سلام... أقصد بالسوداني هنا: كل من سكن/ت ديار السودان وأحس/ت بالإنتماء لها غض النظر عن خلفيته الاثنية والخ...
من خلال الدراسة أحتكينا بكثير من الأخوة والأخوات العرب وأخص بالذكر الأخوة والأخوات في الخليج العربي...
الميزة التي أستمتعنا بها 100% هي اننا وهم كنّا على قدم المساواة تماماً في الجامعة التي تتبع لجامعة الدول العربية...وقد تفوقنا على الأخوة والأخوات في السعودية والخليج وبقية أقطار جامعة الدول في كوننا والمصريين نُعامل كالمصريين تماماً (في ما يخص المصاريف الدراسية، بندفع أقل)...
ومن خلال الأحتكاك الذي تولده قاعات الدرس والمناسبات الإجتماعية التي نلتقي فيها، كوّنا بعض الأفكار حول الأخوة والأخوات في الخليج العربي... في أرض تعتبر محايدة ولا كفيل لأحد الا إجتهاده في دروسه ليلحق بقطار التخرج...
الباب مفتوح للجميع للإدلاء بآرائهم حول الموضوع هنا...بكل صراحة...و موضوعية.
خالص مودتي
أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله خريج الأكاديمية العربية للعلوم والتكنلوجيا والنقل البحري، الأسكندرية، مصر
04-24-2008, 08:33 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
مشاعري تجاه الخليجيين متعادلة (أي لا أكرههم ولا أحبهم)، تعتمد على الشخص وطريقة تعامله معك... البتعامل بنديه و إستقامة حبابو، والبقل أدبو، البرطوش ما بياباهو!
04-24-2008, 08:39 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أبدا برأيي حول الأخوة والأخوات في الأمارات العربية المتحدة...
لم أجد ومعي الكثير من الزملاء والزميلات -ومن خلال تعاملنا المحدود معهم- سوى كل الإحترام المتبادل...
والحقيقة أنه لم يكن بيننا أي نوع من التعامل أصلاً...لأن الأمارتيين في الجامعة كانوا في شكل مجموعات مفوّجة...بيمشوا مع بعض،يأكلوا مع بعض ويبرمجوا مع بعض...
نفس طريقة التعامل المحترم وجدتها طبق الأصل عند زياراتي المتعددة لدولة الأمارات العربية المتحدة (حوالي 10 مرات).
يمتاز الأماراتيون بأن لسانهم عندهم، يعني ما حصل سمعتا لي زول/ة منهم بيحاول يخفف دمو ويقول ليك نكت حول السودانيين ولاّ يفعّل خيالو وينسج حكاوي حول الكسل السوداني(!)، الحا أجيهو راجع لاحقاً.
لم يحصل أن دخلت/نا مع أي أماراتي في جدل حول السياسة وأهوالها...لأنو زي ما قلتا...خشمهم وعندهم وبذلك نالوا كل رضا وإستحسان من عاشرهم من سودانيين الفترة التي قضيتها في الأكاديمية من 1998 الى 2003
لدي من الأهل الكثير في الأمارات العربية، كل من ذهب عمرة في الستينات والسبعينات...قعد للحج لحدي السنة دي!!!
لا أمنّ على الأماراتيين ان قلت أن السودانيين في الأمارات قاطبة لهم القدح المعلّى في تخطيط وبناء الدولة من ساسها، الى راسها...ففيهم من المعلم الى الطبيب والمهندس الى البنا الخ....
ما نفتقده هو التوثيق لما قام به السودانييون في الأمارات، حتى يصبح سجلاً تاريخياً نحتاجه يوماً ما...
كان معانا بحريني واحد فقط لا غير بينما كنّا حوالي 650 سوداني (قولو ماشاء الله)، كان قليل الكلام ، محدود في علاقتو مع الناس بصورة شديدة... لم نشهد منه وبالضرورة لم يشهد منّا الا كل خير خلال سنوات الدراسة...أحترمنا، وأحترمناه حتى توادعنا في دروب الحياة المختلفة.
دور أهلنا السودانيين في البحرين واضح للعيان ولا يحتاج منّا سوى توثيق، فالدنيا ما معروفة ومصالح الدول والممالك قد تختلف ويتم نكران الجميل، ونحن بحكم التربية والنشأة صوفيون زاهدون في الدنيا، لكن الأجيال القادمة قد لا تعرف ما فعله الآباء والأجداد في بناء الدول الأخرى
الخليجيين ديل أكبر وهم... وأخص بالذكر سودانيّ الخليج... من قطر الى طيارة الى موتر....
الحمد لله الذي أخرنا، ولم يجعل تقدمنا على حساب أنفسنا ، ولم يجعل مصيبتنا في بترولنا أو غازنا الطبيعي أو غير الطبيعي!
فالسودان سودان الجميع...نستقبل الجميع ولا تلزمك واسطة من أمير أو شيخ أو ملك لنيل الجنسية السودانية...
بينما نجد من السودانيين الذين عتتوا في الخليج وتكعوجت ألسنتهم بفعل فاعل... وتغيرت أشكالهم بفعل أنفسهم ، من شحوم زائدة وجعاب منفوخة وكروش ملفوفة وجضوم كلقيمات الصدقة...
ويوصفوا ليك أين كان يسكن جد الملك أو السلطان عام الرمادة الخليجي وأيام المجاعة الطبيعية في الخليج...بينما يدهشوا وهم يتجولون بين أهليهم وقراهم التي هُجرت في السودان...وأراضيهم التي قحلت,,,
ويجيك الواحد يشكّر في أولياء النعمة!
إن كان هناك من درس، فحرب الخليج أبلغ درس... ياما شفنا المحن في بورسودان...
مغتربون راجعين ببراميل بلاستيكية زرقاء اللون...
المهم الزول ما يرجع فاضي...وهو فاضي، وإن حمل الذهب!
اؤلئك هم المهاجرون...الى غير دار الهجرة....
المهاجرون في غير مهتجر! (والعبارة جديدة كرت كرتون، دايرا ليها أسبوع براها)
04-25-2008, 07:38 PM
ALazhary2 ALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966
لا تندهشي، فأم غائب أحد المستوردات التي نستوردها مع سودانيي الخليج...
أم غائب، وليست أم الغائبة، فالثقافة حجر...نستوردها لنتقهقر ملايين السنين...
فبينما كانت لدينا ملكات أقوى من الحجر كالملكة ستنا...وكنّا ننسب بالأم...يا للحضارة...
أصبحنا نرجو أن يأتي الأمريكان بهيلاري كلينتون لتعيد أمجاد الأمومة ونون النسوة المنهزمة ، بفعل فاعل، تخلجن مع سبق الإصرار...وجاءنا بكل عباية سوداء والشمس تلفح العمامة البيضاء في عزّ الهجير!
كأنما كان العفاف عند أهل السودان مرتبطاً باللبس والهُندام يوما!!!
وقد لبست حبوباتنا الرحط، ولم يقل ولد أبوه يوماً انهن "ما كويسات"...والا فالجميع ما كويسين...ولينظر كلٌ منّا في ال DNA
نعم، أستوردنا أم غائب، وأستوردنا السلع "الإستفزازية" من الخليج، بدء من التويكس... وإنتهاء بالبلاي إستيشن والبلوتوث.
لتٌقبض أحدى بناتنا في حافلة عامة للرُكاب...وهي تستقبل فيلم جنسي!!!
أيّة أمة سودانية تلك التي تحتاج الى فيلم "سكس"...
أفلام السكس كان وسيظل موطنها هناك...حيث الثقافة التي تنهش اللحم،
والأماكن المقدسة على بعد أمتار!
حيث الفصل بين البيضة والحجر!
حيث الحجر، يحجر القوارير...يهضم الأم والبنت والزوجة مع أقرب "سندوتش"!
والبيضة تنكسر!
لا...ونو ...ومليون أننننننننننييييييييي
الأرض ليست سيئة...يتأثر المتخلجنون بسرعة البرق!
والا فما الداعي لشتم الهندي والبنغالي؟
يقال : ترفع حجر تلقى هندي أو بنغالي
أقول: ترفع حجر...تلقى حجر !
وكان الله في عون الحجر
فالحجر في عون وطنه، ما دام الوطن في حدقة العين!
04-25-2008, 09:08 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
حقيقي اسعدني البوست ده ماحصل مشيت دوله خليجيه لكن قابلتهم في محافل عمل ولقاءات اقليميه ولم ارى غير الخواء المزمن وفعلا لماذا نهتم برأي شخص خاوي فكريا وروحيا فينا او في غيرنا واستغرب حقيقي وجود السودانين في بلدانهم
04-26-2008, 12:42 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: ومن خلال الأحتكاك الذي تولده قاعات الدرس والمناسبات الإجتماعية التي نلتقي فيها، كوّنا بعض الأفكار حول الأخوة والأخوات في الخليج العربي... في أرض تعتبر محايدة ولا كفيل لأحد الا إجتهاده في دروسه ليلحق بقطار التخرج...
الباب مفتوح للجميع للإدلاء بآرائهم حول الموضوع هنا...بكل صراحة...و موضوعية.
خالص مودتي
أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله خريج الأكاديمية العربية للعلوم والتكنلوجيا والنقل البحري، الأسكندرية، مصر
الشكر لك يا أنور على دعوة الجميع لهذا الموضوع الثر. لكن اسمح لي بملاحظات بسيطة كما يقال -لا تفسد للود قضية-: 1/ان مخالطةفرد بحريني أومجموعة أماراتية...الخ في صرح تعليمي لا نستطيع أن نخرج منها بنتيجة "جمعية،شاملة، متقنة" أن المجتمع "الفلاني"فعلا بهذه الصورة سلبا أو ايجابا.كثيرا ما نقع- كسودانيين-في التعميم في الأحكام،لعدة عوامل منها تغليب العاطفي على الشرعي.-أعني بالعاطفي المواقف الشخصية نتيجة حسن معاملة، أو موقف ايجابي من انسان-مثلا.صحيح كما يقال -الحكم أغلبي، ولكن أرى أنه ينبغي علينا -كسودانيين- أن"نعرف عوجة رقابنا"!!أحكي لك مثالا واحدا يا أنور.فاليوم- وكثيراهذا يحدث- دخل قائد مركبة آسيوي الدوار ، وانحرف جهة أخ قطري يمشي بسرعة ، وكان يمكن أن يحدث تصادم رهيب.فما كان من الأخ القطري الا أن ضغط على كوابح -فرامل- السيارة، حتى مرت سيارة الأخ المخطئ بسلام دون أن يغضب أو أن يستعمل بوق سيارته تنبيها واحتجاجا! والشيئ بالشيئ يذكر، حكي لي أخ سوداني أتى قريبا من السودان أنه بمجرد دخوله وسط "الخرطوم" اختفت عنه معالم قديمة كثيرة ولذلك أخطأ في الدخول على أحد الشوارع، فكاد أن يصطدم مع قائد مركبة، فما كان من قائد المركبة الا أن صاح في وجههه مغضبا بكلام وشتم فيه عبارة :" ياحيوان"!!!كثيرا ما نناقش في -"ونستنا" هنا مع أصدقائنا بعض العبارات التي نسمعها من المتصادمين والمتشاكسين من بعض أصحاب المركبات في الخرطوم: فالذي يظن -مثلا-أن الظلم وقع عليه يخاطب الآخر:"داشنو يا حيوان؟!انت ما شايف؟يا عواليق! فيرد عليه الآخر بأسوء منهاقائلا:" حيوان أبوك!!!ثم ماهي الا هنيهة حتى يسارع كل طرف بسحب أقرب "سيخة"! من مؤخرة السيارة!!هل نقول -بعرضنا لهذا النموذج- ان السودانيين كلهم هكذا؟ لا بالطبع.ولكن أقصد أنه ينبغي علينا معالجة كثير من "الظواهر السلبية في مجتمعناالسوداني من باب أن من شغل بنفسه دفعه هذا الى الانشغال عن الآخرين، من دون حجر على مناقشة أي جوانب سلبيةلمجتمعات أخرى بصورة علمية بحثية لا يترتب عليها انتقاص أو أحكام تعميمية سلبية. 2/الانسان أسير بيئته ومجتمعه الأسري الصغير، والكبير.لذلك فالفرصة مواتية لنا كسودانيين في تقديم أسوة ونموذج أخلاقي وانساني سواء كان في بلاد الخليج، أو أي ركن من أركان العالم يعيش فيه انسان كرمه الله تعالى.أنا على يقين بأننا سنغير كثيرا من الأشياء السلبية التي نشتكي أن أفرادهم يفعلونها.أنعم الله عليناهنا في "الدوحة"-مثلا- كسودانيين-أن نتوجه لدفن الميت بمجرد وصول رسالة، أو خبر شخصي بوفاة سوداني دون السؤال عن أي تفاصيل عنه - كما هو واجب المسلم- لا تعلم يا أنور مدى الاعجاب الذي يبديه هؤلاء الخليجيون بهذه الصفة التي ربما وبسبب عوامل الغفلة والترف..الخ فشل كثير منهم في فعلها.هذه الدروس الأخلاقية الرائعة وغيرها نحن في حاجة الى استصحابها معنا في بلاد المهجر نبتغي الأجرفي تعليمها للآخرين ،وعليها فقس.كما أنه ينبغي علينا-خاصة أننا مثلهم غير معصومين- أن نتعلم من أي انسان القيم النبيلة التي ربما بسبب الغفلة أو البيئة لم نرعها انتباهنا. جاء لي أحد الأشخاص الخليجيون يوما في مكتب الزكاة بمبلغ 120,000 ريال قطري عبارة عن زكاته للعام! وهم يتحرون دفعها في شهر رمضان رجاء كثرة الأجر والمغفرة.وفي كل عام نسمع بمن دفع كذا مليون ريال كزكاة ، ونراهم يتنافسون في حجز ساحات افطار الصائم لتفطيرهم كل أيام رمضان لا يريدون بذلك جزاء ولا شكورا.قصدت القول -يا أنور- أن "الحال زي بعضو" مع اختلاف أوجه القيمة الايجابية حسب البيئة والأوضاع المختلفة.ونحن واياهم كالجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الأعضاء بالسهر والحمى.عندهم صفات كثيرة رائعة منها اكرام الضيف، اغاثة الملهوف، الحرص على الصلوات، طاعة الوالدين، التحجب(أراك سخرت من قضية لباس السواد! وهل هذا عيب؟ وهل اذا لبست نساء المسلمين اللباس الشرعي يظن أن هذا تقليد للخليجيين أو غيرهم؟ وكون جيلنا السابق من النساء لبسن "الرحاط" لا يمنعنا أن نلبس نساءنا اللباس الشرعي الذي هن مأمورات بلبسه.وهناك عبارات غير لائقة في وصف بعض اخواننا الذين يأتون من الخليج وهم في صحة وعافية(أقترح عليك شاكرا تعديلها). على كل حال يا استاذ/ أنور الحديث الذي طرحته ذو شجون.ويثير مباحث اجتماعية وانسانية ومعلومات عن عادات الشعوب وعن مفهوم "الغربة" الذي أفهمه فهما مختلفا، وله مقام آخر. مع شكري وتقديري وتحياتي للبنية مولودتك الحليوونة الله يحفظها.
04-27-2008, 03:53 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أزيك يا رجل يا حنين، بمناسبة الشطرنج دي، هاك دي: قالوا واحد خليجي غبي قاعد يالعب شطرنج مع حمار ، راحوا الناس قالوله : أنت ما تستحي ....قاعد تلعب مع حمار رد عليهم: هدا اللي مب عاجبكم .... فاز علي مرتين (وش محمرن وعليهو عُقال)
ود البشرى وود الصايم، ألحقونا بالوشوش
04-28-2008, 03:28 PM
عبدالفتاح أبوشيمة عبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163
أولاد أمنا حواء؛ وأبونا آدم ديل ربّنا كرّمهم من فوق سبع سموات؛ ومافي أمة من أمة محمّد صلى الله عليه وسلّم؛ إلا وعندها إيجابياتها وسلبيّاتها.
والمثل بيقول اللّي بيتو من قزاز ما يجدّع الناس بالطوب.
والكامل ربّ العالمين.
وخايف أقول ليك ما قاله الشاعر؛ (تقوم تفهمني غلط)
إذا أتتك مذمّتي من ناقص
فهي الشهادة لي بأني كامل
كل واحد حر في إنو يعبر ؛ لكن الموضوعية كويسة في كل شيء؛ قل لمن أحسن؛ أحسنت ولمن أساء أسأت
معليش أنا ما داير أشتغل واعظ؛ بس إذا تعاملنا في كل شيء بمنطق ردود الأفعال؛ والمثل بيقول "سيفي سلّيتو" آسف اللغز.
بس مما فتحت بوست الشيخ فرح الذي كان ينضح حكمة؛ وأنا رفعت الكلفة بيني وبينك والأيام.
وبحكم أنّا مسلمون؛ ولا فرق بين أعجمي وعربي إلا بالتقوى؛ والقول السديد أفضل؛ إلاّ من ظلم.
وهذا المنبر مفتوح؛ فإن جاءك رد الفعل في غيره؛ فلا تلومنّ إلاّ نفسك والخطاب ليس موجهاً إليك بالتحديد
ولكن لي وللجميع؛ وبحكم الدين نقول للجميع:
قلنالكم زمان بالحيل الدين النصيحة قبيل( نوفمبر 2007 ) والدين المعاملة زين والدين الدعاء المأمول والدين الصلاة بالليل صبر أيوب يحرسو النيل وهي كبيرة على كل زول إلا الخاشع المذلول والدين الكلم معقول وما مبهول والدين اللسان مشمول يتلفظ بكل معقول والدين الحقارة خموم والدين الكبر مذموم والدين القلب مغسول والدين الحقد ممنوع والدين الكضب مشموم والدين الخداع محموم والدين الحسد حاموم
مع تحياّتي واحترامي للجميع وللإخوة المتداخلين.
وهاك منّي المكسوف على عينو دا
04-28-2008, 05:17 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
مالي أرى مدحك يشبه مدح الشاعر المتنبي لجدنا كافور الأخشيدي؟
على كلٌ فبيتنا، بلدنا-بلدك وبلدي- السودان أقصد، ليس من قزاز...كما أن بيوت-بلاد- الخليجيين ليست من طوب، فلكل منّا ما له وما عليه...
كتبت أخي الحبيب:
Quote: وهذا المنبر مفتوح؛ فإن جاءك رد الفعل في غيره
يا صديقي، قد جاءتنا الرسائل من قبل هنا:
وهذا من فضاء الإنترنت المفتوح أكثر من فتحة المنبر ده... ولم نبد إهتماماً بالموضوع! ومن يرد أن يرد على أي من كلامي المثبت في هذا البوست، فليفعل...فدونه ما يصلنا عن طريق الإنترنت!
ولك كامل المودة يا صديقي في أبونا الشيخ فرح ، والكلفة مرفوعة من يومها...حبابو شوتك الضفاري (صدري رحب)
04-28-2008, 08:25 PM
عبدالفتاح أبوشيمة عبدالفتاح أبوشيمة
تاريخ التسجيل: 04-15-2008
مجموع المشاركات: 4163
حكاية رحوبيّة صدرك ياها المحريّة فيك طالما طولة بالك زي شيخ الحكمة داك الله يرحمو.
ثانياً طالما كل شعب ليه الليه وعليه العليهو.
ودا المنطق اللي من البداية كان تسير بيه؛ والقضيّة اللي بنتناقش فيها دي، او أي قضيّة في المنبر دا؛ مفترض يكون ديدن الناس كلهم هذا المنطق؛ والموضوعية التي يتقبلها حتى من تنتقده. وانا كلامي ما قصدتك انت شخصيّاً بيه؛ إنما موجّه إلى الجميع؛ أن يتركوا أسلوب استفزاز مشاعر الآخرين.
فأسلوب السخرية اللاذع لا يولّد إلاّ معارك نندم عليها؛ وبدلا ً من معالجة اوجه القصور؛ يزداد الطين بلّة.
أتركك مع ضيوفك الواطة عندنا ليّلت.
وفوق سودانّا.
04-27-2008, 05:05 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: ان مخالطةفرد بحريني أومجموعة أماراتية...الخ في صرح تعليمي لا نستطيع أن نخرج منها بنتيجة "جمعية،شاملة، متقنة" أن المجتمع "الفلاني"فعلا بهذه الصورة سلبا أو ايجابا.كثيرا ما نقع- كسودانيين-في التعميم في الأحكام،لعدة عوامل منها تغليب العاطفي على الشرعي.-أعني بالعاطفي المواقف الشخصية نتيجة حسن معاملة، أو موقف ايجابي من انسان-مثلا
أحيلك لأحدى المداخلات في رأس البوست فوق حيث كتبت: مشاعري تجاه الخليجيين متعادلة (أي لا أكرههم ولا أحبهم)، تعتمد على الشخص وطريقة تعامله معك... البتعامل بنديه و إستقامة حبابو، والبقل أدبو، البرطوش ما بياباهو!
، ولتجنب التعميم في الأحكام حاولت إيراد أين إلتقيت بالخليجيين، وتكويني لرأيي عنهم كان بعد عشرة طويلة قوامها 5 سنوات... هذا عن الخليجيين أسياد اللسم، أما عن الزملاء السودانيين الوافدين من تلك الجهات والذين زاملونا طوال هذه الخمس سنوات، فحدّث ولا حرج..
الحمد لله أن بعضهم عرف عن السودان النذر اليسير الذي يجعله مرفوع الرأس وسط بعض الأمم التائهة
أضف الى ذلك أنني كسوداني لديه الكثير من ذوي القربى في تلك البلدان، عرفت عبرهم الناتج من مشاعرة هؤلاء، من تغيير سلبي كبير (الأنانية وتشنيف كل ما هو سوداني مقابل مدح كل ما هو خليجي مثالاً).
كمثل فقط أورد ليك النقطة دي: يتوهم البعض أن الفيلا التي يسكنها في المكان س في الخليج والتي تضرب كندشتها من جميع النواحي لدرجة التجمد هي أحسن من بيتو النص كم في السودان!
ثم كتبت:
Quote: صحيح كما يقال -الحكم أغلبي، ولكن أرى أنه ينبغي علينا -كسودانيين- أن"نعرف عوجة رقابنا
أنا وأنت متفقان 100% في هذه النقطة، يجب ان نعرف عوجة رقابنا،
لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا:
هل عوجة رقابنا هي نظرة الخليجي لينا؟
أم تفتتنا وتشرذمنا ونسياننا لتاريخنا الطويل العريض وسط بعض من هؤلاء الململمين والمجنسين والمنتسبين لعوائل مالكة؟
لماذا ننسى بأن لدينا دولة يجب أن تُبنى؟
لماذا يستكين السوداني المتخلجن ويرضى بهذا الحال المايل؟
ليه يشتغل الشغلات التي لا يرضى عشرة في المية منها في الخليج بينما يتأفأف ويطلع مليون عذر عشان ما يشتغل كنّاس ولا مسّاح ولا راعي في بلدو؟
لماذا يرضى السوداني أن يكون كالمٌسترق بنظام الكفالة والخ من أدوات العبودية الجديدة؟
ثم كتبت مشكوراً:
Quote: أحكي لك مثالا واحدا يا أنور.فاليوم- وكثيراهذا يحدث- دخل قائد مركبة آسيوي الدوار ، وانحرف جهة أخ قطري يمشي بسرعة ، وكان يمكن أن يحدث تصادم رهيب.فما كان من الأخ القطري الا أن ضغط على كوابح -فرامل- السيارة، حتى مرت سيارة الأخ المخطئ بسلام دون أن يغضب أو أن يستعمل بوق سيارته تنبيها واحتجاجا!
اذا أرتضى بعض السودانيين أن يكونوا نسخة طبق الأصل من بعض الخليجيين ومواضيعهم الهايفة
ك: الليلة سقط علي واحد آسيوي بالدوّار وما عارف أيه
فلا نلومنّ الا أنفسنا...وعوجة رقابنا...
مواضيع كالزحمة وسط الخرطوم ومقارنتها بسلاسة الطريق في المدينة ص في الخليج، هي مواضيع محض أنصرافية جابوها معاهم بعض سودانيي الخليج، وأصبحت الهاجس بالنسبة لهم أثناء الإجازة في وطنهم الثاني (السودان)!
ثم كتبت في نفس سياق التعميم :
Quote: والشيئ بالشيئ يذكر، حكي لي أخ سوداني أتى قريبا من السودان أنه بمجرد دخوله وسط "الخرطوم" اختفت عنه معالم قديمة كثيرة ولذلك أخطأ في الدخول على أحد الشوارع، فكاد أن يصطدم مع قائد مركبة، فما كان من قائد المركبة الا أن صاح في وجههه مغضبا بكلام وشتم فيه عبارة :" ياحيوان"!!!كثيرا ما نناقش في -"ونستنا" هنا مع أصدقائنا بعض العبارات التي نسمعها من المتصادمين والمتشاكسين من بعض أصحاب المركبات في الخرطوم: فالذي يظن -مثلا-أن الظلم وقع عليه يخاطب الآخر:"داشنو يا حيوان؟!انت ما شايف؟يا عواليق! فيرد عليه الآخر بأسوء منهاقائلا:" حيوان أبوك!!!ثم ماهي الا هنيهة حتى يسارع كل طرف بسحب أقرب "سيخة"! من مؤخرة السيارة!!هل نقول -بعرضنا لهذا النموذج- ان السودانيين كلهم هكذا؟ لا بالطبع
بالتأكيد أن حيوان وحيوان أبوك ليست معيار للسائق السوداني، الذي يعمل في الخليج كساعة بيج بن، من غير حجر، ويجب أن ننبه لهذه النقطة ونتأمل فيها مليون مرة...
لماذا يتشاتم السائق السوداني وسط أهله في السودان، بينما يتأدب خصوصاً مع "مواطني البلد الخليجي الأصليين" لدرجة يمكن أن يفسح لهم الطريق فيها (شاهدتها بنفسي في دُبي).؟!
ثم كتبت في النقطة الثانية لمداخلتك الجميلة مشكوراً:
Quote: الانسان أسير بيئته ومجتمعه الأسري الصغير، والكبير.لذلك فالفرصة مواتية لنا كسودانيين في تقديم أسوة ونموذج أخلاقي وانساني سواء كان في بلاد الخليج، أو أي ركن من أركان العالم يعيش فيه انسان كرمه الله تعالى
أنا أزعم أن النموذج الأخلاقي والإنساني لناس كمال حمزة وجيل سودانيي الخليج في السبعينات، قدّم ما يكفي من بناء للخليج، خصماً من رصيد السودان، الذي ظلّ يهوي نحو القاع بينما يتنعم الخليجيون بخيرة أبناء السودان! نفوس أمينة على نقودهم، أيدي رحيمةً على مرضاهم، أيدي ماهرة على بنيانهم وجسورهم وكباريهم، دواخل شريفة عفيفة على محارمهم والخ من عادات السودانيين التي يأخذونها معهم اينما حلّوا...مع الصعوط !
بماذا عاد هؤلاء ؟
جاءوا بأبناء متخلجنيين يرون السودان من عل، ويعتقدون فيه الجهل ويكفرون باليوم الذي وُلدوا فيه سودانيين الا من رحم ربه
وسأعود لمناقشة الجزء الثاني من مداخلتك لاحقاً
ويظل الودّ، محفوف بباقات الورد ممدودة اليك
جميل مودتي أنور
04-27-2008, 05:37 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ ( الملك أنور ) ( أرجو الا أكون أخطأت الترجمة الحرفية )
لك ولضيوفك الكرام كل التقدير
لم أتشرف من قبل بالتداخل معك ، وقد هيأها لنا الله اليوم بتنبيه من الأخ عماد موسى .
أرجو أن أجعل مدخلى للمداخلة هذه القصة التى حدثت خلال إجازتى بالصيف الماضى:
تقابلت بدار أساتذة جامعة الخرطوم مع صديقى وزميلى دكتور رجب الذى كان يغترب من سنتين بالمملكة العربية السعودية ، جلسنا وتحاورنا فى عدة أمور ، وعند إقتراب موعد إنصرافنا سألته متى ستنتهى إجازتك بعد أن أخبرته بتاريخ عودتى للدوحة ، فقال لى بحدة ، لن تنتهى إجازتى أبداً هذه المرة ، قلت له بإستغراب لماذا ما الحاصل ؟ ؟ ؟
رد ببرود خلال السنتين التى قضيتها بالمملكة ، قمت بحج الفريضة وأديت العمرة لأكثر من ست مرات ، هل هنالك أحد يطلب منى شىء بعد ذلك ، اجبته بكل تأكيد لا ، فأردف لم تبقى بينى وبينها صلة غير إتجاه القبلة عليها.
ضحكنا كثيراً وعلمت أن صديقى قد حزم امتعته من غير عودة للإغتراب عموماً وللمملكة خصوصاً ، غير أن الطريف فى الأمر أنه إتخذ هذا القرار خلال إجازته بالسودان.
سردت لك هذه القصة التى تعبر عن علاقة معظم المعتربين بالإغتراب ، فقد كان هو أسهل الحلول الصعبة فى ظرف وطن طارد.
وأحببت أيضاً أتداخل فى هذا الموضوع لأننى رفعت موضوع يشابه له بعكس العنوان.
ولكى لا يحدث لبس فيما أردته فى موضوعي الذى أدعوك لزيارته بكل تأكيد
لا اريد أن يحدث لبس فى أن الخليجى أو أى جنسية تقوم بتقيم او إبداء الرأى عنا كشعب
بل أوضحت أن الموضوع نوع من الونسة ، لما يحدث لنا فى بلاد الخليج نتيجة لإنفعالنا وسرعة رد الفعل وأحياناً ركوب الرأس
وقد ذكرت ذلك فى ردى على مداخلة الطقي
Quote: تعرف ياشيخ فى مجالسنا فى قطر نحكى عن العديد من المواقف التى مرت بنا مع هذه الشعوب .
والإثارة التى تحملها عن سرعة رد فعل السوداني وإنفعاله ، بل وعدم التراجع أحيانا عن موقفه وإن علم خطاه.
قصدت بهذا الموضوع جمع مثل هذه المواقف . . .
وكما ذكرت أن البوست نوع من الونسة الإلكترونية وليس لها اى علاقة بالتوثيق أو الدراسات عن الشعوب كما قد يتبادر للذهن من البعض.
فنحن هنا نتونس بالسوداني
ثم عدت وسردت سرداً مطولاً عن مضمون البوست لأن بعض الزملاء تقدموا مشكورين بتقديم النصح فى أن لا أهتم بتقيم أى شخص لى أو أعتقد فيه ، فقمت ثانياً أوضحت الأمر كالتالي:
Quote: هذا البوست ليس من أهدافه الوقوف على تقييم الآخرين للسوداني ( مهما كانو هؤلاء الآخرين خليجيين أم غيرهم ) ، فكرة البوست نبعت من عبارة يعتقدها الخليجيين بحكم تعايشنا معهم فى بلادهم ( منهم من أحسن ضيافتنا وأحترمها وبادلناه إحترام بإحترام ، ومنهم القلة التى لم تفعل ذلك وأيضاً نضمر لها ذات الشعور ) ، العبارة التى وقفت عندها هى ما يعتقده الخليجيين فى إنفعال السوداني وردة فعله.
و ذكرت أيضاً :
Quote: مرة أخرى أحب التأكيد عليها فى هذا البوست حتى لا يفهم غير ما أردت له ، أنا لا أمجد الخلجيين على حساب جنسيتى وهويتى وليس لوجودى فى ديارهم أى دخل فى ذلك ، فأنا أتعامل مع الآخرين من منطلق تعاملهم معى - احترم من يحترمنى ، وأحتقر من لا يحترمنى ، لكنى أربأ بنفسىء عن الإساءة للآخرين وإن أساءوا لى من منطلق سلوكى كمسلم طلب منى الا أرد السيئة بمثلها .
وأخر نقطة أريد الرجوع لها ثانياًهى ما ذكرته للأخ عبد الرحمن الطقى فى أننا هنا فى هذا البوست وبالسوداني الفصيح فى " عشرة ونسة " عن طرائف المواقف التى قابلتنا فى غربتنا فى ديار الخليج ، وممكن أن تكون لزملاء آخرين مواقف أطرف قابلتهم فى أماكن أخرى من العالم لذات السبب ، فأيضاً نرحب بسماعها.
على كل فنحن نعتز ونفخر بإنتمائنا لذاك الوطن الذى شردنا فى كل أصقاع العالم ومايزال . . .
مجدداً لك التحية والإحترام أخ أنور ولى عودة إنشاء الله
الزميل المحترم/ أنور كنج السلام عليكم أشكرك على الرد المفصل ، مع اختلافنا في نقاط ، والحمد لله هكذا ينبغي أن نكون عند اختلافنا . اسمح لي بالقاء الضوء على عدة نقاط طرحتها ،وأرى أهمية ابداء رأيي فيها لقحا للأفكار واثارة للمفيد عسى أن تدفع لما فيه الخير لانساننا وبلدنا وأمتنا.فأبدأ بهذه العبارات الساخرة -زميلي أنور- وأراها ناقضت قولك أنك تعاملهم بالحيادلكن "البقل أدبو "البرطوش ما بياباهو"!
[B
Quote: ]قالوا واحد خليجي غبي قاعد يالعب شطرنج مع حمار ، راحوا الناس قالوله : أنت ما تستحي ....قاعد تلعب مع حمار
رد عليهم: هدا اللي مب عاجبكم .... فاز علي مرتين (وش محمرن وعليهو عُقال)الخليجيين ديل أكبر وهم... وأخص بالذكر سودانيّ الخليج... من قطر الى طيارة الى موتر....
الحمد لله الذي أخرنا، ولم يجعل تقدمنا على حساب أنفسنا ، ولم يجعل مصيبتنا في بترولنا أو غازنا الطبيعي أو غير الطبيعي!
ألا تتفق معي يا أنور أن هذا تحامل في غير محله؟ وأخاف أن تلقي مثل هكذانظرة احتقارية بظلالها على تقييمك لهم. كما أنك قلت:
Quote: فالسودان سودان الجميع...نستقبل الجميع ولا تلزمك واسطة من أمير أو شيخ أو ملك لنيل الجنسية السودانية... درجة الحرارة...مليون ميل مربع...
درجة الرطوبة...مليون درجة ضوئية...
المكان: بورسودان في عزّ الصيف...وما أحلى بورسودان وهي في عزّ الصيف...أحبك يا بورسودان وأنتي في عزّك دوماً...
قال معتذراً...ما داير أشتم ليكم بلدكم، لكن سخانة بورسودان دي صعبة شديد!
ها............يا أبو البراميل الزرقاء،
أيها المقيطيع، الذي هرب أيما هروب من السيارة الجيمس...وكان كغزال البر الذي لن يتلحق...
دحين أنت ما جاي أسع دي من الضفة الأخرى من البحر؟
أيوة لكن هناك في تكييف
هي هي هي...
تكييف من عادم الجيمس؟
هذا هو السوداني الخليجي، الذي يرى الورد في الشوك، ويعمى أن يرى الشوك في الورد.
أتبكمتا، فالزول ضيف!
أنعل أبو الضيافة، كدت أن أقول:
أعتذر نيابة عن الجيمس الذي أختار لك وقتاً غير مناسب لزيارتنا!
أنحنا كده وأنظر الخريطة!
طبعا يا أنور على الرغم من أنك نقلت -حسبما قلت- رأي انسان سوداني مغترب لكن ألا تتفق معي كما اتفقت معي من قبل في أن ليس كل السودانيين هكذا؟، وكذلك نطبق القاعدة ولا نعمم. ثم اني ألاحظ في مخاطبتك اياه جفاء وغلظة، فكيف تعلمه؟: مثل قولك:"أيها المقيطيع..."!وكان يمكنك أن تقدم له نموذجا أحسن من النموذج الذي ذممته عليه،فاذا وقع هو في التعالي فأنت وقعت في ما هو أشد! أما القول بأن سوداننا سودان الجميع، ولا تلزمنا واسطة لنيل الجنسية، فأقول الواسطة لنيل الجنسية أسوء منها الواسطةالمتفشية في بلادنا للتوظيف!، أوللترقية! ، أوللححجز في السفريات!، أوفي توزيع الأراضي!..الخ ألم أقل لك ان الحال من بعضه؟!نحن عندنا تداخل اجتماعي و"حنية" ملفتة، ربما ليست عندهم ولكن هم عندهم نظافة في التعامل مع المال العام، وشفافية...الخ وعلى هذا فقس ايجابياتنا في أمور تجد عندهم ايجابيات في أمور ، وسلبيات في أمور كمثل ما عندنا سلبيات في أمور أخرى.فالمطلوب -يا زميلنا المحترم- أن نعلمهم ولانشتمهم ،أن نصبر على جفاء بعضهم وعدم تقديرهم لتضحياتنا بتقديم نموذج في الوفاء، لأننا نقول أننا أصحاب تاريخ وحضارة ،والا صارت ادعاء ، لأن صاحب الحضارة والقيم يتسامى على من ظلمه من أولي القربى والأبعدين كما تسامى نبي الله يوسف الكريم ابن الكريم ابن الكريم وهو يسمع افتراء اخوانه الزائف عنه، فبعدما رموه في البئر وشروه بثمن بخس دراهم معدودة وكانوا فيه من الزاهدين، قالوا- وهواذ ذاك الوزير المهيب:"ان يسرق فقد سرق أخ له من قبل. فأسرها يوسف في نفسه ولم يبدها لهم" أما نحن فبمجرد أن بعضنا سمع مصريا أوخليجيا يسخر أو "يسولف" عنه لاضاعة الوقت: قمنا كالليوث الضارية ، نصفهم بالشعوب "الململمين" أو ننعتهم ب"الوهم"-كما فعل أنور سامحه الله. وأظن الزميل المحترم يعرف مآلات قصة يوسف التي من دروسها"انه من يتق ويصبر فان الله لا يضيع أجر المحسنين"وفيها أن الله يرفع الصابرين ويمكن لهم في الأرض مهما تعرضوا له من صنوف الأذى.فمن انسان يرمى في بئر ويسجن ظلما الى نبي يؤتيه ربه الملك والنبوة وتأويل الأحاديث! وأنا لا أقصد من تركيزي على مسألة الصبر والاحتساب أن يكون الانسان السوداني ذليلا حقيرا مطأطأ الرأس ، وضيع السمعة ، يرضى بالدون من أجل دريهمات يقمن صلبه, لا ، وانما أقصد أنه مع اشتماله على سامق القيم وكريم الشمائل، وتسلحه بالعصامية والتطلع لمعالي الأمور, فانه يجعل من أخلاق الأنبياء وخاتمهم عليهم الصلاة والسلام قدوة وأسوة،بعيدا عن ردود الأفعال مع الجاهلين من طلاب الدنيا الذين يخافون أن ينافسهم سوداني أو غيره على رزق.ثم انه لابد من أن يستصحب أن الأرض أرض الله ، فما دام هو يعيش فيها محترم الجانب,قائما بالواجب من مهنة أو وظيفة، ساعيا لرزق حلال ربما منع منه في بلده، منشرح البال معه بنوه وأهله ،واصلا لرحمه معينا لهم فليس هذا في غربة حقيقية اذ الغربة الحقيقية هي غربة القلب عن ربه وان سكن بين ظهراني أهله وقبيلته وفصيلته التي تؤويه.
كما أن زميلنا المحترم قال ردا على قولي أنه ينبغي علينا أن نعرف عيوبنا، قال:
Quote: أنا وأنت متفقان 100% في هذه النقطة، يجب ان نعرف عوجة رقابنا،
لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا:
هل عوجة رقابنا هي نظرة الخليجي لينا؟
أم تفتتنا وتشرذمنا ونسياننا لتاريخنا الطويل العريض وسط بعض من هؤلاء الململمين والمجنسين والمنتسبين لعوائل مالكة؟
لماذا ننسى بأن لدينا دولة يجب أن تُبنى؟
لماذا يستكين السوداني المتخلجن ويرضى بهذا الحال المايل؟
ليه يشتغل الشغلات التي لا يرضى عشرة في المية منها في الخليج بينما يتأفأف ويطلع مليون عذر عشان ما يشتغل كنّاس ولا مسّاح ولا راعي في بلدو؟
لماذا يرضى السوداني أن يكون كالمٌسترق بنظام الكفالة والخ من أدوات العبودية الجديدة؟
اذا أرتضى بعض السودانيين أن يكونوا نسخة طبق الأصل من بعض الخليجيين ومواضيعهم الهايفة
ك: الليلة سقط علي واحد آسيوي بالدوّار وما عارف أيه
فلا نلومنّ الا أنفسنا...وعوجة رقابنا...
مواضيع كالزحمة وسط الخرطوم ومقارنتها بسلاسة الطريق في المدينة ص في الخليج، هي مواضيع محض أنصرافية جابوها معاهم بعض سودانيي الخليج، وأصبحت الهاجس بالنسبة لهم أثناء الإجازة في وطنهم الثاني (السودان)!
قصة الآسيوي أنا ما ذكرتها والله تحقيرا لهم بل اشارة الى نظرة بعض الناس لهم، وتعامل هذا القطري معه بكل أدب ورقي.
وطبعا الزميل أنور يعرف تماما بدعوتي لادراك عيوبنا: أن نعرف هذه العيوب بأنفسنا لا بنظرة الخليجيين لنا،ولا أدري من أي عبارة استنبط هذا الاستنباط! أنا أعني أنناان كنا نرى أن لنا قيما عظيمة ليست عندهم فلنعلمهم حتى يكونوا مثلنا ، فان المغترب انما أتى به قدر الله الى أرض الله مثلما أتى قدر الله بالزميل أنور كنج لزيارة أقاربه في الخليج"والدوافع التي تدفع الناس للهجرة الى بلاد الخليج كثيرة ، وليست الهجرة عيبا ولا العمل في غير بلد الانسان نقصا ولا ذلا .ولا زال الناس يهاجرون من بلادهم طلبا للعلم أوللرزق, أو للدعوة أو للمعرفة الانسانية، أو للفرار بالدين ، وقد يكون الفرار من البلد التي ولد فبها الانسان هجرة مشروعة-أنا هنا أتكلم بصورة عامة-وهذه "مكة" كانت أحب البلاد الى رسول الله ، فهاجر عنها عندما وجد الصد من أهلها. فليس الغريب غريب الداروالوطن انما الغريب المغرب عن طاعة ربه، القريب من معصيته. ثم ان زميلنا أنور استدرك استدراكا مهما يقرب فكرتنا ودفوعنا منه وذلك بقوله:
Quote: ملحوظة مهمة:
لست ضد تواجد السودانيين في الخليج ، بل لديّ من الأهل الكثيرين في الخليج (بكل أسف)،
بل ضد الإحساس الذي يملاء بعض ضعاف النفوس وناسيين تاريخنا السوداني الطويل
بأن للخليجيين فضل على أدنى سوداني في الخليج،
أو أنهم يعملوا فضلة خير الخليجيين، بل هم عملة مهرة، لولا إحتياج سوق العمل الخليجي ومواصفات السوداني التي قلما توجد
تم تعيينهم في الوظائف التي يعملوا بها
و سنعود!
اذن ففيم الانفعال مادام تواجدهم في الخليج لا غبار عليه؟ ولم كل هذا التعميم الذي أراه أخل بفكرة الأخ أنور ومقصوده؟! كل هذه "الثورة"! ضد "الاحساس الذي يملأ (بعض) ضعاف النفوس..."! اذن فلم التأسف على أن (الكثير) من أهلك في الخليج؟"بكل أسف"؟! كنت أتوقع من الزميل أنور أن يذكر لنا فكرته الأساسيةمن الحوار من البداية حتى نختصر الجهد والوقت ، وكان يمكنه أن يخاطب هذه الفئة ويشحذ همتها ويرفع من قيمتها ويدفعها للتشبث بثوابتها،اذن لكنا وافقناه على ذلك ، أما أن يكون هؤلاء كما قال:"أكبر وهم"! وأولئك سودانيون "بدون جدد"!! وهؤلاء "أفلام السكس"! في موطنهم, و"سودانيي الخليج من "قطر"! الى طيارة ...الخ فهذا هو التعميم الظالم المخل الذي ما ظننا أن أنور يكبوأو يقع فيه ، ولكن كما قيل "لكل جواد كبوة’ ونختم بشكرنا للزميل المحترم أنور الذي أفرد لنا ساحته لنبحر فيها معه فكريا, شحذا للأفكار ودفعا لجميل الحوار. مع تحياتي واحترامي.
أخي العزيز عماد موسى، خالص الشكر والتقدير على مداخلتك الثانية الغنية بالأفكار التي سنتناقش حولها بضراوة أخوان...
بيد أني لم أكمل بعد التعقيب على مداخلتك الأولى... لأن الجزء الثاني يحمل شقاً دينياً قد يُحمّل أكثر مما يحتمل ، خصوصاً جانب الزي المُسمى زوراً ب"الزي الإسلامي"... وهو فارسي ، إنتقل الى الخليج العربي مع إنتقال الفُرس الى تلك المنطقة وأصبح ثقافة، مثله مثل الكثير من العادات والتقاليد الوافدة الى تلك المنطقة... وأصبحنا ب"ضُعفنا المؤقت" -لا أطال الله بقاءه- نستقبل منهم! ودونك بعض التلفزيونات الخليجية التي تُزكم الأنف بفيديو كليباتها (غير الإسلامية!!!).
سأعود لأكمل بقية ردي عليك في الجزء الثاني من مداخلتك الأولى لاحقاً إن شاء الله
04-28-2008, 05:29 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
عزيزي الأستاذ عادل سهل ،شيخ العرب، خالص الشكر والتقدير على مداخلتك القيّمة ، سأعود للمداخلة بكل أريحية وددت فقط أن أمد حبل التواصل والمودة قبل الردود...
Quote: خصوصاً جانب الزي المُسمى زوراً ب"الزي الإسلامي"... وهو فارسي ، إنتقل الى الخليج العربي مع إنتقال الفُرس الى تلك المنطقة وأصبح ثقافة، مثله مثل الكثير من العادات والتقاليد الوافدة الى تلك المنطقة...
شكرا على التجاوب-زميلنا أنور- وأنا أترقب بكثب بحثك عن هذا الحجاب الذي سميته "فارسي" وفي انتظار طرح علمي منك عن الحجاب الاسلامي غيرالفارسي"-طبعا أنا جني وجن الشيعة!, فلو أثبت أنت لي علميا وشرعيا أن هذا الحجاب فارسي! وغير شرعي! فلن أتردد في تبني كلمة الحق وأخوك عنيد جدا بختها على بلاطة"!وسأعلنها على الملأ أن هذا الحجاب فارسي وغير شرعي. ولكن كل هذا على ضوء قوله تعالى:"قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين" مع تحياتي.
04-28-2008, 06:13 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: شكرا على التجاوب-زميلنا أنور- وأنا أترقب بكثب بحثك عن هذا الحجاب الذي سميته "فارسي" وفي انتظار طرح علمي منك عن الحجاب الاسلامي غيرالفارسي"-طبعا أنا جني وجن الشيعة!, فلو أثبت أنت لي علميا وشرعيا أن هذا الحجاب فارسي! وغير شرعي! فلن أتردد في تبني كلمة الحق وأخوك عنيد جدا بختها على بلاطة"!وسأعلنها على الملأ أن هذا الحجاب فارسي وغير شرعي.
أرجو منك وضع صورة للزي الإسلامي هنا... يمكنك إستخدام الرابط التالي لجلب الصوّر:
حتى يكون ردّي متكاملاً وما أجي أستدرك ليك ( لا أنا ما قاصد ده، وكنت قاصد ده). لأن شرعي وفارسي وشرعي لكنه فارسي والخ....تفرق كتير هنا... خالص مودتي أنور
Quote: شكرا على التجاوب-زميلنا أنور- وأنا أترقب بكثب بحثك عن هذا الحجاب الذي سميته "فارسي" وفي انتظار طرح علمي منك عن الحجاب الاسلامي غيرالفارسي"-طبعا أنا جني وجن الشيعة!, فلو أثبت أنت لي علميا وشرعيا أن هذا الحجاب فارسي! وغير شرعي! فلن أتردد في تبني كلمة الحق وأخوك عنيد جدا بختها على بلاطة"!وسأعلنها على الملأ أن هذا الحجاب فارسي وغير شرعي.
أرجو منك وضع صورة للزي الإسلامي هنا... يمكنك إستخدام الرابط التالي لجلب الصوّر:
حتى يكون ردّي متكاملاً وما أجي أستدرك ليك ( لا أنا ما قاصد ده، وكنت قاصد ده). لأن شرعي وفارسي وشرعي لكنه فارسي والخ....تفرق كتير هنا... خالص مودتي أنور
الزميل المحترم/ أنور السلام عليكم أشكرك على الرد مع مشاغلك الكثيرة. لكن لست أنا من يثبت أن هذا فارسي أو زي اسلامي. يقول القضاة والفقهاء كثيرا يا أنور: " البينة على من أدعى ، واليمين على من أنكر. اذا لم يثبت زميلنا متوكل دعواه في أن ما ذكره من حجاب تلبسه نساء الخليج أنه مسمى زورا اسلامي..-فأرجو أن يكلمني بكل ثقة وحينها الكرة في ملعبي. أما أن يدعي الزميل أنور شيئا ويطلب مني ما أثبت به قبل أن يجيب على طلبي، فهذا يخالف أصول الحوار. فأرجو يا زميلي ايراد الأدلة على ادعائك. ولك مني فائق الشكر.
04-30-2008, 07:05 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أنا وبعد غربة زادت على الربع قرن بقيت في السودان كان دخلت مكتب ولقيت حريم قاعد أتخلع وما بقدر أتصرف!!!! أما ركوب الحافلات العامة فدي مصيبة كبيرة لو في مقعد لشخصين وقاعده فيه أمرأة تلقاني واقف ولا بفتش مقعد فاضي ولا على الأقل قاعد فيه (ضكر). أما المصافحة في السلام فدي خليها ساكت جنس أحراجات .... كان مديت يدي أسلم أخاف تطلع الأخت ما بتصافح!!! وكان لبدت وما مديت يدي أدخل في حرج أنه ما بيصافح ماله (وما مربي دقن عشان يفسروا صاح) وبالتالي يقولوا تغيان وشايف روحوا.
من المواقف المحرجة جداً كنت في زيارة زميل بالمستشفى ووجدت زميل آخر مع زوجته وآخرين وطبعاً الغرفة مليانه زوار كالعادة، سلمت على الجميع وبدون ما أشعر لقيت نفسي فطيت زوجة زميلنا .... بعدها غادرا قبلي وودعوا الحضور ولامن دوري جاء الأخت الكريمة مدت يدها وودعتني بالمصافحة،،، تخيلوا كمية الإحراج والله عرقت من شعر راسي حتى قدمي ،،، وما زلت في حالة حرج كلما قابلتهما في أي مكان لسوء تصرفي (بس ما أعتقد أنني ملام لأن المسائل أتلخبطت وبقينا ما عارفين نحنا سودانيين في الخليج ولا خليج في السودانيين؟؟؟).
أسف يا جماعة زي الطلعت من الموضوع،،، لكن ما كتير...
Quote: (بس ما أعتقد أنني ملام لأن المسائل أتلخبطت وبقينا ما عارفين نحنا سودانيين في الخليج ولا خليج في السودانيين؟؟؟)
على هامان يا فرعون؟
أتمنى أن يتحلى سودانيي الخليج بالشجاعة الكافية للإعتراف بالمصائب الثقافية التي حلّت بهم/ن (وما أكثرها)، فنحن قوم.... في خلال نفس ربع قرن الشايقي، قد أصابنا ما أصابنا من إحلال وتبديل وتحويل...
يجب أن يحاسب الناس أنفسهم ويراجعوها تماماً...
الأخ العزيز عماد، شوفتا الفيديوهات الموجودة في الرابط أعلاه؟ بتاع لقاء الأخت ناهد بشير الطيب...
ده ياهو زاتو المُسمى زوراً وبهاتاناً بالزي الإسلامي...وهو وافد من بلاد فارس (جعلها الله ذخراً للإسلام)...
بالمناسبة، لماذا أتيت بالفعل الذي إستنكرته عليّ (التعميم)، في قولك بأنك تكره الشيعة ...
وهل ترى أن رجل الشارع للسوداني العادي ، يكره الشيعة أو يعاديهم؟ أم أنها من لازمات العيشة في بلاد الخليج
ألم أقل لك أننا نستورد الكُره والمشاكل من بلاد الخليج؟
Quote: ده ياهو زاتو المُسمى زوراً وبهاتاناً بالزي الإسلامي...وهو وافد من بلاد فارس (جعلها الله ذخراً للإسلام)...
الزميل أنور/ السلام عليكم ما هكذا يا سعد تورد الأبل! كلامك واضح أن هناك زي خليجي يسمى زورا بالزي الاسلامي، وأنه مستورد من فارس!عندما يقرأ المتابع هذا الكلام سيفهم أن هذا (التعميم) يشمل كل حجاب خليجي أسود اللون، وليس الذي في رابط فلانة أو فيديو فلانة. هذا هروب من النقاش المنهجي. هيا أثبت للناس أنه غير اسلامي. أما مستورد من بلاد فارس فهذه مضحكة!ألم تأكل قط طعاما مستوردا يا أنور عندما جئت للأمارات؟!أليس "الأصل في الأشياء الاباحة"كما يقول الفقهاء ؟ أم أن زميلنا أنور تأبط طعامه معه عندما جاء الى بلاد الخليج الذين يصف أهلها ب"الململمين"! كم مرة أكلت يا أنور طعاما ايرانيا أو تعاملت بشيئ أجنبي، أم تحلل لنفسك ما تحرمه على الآخرين؟ثم: لماذا ذكرت "فارس" في معرض انتقادك للباس الخليجيات؟ أليس في هذا تعميم وتعريض؟! حلال على بلابله الدوح****حرام على الطير من كل جنس؟ أما عن كراهيتي لمن ذكرت فأنا أكره كل من يكره صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهي كراهة ايمانية محمودة، لكن المشكلة في الذين يكرهون لباس اسلاميا لأنه جاء من ايران! أنا في انتظار اثباتك أن حجابهم مسمى زورا "اسلامي" وانه مستورد من ايران. مع الشكر.
04-30-2008, 07:59 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أخي العزيز عماد، سلام وشكراً على بقائك في هذا البوست-بوستك-
كتبت سابقاً:
Quote: جاء لي أحد الأشخاص الخليجيون يوما في مكتب الزكاة بمبلغ 120,000 ريال قطري عبارة عن زكاته للعام! وهم يتحرون دفعها في شهر رمضان رجاء كثرة الأجر والمغفرة.وفي كل عام نسمع بمن دفع كذا مليون ريال كزكاة ، ونراهم يتنافسون في حجز ساحات افطار الصائم لتفطيرهم كل أيام رمضان لا يريدون بذلك جزاء ولا شكورا.
يا رجل، ومع إحترامي لعمل الخير في كل زمان ومكان، الا أنو كسوة الكعبة المشرفة نفسها، كانت تذهب مع قوافل من الزاد الى مكة المكرمة...
يجب أن لا ننسى هذا أبداً، ولأننا شعوباً وقبائل بالجد في السودان (وأنت منّا)، فلا يوجد لدينا ساحات إفطار الصائم، بل أمام كل بيت سوداني في رمضان في ساحة لإفطار الصائم...
وعلى فكرة، أيام ما درسنا في مصر، كانت أكبر "الموائد الرمضانية"، للفنانة فيفي عبدو -تقبّل الله منّا ومنكم صالح الأعمال-
وقد قال رسولنا صلعم: سبق درهم مئة درهم...
متفقون في أن فُعّال الخير في سوداننا كثير؟
وحتى في الوقت الذي يتشكى (لاحظ يتشكى) سودانيو الخليج من أن السودان أصبح طارداً والخ... فأن التكافل الإجتماعي يظل في أوج الأوج...لا ينقصه شئ سوى حضوركم له (شخصياً).
أنحنا كده من يومنا...فقرانين وفقراء وفقرا (من فقير الى ربه كأبونا البرعي رضي الله عنه وأسكنه الجنّة)، فما الجديد؟ الجديد هو أننا نحتاج لتذكير إنفسنا بالآتي: قال تعالى( وفي السماء رزقكم وما توعدون) قال صلعم: أخشوشنو فأن النعمة لا تدوم
ثم أقول أنا: يا سودانيي الخليج كفاية! أتخارجو بلدكم خلاص، فالعبارة الشائعة الآن : والله الخليج زاتو ما بقا زي أوّل!
فدورة الأيام الآن معنا...
مع خالص المودة...
وسأعود (إشا)!
04-30-2008, 07:43 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ العزيز أستاذ عادل سهل، شيخ العرب، بداية أشكر لك حُسن التداخل...
كنت قد طالعت بوستك المعنون ب رأى الخليجـيين فى الســــــــــوداني . . . بدايةً العنوان مستفز ، الا أن البوست مقصده جميل ككل البوستات التي تتحدث عن الزمالة في العمل أو المناشط الرياضية أو غيره من الإنشطة الإنسانية كما وضح من شرحك داخل البوست...
الا أن السودانيين في الخليج، معظمهم من غرب السودان، شماله ووسطه... وبذلك تصبح المعادلة مختلة من العنوان فقط!
فقمت بعمل هذا البوست، بعكس العنوان فقط-وبعض الأفكار- لنسمع عن الرأي الآخر لنا (كسودانيين ، من الربوع كلها).
كتبت أخي الفاضل:
Quote: تقابلت بدار أساتذة جامعة الخرطوم مع صديقى وزميلى دكتور رجب الذى كان يغترب من سنتين بالمملكة العربية السعودية ، جلسنا وتحاورنا فى عدة أمور ، وعند إقتراب موعد إنصرافنا سألته متى ستنتهى إجازتك بعد أن أخبرته بتاريخ عودتى للدوحة ، فقال لى بحدة ، لن تنتهى إجازتى أبداً هذه المرة ، قلت له بإستغراب لماذا ما الحاصل ؟ ؟ ؟
رد ببرود خلال السنتين التى قضيتها بالمملكة ، قمت بحج الفريضة وأديت العمرة لأكثر من ست مرات ، هل هنالك أحد يطلب منى شىء بعد ذلك ، اجبته بكل تأكيد لا ، فأردف لم تبقى بينى وبينها صلة غير إتجاه القبلة عليها.
ضحكنا كثيراً وعلمت أن صديقى قد حزم امتعته من غير عودة للإغتراب عموماً وللمملكة خصوصاً ، غير أن الطريف فى الأمر أنه إتخذ هذا القرار خلال إجازته بالسودان.
إتخاذ صديقك الدكتور رجب لقرار البقاء في السودان يحكي الكثير...ويمكن تفسيره بمليون تفسير، الا أن المؤكد بدرجة اليقين أنه لو قعد مليون سنة في السعودية أو غيرها من بلاد الخليج، فسيظل ذلك السوداني الذي ترك/أجبرته الظروف/ جابو القدر...والخ القاعد في السعودية في الحين الذي يحتاجه السودان... وقد تطرده السعودية أو أي بلد آخر...وسيرحب به السودان في أي وقت...
هذه العلاقة "الآمنة" ، ما بين سودانيي الخليج -بل ما بين سودانيي العالم كله- والسودان كوطن، تظل المُساهم الأكبر في إستطالة أمد الغُربة السودانية...الجميع يفتكر أنو حا يرجع بكرة...والجميع يقعد بالقرون!
قلت مشكوراً في معرض مداخلتك هنا:
Quote: على كل فنحن نعتز ونفخر بإنتمائنا لذاك الوطن الذى شردنا فى كل أصقاع العالم ومايزال . . .
ونحن نفخر بكم ...
لكن الا توافقني في هذه المقولة:
لعمري ما ضاقت بلاد بأهلها*** ولكن أخلاق الرجال تضيق
أود أن أسألك بحكم عملك في الجامعة، وأنت أستاذ جامعي في جامعة الخرطوم، متين العودة تاني، هل من خُطّة؟
السودان يتغير الآن، كما تغير الخليج من قبل... فاذا كان سودانيي الخليج هم بُناته فهل سيعيرنا الزمن ببعض الخليجيين لبناء السودان؟ أم أن لسودانيي الخليج خُطّة؟
04-30-2008, 08:15 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
بعدين يا عزيزي عماد، كدي عيب لي التوب ده: مالو؟ التوب ده ما مسلم عديــــــــــــل كده!
فيهو شنو عشان نستورد العباية السوداء في عزّ الهجير تحت مسمى (زي إسلامي)؟ يجب أن نذكّر أنفسنا، بأن لا بترول ولا فلوس الخليج هي من نشر الإسلام في أفريقيا...
بل بساطة أهلنا في بلاد السودان عامة...
05-01-2008, 01:32 PM
عادل سهل عادل سهل
تاريخ التسجيل: 02-25-2008
مجموع المشاركات: 1090
Quote: بدايةً العنوان مستفز ، الا أن البوست مقصده جميل ككل البوستات التي تتحدث عن الزمالة في العمل أو المناشط الرياضية أو غيره من الإنشطة الإنسانية كما وضح من شرحك داخل البوست..
طبعاً مسألة مستفز دى تقديرية فما تراه انت ليس بالضرورة أن أراه أنا.
Quote: إتخاذ صديقك الدكتور رجب لقرار البقاء في السودان يحكي الكثير...ويمكن تفسيره بمليون تفسير، الا أن المؤكد بدرجة اليقين أنه لو قعد مليون سنة في السعودية أو غيرها من بلاد الخليج، فسيظل ذلك السوداني الذي ترك/أجبرته الظروف/ جابو القدر...والخ القاعد في السعودية في الحين الذي يحتاجه السودان... وقد تطرده السعودية أو أي بلد آخر...وسيرحب به السودان في أي وقت...
المثال الذى سوقته فى مداخلتى لتصرف صديقى ، قصدت به أنه متى ما توفرت ظروف الإستقرار بالوطن فهو الخيار الأفضل.
Quote: ونحن نفخر بكم ...
لكن الا توافقني في هذه المقولة:
لعمري ما ضاقت بلاد بأهلها*** ولكن أخلاق الرجال تضيق
هذا البيت قرأناه قبل أن نغترب مرات ومرات ، لكنه لم يدلنا على حل ناجع أكثر من الغربة عندما لا يفتح وطنــنا ذراعيه لـنا فصرنا نقرأه فى غربتنا:
لعمرى إن ضاقت البـلاد بأهلها * * * فليس لهم فى البقاء بها ســـبيل
فهاجر وأرض الله واســعة * * * فعسى أن يجعل الله لك بالإغتراب بديـل
Quote: أود أن أسألك بحكم عملك في الجامعة، وأنت أستاذ جامعي في جامعة الخرطوم، متين العودة تاني، هل من خُطّة؟
اما هذا فأمر شخصى جداً الا توافقنى أنه لا يصلح التحدث فيه على المنابر العامة؟
لكن يمكننى أن أقول كلاماً عاماً بهذا الخصوص ، بأن عودة المغترب للوطن هى حلم كل مغترب
وخلال الفترات التى نقضيها بالبلاد فى إجازاتنا ، نستقرأ آفاق العودة ، وكثيراً ما نحبط من أعداد السير الذاتية التى نحمل بها عند عودتنا من الإجازة علاوة على تلك التى نستقبلها بصورة شبه يومية على البريد الإلكترونى.
وعلى كل يبقى الوطن بقلوبنا عدنا أم لم نعد ، فهو حاضر معنا ، ولن ننفصل عن الاسرة الكبيرة والاهل والعشيرة ، مهما جار بنا الزمان أو تفرقت بنا السبل.
ولعلى أؤكد على مداخلة لزميل عزيز كانت بعد ردى هذا ، وهى أن الإغتراب يقوى من إرتباط المغترب بوطنه ولربما نحس صادقين بأننا أكثر وطنية ممن يتحدث عنها مجرد حديث ، فأنظر ما يقدمه المغتربون للوطن فى كل مجال.
ثانياً أشكر لك ردك وآمل أن نلتقى يوماً فى رحاب وطن يسع الجميع.
شيخ العرب
04-30-2008, 08:06 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
يقول تعالى " وجعلنا الأرض ذلولاً فأمشوافي مناكبها وكلوا من رزقةه وليه النشور " صدق الله العظيم أو فيمامعني الأية الكريمة .
الواحد بصراحة ما عارفك عايز تقول شنو ؟؟!! إنت ما أظنك ضد فكرة الإغتراب ...! وما أظنك تخالفني الرأي في أن الإغتراب ضرورة .. وزي ما بيقولوا المصريين ( قال له إيه اللي جابرك على المر ، قال له الأمر منه )..
طيب الإختلاف في شنو ؟؟ هل لأن بعضنا ومن طول المدة التي قضاها بالخليج وتعايش مع الشعب الخليجي - تأثر بطريقة كلامهم وبنظرتهم للأمور ؟؟ ما ده شيئ طبيعي !! لو ما تأثرت بعد عشرين سنة مثلاً بشعب البلد اللي تعيش فيه يسموك شنو يعني !!!؟؟
والله أنا أقول ليك حاجة مهمة جداً وبصراحة شديدة .. الحس الوطني اللي الواحد بيلمسه في الأخوة المغتربين ، لا تجد عشره عند القاعدين في البلد .. ووالله لم يمر علينا شيئ جميل ولا مشروع ناجح ولا مظهر من مطاهر التعامل الراقي بالمئؤسسات الحكومية ولا تعامل راقي من شرطة أو مرور إلا وتمنينا ذلك وبصدق أن يكون عليه سوداننا الحبيب .. وما الضيق الذي يحسه المعترب عند زيارته للوطن إلا في بعض مواطن التعامل السخيف والأستغلال ومظاهر التعاملغير الحضاري من المسؤولين أو من النفايات والأوساخ التي تملأ كل مكان إلا من زاوية تمنينا لزوال تلك المظاهر السالبة .. مااااااااااااالك عاوز تقلب علينا المواجع يا أخي الفاضل .. ومااااااااااالك متحامل علينا دون أسباب موضوعية ..؟؟
Quote: تباً لكم، فقد أخذتم/مازلتم تأخذون خيرة أبناء وبنات شعبنا وهم شباب يمكن أن يبنوا ألف مليون سودان...لو توفر لهم نصف كرباج الكفالة
انور وبصراحة بوستك ده مثال حي لما يسمي بطاحونة الهواء الاسفيرية وحاولت ان اطلع منه برساله او عمق منطقي فاعذرني ان لم استطيع ورغم محاولاتي الاستعانة باحرف الجزارين.. ولماذا التحامل والاساءة ومحاولة التحرش بسودانيي الخليج وقطر وبالتحديد(ماهي مشكلتك معاهم ومن الذي اعطاك حق التحدث باسمهم في امر اختاروهو هم بمحض ارداتهم)... فيا سيدي قطر لم تذهب الي قلب الخرطوم وتجلب السودانين للعمل معها بالكرباج بل كل الذين اتوا اليها اتو بكامل قواهم العقلية وبموهلاتهم التي يمكنهم العمل في كل بقعة من بقاع العالم ... والجميع يعمل تحت ظل قانون للعمل واضح المعالم ولك خيار ان ترضي به او ترفضه وبعقودات عمل وبعضهم يعمل في شركات قطرية عالمية وبقوانين في اعلي استاندرها..... فيا اخي الوطن ان كان حريصا علي ابنائه لوجد لهم ارضية ومشاغل وحريات تتيح لهم البقاء فيه والعمل علي ارضه ...ولكن انها الهجرة الحق الشرعي لكل انسان في هذا العالم له تماما حق البقاء في دار الله الواسعة تلك حتي ولو كوريا... فبالله رجاء خاص اخوي لاشان لك بامرنا وليس نحن تحت سياط كفلاء ولا تحت رحمة القمع الانطباعي بتاعك ده الكل هنا يحمي بقانون وله حق مقاضاة الكفيل ان اراد.....
05-01-2008, 08:09 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أخي العزيز جداًَ الباشمهندس عبد الكريم، تحياتي وشاكر لك التداخل في هذا البوست...
أمّا بعد، كتبت أخي العزيز:
Quote: انور وبصراحة بوستك ده مثال حي لما يسمي بطاحونة الهواء الاسفيرية وحاولت ان اطلع منه برساله او عمق منطقي فاعذرني ان لم استطيع ورغم محاولاتي الاستعانة باحرف الجزارين..
... ما في مشكلة... واصل معانا وان شاء الله ستجد ما يسرك في قادم المداخلات...
Quote: ولماذا التحامل والاساءة ومحاولة التحرش بسودانيي الخليج وقطر وبالتحديد(ماهي مشكلتك معاهم ومن الذي اعطاك حق التحدث باسمهم في امر اختاروهو هم بمحض ارداتهم)...
يا حبيب انا ما أتحاملتا على زول هنا...ولم أسئ الى زول... وما أتحرشتا بي زول... الكلام ده كلو محض خيال منك يا صديقي... وبعدين قطر طعامتها شنو فوق باقي الخليج حتى أحدد سودانيها بشئ من ال"حسد"؟
يا باشمهندس تواضع لله يرفعك...
لو قرأت كلامي المكتوب في هذا البوست أعلاه لما أضطررت لتكرار هذه الجملة:
Quote: فيا سيدي قطر لم تذهب الي قلب الخرطوم وتجلب السودانين للعمل معها بالكرباج بل كل الذين اتوا اليها اتو بكامل قواهم العقلية وبموهلاتهم التي يمكنهم العمل في كل بقعة من بقاع العالم ...
بقاع العالم ...والسودان...
Quote: فبالله رجاء خاص اخوي لاشان لك بامرنا وليس نحن تحت سياط كفلاء ولا تحت رحمة القمع الانطباعي بتاعك ده
أخي الحبيب عثمان الدغيس، خالص الشكر والتقدير على مداخلتك الهادئة والجميلة والثرة في آن واحد...
Quote: لو ما تأثرت بعد عشرين سنة مثلاً بشعب البلد اللي تعيش فيه يسموك شنو يعني !!!؟؟
ياخي ضحكتني لما داير أقع ...الله يديك العافية
Quote: الحس الوطني اللي الواحد بيلمسه في الأخوة المغتربين ، لا تجد عشره عند القاعدين في البلد .. ووالله لم يمر علينا شيئ جميل ولا مشروع ناجح ولا مظهر من مطاهر التعامل الراقي بالمئؤسسات الحكومية ولا تعامل راقي من شرطة أو مرور إلا وتمنينا ذلك وبصدق أن يكون عليه سوداننا الحبيب
وما الضيق الذي يحسه المعترب عند زيارته للوطن إلا في بعض مواطن التعامل السخيف والأستغلال ومظاهر التعامل غير الحضاري من المسؤولين أو من النفايات والأوساخ التي تملأ كل مكان إلا من زاوية تمنينا لزوال تلك المظاهر السالبة ..
صدقت والله... الحس الوطني يتزايد عند الزول وهو في الغربة، مافي كلام...
لكن التعامل الراقي ده يا عثمان يا أخوي، يجيبوه من وين بس؟ التعامل الراقي ده داير ترطيبة، وجو جميل و نجيلة طبيعية أو إصطناعية كلو بيمشي، و....و...و... متطلبات كتيرة لا يمكن حدوثها واللاعب الأساسي (الإنسان المؤهل) يعيد إنتاج غربتو!
Quote: مااااااااااااالك عاوز تقلب علينا المواجع يا أخي الفاضل ..
آسف بقدر ما قلبت عليك المواجع يا أخي الحبيب عثمان، وشكلك ممكون وصابر يا أخوي...الله يعينك يا ررررررررررب...
لابد من بتر هذه المداخلة القيّمة للعزيز جداً محمد حسبو (الزول الذي أحبه كثيراً)-وهذا بالطبع لا يسوّق لي هذا البتر- الا أنه ضروري بدرجة لابد...
كتب العزيز محمد حسبو:
Quote:
الانتماء لمؤسسة الكفيل سيئة السمعة لا ينبغي أن يكون مُحرِجا للمكفولين، بل دعنا نتناول الأمر من زاوية أخرى ضلعاها هما:
أ- مؤسسة الكفيل (و تحتوي كثير من الكفلاء الجهَلة) قدّمت لعامة السودانيين أكثر من مؤسّسة المُثقّف الوطني، و إن كانت مؤسّسة الكفيل تقدِّم السند المادي مُغلّفا بالاستغلال و الإهانة عديل أحيانا، فإنّ هذا السند المادي قد جعل حيوات الكثيرين من المعتمدين على المكفولين أفضل، و تعلم أنّ الحياة الأفضل هذه ليست في جانبها المادّي فقط، بل تنبني عليها منافع شتّى، يعني دورة حياة مؤسسة الكفيل ليست كلها استغلال مال بور طعام، بتحليلٍ ما. بينما تقدِّم مؤسسة المثقف الوطني (المتنفّذ) الخير لنفسها فقط في نسبة غالبة من منسوبيها، بينما قدّمت للعامّة و ما تزال تقدّم صنوفا من الاستغلال و الأهانة اللتين يزيد من وطأتهما كونها من ذوي القربى، و مؤسسة المثقف قدّمت خدماتها لـ بل و أسّست أنظمة من التنكيل و القهر و التجويع و قتل الأنفس بالجملة ذاتو فيما تعلم، أنظمة لم يكن لها أن تنشأ و تقوى بدون تجرّد ممثلي مؤسسة المثقف الفاعلين من مشاعر الانتماء للجماعة التي منحتهم "الامتياز". فهل لنا بمن يشرع في جرد حساب مؤسستي الكفيل الأجنبي و المثقّف الوطنيّ؟
ب- مع أنّ جرد الحساب مهم، إلّا أن هناك ملاحظة هامة، و هي أن وجود مؤسسة الكفيل في الميزان هو نفسه إدانة لمؤسّسة المُثقّف المؤتمر الوطني، بشتى طبعاتها و ثنائياتها؛ المثقّف و السلطة، الغابة و الصحراء، الجامعة و البقالة، المسجد و الهامش (هامش الربح) الخ، لأنّ مؤسسة المثقف الوطني هذه موجودة قبل خلق دولة الكفيل، و في رواية الإخوة الكوشيين –أقال الله عثرتهم- هي موجودة قبل أي حضارة أخرى، فإذا قادت هذه المؤسسة، سلبا و إيجابا، إلى إنشاء مؤسسة الكفيل ما بعد سبعينات القرن الماضي، و جعلها خيارا لكثير من العامّة، بل و المثقفين أنفسهم، لدرجة يا حسن أن يعدّل خريج جامعي (طبيب أو اقتصادي) مهنته الشريفة إلى عامل تربية مواشي الشريفة هي الأخرى، خضوعا لمتطلبات التعاقد مع كفيل متسلّط، ياخ دي قوادة بالدرب، قيادة شنو؟، و الكفيل دا قاعد في بلدو ما جا شحد زول عشان يتكفل عندو، أظن دي تبقى قوّة عين من أيٍّ من ممثلي مؤسسة المثقف أن يتجرأ على المعايرة بمؤسسة الكفيل، و لا أقول هذا لزجرك و حاشا، فأنت يا أخي مكفول مسكين مثلي و كفيلك شخصيّة أكثر اعتباريّة، قد نرمز لها بفولتير أو إفلاطون أو سقوط الباستيل. لكن الكلام دا عشان زملائي و زميلاتي المكفولين و المكفولات ما يحسّوا بالحرج من لجوئهم لنبي هذا الزمان المدعو ذي الكفل، و الله يجازي اللكان السبب.
Quote: كتب الزميل عبد الكريم: انور وبصراحة بوستك ده مثال حي لما يسمي بطاحونة الهواء الاسفيرية وحاولت ان اطلع منه برساله او عمق منطقي فاعذرني ان لم استطيع ورغم محاولاتي الاستعانة باحرف الجزارين.. ولماذا التحامل والاساءة ومحاولة التحرش بسودانيي الخليج وقطر وبالتحديد(ماهي مشكلتك معاهم ومن الذي اعطاك حق التحدث باسمهم في امر اختاروهو هم بمحض ارداتهم)... فيا سيدي قطر لم تذهب الي قلب الخرطوم وتجلب السودانين للعمل معها بالكرباج بل كل الذين اتوا اليها اتو بكامل قواهم العقلية وبموهلاتهم التي يمكنهم العمل في كل بقعة من بقاع العالم ... والجميع يعمل تحت ظل قانون للعمل واضح المعالم ولك خيار ان ترضي به او ترفضه وبعقودات عمل وبعضهم يعمل في شركات قطرية عالمية وبقوانين في اعلي استاندرها..... فيا اخي الوطن ان كان حريصا علي ابنائه لوجد لهم ارضية ومشاغل وحريات تتيح لهم البقاء فيه والعمل علي ارضه ...ولكن انها الهجرة الحق الشرعي لكل انسان في هذا العالم له تماما حق البقاء في دار الله الواسعة تلك حتي ولو كوريا... فبالله رجاء خاص اخوي لاشان لك بامرنا وليس نحن تحت سياط كفلاء ولا تحت رحمة القمع الانطباعي بتاعك ده الكل هنا يحمي بقانون وله حق مقاضاة الكفيل ان اراد.....
الزملاء الكرام: أرجو المعذرة لخطأ فني أدى الى حذف مشاركة لي طويلة. سأعود لاحقا لتعزيز ما طرحه الزميلان عثمان دغيس وعبد الكريم الأمين. وهما انما وافقا كثيرا ممن خرجوا اضطرارا الى بلاد المهجر: " يا عبادي الذين آمنوا ان أرضي واسعة فاياي فاعبدون" "هو الذي جعل لكم الأرض ذلولا فامشوا في منا كبها وكلوا من رزقه واليه النشور". "ومن يهاجر في سبيل الله يجد في الأرض مراغما كثيرة وسعة". الله يعد هؤلاء بالسعة, وبعض عباد الله يضيقون عليهم الواسع! كل انسان يعرف دافعه للهجرة, ولايلزم من هجرة الانسان من بلده أنه عاق عليها وعلى أهله وعلى واقعه. المطلوب اقناع الناس باسلوب ترغيبي منطقي وليس باسلوب التشنيع عليهم ، وكأنهم اغتربوا رضا بذل أو خيانة لوطن أو عدم وفاء لأهل. تحرير نقطة النزاع مهم للوصول الى أرضيات مشتركة, والا فكيف تخاطب اخوانك ب" البدون الجدد"! و"أصحاب البراميل الزرقاء"...الخ وتريد أن تقنعهم بالرجوع للوطن. هذه الأساليب لا تؤدي بدفع المسألة للأمام. مع احترامي.
Quote: طيب الإختلاف في شنو ؟؟ هل لأن بعضنا ومن طول المدة التي قضاها بالخليج وتعايش مع الشعب الخليجي - تأثر بطريقة كلامهم وبنظرتهم للأمور ؟؟ ما ده شيئ طبيعي !! لو ما تأثرت بعد عشرين سنة مثلاً بشعب البلد اللي تعيش فيه يسموك شنو يعني !!!؟؟
والله أنا أقول ليك حاجة مهمة جداً وبصراحة شديدة .. الحس الوطني اللي الواحد بيلمسه في الأخوة المغتربين ، لا تجد عشره عند القاعدين في البلد .. ووالله لم يمر علينا شيئ جميل ولا مشروع ناجح ولا مظهر من مطاهر التعامل الراقي بالمئؤسسات الحكومية ولا تعامل راقي من شرطة أو مرور إلا وتمنينا ذلك وبصدق أن يكون عليه سوداننا الحبيب .. وما الضيق الذي يحسه المعترب عند زيارته للوطن إلا في بعض مواطن التعامل السخيف والأستغلال ومظاهر التعاملغير الحضاري من المسؤولين أو من النفايات والأوساخ التي تملأ كل مكان إلا من زاوية تمنينا لزوال تلك المظاهر السالبة .. مااااااااااااالك عاوز تقلب علينا المواجع يا أخي الفاضل .. ومااااااااااالك متحامل علينا دون أسباب موضوعية ..؟؟
مع مودتي العميقة لكل ما هو سوداني . وليك بالتحديد !!
وكتب الزميل عبد الكريم مفندا:
انور وبصراحة بوستك ده مثال حي لما يسمي بطاحونة الهواء الاسفيرية وحاولت ان اطلع منه برساله او عمق منطقي فاعذرني ان لم استطيع ورغم محاولاتي الاستعانة باحرف الجزارين.. ولماذا التحامل والاساءة ومحاولة التحرش بسودانيي الخليج وقطر وبالتحديد(ماهي مشكلتك معاهم ومن الذي اعطاك حق التحدث باسمهم في امر اختاروهو هم بمحض ارداتهم)... فيا سيدي قطر لم تذهب الي قلب الخرطوم وتجلب السودانين للعمل معها بالكرباج بل كل الذين اتوا اليها اتو بكامل قواهم العقلية وبموهلاتهم التي يمكنهم العمل في كل بقعة من بقاع العالم ... والجميع يعمل تحت ظل قانون للعمل واضح المعالم ولك خيار ان ترضي به او ترفضه وبعقودات عمل وبعضهم يعمل في شركات قطرية عالمية وبقوانين في اعلي استاندرها..... فيا اخي الوطن ان كان حريصا علي ابنائه لوجد لهم ارضية ومشاغل وحريات تتيح لهم البقاء فيه والعمل علي ارضه ...ولكن انها الهجرة الحق الشرعي لكل انسان في هذا العالم له تماما حق البقاء في دار الله الواسعة تلك حتي ولو كوريا... فبالله رجاء خاص اخوي لاشان لك بامرنا وليس نحن تحت سياط كفلاء ولا تحت رحمة القمع الانطباعي بتاعك ده الكل هنا يحمي بقانون وله حق مقاضاة الكفيل ان اراد.....
Quote: ده ياهو زاتو المُسمى زوراً وبهاتاناً بالزي الإسلامي...وهو وافد من بلاد فارس (جعلها الله ذخراً للإسلام)...
ورددت عليه ، مطالبا اياه بالدليل، فهرع الزميل الى الصور: الزميل أنور/ السلام عليكم ما هكذا يا سعد تورد الأبل! كلامك واضح أن هناك زي خليجي يسمى زورا بالزي الاسلامي، وأنه مستورد من فارس!عندما يقرأ المتابع هذا الكلام سيفهم أن هذا (التعميم) يشمل كل حجاب خليجي أسود اللون، وليس الذي في رابط فلانة أو فيديو فلانة. هذا هروب من النقاش المنهجي. هيا أثبت للناس أنه غير اسلامي. أما مستورد من بلاد فارس فهذه مضحكة!ألم تأكل قط طعاما مستوردا يا أنور عندما جئت للأمارات؟!أليس "الأصل في الأشياء الاباحة"كما يقول الفقهاء ؟ أم أن زميلنا أنور تأبط طعامه معه عندما جاء الى بلاد الخليج الذين يصف أهلها ب"الململمين"! كم مرة أكلت يا أنور طعاما ايرانيا أو تعاملت بشيئ أجنبي، أم تحلل لنفسك ما تحرمه على الآخرين؟ثم: لماذا ذكرت "فارس" في معرض انتقادك للباس الخليجيات؟ أليس في هذا تعميم وتعريض؟! حلال على بلابله الدوح****حرام على الطير من كل جنس؟ أما عن كراهيتي لمن ذكرت فأنا أكره كل من يكره صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهي كراهة ايمانية محمودة، لكن المشكلة في الذين يكرهون لباس اسلاميا لأنه جاء من ايران! أنا في انتظار اثباتك أن حجابهم مسمى زورا "اسلامي" وانه مستورد من ايران. مع الشكر.
طبعا ما كنت أريد للنقاش أن يكون مركزا على موضوع الباس ، لكن الحقيقة أن الزميل أنور رمى قنبلة ولكنها انفجرت فيه! اذ أنه لم يستطع أن يقنعنا ب:1/ بكون أن الأصل التاريخي للحجاب الخليجي ايراني2/ كما أنه -وبافتراض أنه ايراني-لا يستطيع هو ولاغيره أن يقنعنا بعدم جواز لبس هكذا حجاب لا شرعا ولا عقلا ولا منطقا، لأن الأصل في الأشياء الأباحة. وكون أن الزميل أنور عندما زار الأمارات تعامل مع"أشياء" كثيرة مستوردة من ايران ومن غير ايران، فلماذا حرم القماش الايراني، وأحل لنفسه ما أحل؟!وكون أن امرأة خليجية أو غيرها استوردت قماشا من ايران لتصنع به حجابا على حسب الشروط الشرعية للحجاب هل هذا حرام عندكم؟! 3/ والذي نعلمه أن من شروط الحجاب الشرعي أن يكون سابغا وأن يكون فضفاضا، وألا يشف ،وألا يكون مبخرا مطيبا. ولكن -وحسب علمي القليل- لم نسمع من شروط الحجاب: ألا يكون ايرانيا!!! غايتو دي ما سبقك عليها زول يا زميل. واقترح عليك أخي أنور أن نطرف أمورا أخرى وأن يكون الحوار خاليا من التبشيع باخوانك المغتربين في الخليج.وأن يكون حوارا قائما على الثقة في أهداف اغترابهم، وكيفية اقناعهم بالرجوع الى بلدهم الذي أصلا ما أبغضوه، ولا أبغضوا أهله، ولكن أخرجتهم أسباب مختلفة ربما اذا ذكرنا سبب كل مغترب لملأت مجلدات ولسالت أودية الحزن منها. مع خالص شكري.
05-01-2008, 08:25 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أخي العزيز جداً عماد موسى محمد، تحياتي المنهمرة وإحترامي المتواصل،
جد أنا سعيد بمواصلة الحوار معك...وأستميحك عذراً في نط بعض النقاط المتشعبة فيه- أي الحوار- يمكن ما أديتك وصلة لتصل بها للنقاش الذي دار حول الزي عموماً وما يسمى بالزي الإسلامي ، أرجو منك البحث في أرشيف المنبر حول هذا الموضوع وستجد نقاشاتنا ونقاشات بعض الأخوة المتخصصين، قد قتل الموضوع بحثاً هنا...فأرجو منك مراجعة تلك البوستات ولنواصل في موضوعنا
حول : رأي السوداني في الخليجيين... الكويس منهم والوهم!
وكده!
مع جميل مودتي
05-01-2008, 10:49 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:19 ص) (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:21 ص) (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:32 ص) (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:34 ص) (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:37 ص) (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 01-05-2008, 08:41 ص)
الأخ العزيز جداً عماد موسى محمد، ياخي أعفو لي يا حبيب...شكلك كنت قايم سدّاري من أول مرة لحد آخر مرّة
للملاطفة وكدا...
خالص مودتي أنور
05-01-2008, 02:04 PM
عادل سهل عادل سهل
تاريخ التسجيل: 02-25-2008
مجموع المشاركات: 1090
كنت مستمتعاً تماماً بالحوار العلمى والمنطقى الذى بدأه معك الأخ والصديق عماد موسى ، وحرصت الا أتداخل فى موضوع البوست حتى لا اؤثر فى مجرى النقاش ، فأنا متى ما شعرت بأن هنالك فرصة ليتحدث فيها الأستاذ عماد ، رمقتها بكل أدب وإحترام لانه لا يأتى منه الا كل خير ، فجزاه الله خيراً دائماً يعيننا على أنفسنا.
لم أقف أيضاً ولم أعلق على بعض الكلمات والعبارات التى إستخدمتها فى حق المغتربين عموماً ، لأنى كنت أعرف أن من بين المغتربين من سيقوم بذلك.
لكنك أرسلت هذه الرسالة
Quote: رسالة للقطريين والقطريات
تباً لكم، فقد أخذتم/مازلتم تأخذون خيرة أبناء وبنات شعبنا وهم شباب يمكن أن يبنوا ألف مليون سودان...لو توفر لهم نصف كرباج الكفالة
والتى لا أرى أن لها أى معنى ومضمون فقد كفانى زميلى عثمان دغيس وعبد الكريم الامين شر الوقوف عندها.
لكن تتبادر الى ذهنى أسئلة ، لربما تكون شخصية لكنها ملحة من أجل تحديد وجهة الحوار:
هل تمت إعادتك قسـراً من أى دولة حاولت الإغتراب بها ( كالسعودية مثلاً والتى يعرف عنها أنها ترحل من يأتون للحج أو العمرة ولا يعودون) أو أى دولة غيرها ؟
هل حاولت محاولة للإغتراب فى دولة خليجية وفشلت ؟
هل تعرضت لأى إضهاد أو إهانة شخصية من أى شخص خليجى عموماً أو قطــرى على وجه الخصوص ؟
الجدير بالذكر يأخى أنور أن كل من تداخل معك فى المداخلات الأخيرة ، و أعنى كل من :
الأستاذ عماد موسى محمد
والأستاذ الفنان عثمان دغيس
والأخ عبد الكريم الأمين أحمد
وشخصى الضعيف
فكلهم يغتربون فى قطــر ، وهم موضع حفاوة أهلها بل ومحل إحترام وتقدير كبير ويتمتعون بكل ترحاب وأريحية فيها ، و يبادلوهم ذات الشعور.
لك كل إحترامي وتقديرى شيخ العرب
05-01-2008, 07:55 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ العزيز عادل سهل، خالص الشكر والتقدير لمواصلتك للحوار بهذا النفس الجميل...
كتبت أخي العزيز:
Quote: لكن تتبادر الى ذهنى أسئلة ، لربما تكون شخصية لكنها ملحة من أجل تحديد وجهة الحوار:
هل تمت إعادتك قسـراً من أى دولة حاولت الإغتراب بها ( كالسعودية مثلاً والتى يعرف عنها أنها ترحل من يأتون للحج أو العمرة ولا يعودون) أو أى دولة غيرها ؟
هل حاولت محاولة للإغتراب فى دولة خليجية وفشلت ؟
هل تعرضت لأى إضهاد أو إهانة شخصية من أى شخص خليجى عموماً أو قطــرى على وجه الخصوص ؟
أولاً يجب التأكيد على نقطة مهمة جداً في هذا الحوار...وهي أنني مستعد لإجابة أي سؤال، مهما بدى شخصياً، لا غضاضة، أنا أعتبركم جميعاً أخواني وأخواتي وهذا شأني من اليوم الأول الذي "تشيخت فيه بعض أرجاء هذه الإنترنت"، فأخوك برضو شيخ إنترنت ....
أعود لإسئلتك المُلحة والمليحة...
Quote: هل تمت إعادتك قسـراً من أى دولة حاولت الإغتراب بها ( كالسعودية مثلاً والتى يعرف عنها أنها ترحل من يأتون للحج أو العمرة ولا يعودون) أو أى دولة غيرها ؟
إجابة السؤال الأول: لا، لكني حزين حد الموت لذلك المقيطيع-صاحب البراميل الزرقاء- الذي تهكم من طقسنا في بورسودان!
Quote: هل حاولت محاولة للإغتراب فى دولة خليجية وفشلت ؟
إجابة السؤال الثاني: برضو لا ، لكني حزين جداً لصديقي المهندس الذي يعمل في وضع الدمغة في خطابات الخليجين في دولة ما!
Quote: تعرضت لأى إضهاد أو إهانة شخصية من أى شخص خليجى عموماً أو قطــرى على وجه الخصوص
إجابة السؤال الثالث: وبعدين!، ما قلنا لا (ومن يجروء؟ عليّ بالطلاق الا الواطة دي تشيل واحد مننا، التاني يرقد تحتها بس).
وأزيدك من الشعر بيت تاني، إجابة السؤال الرابع رغم عدم وجوده: لم تضل سيرتي الذاتية طريقها الى تلك الجهات بعد...
زرت الدوحة حوالي 3 مرات، أطول فترة قضيتها فيها كانت 3 أيام ونصف! زرت الإمارات كتير جداً، أطول فترة قضيتها فيها كانت 5 أيام زرت السعودية مرة واحدة، للحج- مستمتعاً متعجلاً، وقضيت فيها 3 أيام بعد رمي الجمرات.
زرت البحرين، مرة واحدة وقضيت فيها حوالي 8 ساعات زرت سطنة عمان مرة واحدة وقضيت فيها 4 ساعات
لدي أصدقاء من أهل البلدان التي ذكرت ، وكمان زملاء دراسة سودانيين من أبناء سودانيي تلك المناطق
سلامات وعوافي انور كيفك يا صديق .. حقيقة ما فهمتا انت داير تصل لي شنو ..؟ بعدين الاغتراب ما مرتبط بي منطقة دون غيرها فكل الغربة غربة .. بالتاكيد مهما كانت الشعوب طيبة من الطبيعي الا يلقى الوافدين اليها نفس المعاملة .. يشاع انه في الغرب تحدث نفس هذه المشاهد غير انه ليس من المنطق في شيء ان ابني عليها وجهة نظري "اعتمادا علي المشافهة".. ثم لماذا الخليج علي وجه التحديد ولماذا تتناول هذا الموضوع بينما انت اساسا لم تعش فيه ولم تعاشر اهله؟ ..فمن النقطة دي انت موضوعك مضروب .. انت نظرت للخليجيين ديل من منظار ما منظارك يا انور ودي العثرة الاولى الوقعتا فيها انت .. اذا ماهو السبب الموضوعي الخلاك تقيم مجتمعات بحالها وانت اساسا لم تكن عنصرا من عناصرها في مسيرتك .. لم اجد لك علي الاطلاق مبررا موضوعيا لهذا البوست .. كما انني في نفس الوقت لا اغمطك حقك في قول ما تشاء علي ان تتقبل قولنا ما نشاء ايضا .. ثم انت في ذات نفسك درست خارج السودان في مصر ..يعني قراية بلدك ما عاجبك؟ .. اها نحن حال البلد في مسالة الشغل ما عاجبنا كلو كلو لانو ببساطة ما لقينا اي طريقة نعيش حلال.. في قطر هنا ما تعرضتا اطلاقا لاي موقف مع اي كائن من كان .. ثم قضيت بها 8 سنوات لم تمنعني من حب بلدي واهل بلدي وتاريخ بلدي وشوارع بلدي بل زادتني محنة وشوق اليهم ومازلت احب كل هذه التفاصيل واشتاقها واحن اليها في كل طرفة عين وعندما اذهب للاجازة علي الاطلاق لا اتعامل بالطريقة التي طرحتها انت هنا مثل:-
Quote: أضف الى ذلك أنني كسوداني لديه الكثير من ذوي القربى في تلك البلدان، عرفت عبرهم الناتج من مشاعرة هؤلاء، من تغيير سلبي كبير (الأنانية وتشنيف كل ما هو سوداني مقابل مدح كل ما هو خليجي مثالاً).
ياخي ربما الخلل في اهلك ديل ليه طوالي داير تعممو علي كل الناس ؟؟!! يعني تعميمك المخل وسبك للناس بـــ "تبا لكم" لا يشملني ولا يمثل رايي اطلاقا فهذا قول العاجز الذي لا يملك الحجة.. كن عادلا مع نفسك .. انت وقت قلبك علي البلد وتاريخ البلد وكوادر البلد الخلاك تقرا برا شنو و الحماك ترجع البلد بعد التخرج شنو .. قراية في السودان مافي صاح .. اخترتا خياراتك براك مافي زول قال ليك المصريين ديل "تبا لهم طلابنا هم سبب رفعتهم الاكاديمية ولو وجدوا خرم ابرة اكاديمي في السودان لكان افضل لهم من نعيم جامعاتكم المهترئة"..والخ.. يا اخ لا تعالج الامور بمثل هذه السطحية المبالغ فيها .. ان كان لك راي في طرح ما فينغي ان تكسيه بالموضوعية .. يعني شنو قروا معاك اماراتيين والا بحرينيين والا قطريين او سعوديين .. شنو يعني هل هذا معيار لقياس وتقييم مجتمعات امة كاملة لدولة كاملة ..لا اظن ان هذا كافي بل ربما اذا قضيت بها سنة لن تكون كافية الا اذا كان غرضك البحث في هذا الموضوع بالذات كأن تتفرغ له وتخالطهم لتصل لنتيجة تعضدد رايك فيهم ..
ثم شكرا ونفس الحق المنحك تقول رايك ارجو ان تتقبل رايي .. مع اكيد محبتي ..
05-01-2008, 10:43 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
العريس الحبيب ود رملية... ياخي ما عاش من يزعلك ياخي...
انا خلاس قلتا ما يكفي في هذا البوست (باقي بس واحد يفتح ليهو بوست يطالبني بالإعتذار للخليجين ويخص بالذكر القطريين)، واقوم أفتح بوست للإعتذار للخليج العربي وأخص بالذكر أب جلمبو الذي أقلقنا منامه على ذكر اللؤلؤ والمرجان...
ياخي جد جد ، زعلك ما بقدر عليهو، فا أعفو لي...
حا أصحّي ليك ناس بيتنا كلهم لو ضحكتا ملء الفم على بوستك الجميل ده: نكتـــــــــــــة
Quote: مسطول قال لي زميلو ايه رايك تكون انت فنان تشكيلي وانا اكون فنان اشكيلك
ولا القالو تربية نسوان ده !
Quote: في واحد كان بيغرق و جنبو شايقي في مركب.. قام نادى : يا ابو مروة! الشايقي قال ليه استغفر الله يا زول ده يومك.
أتقبل رأيك بكل رحابة صدر يا عبد الله يا حبيب...هو أنحنا لاقين؟
تسلم وتحياتي للعروس...
___________ تباً لسطحيتي
05-01-2008, 11:06 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
ثم ثانياً يا عزيزي الحبيب والعريس ود رملية، أرى أن هناك بعض المعلومات المغلوطة في مداخلتك والتي تحتاج الى توضيح هنا:
أولاً الحمد لله الذي اعطانا فرصة الدراسة في الأكاديمية العربية(البحرية) بالاسكندرية-مصر... ثانياً : الخروج لطلب العلم ما أظن حا نختلف فيهو كما أننا نتفق في طلب الرزق والهجرة ساااااااااااكت كده من باب مزاجي ومزاجك..
لكن ذكرت معلومة ليست صحيحة بتاتاً البتّة هنا:
Quote: انت وقت قلبك علي البلد وتاريخ البلد وكوادر البلد الخلاك تقرا برا شنو و الحماك ترجع البلد بعد التخرج شنو
منو القال الكلام الغير صحيح ده؟ القاعدة دايماً في السودان يا ود رملية... يعني أحنا عاملين زي الصواريخ التي كانت تطلق أيام الحرب اليمنية، تضرب الهدف، وترجع الى قواعدها سالمة...(وما توفيقي الا بالله)
يومنا النخلّص قرايتنا، إن شاء الله بتلقانا نكتب من بورسودان...
وكده!
شكراً لك لإثبات حق الجميع في قول آرائهم... وانا سأستفيد من هذا الحق الديموقراطي وإستنفد كل طرائقه وفي المقابل سأتقبّل رأيك في كل لحظة بكل رحابة صدر
راجعت الموسوعة قبل شوية، عشان ما تكون معلوماتي سطحية مستقبلاً...وسأحرص على ذلك ما أستطعت.. ______
Quote: دولة قطر هي دولة مستقلة ذات سيادة حكمها آل ثاني منذ القرن التاسع عشر. حصلت قطر على استقلالها في الثالث من شهر سبتمبر من عام اثنين وسبعين (1972)
التحية لكم جميعاً
05-01-2008, 11:08 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
أن كاتب القصيدة والمتوشح السواد كحال أغلب-إن لم نقل كل- أهل السودان، لا يعلم أن الردّ ما كان سيكون خفيفاً هكذا (قصيدة تُنشر في جرنال، لكي تقرأها الأميرة صُدفة في مرحاض!)...
بل كان أشد وأنكى...
يا أيها السودان، رحم الله أسلافنا، وولى علينا من يصلح حالنا
أرجو من الجميع متابعة هذه الحلقة من سلسلة حلقات أضواء على الحضارة السودانية (أ.د. جعفر ميرغني)، والتي تتحدث عن التعليم في السودان
---قمت بحذف التسجيل الصوتي لأنه يؤثر على سرعة تحميل البوست مع الإبقاء على الرابط ويمكنكم الاستماع للتسجيل من الرابط مباشرةً...--
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
AnwarKing
Osama Mohammed
ALazhary2
.
Asma Ali
عبدالفتاح أبوشيمة
محمد الأمين موسى
عادل سهل
عبدالكريم الامين احمد
ودرملية
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست