|
|
 Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! (Re: Bashasha)
|
الاخوان عادل
وبشاشا
مداخلتكم تستحق كسر قراري بمقاطعة صيامي لما اثرتموه و إن كنت لا ازال اعاني مرارة السب والتجريح الذي اصابني دون سبب!
الاخ عادل اتفق معك في الكثير مما ذهبت اليه، وخيبة السوداميين لا تحتاج الي دليل، واعتقد ان تجربه الحرب التي استمرت لقرابة النصف قرن ( كان مفروض) تجعل اي انسان يعيد تفكيره في كثير من القضايا وكيقية ادارة الشان العام في البلاد!
تجربة هذا البوست تكفي فهي دليل واضح علي رفض ( حتي) حق التفكير!! الي هذا الدرك وصلت بناء الاحوال.!!
الاخ بشاشا
انا سعيد بمداخلتك ، ولكن اعتقد انك اسأت فهمي!
انا لا ادعو الي تهجير قسري مطلقا!! كل ما اقترحه هو ان يستغل هذا المبلغ في اقامة مشروعات توفر بدائل للناس وتمكن الحكومه من تشجيع الناس من بورتسودان للهجره لها!! بمعني اخر ان تقوم الحكومه بالترويج لها في بورتسودان اولا وتشرح فوائدها وامتيازاتها وتضع بعض الحوافز المناسبه ( ايا كانت) لتشجيع الناس من بورتسودان للهجره وتشرح لهم المشكله القائمه فيما يختص بنقص المياه!
للاسف لا توجد لدي احصائيات ، لان حكومة السودان لا تجري إحصائيات عن احوال المدن ونسبة زيادة السكان، وإن كنت اعتقد ان نسبة الهجره قد اذدادت للمدينه بعد إقامة ميناء البترول وغيره الخ لان الحكومه إستقدمت ناس ( من خارج المدينه) للاقامه فيها وشغل الوظائف التي توفرت من هذه الاستثمارات الجديده. مثل هذا الاجراء اعتقد إنه خاطي! واعتقد ان مثل هذه الوظائف كان يجب ان يعلن ان الافضليه فيها للمقيمين مسبقا بالمدينه طالما توفرت الكفاءه المطلوبه او حتي ان كان يمكن تاهيلهم في فتره قصيره لتجنب استقدام اخرين وذلك لتجنب اذدياد عدد السكان!!
انا لا اقترح منع اي مواطن من الاقامه في اي مدينه! ولكن عندما تشيد الحكومه كم هائل من الاستثمارات في مدينه بها مشكله معروفه وتستقدم الاف الناس من خارجها ليفاقموا المشكله تلك هي النقطه التي اشير اليها! بمعني اخر انا اتحدث عن الهجره التي تسببت فيها المشروعات التي اقامتها الحكومه! نحن مثلا لا نعلم كم استقدمت الحكومه من اشخاص من خارج المدينه للعمل في هذه المشروعات!! هذه هجره جاذبه ولكنها تصب في الاتجاه المعاكس الذي ندعو له!
كما تعلم يا بشاشه ان الانسان ( وفي مثل هذه الاحوال ) لا يهاجر عبثا! فمثلا لم تكن بورتسودان نفسها موجوده قبل اقل من مائة عام! ولكن لان البريطانين خلقوا ظروف جاذبه في المنطقه هاجر عشرات الالوف من الناس للعمل والاستفاده من الفرص الجديده التي توفرت! هل تعتقد ان الناس كانوا سيهاجروا ويسكنوا في منطقه لا تتوفر بها فرص عمل!
نفس الامر ينطبق علي مدبنة عطبره التي قامت كنتيجه للاستثمارات في السكه حديد! قبل ذلك كانت توجد ( قريه صغيره) إسمها ( الداخله - لا تزال موجوده) ولكن مع توفر الفرص هاجر عشرات الالاف من الناس الي المنطقه وسرعان ما تكونت المدينه! الان مدينة عطبره ( تحتضر) للاسف وذلك لانعدام فرص العمل فيها لان الجبهجيه دمروا السكه حديد وتبع ذلك ما تبعه من افقار للمواطنين في المدينه وخرج اغلبهم مهاجرا يبحث عن يديل، بل ربما ذهب بعضهم لبورتسودان!
انا لا اطالب بتوصيل خدمه، انا اطالب بفتح فرص عمل جديده. خدمة المياه متوفره علي النيل وباقل التكاليف!
و ياصديقي انا لا ادعو الي تهجير اي انسان ، ما ادعو له هو فتح فرص جاذبه يهاجر لها الناس طواعيه، علي ان تشجع الحكومه ( الكثيرين) في مدينة بورتسودان وتعطيهم الاوليه اذا ارادوا ان يهاجروا لهذه الفرص الجديده، وليس لدي شك انه في حالة فتح فرص جديده سيهاجر الناس طواعيه كما هاجروا من قبل الي بورتسودان نفسها والي عطبره وغيرهم من المدن!
نعم انا استكثر الميزانيه، ولكن مش علي اهل بورتسودان، إنما علي الصرف علي المشروع الخطاء !! انا خلفيتي اقتصاديه، ومهنتي هي مشورعات التنميه لذلك ومن اساسيات هذا المجال دائما النظر في المشروع البديل لمخاطبة نفس المشكله! ومن المشروعات البديله التي اري انها انسب وتساعد في وقف الهجره لبورتسودان هي فتح فرص في مناطق اخري! هذا الامر اعتقد انه يحل مشكلة الهجره لبورتسودان ويمكن مستقبلا من السيطره علي النمو السكاني فيها تدريجيا حتي يمكن ضبطه لتنتفي مشكلة التصاعد علي الطلب. ما تقوم به الحكومه يعرفه الاقتصاديون بحل المشكله عن طريق زيادة العرض، وما اقوله انا هو حل المشكله عن طريق تقليل الطلب! من راي ان الحكومه لا تستطيع زيادة العرض علي الدوام! ستاتي نقطه لن يكن امر زيادة المعروض من المياه ممكنا!! لماذا ليس ممكنالاسباب كثيره متعلقه بقضية المياه نفسها، وانت سيد العارفين بتعقيدات المياه في حوض النيل!!
ذلك باختصار هو ما احاول ان اقوله! اما الباقي فهو تفاصيل كما تري تشعبنا في توضيحها!!
بالنسبه لقضية التهجير، وحق الدوله في تهجير المواطنين من عدمه، هنالك جدل قانوني حوله ويقول الكثيرون ( وان منهم) ان هذا الحق يتضارب مع حقوق الانسان! ومازال اساطين القانون الدستوري مشتبكون حول هذا الامر! انا لست خبيرا في هذا المجال ولكن من اطلاعي العام اعلم ان هنالك مبداء قانوني يسمي بــ Eminent Domain وهذا المبداء كما يقول القانونيون يعطي الدوله الحق في اقامة مشروعات فد تتطلب تهجير المواطنين اذا كانت هنالك حاجه ماسهcompelling and overriding لمثل تلك المشروعات ! وجهة نظري الشخصيه لاتتفق مع هذا الامر واعتقد انه يتضارب مع حقوق الانسان ! ولكن للمؤيدين له ( خبراءالبنك الدولي مثلا) يعتقدون ان بدون هذا المبداء لا يمكن اقامة مشروعات! هذا حديثهم ! انا لا اقبل به ولكن هذا ما يجري في العالم علي اي حال! موقفي الشخصي انه يجب الاتفاق علي ماذا يعني الخبراء بــ ( الدوله) اذ من الضروري الاتفاق علي تعريف الدوله قبل منحها هذا الحق لتمارسه! وهل مثلا يكفي اعتراف الدول ، والحصول علي عضوية الامم المتحده باي دوله، هل يكفي ذلك لتمتع تلك الدوله بذلك الحق !! هل مثلا الدوله القائمه في السودان اليوم ينطبق عليها معني الدوله المقصوده في القانون فقط لان الدول تعترف بها وهي عضو في الامم المتحده! ماذا عن ممارساتها تجاه مواطنيها التي يعرفها العالم ويدينها حتي مجلس الامن! هل لمثل هذه الدوله الحق في التمتع ببمارسة حق Eminent Domain؟ وهذا موضوع طويل واتمني ان نسمع راي خبراء القانون في المنبر وكما قلت ان معلوماتي هي من اجتهادي الخاص، ولكن علي اي حال ذلك ما اعلمه!
شكرا لمداخلاتكم
عسكوري
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 06:31 AM |
| هل تتهكم ام تعني ما تقول يا عسكوري!! | Hussein Mallasi | 05-29-05, 06:57 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Munir | 05-29-05, 06:57 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 07:30 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Frankly | 05-29-05, 07:19 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | برهان تاج الدين | 05-29-05, 07:33 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 07:51 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | ابو جهينة | 05-29-05, 07:34 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 07:40 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | nazar hussien | 05-29-05, 07:56 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 08:13 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | banadieha | 05-29-05, 07:45 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 07:59 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | banadieha | 05-29-05, 08:09 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 08:13 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 08:24 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | garjah | 05-29-05, 08:37 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 08:48 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 08:49 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 08:51 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 08:53 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 08:57 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | معتز تروتسكى | 05-29-05, 09:17 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | adil amin | 05-29-05, 09:07 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 09:13 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-29-05, 09:44 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 10:23 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-29-05, 09:59 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 10:36 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-29-05, 10:40 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 10:54 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Elnasri Amin | 05-29-05, 10:59 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 11:17 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Tragie Mustafa | 05-29-05, 11:02 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 11:21 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Munir | 05-29-05, 11:59 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | mo | 05-29-05, 11:31 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Khalid Osman Jaafar | 05-29-05, 11:26 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 12:02 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | zola123 | 05-29-05, 12:05 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 12:35 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Khalid Osman Jaafar | 05-29-05, 12:17 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | omar ali | 05-29-05, 12:19 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-29-05, 12:23 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Tragie Mustafa | 05-29-05, 12:29 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Dr Mahdi Mohammed Kheir | 05-29-05, 12:33 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 01:08 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Nasr | 05-29-05, 12:50 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 01:11 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | معتز تروتسكى | 05-29-05, 01:15 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 01:35 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Frankly | 05-29-05, 02:06 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 03:33 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 02:20 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 03:08 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | محمد الامين احمد | 05-29-05, 02:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 02:13 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | luai | 05-29-05, 02:29 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 04:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 04:17 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 04:25 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 04:42 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 04:50 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 05:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 05:07 PM |
 Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | salwa elsaeed | 05-29-05, 05:32 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 06:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-29-05, 05:12 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 05:19 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-29-05, 05:32 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 06:27 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-29-05, 06:41 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-29-05, 08:33 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | smart_ana2001 | 05-29-05, 09:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-29-05, 09:50 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | إيمان أحمد | 05-29-05, 10:39 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 00:02 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Osman M Salih | 05-31-05, 04:06 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 11:43 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-30-05, 00:05 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 00:37 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | تولوس | 05-30-05, 01:02 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 02:33 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | EXORCIST7 | 05-30-05, 11:31 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | nazar hussien | 10-01-05, 07:15 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | ELSUNNI | 10-01-05, 08:16 AM |
 Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | القلب النابض | 10-01-05, 10:26 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-29-05, 11:28 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | omar ali | 05-29-05, 10:01 PM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 00:31 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هشام المجمر | 05-30-05, 01:11 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Hussein Mallasi | 05-30-05, 01:56 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 02:14 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 02:09 AM |
 Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | adil amin | 05-30-05, 04:07 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-30-05, 04:37 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 05:53 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Abureesh | 05-30-05, 06:28 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 06:53 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | هاشم نوريت | 05-30-05, 06:55 AM |
| Re: لا....... لتوصيل المياه لبورتسودان من النيل !! | Asskouri | 05-30-05, 06:58 AM |
|
| |
Asskouri
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست