نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب (Re: زهير الزناتي)
|
الأسناذ فيصل تحية طيبة
Quote: شكرا زناتي على رفع البوست لكن دعني أصحح بعض المعلومات المهمة التي قد يقدح غيابها من القيمة العلمية للدراسة أولا النص الكامل للدراسة لم يتوفر بعد ، وإنما تم تقديم ملخص خلال الندوة، ورغم صعوبته فقد اجتهد الباحث الاساسي الدكتور هشام( وهذه الدراسة هي مشروع بحثه لنيل درجة الدكتوراه) ، والبروفيسور منتصر الطيب في تبسيط المصطلحات. وحسب ما قاله البروف منتصر فالدراسة نشرت بدورية علمية عالمية، وحسب علمي هو قارئ منتظم للمنبر، وربما يتداخل بمزيد من الشروحات والتعليق واعطاء رابط لنص الدراسة. النقطة الثانية أن الباحث ركز على ما يجمع ويوحد المجموعات السكانية السودانية من جينات، بمعنى أنه لم يستبعد وجود جينات مختلفة عند كل منها، لكنه ركز على الجينات المشتركة، وفي هذا رسالة نبيلة يجب أن نركز عليها لانها مدخل علمي للتوحد، وإن كان لا يعني وحده شيئا من غير العوامل السياسية والثقافية الأخرى. وبالتالي فإن اتجاه البعض للتعامل مع نتائج الدراسة بمنهج "الابتذال السياسي" سيفرغها من معناها، وسيضر بها. النقطة الثالثة أن الباحث قسم المجموعات السكانية في العالم لـ(وحدات كبيرة) بحسب أصولها، وفي هذه الوحدات الكبيرة تتشارك مجموعات كثيرة في جينات مشتركة، لذلك لم يكن غريبا أن يجد اصولا مشتركة لمجموعات تعيش في أفريقيا مع مجموعات أوروبية وآسيوية، وأن يجد جينات مشتركةبين مجموعات سكانية في نيجيرية وأخرى في شمال وادي النيل أخيرا فإن موضوع الهوية لم ولن ولا يمكن أن تحكمه دراسات الجينات والDNA لأن الهوية في الاساس اختيار ثقافي واجتماعي، وموضوعه مختلف عن مضمون دراسة الأصل الجيني وفي هذا يلاحظ مثلاأن كثير من الكتاب هناعندما يناقشون موضوع الثقافة العربية الإسلامية في السودان والكتلة السكانية التي تحمل لواء هذه الثقافة، يختارون موقفا متوهما ، ضعيفا وخاطئا يمكن القضاء عليه بسهولة، فينسبونه لخصوم متوهمين ثم ينقضون عليه بالهجوم والنقد ويفتفتونه حتى العظم واللحم، ثم يقومون من هجمتهم منتصرين رافعين راية النصر لكنهم في الحقيقة لم ينتصروا على أحد، إنما على خيال ووهم صنعوه وهزموه.
ولنا عودة
فيصل محمد صالح ملاحظة: هذا راي شخصي وليس رأي مؤسسة طيبة برس التي نظمت الندوة، رغم عملي بها. |
غرضي من رفع البوست وإيراد النتائج التي توصل لها الباحث ،،، هو إزالة الوهم لدي البعض بعروبة السودان ،،، ويبدو لي أن الدراسة بشكلها الحالي تفي بالغرض لحد كبير ،،، وهو أن كل الناس الموجودة في السودان لديها المشترك في كل شئ خاصة في العرق وده المهم ،،،، وأتمني وجود الدكتور منتصر لمزيد من الفائدة التي يمكن أن نجنيها من معرفة تفاصيل الدراسة ،،،، وأهمية الموضوع في الظرف الحالي البتمر بيهو البلد ،،،،، وأتفق معك أن نبتعد عن الإبتذال السياسي لهذه الدراسة العلمية وكل الدراسات العلمية ،،، وثق تماماً لا نود إقصاء أي عرق أو ثقافة أو دين من هذه البلاد وإنما نود أن تتعايش كل الأعراق والثقافات والأديان في هذا البلد ،،،، وأوعدك سأحاول بطريقتي العثور علي الدراسة وإيرادها هنا ويا ريت لو ساعدتنا في هذا الخصوص ،،، وشكراً علي المرور أستاذنا
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب) | زهير الزناتي | 05-23-08, 10:45 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 11:01 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 11:16 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 11:18 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Osama Mohammed | 05-23-08, 11:37 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:29 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 11:42 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | osman righeem | 05-23-08, 11:47 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 12:04 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Deng | 05-23-08, 12:06 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | salah elamin | 05-23-08, 12:22 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:22 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 12:16 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 12:19 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Sabri Elshareef | 05-23-08, 12:23 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:32 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | ombadda | 05-23-08, 12:36 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | khaleel | 05-23-08, 12:49 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | احمد حامد صالح | 05-23-08, 01:19 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 01:57 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | wesamm | 05-23-08, 02:13 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 02:04 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 02:08 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | osman righeem | 05-23-08, 02:20 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | wesamm | 05-23-08, 02:37 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:40 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:41 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:43 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:45 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:46 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:47 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:49 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:50 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:52 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:54 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:56 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:57 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:59 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | sharnobi | 05-23-08, 02:36 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | ابراهيم على ابراهيم المحامى | 05-23-08, 02:56 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 02:44 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 02:46 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:25 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 02:48 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Tragie Mustafa | 05-23-08, 02:54 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 03:10 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | حيدر حسن ميرغني | 05-23-08, 03:30 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Kostawi | 05-23-08, 03:35 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | حيدر حسن ميرغني | 05-23-08, 03:40 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 03:38 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Elawad | 05-23-08, 03:42 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Kostawi | 05-23-08, 03:47 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 03:47 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | M A Muhagir | 05-23-08, 04:00 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | wesamm | 05-23-08, 04:16 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | M A Muhagir | 05-23-08, 04:01 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | عبداللطيف حسن علي | 05-27-08, 12:49 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | M A Muhagir | 05-23-08, 04:03 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 04:07 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 04:19 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 04:19 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Salwa Seyam | 05-23-08, 04:25 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 04:29 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | حيدر حسن ميرغني | 05-23-08, 04:31 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 05:01 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 05:04 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-23-08, 05:13 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 05:16 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 05:18 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | adil amin | 05-23-08, 06:15 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 05:35 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-23-08, 06:14 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | عثمان عبدالقادر | 05-23-08, 06:22 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | عبد الناصر الخطيب | 05-23-08, 07:00 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Nasr | 05-23-08, 07:02 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 07:11 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 07:25 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Nagi Ahmed | 05-23-08, 07:44 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | ibrahim alnimma | 05-23-08, 08:35 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 07:37 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 07:51 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 08:00 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 08:01 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:13 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | عبد الناصر الخطيب | 05-23-08, 08:13 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:15 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 08:19 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 05-23-08, 08:45 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | ibrahim alnimma | 05-23-08, 09:01 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 09:09 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 09:18 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 09:22 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 09:43 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 09:56 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | زهير الزناتي | 05-23-08, 10:08 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | أحمد طراوه | 05-23-08, 11:25 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | صلاح شعيب | 05-23-08, 11:58 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-23-08, 11:57 PM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-24-08, 00:01 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-24-08, 00:05 AM |
Re: دراسة علمية DNA : السودانيون يحملون جينات الفلاتة والهوسا والأوربيين والحبش (يعني ما في عرب | Mohamed Omer | 05-24-08, 00:15 AM |
|
|
|