تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 01:30 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة علي عسكورى(Asskouri)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-23-2004, 12:39 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن (Re: essam&amal)

    الاخت أم وضاح
    سلامات

    اشكرك جزيل الشكر علي مداخلتك التي اقدرها تماما، وقد ظللت لفتره طويله أدعو كل السودانيين للإدلاء بارائهم في هذا الموضوع الهام، ولكن كما تدري إن ا فة معظم السودانيين هي السبهلليه وعدم الاكتراث.
    ودعينا الان ننظر في ما أوردته من نقاط:
    (اذا نظرنا الى خريطة السودان فى اقصى نقطة يصل اليها نهر النيل فى اتجاهه شمالا من الخرطوم توجد مدينة ابوحمد ومنها ينحرف النهر جنوبا عبر مناطق صحراوية( لولا هذا النهر العظيم هى قلب الصحراء الكبرى ) . الى كريمة ومروى ثم بعد ذلك ينعطف شمالا مرورا بدنقلا ويواصل المسير .)
    انا اتفق معك ان هذه المناطق كانت ستكون صحراء لولاء هذا النهر العظيم علي حد قولك. ولكني ارجو شاكرا ان تفيدنا ماذا سيكون حال المناطق بين الخرطوم وابوحمد وكريمه والاسكندريه لولا نهر النيل هل ستكون هي الاخري صحراء ام هي مناطق استوائيه ونحن لا نعلم ذلك.أن اختيارك للمنطقه المتأثره وحدها بانها هي التي ستكون صحراء لولاء نهر النيل، يثير الكثير من ( القلق) ولا يمكن أن يقول به شخص يعرف جغرافية السودان. فالثابت ( وارجو ان لا أكون حلمان) ان المنطقه من الخرطوم حتي الاسكندريه كانت ستكون كلها صحراء لولا نهر النيل وليست المنطقه التي تفضلت بتحديدها، يشمل ذلك فيما يشمل الجيلي وشندي وعطبره وابوحمد وكريمه ومروي والبركل وحزيمه والزومه والقرير والدبه والعفاط وسكوت والمحس وحلفا وبولاق الدكرور.

    ) الحماداب جزيرة صغيرة فى المسافة ما بين ابو حمد وكريمة والخزان المزمع انشاؤه سيغمر جزيرة الحماداب وجزيرة شيرى ولا توجد اى مدن بالمعنى المتعارف لكلمة مدينة ، وعلما بان بحيرة الخزان ستكون جنوب ابو حمد وشمال كريمة ومروى ، ولاتتأثر بها اى منهم .)

    الحماداب ياسيدتي ليست جزيره كما زعمت. الحماداب منطقه معروفه تقع الي الشمال من كريمه وتحدها من ناحية الجنوب منطقة ( أمري) ( بفتح ألالف وتشديد الميم) ويسكن هذه المنطقه قوم ( معروفون بالاماره ) وهم احفاد الملكه النوبيه امارينيس. أما من ناحية الشمال فتحد المنطقه قرية كريمه في غرب النيل وقرية نوري في الشرق وهذه قري معروفه ويها الكثير من الاثار الكوشيه المعروفه والعديد من الاهرامات.
    ومنطقه الحماداب بها العديد من القري علي ضفتي النيل وسكانها يزيد تعدادهم عن الخمسه ألف نسمه. وقد قامت الحكومه بترحيلهم الي الصحراء مؤخرا ، وهو موقع يرفضه الاهالي.
    الخزان المزمع انشاؤوه لا يغمر منطقه الحماداب وحدها ولا جزيرة شري، وكما يعلم الكثيرون فان المسافه بين الحماداب وجزيرة شري تصل الي تسعين كيلو متر، أما طول المسافه التي ستغمرها بحيرة الخزان فتصل الي 174 كيلو متر وهي مناطق مأهوله علي طول ضفتي النيل يصل عدد سكانها الي أكثر من خمسين الف نسمه وليس كما أوردت أن السكان المتأثرين خمس الف نسمه فقط وقد اشرت الي انك أطلعت علي دراسة المستشار ( موننكو) وقد اورد المستشارين عدد سكان المنطقه التي أوردتيها بأنهم يصلون 55 ألف، كان هذا في عام 1992.
    قلت أنه لا توجد أي مدينه بالمعني المتعارف عليه لكلمة مدينه. هذا الحديث جد خطير وذلك للاتي:
    - انك تفترضي ان هنالك تعريفا في السودان لكلمة مدينه، علي أي حال انا ليس لي علم بمثل هذا التعريف ( ارجو شاكرا ان تفيدنا إن كنت تعلمي، ما هو تعريف المدينه في دستور جمهورية السودان) اضطلعت علي الكثير من الدساتير وقوانين الحكم المحلي في السودان ولم أمر علي أي تعريف للمدينه، ارجو ان كنت علي علم بهذا الامر ان تزيدنا علما.
    - في قولك هذا افتراض ضمني انه لا يوجد مواطنون يسكنون في المنطقه بين أبوحمد وكريمه. وطبعا لك كل الحق في افتراض ما تشائين، ولكن لك أن تعلمي ان هنالك مواطنون في هذه المنطقه وهنالك مستشفي ريفي ومدارس ثانويه للبنات والبنين وفروع للبنوك الخ اضافه للمجالس المحليه، ولا اعتقد ان ( حكومات السودان) ( مع اقتناعي بغبائها) يمكن ان تقيم كل هذه المؤسسات في منطقه لا يوجد بها سكان. هذه محاوله لالغاء سكان المنطقه وأرجو أن لا تكون مقصوده.
    - أيضا كأنك تقولين ان أهالي المناطق ( الريفيه) طمرهم حلال، ,وان سكان المدن وحدهم هم الذين يجب ألا يغرقوا. هذا تفريق في الحقوق بين المواطنين، أرجو أن لا يكون مفهومك لقضية المواطنه والحقوق يقوم علي ذلك.
    - قلت أن منطقتي أبوحمد وكريمه لا تتاثران بالبحيره. ارجو ان تتكرمي علينا بماذا تعنين بكلمة (تتأثر). هذا قول قطعي أنا لا اتفق معه ( اعطيك مثال واحد ) الا تعتقدي أن نزوح خمسين ألف من حول المنطقتين سيؤثر علي حركة التجاره والسوق والتبادل فيهما. أما إن كنت تقصدين تأثير البحيره ألا تعتقدي أن الملاريا التي ستتولد في البحيره ستقضي علي السكان وتحول حياتهم الي جحيم. غرقت الكثير من مناطق الرباطاب في عام 2000 وهذه المناطق تقع جنوب ابوحمد ( موجود لدينا في الارشيف) وهذا كان قبل وجود الخزان كيف تتوقعين أن يكون الوضع عند قيام الخزان وانحباس الماء. وأنا استطيع أن أؤكد لك أن جزيرة ( مقرات) وعلي غير ما تقول الحكومه ستكون أول ما يغرق بل في حالة حدوث فيضان كبير ستغرق الكثير من المناطق حتي محطة ( جبل أم علي) وقد غرقت الناطق بغربها أيضا في عام 2000 اما مناطق كنور والدكه بجوار بربر وحلة الداخله في عطبره وغيرها من المناطق التي تتاثر بالفيضانات الكبيره فهذه مصيرها الي زوال، بل أن مدينة بربر نفسها تصبح عرضه للفيضانات الكاسحه. ,انا أقول هذا الحديث علي مسئوليتي، إذ لم تجري أي دراسات علميه للتأكد من تأثير بحيرة الخزان علي هذه المناطق وانا اتحدي الحكومه أن تعلن عن أي دراسه قامت بها. أنا اطلعت علي دراسة الخزان التي اعدتها مننكو وليس فيها أي اشاره لهذه المناطق ولتخبرنا الحكومه ان كان لديها دراسات. سيقول لك المسئولون بأن هذا الخزان لا يؤثر علي هذه المناطق، ( وده كلام فارغ ساكت) لأنه مافي دراسه علميه اتعملت سيري الناس ماذا سيحدث عند قيام الخزان. السؤال هو هل هنالك دراسه علميه أم لاتوجد؟
    اشرت للتغير البيئي الذي سيحدث وقلت أن هنالك تأثير وحيد هو زيادة الرطوبه! هذا حديث يخالف ما قاله المستشار الذي قام بالدراسه، بعض التأثيرات الصحيه التي ستصاحب الخزان والتي أوردها المستشار أوردتها انا وموجوده هنا أعلاه في هذا البوست وارجو التكرم بمراجعتها .
    (الدراسة شملت المسح الكامل للمنطقة ( جيولوجى تبوقرافى والاجتماعى ) وخلصت الى ان المنطقة هى الانسب وذلك لضآلة الاضرار المترتبة عليها ، وتم رصد التعويضات اللازمة للمتضررين .)
    أنا كما قلت اضطلعت علي الدراسه، لم أجد فيها هذا الكلام الذي أوردتيه، أرجو شاكرا أن تدلينا عليه. ,لا أدري ماذا تعني بكلمة ( الانسب). تعد الحكومه الان لاقامة خزانيين اخرين في كل من الشريك وكجبار، هل هذا يعني أن هذه المناطق، كانت غير مناسبه لقيام خزان ( الا انه اتضح - لاحقا) عدم صحة ذلك!!
    تقولين انه تم رصد التعويضات اللازمه للمتضررين وتقولين أن سكان المنطقه حسب علمك ( خمس الاف)، ثم تقولين ان الاضرار ضئيله. دعك مما نعرفه نحن عن الاضرار ارجو أن تخبرينا عن الاضرار التي قلت انها (ضئيله)، وانا ايضا ليس لدي علم بالتعويضات التي رصدت، كل ما اعرفه أن الحكومه قامت بقوة السلاح بتهجير أهالي الحماداب الي الصحراء وهاجمت قوات الامن النساء والاطفال بالذخيره الحيه واصابت العديدين منهم واعتقل الكثيرون لعدة شهور وتم طرد قياداتهم من وظائفهم وتعذيبهم في السجون.ووصف السيد الهادي بشري حاكم الاقليم الشمالي ( الحالي) وص مقاومة السكان للتهجير بأنه ( مخطط إجرامي)!!! هكذا يصبح المواطنون الذين يدافعون عن حياتهم وأرضهم يصبحون مجرمون في لمح البصر. والمجرمون معروفون ويسافرون لالمانيا للاجتماع في رئاسة المستشار الالماني لاهماير ( بتاع الرشاوي) لتوزيع الغنائم ( هذا علي مسئوليتي) هل هذه هي التعويضات التي تتحدثين عنها؟ وهل تصدقي ان حكومة الجبهه ممكن تعوض أي انسان؟ هل تصدقي هذا الحديث؟ هل تثقي في حكومة الجبهه. ليس لدي ما يفيد بانك جزء من هذه الحكومه ولكن تبنيك لوجهة نظرها في هذا الموضوع، أمر يدعو للشك!!!
    وباختصار يا أم وضاح لقد سألت لجنة الدراسه الحكوميه ( في عام 1992) لماذا يقام الخزان؟ ومن أجل ماذا تصرف الحكومه بلايين الدولارات؟ هل لانتاج الكهرباء أم لشئ أخر؟ وأنا لم اتلق اجابه علي هذا السؤال حتي اليوم. أتعرفين لماذا؟ ( لأنهم) يعرفون ان هذه ال1250 ميجاواط يمكن انتاجها بنصف هذا المبلغ من الرياح او الطاقه الشمسيه وهي مصادر متوفره في السودان ولا تهدد البئه ولا تشرد الانسان. ولكن – للاسف- هذه المصادر لا تتوفر فيها عمولات كبيره يستطيع الجماعه ( إياهم) ( لقفها)

    عالميا لم تعد مشروعات الخزانات تهم الدوله القوميه وحدها. لقد اصبح لمثل هذه المشروعات موجهات واسس عالميه واجبة الإتباع لا يمكن الحياد عنها وهي اسس تتبعها وتلتزم بهامؤسسات تروج للخزانات كالبنك الدولي والمنظمه الدوليه للخزانات الكبيره، وغيرها.
    وحتي في دوله كالصين ( بها اكثر من 85 الف خزان ( نعم خمسه وثمانين الف وليس خطاء) بين صغير وكبير، اصبحت قضايا البيئه تأتي في الصداره، وفد الغي رئيس الوزراء الصيني مشروع خزان الشهر الماضي نتيجة لاعتراض المواطنين ومنظمات المجتمع المدني علي المشروع بالرغم من حوجة الصين الماسه للكهرباء.

    وأرجو ان يكون فيما أوردناه ما يوضح ردنا علي بعض النقاط التي وردت في تعليقك، ولم نشاء ان نشير الي رأينا كمتأثرين بالخزان لانك لم تتفضلي وتسألي عنه.

    عسكوري
                  

العنوان الكاتب Date
تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-19-04, 02:03 PM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-19-04, 02:15 PM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 05:31 AM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Frankly07-19-04, 02:32 PM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-19-04, 05:03 PM
      Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-19-04, 05:31 PM
        Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-19-04, 06:23 PM
          Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Frankly07-20-04, 00:36 AM
            Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 03:08 AM
              Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 04:20 AM
                Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 08:08 AM
                  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 10:32 AM
                    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 03:48 PM
                      Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن ASAAD IBRAHIM07-20-04, 03:54 PM
                        Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-20-04, 04:14 PM
                          Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-21-04, 02:52 AM
                            Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-21-04, 08:09 AM
                              Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-21-04, 04:06 PM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن توما07-21-04, 06:26 PM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-22-04, 04:33 AM
      Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-22-04, 08:45 AM
        Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Suad I. Ahmed07-23-04, 01:43 AM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن محمود الدقم07-22-04, 05:43 PM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-23-04, 01:19 AM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن essam&amal07-23-04, 07:20 AM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-23-04, 12:39 PM
      Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-23-04, 12:53 PM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن essam&amal07-25-04, 06:43 AM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن essam&amal07-25-04, 03:01 PM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-25-04, 05:46 PM
  Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن essam&amal07-26-04, 04:32 AM
    Re: تجمع المتأثرين بخزان الحماداب يسير تظاهره للسفاره الكويتيه بلندن Asskouri07-26-04, 06:44 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de