بوحسين - الكويت [الثلاثاء 23 اكتوبر 2007 - 6:01 م]
نعوذ بالله من هذا الافتراء الباطل الذي ينسب للشيعة وخاصة علمائنا االشرفاء لايمكن ان يصدر منهم هذا القول حتى لوثبت هذا الاتهام في كتب الشيعة فانه ضعيف لايمثل راي المذهب,وياليتهم يرجعون لمصادر كتبهم بالنسبة لعائشة كيف كانت تفشي اسرار الزوجية للناس والامور الجنسية التي يستحي الانسان ان يذكرها ورواية الرضاع الكبير للرجل البالغ ان يمتص من ثديي المراة الاجنبية وماذا بعد الرضاع؟؟ فهذه رخصة من عائ |
شكلك ما حتمرق من الكتاحة!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
الأخ الأستاذ وائل
تصدق كنت زهجان والزهجة راحت وضحكت كمان ، ربنا يجزيك خير على إدخال السرور على قلب أخوك المسلم
Quote: للاسف انا ما متخصص فى الحديث النبوى و اطلاعى اطلاع عادى
فحتى قصة انو السيدة عائشة تزوجت المعصوم و هى ابنت 9 سنين ما عارفها وردت فى ياتو
كتاب من كتب الحديث عندى قاعدة :اى مسألة لا ينبى عليها عمل فالخوض فيها من التكلف الذى هو مكروه (طبعا دا قناعة شخصية |
يعني بكل بساطة قفلت الموضوع حقنا وصرفت عنه النظر ودايرنا نحن كمان نصرف عنه النظر وداير تقلب البوست لي موضوع تاني ؟
معقول بس ؟ بالله دا إسمه كلام يا زميل ؟
قبال حتى ماتورينا رايك شنو في الموضوع الأصلي يعني جنابك الكريم بتشوف أو بترجح إنه عمرها كان (17) ولا (9) ؟
هل نضرب بكتب التاريخ والإستنتاج العقلي والمنطقي عرض الجدار ولا نلقي لهما بالاً فقط لإنها تعارض رواية في البخاري ؟
بعدين أنا بشوف إنه الموضوع مهم (على الأقل بالنسبة لي) . ولا ماعندي حق أفكر أو أناقش لأنه الرواية واردة في البخاري؟
| Quote: المشكلة فى الطعن فى صحيح السنة (البخارى و مسلم نموذجا ) |
يعني يازميل لما أشوف إنه في رواية ماصحيحة وردت في البخاري أو مسلم دا معناه أنا طعنت فيهم؟ هل من أركان الإسلام والإيمان أن أؤمن بصحة كل مافي هذه الكتب وأؤمن بعصمة البخاري ومسلم من الزلل والخطاء ؟
حرمة الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم أعظم عندي من حرمة البخاري ومسلم .
| Quote: (رغم الاجماع عند كل (.........)ائف اهل السنة |
مافي إجماع على أن كل مافي البخاري ومسلم صحيح وحاول تتاكد من المسألة دي وبجيب ليك أمثلة بعد شوية.
Quote: بتخلى الواحد يقدر يحكم اكتر بس عايز اقول انو العايير التى وضعها اهل السنة و الجماعة
فى نقد الحديث سندا و متنا هى من امتن المعايير و اشدها صرامة و ووضوح . يختلف عما عند الاخوة الشيعة (بحكم اطلاعى البسيط )
حيث ان الموجود فى اصح كتبهم (الكافى مثلا ) فيهو كثير من المتناقضات (النت مليانة ما عاوز اجيب امثلة ) و ما لا يمكن تصديقه |
باوائل صرامة شنو ياباشا عليك الله في كتاب إسمه (العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل) حاول تقراه وحاتشوف العجب .
وهاك دي وصلة لحفظ الكتاب في الجهاز وشوف البلاوي :
كتاب العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل حمله بالضغط هنا
وشوف دي أمثلة للصرامة القلت عليها :
1/قال الذهبي في ميزان الاعتدال ج 1 ص 43130 - إبراهيم بن عبدالله السعدى النيسابوري . صدوق ، له عن يزيد بن هارون و نحوه . قال أبو عبد الله الحاكم : كان يستخف بمسلم فغمزه مسلم بلا حجة .
غمزه الإمام مسلم وجرحه بلا حجة لأنه إستخف به (تقول لي صرامة يامولانا)
2/قال المزي :وقال أبو بكر الخطيب : احتج سائر الائمة بحديث أحمد بن صالح سوى أبي عبد الرحمان النسائي ، فإنه ترك الرواية عنه ، وكان يطلق لسانه فيه ، وليس الامر على ما ذكر النسائي . ويقال : كان آفة أحمد بن صالح الكبر ، وشراسة الخلق ، ونال النسائي منه جفاء في مجلسه ، فذلك السبب الذي أفسد الحال بينهما .
(شفت الصرامة كيف يامولانا)
أها شوف المصيبة دي كمان :
الذهبي في سير اعلام النبلاء ج 12 ص 573 يتحدث عن العلاقة بين الإمام مسلم والإمام البخاري:
ثم إن مسلما ، لحدة في خلقه ، انحرف أيضا عن البخاري ، ولم يذكر له حديثا ، ولا سماه في " صحيحه " ، بل افتتح الكتاب بالحط على من اشترط اللقي لمن روى عنه بصيغة " عن " ، وادعى الاجماع في أن المعاصرة كافية ، ولا يتوقف في ذلك على العلم بالتقائهما ، ووبخ من اشترط ذلك . وإنما يقول ذلك أبو عبد الله البخاري ، وشيخه علي بن المديني ، وهو الاصوب الاقوى . وليس هذا موضع بسط هذه المسألة .
ممكن أجيب مئات النماذج لكن ليس هذا محل البحث والنقاش فقط هي أمثلة .
بس كمان شوف الرواية دي :
ترك أحمد بن حنبل الحديث عن عبيد الله بن موسى العبسي لمّـا سمعه يتناول معاوية بن أبي سفيان ، وبعث رسوله إلى يحيى بن معين فقال له : أخوك أبو عبدالله أحمد بن حنبل يقرأ عليك السلام ويقول لك : هو ذا تكثر الحديث عن عبيدالله وأنا وأنت سمعناه يتناول معاوية بن أبي سفيان ، وقد تركت الحديث عنه . فقال يحيى بن معين للرسول : إقرأ على أبي عبدالله السلام وقل له : يحيى بن معين يقرأ عليك السلام ، قال لك : أنا وأنت سمعنا عبدالرزّاق يتناول عثمان بن عفان ، فاترك الحديث عنه ، فإنّ عثمان أفضل من معاوية. تاريخ بغداد للخطيب البغدادي : 14/427رقم7788
لماذا من يتناول معاوية وعثمان لايروى حديثه ويترك ويجرح بينما من يلعن علي بن أبي طالب بالغدو الآصال سبعين مرة كحريز بن عثمان وعمران بن حطان وغيرهم من مبغضي الإمام وشاتميه تروى احاديثهم في الصحاح ؟
عليك الله ياشيخ وائل ماتقلب المواجع .
Quote: يختلف عما عند الاخوة الشيعة (بحكم اطلاعى البسيط )
حيث ان الموجود فى اصح كتبهم (الكافى مثلا ) فيهو كثير من المتناقضات (النت مليانة ما عاوز اجيب امثلة ) و ما لا يمكن تصديقه |
هسع الدخل الشيعة في الموضوع شنو ؟
المراجع الذكرتها في موضوع عمر السيدة عائشة كلها مراجع سنية مافيها مرجع شيعي .
لكن كمان أقول ليك حاجة : مابتقدر تحرج الشيعة باحاديث من الكافي أو غيره عارف ليه ؟
لأنه الشيعة ماعندهم حاجة إسمها صحيح الكافي وبيقولوا :
الكافي أحاديثه حُصرت في (16199) ستة عشر ألف حديث ومائة وتسعة وتسعين حديثاً، الصحيح منها باصطلاح مَن تأخر (5072) خمسة آلاف واثنان وسبعون، (والحسن مائة وأربعة وأربعون حديثاً)، والموثَّق (1118) ألف ومائة وثمانية عشر حديثاً، والقوي منها (302) اثنان وثلاثمائة، والضعيف منها (9485) أربعمائة وتسعة آلاف وخمسة وثمانون حديثاً.
عرفت ياشيخ وائل وقع ليك الكلام ولا لسا ؟
سؤال أخير يازميل :
قال الرسول الكريم فيما أخرجه الترمذي وغيره عن جابر بن عبد الله ، قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصواء يخطب ، فسمعته يقول : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي.
وين العترة عندك؟ وين أحاديثها وين فقهها؟ اليس هم من أمرك النبي بالتمسك بهم؟ أين هم؟
نرجع لي موضوعنا عن عمر السيدة عائشة حين تزوجها الرسول الكريم .
ولك تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لماذا تزوج النبي محمد من السيده عائشه رضي الله عنها و هي بنت تسع سنوات (Re: ALazhary2)
|
أولاً: إنّ زواج الرسول عليه الصلاة والسلام من السيدة عائشة رضي الله عنها كان أصلاً باقتراح من خولة بنت حكيم على الرسول عليه الصلاة والسلام لتوكيد الصلة مع أحبّ الناس إليه سيدنا أبي بكر الصدّيق ، لتربطهما أيضاً برباط المصاهرة الوثيق.
ثانياً: أنّ السيدة عائشة رضي الله عنها كانت قبل ذلك مخطوبة لجبير بن المطعم بن عدي، فهي ناضجة من حيث الأنوثة مكتملة بدليل خطبتها قبل حديث خولة.
ثالثاً: أنّ قريش التي كانت تتربّص بالرسول عليه الصلاة والسلام الدوائر لتأليب الناس عليه من فجوة أو هفوة أو زلّة، لم تُدهش حين أُعلن نبأ المصاهرة بين أعزّ صاحبين وأوفى صديقين، بل استقبلته كما تستقبل أيّ أمر طبيعي.
رابعاً: أنّ السيدة عائشة رضي الله عنها لم تكن أول صبيّة تُزفّ في تلك البيئة إلى رجل في سنّ أبيها، ولن تكون كذلك أُخراهنّ. لقد تزوّج عبد المطلب الشيخ من هالة بنت عمّ آمنة في اليوم الذي تزوّج فيه عبد الله أصغر أبنائه من صبيّة هي في سنّ هالة وهي آمنة بنت وهب. ثمّ لقد تزوّج سيدنا عمر بن الخطّاب من بنت سيدنا علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه وهو في سنّ جدّها، كما أنّ سيدنا عمر بن الخطّاب يعرض بنته الشابة حفصة على سيدنا أبي بكر الصدّيق وبينهما من فارق السنّ مثل الذي بين الرسول عليه الصلاة والسلام وعائشة رضي الله عنها.
لو أن في زواج الرسول صلى الله عليه وسلَّم من السيدة عائشة ، أيُّ مأخذٍ في أعراف العرب وقتها لأُخِذ على النبي صلى الله عليه وسلَّم هذا الزواج ، بل إن البيئة وقتها تسمح بأن تأخذ امرأةً في سن أمك ، وتسمح بأن تأخذ امرأةً في سن ابنتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا تزوج النبي محمد من السيده عائشه رضي الله عنها و هي بنت تسع سنوات (Re: محمد عثمان الحاج)
|
| Quote: بوست رائع وتشويه السيرة بدأ منذ القرون الأولى والكثيرون لا يعرفون أن مؤلف كتاب الآيات الشيطانية لم يأت بجديد وإنما نقل ما أورده بن اسحاق عن قصة الغرانيق التي هي أيضا فرية كبيرة. |
الأخ الزميل محمد عثمان الحاج
بداية أشكرك على المرور الكريم والثناء الجميل .
ياسيدي الفاضل
كم الاكاذيب والاساطير الصقت بحياة الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم، وكما أسلف جنابكم فإن الكثير من المستشرقين وخصوم الإسلام أخذو طعنهم من روايات موجودة في كتب توصف بأنها أصح الكتب بعد كتاب الله .
ليس قصة الغرانيق وحدها ، ولكن غيرها الكثير الكثير وسأحاول إن شاء الله تعالى طرح بعضها في المنبر .
هناك قصص وأحاديث أخترعت لكي تبرر لخلفاء السوء من بني أمية وولاتهم (الوحشية والقمع الذي مارسوه على المسلمين) أو لكي تبرر لهم الإنغماس في المجون والترف .
ياسيدي الكريم الامر وصل بهم إلى رفض السنة الصريحة الواضحة فقط من أجل التعصب المذهبي وسوف أورد نماذج من ذلك إن شاء الله تعالى .
إذا كانت الصلاة وهي عماد الدين قد ضيعت وغيرت بعد رسول الله بسنوات قلائل فما ظنك بغيرها ؟
وأخرج الترمذي في سننه، وأحمد بن حنبل في المسند عن أنس أنه قال : ما أعرف شيئاً مما كنا عليه على عهد النبي (ص). فقلت: أين الصلاة ؟ قال: أوَلم تصنعوا في صلاتكم ما قد علمتم ؟ سنن الترمذي 4/633. قال الترمذي: هذا حديث حسن غريب. مسند أحمد بن حنبل 3/101، 208
وأخرج أحمد في مسنده عن أنس أيضاً أنه قال: ما أعرف شيئاً مما عهدتُ مع رسول الله (ص) اليوم. فقال أبو رافع: يا أبا حمزة، ولا الصلاة؟ فقال: أوَليس قد علمت ما صنع الحَجَّاج في الصلاة؟
تحياتي وتقديري لمرورك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا تزوج النبي محمد من السيده عائشه رضي الله عنها و هي بنت تسع سنوات (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
Quote: أولاً: إنّ زواج الرسول عليه الصلاة والسلام من السيدة عائشة رضي الله عنها كان أصلاً باقتراح من خولة بنت حكيم على الرسول عليه الصلاة والسلام لتوكيد الصلة مع أحبّ الناس إليه سيدنا أبي بكر الصدّيق ، لتربطهما أيضاً برباط المصاهرة الوثيق.
ثانياً: أنّ السيدة عائشة رضي الله عنها كانت قبل ذلك مخطوبة لجبير بن المطعم بن عدي، فهي ناضجة من حيث الأنوثة مكتملة بدليل خطبتها قبل حديث خولة.
ثالثاً: أنّ قريش التي كانت تتربّص بالرسول عليه الصلاة والسلام الدوائر لتأليب الناس عليه من فجوة أو هفوة أو زلّة، لم تُدهش حين أُعلن نبأ المصاهرة بين أعزّ صاحبين وأوفى صديقين، بل استقبلته كما تستقبل أيّ أمر طبيعي.
رابعاً: أنّ السيدة عائشة رضي الله عنها لم تكن أول صبيّة تُزفّ في تلك البيئة إلى رجل في سنّ أبيها، ولن تكون كذلك أُخراهنّ. لقد تزوّج عبد المطلب الشيخ من هالة بنت عمّ آمنة في اليوم الذي تزوّج فيه عبد الله أصغر أبنائه من صبيّة هي في سنّ هالة وهي آمنة بنت وهب. ثمّ لقد تزوّج سيدنا عمر بن الخطّاب من بنت سيدنا علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه وهو في سنّ جدّها، كما أنّ سيدنا عمر بن الخطّاب يعرض بنته الشابة حفصة على سيدنا أبي بكر الصدّيق وبينهما من فارق السنّ مثل الذي بين الرسول عليه الصلاة والسلام وعائشة رضي الله عنها.
|
الزميل الأستاذ وائل
(أولاً ، وثانياً ، وثالثاً)
لا تثبت أن عمر أم المؤمنين كان (9) سنوات ، بل العكس تؤيد ما أذهب إلى صحته .
أما
رابعاً فتحتاج لبحث آخر ليس هذا محله .
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ـ الموقف الشرعي من زوجات النبي صلى الله عليه وآله :من موقع شيعى (Re: ALazhary2)
|
http://www.rafed.net/research/09/02.html
Quote: ـ الموقف الشرعي من زوجات النبي صلى الله عليه وآله :
السؤال العقائدي:
1 ) هل تعتقدون فعلاً بأن الإمام علي( كرم الله وجهه )قد طلّق أم المؤمنين عائشة ، وذلك بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله ؟ فإن لم يصح ذلك فما أصل هذا الإتهام الموجه إليكم ؟
2 ) مإذا تقولون في زواج الخليفة عمر من بنت الإمام علي ، أليس هذا الزواج قد وقع ؟ وبالتالي ينتفي كلامكم وشبهاتكم حول عمر من حيث غصبه الخلافة لأن فعل علي ( المعصوم ) حجة لديكم وقد زكى علي عمرَ بتزويجه بنته .. فلا بدّ أنه اختار لابنته رجلا طيبا طاهرا ، وفي معرض هذا الكلام يجدر بي التنويه إلى رواية عن الصادق ( مضمونها ) : أنه سئل عن هذا الزواج فقال بأن ( فرج غُصبنا عليه ) وهي مذكورة في كتاب الإستغاثة للشيخ أحمد الكوفي ( مع اني قرأت تضعيفا لهذا الرجل من عدة علماء منكم .. منهم السيد الخوئي في كتابه البيان ومنهم الطوسي حسبما أذكر ) .
كما قرأت تضعيفا لهذه الرواية القائلة بالتزويج من شيخكم المفيد حيث اعترض على أحد رجالها وهو الزبير بن بكار .
ومع ذلك فإني أحب أخذ الأمور من أصحابها وبالتفصيل ما احتاج الأمر لذلك ؟
وأخيرا أقدر لكم موضوعيتكم وأهيب بأخوتي المسلمين أن ينهجوا معكم طريق الحوار الموضوعي الهادئ لنتأكد مما نسمعه حيث أن كثيراً مما سمعته قد وجدته تهما لا طائل لها ، يشيعها من يود الفرقة بيننا وبينكم بإخوتنا في الله ... .
جواب سماحة السيد علي الميلاني :
ج 1 : إن للزوجيّة أحكاماً في الإسلام ، وإنّ لكلّ إمرأة حقوقاً على زوجها وأبنائها ، كما عليها وظائف وتكاليف وواجبات تجاههم ، وكلّ ذلك ثابتٌ في أزواج النبي صلى الله عليه وآله مع أحكام اُخرى خاصّةٍ بهنّ مذكورة في الكتاب والسُنّة والكتب الفقهيّة ، منها : كونهّن أمهات للمؤمنين إلى يوم القيامة .
هذا ، ولا شك في أنّ حقوق الأم وواجبات الأبناء تجاهها هي : حبّها وإطاعتها وإكرامها ، إلا أن هذا مشروط ـ قطعاً وبإجماع من المسلمين بل كافة العقلاء ـ بالتزامها بأحكام الدين وامتثال أوامر النبي ونواهيه وحفظ حقوق الأبناء ؛ فلو خالفت الأحكام الشرعية وخرجت عن الحدود المقررّة لها وضيّعت حقوق أبنائها سقطت حقوقها ، بل وجب بغضها والبراءة منها . وهكذا كانت عائشة ... فقد خالفت كتاب الله ، وآذت رسول الله في حياته وبعد وفاته ، وخرجت على إمام زمانها ، وكانت السبب في سفك دماء أبنائها ... وكلّ ذلك مذكور في كتاب الفريقين ، ثابت ثبوت الشمس وسط النهار لكلّ ذي عينين ... فانقلب تكليف الأبناء تجاهها من وجوب الحبّ إلى وجوب البغض ، ولعلّ هذا ما تشير إليه رواية طلاقها بواسطة أمير المؤمنين ، والطلاق ـ كما تعلمون ـ أبغض الحلال إلى الله ، لكنّه واجب في مثل هذا المورد الذي يتعلّق الأمر فيه بالدين من أساسه ؛ فإن الدين ليس إلاّ الحبّ في الله والبغض في الله ، كما في الروايات الصحيحة . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ج 2 : تسألون عن وقوع هذا الزواج ؟ هل على أساس مصادر أهل البيت أنفسهم ، الراوية بالأسانيد المعتبرة عنهم ، أو على أساس مصادر غيرهم ؟
أما في مصادر غيرهم فلا الزواج قد وقع فقط ، بل إنه أولدها بولدٍ أو أكثر !! بعد أن كان عليّ قد أرسلها إليه وقد أمر بتجميلها !! لينظر إليها أمام الناس !!! فقبلها وأخذ بساقها أمام الناس !!! ... إلى غير هذه الأشياء من الأكاذيب والأباطيل ... التي لا يصدّق بها ذو غيرةٍ وشرفٍ من بني الإنسان فضلاً عن المؤمن !
وأمّا في مصادر روايات أهل البيت ؛ ففي ( الكافي ) بسندٍ صحيح عن الصادق عليه السلام أن ذاك فرج غصب منّا . وفيه بسندٍ صحيح أن عمر لمّا مات جاء علي وأخذ بيد ابنته وأخذها إلى بيته ... وليس في سند صحيح عن أهل البيت أنه دخل بها فضلاً عن أن يكون قد أولدها .
أماّ مسألة الإرعاب والتهديد من عمر لعلي وأهل البيت في هذه القضيّة ، فهو مذكور في كتب الفريقين ، وإلى ذلك أشار الإمام عليه السلام في الرواية المزبورة ، فأصل الزواج لم يكن عن رغبةٍ أصلاً .
وقد بحثت هذه المسألة بصورة موضوعيّة مفصّلة ، وعلى ضوء كتب الفريقين ، في رسالةٍ خاصّة مطبوعة ضمن كتاب ( الرسائل العشر في الأحاديث الموضوعة في كتب السُنّة ) وعليكم بالرجوع إليها
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
من نفس الموقع:الشيعة يقولون ان سن السيدة عائشة كان 9 سنوات عن زواجها (Re: ALazhary2)
|
السؤال العقائدي:
ما هو سبب زواج الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله من عائشة وهي تبلغ من العمر تسع سنوات ؟ عندما توفي الرسول الاكرم توفي ولم يدخل على احدى زوجاته هل هي عائشة ؟
جواب سماحة السيد علي الميلاني :
1 ـ سبب زواجه منها ظروفه الخاصّة ، لكنّها كانت متزوّجة من قبل وإن شهروا كونها بكراً بنت تسع سنوات .
2 ـ نعم ، رسول الله لم يدخل ببعض أزواجه ، أمّا أنّها عائشة كذلك أم لا ؟ الله العالم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
Quote: أم أنك تقف مع تشريع يقنن سن الزواج في عصرنا هذا بحيث يمنع
زواج مادون العاشرة مثلا?
|
برضو انا ما مفتى بس و جهة نظرى مع تقنين سن الزواج
و ما شايف فيها مخالفة شرعية لا الرسول ما قال انو لازم تتزوج واحدة عمرها 9 سنوات
بس التقنين ما بيجعل منو حرام
Quote: ثانيا كل ماورد في البخاري ومسلم دقيق وصحيح تماما ياوئل ?
هل كان الصحابة معصوميين من الخطأ والنسيان والمعاصي ?
|
ديل سؤالين منفصلين
ليس من شروط الاسلام الايمان بأن البخارى و مسلم صحيحان 100% الموضوع يحتاج
لدراسة من متخصصين
يعنى الكتابين صحيحان وفق الشروط اللى هما اشترطوها و اللى تابعهم فيها (خلينا النقول ) الجمهور الاعظم
من اهل السنة خصوصا المتخصصين فى علم الحديث.
اما انو الصحابة معصومين فلا عصمة لغير الانبياء (لان الانبياء يبلغون عن الله ) اما البشر فيجرى
عليهم الغلط و النسيان و السؤ و حتى الغرض
لكن الصحابة اللى نقلو الحديث هم نفسهم اللى نقلو القرأن فالطعن فى عدالتهم فى النقل يطعن فى نقلهم للقرأن
كما ان التدوين للحديث (و الكثير ما عارفين دى ) بدأ فى عهد المعصوم
و كانت واحدة من شروط تقبل حديث الراوى انو بيكتب (مش معتمد على الذاكرة فقط )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: kamalabas)
|
الأخ الأزهري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل تعلم أن البخاري رفض آلاف الأحاديث لمسلم والعكس هو الصحيح
أنا لا أعتقد في ألاحاديث كقرآن منزل وأرفضها إن خالفت القرآن أو العقل والمنطق وروح الإسلام لأنها في النهاية قيل عن فلان أنه سمع فلان قبل 200 عام قال كذا وكذا.....
إن في البخارى ومسلم مايشيب لة الرأس و زواج الرسول ص من طفلة إساءة واضحة لأفضل خلق اللة و هو مثال بسيط لبلاوي يجب أن تنفد
العودة لأصل الدين القران وإعادة تفسيرة وتحكيم العقل و المنطق وإعادة النظر في التاريخ الإسلامي ورفع التقديس عن البشر والنظر إليهم نظرة أنهم بشر هو المخرج الوحيد في وجة نظر شخصي الضعيف لأمة محمد الغارقة في بحور من الجهل والتخلف مقيدة بسلاسل الماضي والكتب الصفراء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Haitham Elsiddiq)
|
الأخ الكريم هيثم الصديق
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بداية أشكرك على الإهتمام والإضافة القيمة .
أخي الفاضل
من يُفهم الإخوة من أهل التعصب والحشو أننا لا نريد الطعن في أحد ، البخاري ومسلم وغيرهما من أصحاب الكتب الحديثية رجال عظام قاموا بجهود ضخمة وفي ظل ظروف زمانية ومكانية شاقة لكي يحفظوا التراث والدين، لكن هذا لا يعني أن نعتقد فيهم العصمة أو نتقبل كل ماورد عنهم دون تمحيص.
مقام النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم أعظم عندي من هؤلاء الرجال العظام وكذلك هو أحب إلي وهو الذي أمرت بتعظيمه وتوقيره ولذلك تجدنا في مثل هذا النقاش وغيره .
أخي العزيز
لقد مرت هذه الامة بفتن عظيمة قبل تدوين الحديث وبعده ولذلك يجب علينا الحذر ونحن نتعامل مع الروايات التي تخالف القرآن الكريم والعقل .
بالنسبة للمحدثين فلعلك تجد الفائدة في رابط الكتاب الذي أهديته للزميل وائل في مشاركة متقدمة بهذا الموضوع وأسمه (العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل) حمله على جهازك وشاهد الطوام التي وقع فيها رجال الجرح والتعديل .
أثني على دعوتك لتحكيم العقل والرجوع للقرآن الكريم وأن نضرب بكل رواية تخالفهما عرض الجدار.
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
أخونا الحبيب الأزهري 2
عاطر التحايا
نشكرك على هذا البحث القيم وعظيم الفائدة
نرجو أن يتصل وينتقل إلى الربع التالي أو يعاد بنفس العنوان ليستمر النقاش حوله..
أخي العزيز وائل
سلامي وتقديري
لا أظن أن الأخ الأزهري أراد بهذا البحث التحقيق حول إمكانية تزويج بنت التاسعة من عدمه، ولكنه أراد أن يشير إلى أن رواية البخاري تصطدم بصورة صارخة مع روايات وحقائق تاريخية لا يمكن تجاوزها.. من ذلك فارق السن بين أسماء وعائشة بنتي أبي بكر عشر سنوات (حقيقة تاريخية)..وأسماء مولودة قبل الهجرة بسبعة وعشرون عاما (حقيقة تاريخية)، وبعملية حسابية بسيطة تكون السيدة عائشة مولودة قبل الهجرة بسبعة عشرة عاما، وبما أن زواج النبي منها كان بعد الهجرة فإن عمرها عند زواجها لا يمكن أن يكون أقل من 17 سنة...
بإمكانك أخي وائل أن تعارض هذا الاستنتاج من خلال المداخل التالية:
1/التحقق من عمر أسماء بنت أبي بكر عند الهجرة..... فربما كان عمرها أقل من 27 عاما.
2/ التحقق من فارق السن بين اسماء وعائشة....... لربما كان أكثر من 10 سنوات..
إذا ما تمكنت الوصول إلى النتيجة المفترضة بالتحقيق في النقطتين أعلاه... ستثبت عندئذ أن رواية البخاري التي تقول أن عمر عائشة عند زواجها من النبي كان 9 سنوات رواية صحيحة.. وعندئذ لن يكون هناك نقاش حول الإمكان العرفي والجسدي والعقلي لمثل هذا الزواج...
أماأن تبني على صحة رواية البخاري عملا بأن كل ما في (صحيحه) صحيح، فهذا مصادرة على المطلوب، حسب المناطقة...
من جهة أخرى أخي وائل
فإن المعلومات المتوفرة لدينا عن البخاري ومسلم ورجال السلف عموما، هي معلومات دعائية وإعلامية ومذهبية لا تصمد في وجه التحقيق والبحث... أنصحك ألا تتجاهل المعلومات القيمة التي يوردها الأخ الأزهري عن رجال الجرح والتعديل ورجال الحديث ورأي بعضهم في البعض الآخر...
أخي لا يمكن أن يكون البخاري في زمانه منفيا عن موطنه متهما من استاذه بفساد العقيدة.. وفي زماننا يكون نبيا إلا ربع...!!!!!!!
يا لسذاجة أهل هذا الزمان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Motawakil Ali)
|
أستاذي الجليل متوكل علي
شرفني هذا المرور وأسعدتني هذه الرعاية الكريمة .
وآمل أن يتلطف الريس بكري بنقل الموضوع للربع الجديد لتتحقق الفائدة المرجوة .
بالنسبة للزميل الكريم وائل فأتمنى أن يستجيب لدعوتك ويعيد قراءة الموضوع بهدوء بعيداً عن النظرة المذهبية الضيقة . فمحمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رسول الفريقين شيعة وسنة ولا خلاف على نبوته ومكانته ومحبته بين الطرفين .
كما أرجو أن يلقي نظرة على كتاب العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل الذي أهديته إياه في مشاركة سابقة والحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها .
من المهم تواجدك معنا بهذا الموضوع أستاذنا متوكل .
ربنا يملاك عافية بجاه الوصي الذي حبه جنة وبغضه نار، وبجاه التي يرضى لرضاها الجبار ويغضب لغضبها الكبير المتعال .
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
بعد السلام عليكم ورحمة الله ...
يتساءل المرء فى أحيان كثيرة عن اسباب التشكيك فى العديد مما ورد من أحاديث للمصطفى علية الصلاة والسلام وقد حذر صلى الله عليه وسلم من ذلك فى حديثه(من تقوّل علىّ فليتبؤا مقعده من النار) وعن تفاصيل السيرة النبوية حتى بلغ الأمر أن أحد علماء الحرم المكى شكك (وأنا أستمع إليه مباشرة)فى يوم وتاريخ ولادته صلى الله عليه وسلم وآخر (من مرشدى بقيع الغرقد) شكك فى موضع قبر سيدنا عثمان بن عفان وهو يقف عنده بقوله أن قبره غير معروف وأن القبر الذى نقف عنده لأحد الصحابة رضوان الله عليهم... وأما السيدة الكريمة عائشه (رضى الله عنها) فلن تجد حتى من يدلك على موضع أى أثر لها بالبقيع...
لابد أن للتشكيك فى مثل هذه الثوابت أثراً سلبياً (مقصوداً كان أم عفوياً ) باضعاف قوة الحدث مثلما يحدث بازالة الاثار بحجة تضرع زوارها والتمسح بها والدعاء عندها!!! بمعنى أن يتم هدم قبة السيدة خديجة وابنها القاسم رضى الله عنهما بالمعلا لأن بعض زوارهما يتمسحون بباب البناية ويسالون الله صالح الدعاء ونحوه !!!! ولا تجد من يدلك بمرور الزمن على موضع القبر ؟؟؟ولا ندرى ماذا سيكون مصير القبر الذى يماثل غيره من القبور المجاوره بعد 100 عام من اليوم ؟؟؟ وربما يمتد التشكيك لكل جوانب السيرة حتى التى لم يتم تناول الحديث عنها ...
نسأل الله العفو لنا ولكم ولجميع المسلمين ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: حنين للبلد)
|
Quote:
الأخ هوبفل
السلام عليكم
ارجو لو تفضلت ادراج المصادر التي استقت منها معلوماتك اعلاه
وشكرا |
مرحباً يا بنت العم وأبشري
حدثني فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت
تزوجني النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين فقدمنا المدينة فنزلنا في بني الحارث بن خزرج فوعكت فتمرق شعري فوفى جميمة فأتتني أمي أم رومان وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني لأنهج حتى سكن بعض نفسي ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من الأنصار في البيت فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين
المصدر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5830
حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها
أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت ست سنين وأدخلت عليه وهي بنت تسع ومكثت عنده تسعا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=7645
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
كم عمر السيدة أم المؤمنين خديجة بنت خويلد عليها السلام حين تزوجها الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ؟
(40) سنة ؟ كما يظن الكثير من الناس؟
أم (28) سنة كما يقول الحكام النيسابوري في مستدركه على الصحيحين :
أخبرني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أحمد بن محمد بن أيوب، حدثنا إبراهيم بن سعد، عن محمد بن إسحاق:أن أبا طالب وخديجة بنت خويلد، هلكا في عام واحد، وذلك قبل مهاجر النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم- إلى المدينة، بثلاث سنين. ودفنت خديجة بالحجون، ونزل في قبرها رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-، وكان لها يوم تزوجها ثمان وعشرون سنة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
اخى الازهرى2
تحية طيبة
قد يكون هدفك من هذا الموضوع اما استنكار الزواج بمن هى فى مثل هذه السن
او لفت النظر الى ان صحيحيى البخارى و مسلم ليسا على هذه الدرجة من الصحة
(او لك هدف ثالث ) فى كل الاحوال انت ابتداء رفضت الزواج فى هذه السن الباكرة
و اعتبرت السيدة عائشة طفلة فى سن فلا يمكن للرسول صلى الله عليه و سلم الزواج بها
كان هذا مدخلك لرفض حديث فى البخارى لكن هناك بعض الاعتبارات التى غابت عن تصورك :
1- {وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ| Quote: وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ |
وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً }الطلاق4
وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ الاية حددت العدة بثلاث اشهر للائى لم يحضن فى مقابل اللائى يئسن من المحيض يعنى سن اليأس
بما يعطى معنى الصغيرات فى السن فى مرحلة قبل البلوغ (لم يحضن ) مما يعنى امكانية الزواج للفتاة قبل البلوغ (وان اشترط فقهاء المذاهب
ال4 القدرة على تحمل الوظء قبل الدخول بها )
2-السيدة ام كلثوم ابنت فاطمة الزهراء و على بن ابى طالب تزوجت من سيدنا عمر بن الخطاب وهى فى سن اصغر من التاسعة (see google)
بما يعنى ان الزواج فى مثل هذه السن لم يكن مستنكرا من الناس.بل لحدى عهد قريب فى بلدنا (تزوجت حبوبتى فى سن ال11 )
مما سبق نجد ان زواج عائشة فى سن ال9 عقلا ممكن الحدوث
يبقى دراسة الموضوع سندا
للبخارى (ولمسلم نفس الرواية ) سند هو فى اعلى درجات الصحة (وفق ما تعارف عليه علماء الحديث ) فهل اخى الازهرى هناك
مشكلة فى سند الحديث (يمكن موجودة و احنا ما عارفين لاننا غير متخصصين )
بعض علماء الحديث استدركوا على البخارى و مسلم بعض الاحاديث ( وان كان العلماء قد ردوا عليهم ) لكن حديث سن عائشة
لم يستدرك احد (فى السند ) و كل الرفض كان بتقدير استحالة حدوث الزواج فى تلك السن المبكرة
او
بالاعتماد على روايات الاخباريين التى لا تخلو رواياتهم من ضعف (لتساهلهم فى نقل الاخبار و السير كالطبرى و ابن هشام و ابن اسحاق )
ثالثا:
يظهر من كتابتك اطلاعك و ربما دراستك لعلم الحديث و بما انى (و الكثير هنا ) مسطحين فارجو عندما تنقل حديث خاص بالموضوع ان تذكر
درجنه من حيث الصحة (صحيح ضعيف حسن موضوع )
رابعا:
لك ودى و احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
.
.
الأخ الأستاذ وائل
تحية طيبة
لحدي هسع ماوريتنا رايك في العملية الحسابية التي تم الإعتماد فيها على المراجع التاريخية ؟
هل نضرب بكل هذه المراجع عرض الحائط لأن هناك رواية مخالفة وردت في البخاري؟
هل هذه الأية الكريمة تهدم العملية الحسابية أعلاه ، وهل يستفاد منها أن عمر السيدة عائشة هو (6) سنوات عند الزواج بها و(9) عند الدخول بها ؟
هل هناك إحتمال أن قوله تعالى "واللائي لم يحضن" يعالج حالة خاصة تمر بها بعض النساء ويسمى ذلك إحتباس الطمث .
إن الآية تتحدث عن نساء وليس عن أطفال،(اللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ) هن نساء بالغات لم يحضن بعد(...)
| Quote: للبخارى (ولمسلم نفس الرواية ) سند هو فى اعلى درجات الصحة (وفق ما تعارف عليه علماء الحديث ) فهل اخى الازهرى هناك مشكلة فى سند الحديث |
أخي الكريم
هل طالعت رابط الكتاب الذي أوردته لك في مداخلة سابقة(العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل)؟
أيضاً انصحك بكتاب آخر لطيف جداً إسمه (أضواء على السنة المحمدية) للكتاب المصري محمود أبو رية.
يا أخي من جعل هذه الكتب في أعلى درجات الصحة ؟ هل الله أخبرنا بذلك في القرآن الكريم ؟ هل هناك حديث عن رسول الله يقول أن البخاري ومسلم في أعلى درجات الصحة؟
الواقع ينفي ذلك والعقل يرفضه .
إذا أنا جبت ليك في مداخلة سابقة رأي مسلم في البخاري وممكن أورد ليك نماذج غريبة جداً من البخاري ومسلم لمن تتحير يا وائل !
هل تريد أن نخضع كتب التاريخ لعلم الجرح والتعديل وتخضع كل رواية وردت في التواريخ لقواعد الجرح والتعديل؟.
سؤال أخير أخي وائل:
هل ترفض كل الروايات التاريخية عن عمر عائشة وأسماء وماينتج عن هذه الروايات من عمليات حسابية.
هل كل هذا مرفوض فقط لأن هناك رواية مخالفة وردت في البخاري؟
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
قال تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) صدق الله العظيم.
Quote: وعندما أنعم الله علينا بهذه النعمة العظيمة المسماة ثورة الإتصالات وعلماء أجلاء قلما يجود الزمان بمثلهم كصاحب الفضيلة العلامة (قوقل) دام ظله الشريف وجدت أن هناك العديد من الروايات والأثار المخالفة لرواية البخاري سوف أنقل بعضاً منها في الأسطر التالية (من الأسطر ألتالية يبدا النقل من مواقع مختلفة )....:
|
الأخ الأزهرى 2 ....
لك الود والتحية ...
كان تساؤلك فى هذا الموضوع كما فهمت عن العمر الصحيح لزواج السيدة عائشه رضى الله عنها من رسول الله (ص)....
ما يؤسف له أن نضع ما يجمعه محرك البحث (قوقل) وغيره مقارناً لما جاء فى صحيح البخارى ...
لا بد أنك سمعت من قبل عن العديد من نسخ القرآن الكريم التى تم تحريف آياتها ناهيك عن سيرة السيدة عائشه رضى الله عنها ؟؟والقصد من تعقيبى فى هذا الصدد هو أن حل التباين فى هذه الأمور لاختلاف مصادرها يكون ببساطة بالاعتماد على قوة المرجع نفسه حتى لا يضعف التشكيك من قوة السيرة النبويه كما اسلفت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: sourketti)
|
الأخ الكريم الزميل سوركتي
| Quote: ما يؤسف له أن نضع ما يجمعه محرك البحث (قوقل) وغيره مقارناً لما جاء فى صحيح البخارى |
برضو مداخلتك دي وجدت صعوبة في فهمها !!
عزيزي هل فهمت من كلامي أن ٌقوقل هو كتاب ؟ وأنني أجعله في مقارنة مع البخاري؟
ياسيدي الفاضل معلوم ومفهوم وواضح أنني عندما أتحدث عن مرجعية محرك البحث فهذا لا يعني أنه مرجعي أو مصدري العلمي ، بل هو وسيلة وصول إلى المصادر المعتمدة كالبخاري وغيره.
فما أنقله عن البخاري أو كتب التراث يتم الوصول إليه بواسطة قوقل أو غيره من محركات البحث .
ولا يعقل أبداً أن يتصور أحد من الناس أن قوقل هو مرجع حديثي أو تاريخي دونه سماحة الفقيه الفلاني وأنني إعتمدت على هذا المرجع وضعفت غيره من المراجع المعتمدة .
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
أخ أزهري2
السلام عليكم
أحييك على هذا الحوار المثمر والمفيد ونرجوا المتابعة بالأدلة والبراهين
من دون الخروج عن نطاق البحث
هلا ذكرت الأحاديث التي أستندت عليها في تحديد تلك الأعمار
يبدوا تسلسل منطقي للأفكار فقط ينقصه المراجع والحواشي
وفعلا ثورة المعلومات (الأنترنت) هو أكبر فتح للمسلمين منذ
نشأة الرسالة وها نحن نحتفظ بأمهات كتب الحديث والسيرة في ديسك صفير
مع خصائص بحث فائقة وسريعة كفيلة بنقلك للمصدرالمنشود في جزء من الثانية
ألف شكر لك أخي وكلنا أذان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Sudany Agouz)
|
الأزهري
حين سالناك عن توجهك لم يكن اعتباطاً
أو خروجاً عن ما تسميه بالطرح.
الشيعي لا يعتد بالمصادر السنية والعكس
وتفنيد مصادر الآخر لا تكون بهذه الطريقة
غير العلمية ولا الدقيقة.
ولكنك آثرت ان تكون رمادياً ..
وحين ذكرت لك أن هذا ما تعتمده معظم المصادر الاسلامية المعتمدة
منيت نفسي برد علمي تفند فيه هذه المصدار .. لتبرهن لمقولتك بعدها..
ولكنك جيت على غبرة زبدك
عموماً ..
على قولي أن جميع المصادر الاسلامية تدعم خطاً واحداً
زواج محمد وهو في الخمسينيات من العمرعلى عائشة وهي في السادسة من العمر
وليس البخاري وحده الذي انفرد بالرواية بل كتب السيرة على زات الخط
Quote: ثم تزوج بعدها أم عبد الله عائشة الصديقة بنت الصديق المبرأة من فوق سبع سموات حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة بنت أبي بكر الصديق وعرضها عليه الملك قبل نكاحها في سرقة من حرير وقال هذه زوجتك تزوج بها في شوال وعمرها ست سنين وبنى بها في شوال في السنة الأولى من الهجرة وعمرها تسع سنين ولم يتزوج بكرا غيرها وما نزل عليه الوحي في لحاف امرأة غيرها وكانت أحب الخلق إليه ونزل عذرها من السماء واتفقت الأمة على كفر قاذفها وهي أفقه نسائه وأعلمهن بل أفقه نساء الأمة وأعلمهن على الإطلاق وكان الأكابر من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يرجعون إلى قولها ويستفتونها . وقيل إنها أسقطت من النبي صلى الله عليه وسلم سقطا ولم يثبت .
|
http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=zad1019
وبعدين كان تريحنا بدل فلم قوقلت وشنو ما عارف دي وتخت لنك الشيعة الذي يتحدث عن الامر مباشرة
http://www.shiaweb.org/books/defaa_an_al-rasol/pa5.html
جمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: HOPEFUL)
|
الزميل جمال
عندما طرحت هذا الموضوع في منبر غالبية أعضائه من المسلمين السنة فإن المنطق يدعو لأن يكون الإستدلال من الكتب السنية المقبولة لديهم لأن مراجع الطرف الآخر غير معتمدة عندهم .
ياريت النقطة دي تكون واضحة بالنسبة ليك ، هذه هي النقطة المهمة وليس في المسألة لون رمادي ولا بنفسجي .
بعدين وين إجماع المصادر الإسلامية ؟
لو تابعت المداخلات في هذا الموضوع لعلمت أنه لايوجد إجماع بين المذاهب الإسلامية على هذا الأمر .
الظاهر عليك لسة متأثر بي حركات بن تيمية حتى بعد أن فارقت دينه(أجمع أهل العلم على كذا وكذا واتفقوا على كذا وكذا في إجماعات لا توجد إلا في خياله) .
هناك مؤشرات عديدة تخالف هذه الرواية وقد أوضحت جزءً منها في المداخلة الرئيسة ، وهناك تضارب كبير بين المؤرخين والمحدثين في هذه القضية بمختلف جوانبها .
النقطة التانية المهمة :
نعم عدد كبير من الإمامية الإثني عشرية يعتقدون بطلان قصة زواج النبي الكريم بعائشة وهي في السادسة،بل إن أول من لفت نظري لهذا الأمر هم الإمامية وبالتحديد السيد جعفر مرتضى العاملي في موسوعته (الصحيح من سيرة النبي الأعظم) .
سوف أحاول جاهداً الحصول على البحث المتعلق بهذه المسألة من كتاب الصحيح من السيرة وهو بحث قيم ومفيد جداً.
أشكرك على رابط الكتاب ففيه فائدة للقراء حتى لو كانت فائدة الإطلاع فقط .http://www.shiaweb.org/books/defaa_an_al-rasol/pa5.html
حاول تطالع المداخلة الأولى مرات ومرات فالتكرار مفيد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ الكريم أرنست
شكراً جزيلاً على الإهتمام والمرور .
وللأسف هذا رأي الفقهاء على إختلاف المذاهب (أي جواز أن يعقد الولي زواج إبنته حتى لو كانت طفلة عمرها سنة واحدة مع منع الدخول عليها حتى سن البلوغ) .
عن نفسي أرفض هذه الفتوى .
والمؤسف أن يعضدوا هذه الفتوى بقصة زواج النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم من أم المؤمنين عائشة وهي في السادسة من عمرها .
هذه الرواية التي يرفضها العقل وترفضها المراجع التاريخية.
غريب أن يحرم إنسان من حق إختيار شريك حياته ، وعجيب أن تنمو طفلة لتجد نفسهاضمن عقد لا رأي لها فيه ولا مشورة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
أولاً :عد بن إسحاق في سيرته عائشة في جملة من أسلم أول البعثة، قال: وهي يومئذٍ صغيرة، وأنها أسلمت بعد ثمانية عشر إنساناً فقط .([راجع: سيرة ابن هشام ج1 ص271، وتهذيب الأسماء واللغات ج2 ص351 و 329 عن ابن أبي خيثمة في تاريخه عن ابن إسحاق، والبدء والتاريخ ج4 ص146]).
فلو جعلنا عمرها حين البعثة سبع سنين مثلاً فإن عمرها حين العقد عليها كان 17 سنة، وحين الهجرة 20 سنة.
ويؤيد ذلك: أن الذين هاجروا إلى الحبشة كانوا أكثر من ثمانين، وقد بقي جماعة لم يهاجروا، و الهجرة إلى الحبشة كانت بعد خمس سنوات من البعثة.. فيكون إسلام عائشة التي أسلمت بعد ثمانية عشر إنساناً بعد البعثة بوقت يسير.
ومما يزيد الأمر وضوحاًأنهم يقولون:
أن أسماء بنت أبي بكر قالت: لما أسلم أبي جاء إلى منزله، فما قام حتى أسلمنا، وأسلمت عائشة وهي صغيرة([كنز الفوائد للكراجكي ص124]).
وقالوا أيضاً: إن أسماء أسلمت بعد سبعة عشر إنساناً..([عمدة القاري ج2 ص93 والإكمال للخطيب التبريزي ص148 وأسد الغابة ج5 ص392 وعن الإصابة ج8 ص12 ـ 13 والإستيعاب (ط دار الجيل) ج4 ص1783 وتهذيب التهذيب ج12 ص348 وتهذيب الكمال ج35 ص124 وإمتاع الأسماع ج6 ص203 وخلاصة تذهيب تهذيب الكمال للخزرجي الأنصاري اليمني ص488 ومرقاة المفاتيح ج1 ص331 وتهذيب الأسماء ج2 ص597.]).
وقد ماتت سنة 73هـ وقد بلغت أو جازوت المائة..([إسعاف المبطأ برجال الموطأ للسيوطي ص27 وعمدة القاري ج2 ص93 وج5 ص298 والمعجم الكبير ج24 ص77 وفيض القدير للمناوي ج1 ص102 وتاريخ مدينة دمشق ج69 ص8 و 9 و 10 و 29 و 30 وسبل السلام للكحلاني ج1 ص39 والإكمال للخطيب التبريزي ص148 وسير أعلام النبلاء ج2 ص295 وج3 ص379 والمستدرك للحاكم ج4 ص15 والطبقات الكبرى ج8 ص249 و 255 وتاريخ خليفة بن خياط ص269 والمسانيد لمحمد حياة الأنصاري ج2 ص156 والإستيعاب (بهامش الإصابة) ج4 ص228 و (ط دار الجيل) ص1782 وتاريخ الإسلام للذهبي ج5 ص355 وتقريب التهذيب ج2 ص628 ومستدركات علم رجال الحديث للنمازي ج8 ص546 وأسد الغابة = = ج5 ص393 وتهذيب الكمال ج35 ص125 وشرح الزرقاني ج1 ص174 وخلاصة تذهيب تهذيب الكمال، والوافي بالوفيات ج9 ص36 ومرقاة المفاتيح ج1 ص331 وتهذيب الأسماء ج2 ص597 وراجع: البداية والنهاية ج8 ص381 والكاشف في معرفة من له رواية في كتب الستة للذهبي ج2 ص502. ])
كما أنهم قد صرحوا: بأن أسماء ولدت قبل البعثة بسبع وعشرين سنة([مجمع الزوائد ج9 ص260 وعمدة القاري ج2 ص93 والمعجم الكبير ج24 ص77 وتاريخ مدينة دمشق 69 ص9 وتهذيب الأسماء ج2 ص593 و 597 و 598 وأسد الغابة ج5 ص392 والمسانيد لمحمد حياة الأنصاري ج2 ص156 والإصابة (ط دار الكتب العلمية) ج8 ص14.]).
أو قبل مبعثه بسبع عشرة سنة ([المعجم الكبير للطبراني ج24 ص77 وتاريخ مدينة دمشق ج69 ص9 ]).
وكانت أكبر من أختها عائشة بعشر سنوات([الإستيعاب ج2 ص616 وتاريخ مدينة دمشق ج69 ص8 و 9 وتهذيب الأسماء ج2 ص593 والسنن الكبرى للبيهقي ج6 ص204 وسير أعلام النبلاء ج2 ص295 وج3 ص380 والعبر وديوان المبتدأ والخبر ج1 ص82 وتهذيب التهذيب ج2 ص398 وسبل السلام للكحلاني ج1 ص39 والإكمال في أسماء الرجال للخطيب التبريزي ص148 وتاريخ الإسلام للذهبي ج5 ص354 والبداية والنهاية ج8 ص381 و 346 ومرقاة المفاتيح ج1 ص731 وراجع: أسد الغابة ج5 ص392. ]).
فتكون النتيجة هي: أن عمر عائشة حين البعثة حوالي أربع سنوات، إذ المفروض ـ حسب قولهم ـ: أنها ولدت قبل الهجرة بسبع عشرة سنة.
بل ويقول البعض :
أن عائشة كانت أكبر من ذلك أيضاً، إذ قد دلت الروايات على أن إسلام أسماء كان يوم إسلام أبيها، بعد سبعة عشر إنساناً، ثم أسلمت عائشة بعدها مباشرة، لأن إسلامها كان بعد ثمانية عشر إنساناً ـ كما قلنا أيضاً.
فإذا كانوا يقولون أن أبا بكر كان أول من أسلم، فتكون النتيجة هي أن عائشة قد أسلمت في أول أو ثاني يوم من البعثة.
ومعنى ذلك: أن ولادتها قد كانت قبل البعثة بسنوات كبرت فيها عائشة، وأصبحت مميزة وعاقلة، ويقبل منها الإسلام.. وتدخل في لائحة المسلمين الأوائل لتأخذ موقعها التاريخي الذي يريدونه لها.
ثانياً: وفي مقام رفع التنافي بين قوله «صلى الله عليه وآله» لفاطمة: إنها سيدة نساء العالمين، وبين ما نسب إليه «صلى الله عليه وآله» من أنه لم يكمل من النساء إلا مريم ابنة عمران، وآسية امرأة فرعون، وأن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام([السيرة النبوية لابن كثير ج2 ص137]).
يقول الطحاوي: «قد يحتمل أن يكون ما في هذا الحديث قبل بلوغ فاطمة، وأستحقاقها الرتبة التي ذكرها رسول الله «صلى الله عليه وآله» لها، إلى أن قال: وإن كل فضل ذكر لغير فاطمة، مما قد يحتمل أن تكون فضلت به فاطمة، محتملاً لأن يكون وهي حينئذٍ صغيرة، ثم بلغت بعد ذلك إلخ» ([مشكل الآثار ج1 ص52]).
لقد قال الطحاوي هذا، بعد أن جزم قبل ذلك بقليل، بأن فاطمة صلوات الله وسلامه عليها كان عمرها حين توفيت خمساً وعشرين سنة([مشكل الآثار ج1 ص47. وقد حمل بعض العلماء حديث فضل عائشة كفضل الثريد إلخ.. على المزاح منه «صلى الله عليه وآله» معها؛ لأن جوها لا ينسجم مع جو التفضيل كما في قوله «صلى الله عليه وآله»: فاطمة سيدة نساء العالمين، ولم يكمل من النساء إلا مريم وآسية إلخ.. ولا سيما بملاحظة: أن النبي «صلى الله عليه وآله» لم يكن من المهتمين بأمور الأطعمة واللذيذ منها ليأتي بها كمثال على تفضيل في أمر حساس كهذا]).
وهذا يعني أنها قد ولدت قبل البعثة بسنتين، والفرض: أن فاطمة كانت صغيرة حينما كانت عائشة بالغة مبلغ النساء.
ثالثاً: يذكر ابن قتيبة أن عائشة قد توفيت سنة 58 ـ وعند غيره سنة 57 ه ـ وقد قاربت السبعين ولضم ذلك إلى ما يقوله البعض من أن خديجة قد توفيت قبل الهجرة بثلاث، أو بأربع، أو بخمس سنين ثم ما روي عن عائشة من قولها: تزوجني رسول الله «صلى الله عليه وآله» وأنا بنت تسع سنين.([المعارف لابن قتيبة (ط سنة 1390 هـ) ص59])
ولعل هذه الرواية هي الأقرب بقرينة ما قدمناه، ولكثرة الخلط بين كلمتي «سبع» و «تسع» بسبب عدم نقط الكلمات في السابق. بل إن هذا الرقم أيضاً مشكوك فيه لما تقدم.
فكلام ابن قتيبة والذي بعده يدل على أنها قد ولدت إما سنة البعثة أو قبلها، وهذا الثاني هو الأرجح لما قدمناه. في المستند الأول والثاني.
إذن، فيكون عمر عائشة حين عقد النبي «صلى الله عليه وآله» عليها في سنة عشر من البعثة أكثر من ست سنين بكثير، أي ما بين ثلاث عشرة إلى سبع عشرة سنة والدخول كان بعد ذلك أي بعد الهجرة.
(...)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
أم المؤمنين (Re: ALazhary2)
|
الكثير من الناس دافع عن هذه الرواية باعتبار ان البخاري في مجمله صحيح ولا توجد فيه إلا الروايات الصحيحة ، والكثير حاول أن يختلق أسباباً منطقية تحفظ له قدسية مقام النبوة ويريح نفسه من عناء التفكير في هذه المسألة .
الاخ ازهري
السلام عليكم ورحمة الله
يا أخي الحديث عندما يكون عن السنة النبويه فان هناك كتب لها مكانتها وأنت تعرفها وكذا القراء الكرام وهذه الكتب لم تأخذ مكانتها اعتباطا وليس اختلاق أسباب منطقية كما تزعم..
كتابة السنة النبوية مرت بعدة طرق بغية التأكد من صدقية الأحاديث وذاك علم معروف ويدرس وهو علم الحديث ومن مخرجاته أنواع الحديث ثم علم الرجال والجرح والتعديل وكلها وسائل للوصول للحديث الصحيح وقد قسم هذا الصحيح لثلاث أقسام والكلام هنا يطول
أردت أن اقول لك أن عمر ام المؤمنين لم يكن في يوم من الأيام اشكالا في حد ذاته وليس من نقاط الخلاف التي شغلت المسلمين فان تزوجت أمنا بعمر التاسعة فليس في ذلك غرابة فنحن اليوم نشهد حالات مشابهه حتى في السودان ...
العلماء الذي تعرضوا لعمر ام المؤمنين رأوا فيه دفعا لمصلحة توثيق السيرة النبوية بحكم أن عائشة كانت صغيرة مما جعلها تتربي في البيت النبوي وتعي كل ما يدور وتصبح ناقلة لذلك ..
اذا لم يكن لك غرض ظاهر فانني أري أن كتابتك هنا لا تعدو كونها صرفا لذهنية القارئ ودفعا للتشكيك في أمور نري أنها لا تحتاج ذلك...برغم أني من دعاة التفكر والبحث لكن يظل الاسلام دين له تشريع وضوابط
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أم المؤمنين (Re: علي الكرار هاشم)
|
| Quote: اذا لم يكن لك غرض ظاهر فانني أري أن كتابتك هنا لا تعدو كونها صرفا لذهنية القارئ ودفعا للتشكيك في أمور نري أنها لا تحتاج ذلك...برغم أني من دعاة التفكر والبحث لكن يظل الاسلام دين له تشريع وضوابط |
أشكرك على المرور، والإهتمام، والمشاركة بهذا الرأئ المبني على سوء الظن .
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
الأستاذ الأزهري
السلام عليكم
Quote: فيهاقال عبد الرحمن بن أبي الزناد
كانت أسماء أكبر من عائشة بعشر.
|
على حسب إطلاعي المحدود في هذا المسألة لاحظت ان معظم
الروايات تعتمد على الفرق بين عمر السيدة أسماء والسيدة عائشة
رضي الله عنهن وعن ابيهن فذا نقضت هذه النقطة نقضت القصة من أصلها
ومعروف في السيرة أن البخاري أتى بسيرة الرسول وصحابته،
ومروياته في الأغلب هي الأصح، مع أنه لم ينفرد بهذا الأمر، ففي صحيح مسلم وغيره عن عائشة رضي الله عنها قالت: تزوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم لست سنين، وبنى بي وأنا بنت تسع سنين.
وقد تواترت كتب الحديث والسيرة وشروح الحديث على ذلك، وانظر على سبيل المثال: فتح الباري شرح صحيح البخاري (7/281) للحافظ ابن حجر: باب تزويج النبي صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها، والروض الأنف (4/427) للسهيلي، وسبل الهدى والرشاد في سيرة خير العباد للصالحي الشامي (11/164). والبداية والنهاية لابن كثير.
وما اتفق عليه الشيخان في صحيحيهما اللذين هما أصح الكتب في هذه المسألة, لم نجد من انتقده عليهما، ولم نجد أحداً من شراح الحديث اعترض على هذا التاريخ ولا نقل ما يخالفه، فما في الصحيحين من الروايات التاريخية يتعين تقديمه على ما في سواهما، ولا سيما إذا لم نجد من نقل الخلاف عن السلف لما قالت عائشة، وممن تحدث عن سن زواج عائشة عروة وهشام ابنه، فقد نقلا كلامها ولم يعترضاه، ويضاف لهذا أن من أسباب الترجيح كون الراوي صاحب القصة وعائشة حدثت عن نفسها بما ذكر فلزم تصديقها.
ثم إن الصحيحين قد تلقتهما الأمة بالقبول، وذلك لجلالة هذين الإمامين ورسوخ أقدامهما في معرفة الحديث ورجاله، قال الإمام النووي: اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن الكريم الصحيحان: صحيح البخاري وصحيح مسلم، وتلقتهما الأمة بالقبول. انتهى.
ومن المعلوم عند أهل العلم الثقات ورثة العلم الصحيح عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن البخاري ومسلما قد اشترطا أعلى درجات الصحة، ومن هنا فقد جعل هؤلاء العلماء أعلى مراتب الصحيح ما اتفق عليه البخاري ومسلم، ثم ما انفرد به البخاري...إلخ.
وقد قام بعض العلماء بانتقاد أحاديث يسيرة في الصحيحين كالإمام الدارقطني في كتاب الإلزامات والتتبع، وقد تصدى للرد عليه جمع من علماء الحديث كالحافظ ابن حجر والإمام النووي، وبينوا أن الحق في أغلبها مع الإمام البخاري، بل إن حاصل الأمر أنه قد انتقدت عليه مخالفة ما التزمه، قال الإمام النووي في مقدمة شرح مسلم: قد استدرك جماعة على البخاري ومسلم أحاديث أخلا فيها بشرطهما، ونزلت عن درجة ما التزماه.... وقد أجيب عن ذلك أو أكثره. انتهى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
وأيضا في مسلم
)في صحيح مسلم (حَدَّثَنَا عَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَزَوَّجَهَا وَهِيَ بِنْتُ سَبْعِ سِنِينَ وَزُفَّتْ إِلَيْهِ وَهِيَ بِنْتُ تِسْعِ سِنِينَ وَلُعَبُهَا مَعَهَا وَمَاتَ عَنْهَا وَهِيَ بِنْتُ ثَمَانَ عَشْرَةَ.
)و كذلك (حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَإِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَأَبُو كُرَيْبٍ قَالَ يَحْيَى وَإِسْحَقُ أَخْبَرَنَا و قَالَ الْآخَرَانِ حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ الْأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ : تَزَوَّجَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهِيَ بِنْتُ سِتٍّ وَبَنَى بِهَا وَهِيَ بِنْتُ تِسْعٍ وَمَاتَ عَنْهَا وَهِيَ بِنْتُ ثَمَانَ عَشْرَةَ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ابراهيم قناوي)
|
كتب قناوي:Quote: وما اتفق عليه الشيخان في صحيحيهما اللذين هما أصح الكتب في هذه المسألة, لم نجد من انتقده عليهما، ولم نجد أحداً من شراح الحديث اعترض على هذا التاريخ ولا نقل ما يخالفه، فما في الصحيحين من الروايات التاريخية يتعين تقديمه على ما في سواهما، ولا سيما إذا لم نجد من نقل الخلاف عن السلف لما قالت عائشة، وممن تحدث عن سن زواج عائشة عروة وهشام ابنه، فقد نقلا كلامها ولم يعترضاه، ويضاف لهذا أن من أسباب الترجيح كون الراوي صاحب القصة وعائشة حدثت عن نفسها بما ذكر فلزم تصديقها.
ثم إن الصحيحين قد تلقتهما الأمة بالقبول، وذلك لجلالة هذين الإمامين ورسوخ أقدامهما في معرفة الحديث ورجاله، قال الإمام النووي: اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن الكريم الصحيحان: صحيح البخاري وصحيح مسلم، وتلقتهما الأمة بالقبول. انتهى. |
وكنت قد كتبت:Quote: فإن المعلومات المتوفرة لدينا عن البخاري ومسلم ورجال السلف عموما، هي معلومات دعائية وإعلامية ومذهبية لا تصمد في وجه التحقيق والبحث... أنصحك ألا تتجاهل المعلومات القيمة التي يوردها الأخ الأزهري عن رجال الجرح والتعديل ورجال الحديث ورأي بعضهم في البعض الآخر...
أخي لا يمكن أن يكون البخاري في زمانه منفيا عن موطنه متهما من استاذه بفساد العقيدة.. وفي زماننا يكون نبيا إلا ربع...!!!!!!! |
الأخ ابراهيم
تحياتي
كلامي في الاقتباس في حاجة إلى تفصيل وإقامة الدليل
هل نستمر؟؟
صادق احترامي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ابراهيم قناوي)
|
.
.
الأخ الكريم إبراهيم قناوي
تحية طيبة وبعد
شغلتنا الدنيا عن المتابعة اللصيقة لهذا البوست ، والتمس منكم العذر على هذا الغياب .
أخي الفاضل: الحكمة ضآلة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها، ونظراً لمكانة الصحيحين البخاري ومسلم عند أهل السنة والجماعة ، فمن النادر أن تجد من يتناول هذه الكتب بموضوعية بعيداً عن الغلو في أصحابها إلى درجة تقارب العصمة .
وعليه آمل منكم التكرم بالإطلاع على بعض الدراسات التي إستعرضت صحيح البخاري ومسلم، علماً أن كتاب هذه الدراسات يتبعون مدارس مذهبية أخرى ، لكن هذا في إعتقادي لا يمنع من الإطلاع على ماكتبوه، ولو كان ذلك من باب دراسة فكر الخصم وطريقة تفكيره ، وبعد ذلك يمكن أن نواصل النقاش إن شاء الله تعالى .
كما أن إيرادي لهذه الكتب لا يعني تسليمي بكل ما جاء فيها ، ولكن الأمر كما أسلفت تكريس لزيادة الوعي وترسيخ لنزعة البحث وإشباع للذة المعرفة .
وتقبل خالص تحياتي وتقديري.
كتاب أضواء على الصحيحين
كتاب البخاري وصحيحه
القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع
دراسات في الحديث والمحدثين
بالمناسبة : ماتحته خط (صحيح البخاري ومسلم) أعتقد أنه أصوب من قولنا (صحيحي البخاري ومسلم) لأن الله تبارك وتعالى يقول في كتابه الكريم {لإيلاف قريش إيلافهم رحلة الشتاء والصيف}، ولم يقل (رحلتي الشتاء والصيف) .
مجرد ملاحظة عابرة لا علاقة لها بالموضوع الرئيس .
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تزوج الرسول عائشة وهي طفلة عمرها 9 سنوات كما ورد في البخاري؟أم أن عمرها كان 17 سنة وأكث (Re: ALazhary2)
|
Quote: وعليه آمل منكم التكرم بالإطلاع على
بعض الدراسات التي إستعرضت صحيح البخاري ومسلم،
علماً أن كتاب هذه الدراسات يتبعون مدارس مذهبية أخرى ،
لكن هذا في إعتقادي لا يمنع من الإطلاع على ماكتبوه،
ولو كان ذلك من باب دراسة فكر الخصم وطريقة تفكيره ،
وبعد ذلك يمكن أن نواصل النقاش إن شاء الله تعالى . |
الأستاذ الفاضل
أبو الزهور
لك التحية
بعد السلام عليكم ورحمة الله
أولا
أشكرك على إهتمامك بالرد
وكلنا ننجرف وراء الدنيا أم قدود
نسال الله السلامة
أولا يشهد الله أنني لا أنظر لمن خالفني
نظرة خصومة وعداوة
بل أشفق عليه من أنه لم يعرف ما أعرفه من الحق
وفي نفس الوقت أحاول أن أستفيد مما فتح الله به
عليه من معارف لم تتح لي
وحقيقة النقاش معك يعصف بالذهن
ويشعل روح المعرفة الوثابة
التي تخمدها عواصف الروتين
في الدوام والضرب
في الأرض بحثا عن الرزق
وكل مداخلة لك
أستفيد منها
حتى شوتاتك
فيها فوائد لغوية
فلك التحية
وسوف أقرأ هذه الكتب إن شاء الله
ولك وللإخوة المتداخلين التحية
ودمتم سالمين
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ALazhary2
jini
Waeil Elsayid Awad
kamalabas
Motawakil Ali
شول اشوانق دينق
sourketti
HOPEFUL
عمار عبدالله عبدالرحمن
العوض المسلمي
Nazik Eltayeb
Hatim Salih
Sudany Agouz
علي الكرار هاشم
ابراهيم قناوي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست