|
|
 Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى (Re: الواثق الصادق)
|
______________________
الأخ: الواثق الصادق
Quote: -في دولة الفرس هل كان يسمح لغير المجوس بتولي قيادة الدولة؟أرجو ذكر أمثلة إن وجدت.
-في دولة الروم هل كان يسمح لغير النصارى بتولي قيادة الدولة؟اذكر مثالاً. |
أسئلتك بتذكرني بأسئلة امتحانات الشهادة السودانية (أمازحك)
ياعزيزي أنا قلت أنا كنتُ أتكلّم عن الوضع السياسي في الجزيرة العربية، حتى الأمثلة التي سقتها كانت من داخل الجزيرة العربية، وعليه فإن الكلام عن إمبراطورية الفرس والروم لا علاقة له بالأمر لا من قريب أو من بعيد. هذا من ناحية ومن ناحية أخرى، فإن العلمانية كنظام لم تظهر إلا في بدايات عصر التنوير في أوروبا يعني في القرن الثامن عشر، كأول ظهور ليها بشكلها النظري لمن طلع بيها هوليواكي، يعني ما بتقدر تقول إنو الأنظمة الفارسية والرومانية ما كانت أنظمة علمانية لأنو العلمانية وقتها ما كانت ظهرت لسه. أنا قلت إنو الإسلام أول ما ظهر، ظهر في جو "علماني" صحيح إنو المظاهر العلمانية الكانت موجودة في الجزيرة العربية كانت مشوهة عن شكلها المعروفة الآن، ولكن الثيمة الأساسية للوضع في الجزيرة العربية وخاصة مكة، كان واحدة من المظاهر العلمانية واللي قائم أصلاً على التعددية لاسيما في الديانات، وعلى فكرة الشكل السياسي الكان موجود في مكة كان مربوط بالشكل الاقتصادي، وبالتالي فإن مكة وأهل قريش ما اختاروا التعددية بتاعت الديانات بخاطرهم ولا من خلال ممارسة سياسية واعية، ولكن فقط للدفاع عن الشكل الاقتصادي اللي كان معروف واللي هو أصلاً سبب وضعها بين بقية قبائل العرب.
أما عن بقية الأسئلة المتعلقة بقريش والعرب، فأرجو إنو تقرأ ما كتبه سيّد القمني عن (الحزب الهاشمي) لأنو الكلام عن الموضوع ده طويل جداً وبيحتاج لبوست طويل عريض منفصل. علشان نعرف مين اللي كان بيقود العرب وكيف كان بيقودهم، وهل لعبة الديانة الوثنية دور في صنع هذه القيادة أم أنّ الوضع الاقتصادي هو اللي كان ليهو الدور ده.
وإذا كنا حنتكلم عما فعله قريش بالمسلمين، فلازم نستصحب المشهد التاريخي بأكمله ما بس ناخد منو مشاهد التعذيب اللي اعتادت الماكينة الدعائية الإسلاموية على تكرارها في كل مرة. لماذا حارب قريش محمد وأتباعه؟ هل (فقط) لأنهم خالفوا دين آبائهم وأجدادهم؟ ولا لأن الإسلام كان بيشكل تهديد مباشر على نسيج المجتمع الاقتصادي والاجتماعي؟ ألم يكن الصابئون أو الموحدون موجودون بين ظهراني قريش؟ ألم يكن فيهم الحنفيون الذين يعتكفون للتأمل ومناجاة الإله الواحد؟ لماذا لم يتعرّض لهم رجالات وصناديد قريش بالأذى؟ خذ المشهد بالكامل يا الواثق علشان تعرف الإجابة على أسئلتك.
في الكعبة وحدها كان هنالك أكثر من صنم لمن كان على ملة عمرو بن لحي (الوثنيين)، لأكثر من قبيلة فكان هنالك (هبل) وهو صنم القريشيين، وكان هنالك الآت والعزى ومناة وود وسواع ويعوق وذو الخصلة وعم إنس والأقيصر ويريش ... إلخ وكانت كل قبيلة تأتي للحج فتجد صنمها، ولم يمنعهم أحد من ذلك، بل على العكس، كان توفير هذه الأصنام والسماح بعبادتها في الكعبة، واحدة من العناصر التي ساعدت قريش على السيادة.
| Quote: إن وجود عدة أديان في مجتمع واحد لا يعني أنهم كانوا يلاقون نفس المعاملة ودونك يثرب كان يحكمها العرب رغم وجود اليهود فيها الذين اكتفوا بالتحالفات. |
يا عزيزي لماذا تفرّق بين العرب واليهود؟ يهود المدينة كانوا عرباً ولا أدري سبب لهذا التفريق إلا القول بأن العروبة هي الإسلام!!! وعلى فكرة أنت بحاجة لمراجعة التاريخ، فالمدينة كان الحكم فيها قبل الإسلام لليهود الذين كانوا يتحكم ويسطرون على اقتصادها، فكانت مزارع النخيل وبساتين الفاكهة في يثرب مملوكة لليهود، ولم يكن يوجد في المدينة (غير اليهود) إلا قبلتان هما: الأوس والخزرج، وكانت كلتا القبلتين في عسرة.
من ناحية أخرى فإن المسألة الأساسية ليست في وجود مشاكل أم لا ، فكل المجتمعات والتجمعات البشرية لا تخلو من المشاكل والصراعات، ولكن السؤال الأساسي هنا: هل كانت الديانة سبباً أساسياً في نشوء هذه المشاكل والصراعات؟ أم كان العامل الاقتصادي هو من يقف وراء هذه الصراعات؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 10:47 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-16-08, 11:02 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 11:36 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-16-08, 12:00 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 12:15 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 12:57 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 01:04 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 01:13 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | khalid abuahmed | 06-16-08, 12:05 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 12:17 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 12:23 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 12:39 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 12:47 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 01:32 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 09:43 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-17-08, 08:02 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 10:05 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | الواثق الصادق | 06-16-08, 12:54 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 02:03 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | الواثق الصادق | 06-17-08, 07:54 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 01:02 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 01:24 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 12:20 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | الواثق الصادق | 06-16-08, 12:44 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 12:51 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 01:01 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-16-08, 01:43 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 10:02 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-17-08, 07:19 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-16-08, 01:18 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-16-08, 02:07 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 11:44 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-17-08, 08:27 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 10:11 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 10:03 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-16-08, 02:22 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Nasr | 06-16-08, 06:08 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 10:15 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 06:49 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 06:51 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 06:53 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-16-08, 06:57 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-16-08, 07:19 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-16-08, 10:24 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | esam gabralla | 06-16-08, 07:58 PM |
 Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-17-08, 12:08 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 12:32 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | محمد المعتز | 06-18-08, 04:27 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-17-08, 12:48 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-17-08, 02:18 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 09:03 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 07:01 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:31 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 10:00 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 11:59 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 12:36 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 12:56 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 01:10 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 01:37 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 02:38 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 04:12 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-18-08, 05:31 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:18 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام آدم | 06-19-08, 09:32 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-19-08, 12:31 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | esam gabralla | 06-17-08, 03:23 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 08:52 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | محمد المعتز | 06-18-08, 04:52 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | oudenoord | 06-18-08, 05:21 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-17-08, 04:21 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Nasr | 06-17-08, 07:05 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 09:35 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | محمد المعتز | 06-18-08, 05:18 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:25 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-17-08, 07:10 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 08:33 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-17-08, 10:33 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-17-08, 10:39 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | kamalabas | 06-17-08, 11:27 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:41 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Nasr | 06-18-08, 00:16 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:53 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-18-08, 00:24 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:36 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-18-08, 00:37 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 09:59 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-18-08, 00:52 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-18-08, 07:10 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 10:09 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 10:14 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-18-08, 10:56 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 11:30 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | مجاهد عبدالله | 06-18-08, 11:04 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 11:25 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-18-08, 11:07 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | هشام المجمر | 06-18-08, 11:53 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 12:08 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Sabri Elshareef | 06-18-08, 11:58 AM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-18-08, 01:35 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | Maawya Hussein | 06-18-08, 01:41 PM |
| Re: أسباب انتشار الفكر العلمانى فى المجتمع الإسلامى | عثمان الشيخ | 06-18-08, 02:05 PM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست