|
|
|
 Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
اخونا عمار سلامات
| Quote: صحيح مسلم - مسلم النيسابوري > |
| Quote: فتح الباري - ابن حجر - ج 8 - ص 3 |
هل الوهابية تعنى بها ما يسمى بأهل السنة و الجماعة ؟
ليه
لانو الحديثين الاتفضلت بنقلهم فى البخارى و مسلم البيعتقد كل اهل السنة و الجماعة انهما على
اعلى درجات الضبط و الثقة
تفسير كلامك:
الوهابية=كل اهل السنة و الجماعة(مالكية-حنفية-شافعية-حنابلة-معتزلة-اشاعرة-سلفية )
يبقى عنوانك:اهل السنة و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Waeil Elsayid Awad)
|
اخونا وايل
تمنيت ان تناقش الحديثين وتقول لنا رايك صريح اين والدي النبي صلى الله عليه واله وسلم في جنة ونعيم
ام في نار جهنم ..
اما ان الوهابية تساوي اهل السنه جميعا , فهذه يسال عنها الوهابية الذين منعوا المالكية والحنفية والشافعية
عن التدريس في الحرمين المكي والمدني .
لان لبقية المسلمين رؤاهم في هذين الحديثين والاحاديث القادمه , وسناتي لرايهم لاحقا وخاصة عند تفسير قوله تعالى (ونرى تقلبك في الساجدين) او في دفاع الامام السيوطي في كتاب الرسائل التسعة, عن ايمان والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .
يبقى السؤال لك قائما اين والدي رسول الله في الجنة ام في النار؟؟
و صلى اللهم على محمد وال محمد الطيببين الطاهرين
ونواصل مع احاديثكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Abubaker Ahmed)
|
الاخ ابوبكر احمد
| Quote: حدد اين تقف لكي نريك اين نفق من موقفك ! |
انا اقف في صف المدافعين عن النبي وال بيته الطاهرين , وتجد منطلقاتي الفكرية محددة في بروفايلي ,
اما بخصوص مداخلتي مع الزميل جمال هوبفل الذي بسبب الوهابية ترك الاسلام عندما قلت له
| Quote: فعلا هذه اسئلة مشروعه ... اتمنى من المتداخلين كل يدلوا بدلوه بعيدا عن التجريح...ااقرئها بتمعن, وتدب |
اذا تابعت البوست تجد مداخلتي الثانية بعد التمعن والتدبر , اما اذا كان اعتراضك على كون اسئلته مشروعه ,
فرب العزة في كتابه الكريم اتى بكل دفوعات واشكاليات اهل الكتاب وفندها , وحتى براي ابليس فمن هنا قلنا انها اسئلة مشروعه يجب نقاشها بعيدا عن التجريح والسباب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
بعد ان حجزوا مقعدين في النار لوالدي المصطفى صلى الله عليه واله وسلم هاهم هنا يحجزون مقعدا اخرا لعم النبي صلى الله عليه واله وسلم
Quote: باب إذا قال المشرك عند الموت لا إله إلا الله
حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد ابن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى الله عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما والله لاستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ما كان للنبي |
صحيح البخاري - البخاري - ج 2 - ص 98
ثم تفضلوا عليه بهذا
| Quote: حدثنا العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال النبي صلى الله عليه وسلم ما أغنيت عن عمك فوالله كان يحوطك ويغضب لك قال هو في ضحضاح من نار ولولا انا لكان في الدرك الأسفل من النار. |
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 247
ونواصل مع احاديثكم ورايكم في ال البيت
ويبقى السؤال قائما
اين والدي رسول الله وعمه وكافله ابوطالب في جنة ونعيم ام في جحيم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
| Quote: بعد ان حجزوا مقعدين في النار لوالدي المصطفى صلى الله عليه واله وسلم هاهم هنا يحجزون مقعدا اخرا لعم النبي صلى الله عليه واله وسلم |
عمر ... بالضبط كما توقعت ... من المداخلة الأولى توقعت أن تقود البوست للوصول الى هذه النقطه !!!!!!!!
واحدة من النقاط الصعبة للشيعة ...
موت أبوطالب على الكفر ....
حيث لا تنسجم أبدًاً مع مكانة الإمام علي لديهم ....
ولايهمكم والدي المصطفى (صلعم)..
....
....
حاول مرة أخرى طرح مواضيعك للنقاش بعيداً عن سلوكيات الشيعة من خبث وتقية ....
---
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
| Quote: أنا ماشايف في طرح عمار خبث أو تقية لكن شفت في طرحك إنت تربص وسوء نية مبيت وحكم مسبق |
طبعاً الشوف بيفرق كتير من شخص لأخر ...
من طول معاشرتي لهم ... أصبحت أعرف تماماً عدة نقاط يحاولون بقدر الإمكان تغيير واقعها ..
من أهم هذه النقاط ... مشكلة موت أبوطالب على الكفر ...
| Quote: يعني كفروا أبوه وأمه وعمه . كلام متسلسل وليس هناك قفز أو لؤي عنق النقاش ليقود إلى جهة متخيلة في عقلك |
تاني بقوليك ... ليست هذه المرة الأولى للنقاش معهم في هذا الموضوع ...
تكلمنا كثيراً جداً فيه ... وتعتبر هذه نقطة حساسة جداً لديهم ...
تعمدت كثيراً أن أدفعهم لها ..
...
...
حاول أقرأ المزيد من كتبهم غير المعلنة .. أو إستمع لشيوخهم في تجلياتهم ...
___________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Hatim Yousif)
|
الحبيب حاتم يوسف
Quote: واحدة من النقاط الصعبة للشيعة ...
موت أبوطالب على الكفر ....
حيث لا تنسجم أبدًاً مع مكانة الإمام علي لديهم ....
.. |
كنت اتمنى ان تطرح رايك في والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , ولكنك شرقت وغربت ولم تقل شئ .
اما ابوطالب عليه السلام فمواقفه واقواله واشعاره كلها لم تقع عليها اعينك وذلك لان الوهابية و آل البيت عليهم السلام خطان متوازيان اما ان كان ا الموضوع كما قال الازهري2 عن ابو سفيان الذي دخل الاسلام مع ابنه معاوية صاغرا لملئتمهوها ضجيجا ..
Quote: ...
ولايهمكم والدي المصطفى (صلعم).. |
اطلعت على الغيب ام تنازل لك عالم الخفيات عن مهامه .. فعلمت ما في قلبي !!!
على كل البوست القادم عن نظرتكم لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم ..
ابوطالب عمي النبي صلوات ربي وسلامه عليه لا يقول بايمانه الشيعة فقط وانما كل المسلمين وخاصة في السودان باستثناء الوهابية ...
| Quote: حاول مرة أخرى طرح مواضيعك للنقاش بعيداً عن سلوكيات الشيعة من خبث وتقية .... |
طبعا هذا القول بدلا عن التصريح برايك
يظل السؤال قائما في انتظار اجابتك
اين والدي وعم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ في جنة ونعيم ام في نار وجحيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: اما ان الوهابية تساوي اهل السنه جميعا , فهذه يسال عنها الوهابية الذين منعوا المالكية والحنفية والشافعية
عن التدريس في الحرمين المكي والمدني . |
سبحان الله! الله قادر!
انسان ياجماعة الخير سأ له أخونا وائل سؤال بلسان عربي فصيح
بأن الحديثين اللذين أتيت بهما لا يقول بهما من وصفتهم ب" الوهابية"
فقط بل كل طوائف أهل السنة والجماعة , حيث ان الحديث صحيح وفي
أصح الكتب الحديثية.فانظر الى اجابة الشيعي -الذي ظن أنه من خلال
سؤاله سيوقع أهل السنة في حرج الاجابة عن حال والدي رسول الله صلى
الله عليه وسلم-! . لكن نرجو من الشيعي أن يطمئن فالاجابة الشافية
في اجابة رسول الله صلى الله عليه وسلم , والحديث واضح , أم تعترض على
اجابة الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟, كما اعترضتم -عمليا وعقديا- على كلام
الله الذى زكى صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وشهد لهم بالجنة والرضا,
وأنتم طعنتم فيهم, وفي القرآن الذي زكاهم, وشهدتم لهم بالنار, ودعوتم
عليهم باللعن, كما في دعائكم المعروف على أبي بكر وعمر:
"اللهم العن صنمي قريش ..." عمار ... لا تناور بأمور محسومة , "شوف
لعبة غيرها".
(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-23-2008, 08:37 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخ عمار:
كلنا يعرف أن والدي المصطفى (ص) لم يدركا الإسلام
لذا لا يمكن أن نحاسبهما بدين محمد (ص)
أما عمه فقد أدرك الاسلام وساهم في الدفاع عن ابن أخيه محمد (ص)
ولكن لم يصل إلينا ما يثبت إسلامه
كون هؤلاء في الجنة أو في النار لا نستطيع الحكم عليهم
فالله لطيف بعباده يغفر لمن يشاء وبعذب من يشاء
والاعتقاد في ذلك أو غيره ليس من أركان الإسلام ولا قضاياه الأساسية
القضية الأساسية في خلافكم مع أهل السنة جميعاً تتمثل في :
(1) ولاية سيدنا علي من عدمها.
(2) وسبكم لبعض صحابة رسول الله (ص) ممن ماتوا على دين الإسلام على رأسهم( ابوبكر وعمر وعائشة رضي الله عنهم جميعاً)واعتقادكم بأن سبهم عبادة ونصرة لآل البيت ، وولاية علي ركن من أركان الإسلام
لذا ولعموم الفائدة :
نرجو أن تقنع القارئ الكريم بهاتين القضيتين المهمتين قبل الدخول معه في قضايا فرعية
لا يهم المسلم كثيرا الاتفاق أو الاختلاف حول صحتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
| Quote: وفي ذات السياق طرح إنهم كمان كفروا أبو طالب . |
و ما المشكلة في ذلك... في القرآن الكريم سورة كاملة تحدثنا عن أبي لهب و هو عم رسولنا صلى الله عليه و آله و سلم. إذن من حيث المبدأ لا يوجد ما يمنع أن يكون أحد أعمامه صلى الله عليه و سلم في النار و هو الذي خاطب أقاربه جميعا (لا أغني عنكم من الله شيئا). هذه من القضايا التي لا ينبني عليها عمل و لا طائل من نقاشها. و وددت لو كان الإخوة الشيعة بالبورد يتعاملون مع إخوانهم من أهل السنة بعشر معشار الحنية و الرقة اللتين يجودان بهما على من لا هم لهم غي النيل من الإسلام و نبيه الكريم صلى الله عليه و سلم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Elawad)
|
عم النبي حمزة اسد الله واسد رسوله
بعد كل تضحياته العظيمه دفاعا عن الاسلام والنبي الاعظم صلى الله عليه واله وسلم
Quote:
حدثنا إسماعيل بن الحسن الخفاف المصري ثنا أحمد بن صالح ثنا بن وهب أخبرني أسامة بن زيد المؤذن قال سمعت محمد بن كعب القرظي يقول كان إسلام حمزة بن عبد المطلب رحمه الله حمية ..
|
المعجم الكبير - الطبراني - ج 3 - ص 139 - 140
| Quote: عن الزهري قال أخبرني علي بن الحسين ان حسين بن علي عليهما السلام أخبره ان عليا قال كانت لي شارف من نصيبي من المغنم يوم بدر وكان النبي صلى الله عليه وسلم أعطاني شارفا من الخمس فلما أردت أن ابتنى بفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم واعدت رجلا صواغا من بنى قينقاع ان يرتحل معي فنأتي با ذخر أردت أن أبيعه الصواغين وأستعين به في وليمة عرسي فبينا ان اجمع لشارفي متاعا من الأقتاب والغرائر والحبال وشارفاي مناخان إلى جنب حجرة رجل من الأنصار رجعت حين جمعت ما جمعت فإذا شارفاي قد أجبت أسنمتهما وبقرت خواصر هما واخذ من أكبادهما فلم أملك عيني حين رأيت ذلك المنظر منهما فقلت من فعل هذا فقالوا فعل حمزة ابن عبد المطلب وهو في هذا البيت في شرب من الأنصار فانطلقت حتى ادخل على النبي صلى الله عليه وسلم وعنده زيد بن حارثة فعرف النبي صلى الله عليه وسلم في وجهي الذي لقيت فقال النبي صلى الله عليه وسلم مالك فقلت يا رسول الله ما رأيت كاليوم قط عدا حمزة على ناقتي فأجب أسنمتهما وبقر خواصرهما وها هو ذا في بيت معه شرب فدعا النبي صلى الله عليه وسلم بردائه فارتدى ثم انطلق يمشي واتبعته انا وزيد بن حارثة حتى جاء البيت الذي فيه حمزة فاستأذن فأذنوا لهم فإذا هم شرب فطفق رسول الله صلى الله عليه وسلم يلوم حمزة فيما فعل فإذا حمزة قد ثمل محمرة عيناه فنظر حمزة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم صعد النظر فنظر إلى ركبته ثم صعد النظر فنظر إلى سرته ثم صعد النظر فنظر إلى وجهه ثم قال حمزة هل أنتم الا عبيد لأبي فعرف رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قد ثمل فنكص رسول الله صلى الله عليه وسلم على عقبيه القهقري وخرجنا معه. |
صحيح البخاري - المجلد 4 - ص 41 - 42
والدي النبي صلوات ربي وسلامه عليه وعمه والمحامي عنه بعد ان وصفوهم بالكفر
هنا يصفون حمزة اسد الله ورسوله بانه اسلم حمية (عصبية)
اه ما زال حمزة لا بواكي له يا سيدي يارسول الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
قال النبي عليه افضل الصلاة و اتم التسليم
اللهم بارك لنا في شامنا و في يمننا قال بعض الصحابة و في نجدنا يا رسول الله
فقال اللهم بارك لنا في شامنا و في يمننا قال بعض الصحابة و في نجدنا يا رسول الله
فقال اللهم بارك لنا في شامنا و في يمننا قال بعض الصحابة و في نجدنا يا رسول الله
قال و في نجدنا و منها يخرج قرن الشيطان
وفعلا خرج منها محمد بن عبدالوهاب (الوهابي) وهنا صاحب العقل يميز
لطفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Abu Eltayeb)
|
Quote:
Quote: اما ان الوهابية تساوي اهل السنه جميعا , فهذه يسال عنها الوهابية الذين منعوا المالكية والحنفية والشافعية
عن التدريس في الحرمين المكي والمدني .
سبحان الله! الله قادر!
انسان ياجماعة الخير سأ له أخونا وائل سؤال بلسان عربي فصيح
بأن الحديثين اللذين أتيت بهما لا يقول بهما من وصفتهم ب" الوهابية"
فقط بل كل طوائف أهل السنة والجماعة , حيث ان الحديث صحيح وفي
أصح الكتب الحديثية.فانظر الى اجابة الشيعي -الذي ظن أنه من خلال
سؤاله سيوقع أهل السنة في حرج الاجابة عن حال والدي رسول الله صلى
الله عليه وسلم-! . لكن نرجو من الشيعي أن يطمئن فالاجابة الشافية
في اجابة رسول الله صلى الله عليه وسلم , والحديث واضح , أم تعترض على
اجابة الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟, كما اعترضتم -عمليا وعقديا- على كلام
الله الذى زكى صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وشهد لهم بالجنة والرضا,
وأنتم طعنتم فيهم, وفي القرآن الذي زكاهم, وشهدتم لهم بالنار, ودعوتم
عليهم باللعن, كما في دعائكم المعروف على أبي بكر وعمر:
"اللهم العن صنمي قريش ..." عمار ... لا تناور بأمور محسومة , "شوف
لعبة غيرها".
(عدل بواسطة عماد موسى محمد on 23-04-2008, 07:37 |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عماد موسى محمد)
|
كتب العزيز/ العوض- جزاه الله خيرا-:
Quote: Quote: وفي ذات السياق طرح إنهم كمان كفروا أبو طالب .
و ما المشكلة في ذلك... في القرآن الكريم سورة كاملة تحدثنا عن أبي لهب و هو عم رسولنا صلى الله عليه و آله و سلم. إذن من حيث المبدأ لا يوجد ما يمنع أن يكون أحد أعمامه صلى الله عليه و سلم في النار و هو الذي خاطب أقاربه جميعا (لا أغني عنكم من الله شيئا). هذه من القضايا التي لا ينبني عليها عمل و لا طائل من نقاشها. و وددت لو كان الإخوة الشيعة بالبورد يتعاملون مع إخوانهم من أهل السنة بعشر معشار الحنية و الرقة اللتين يجودان بهما على من لا هم لهم غي النيل من الإسلام و نبيه الكريم صلى الله عليه و سلم. |
كلام هاديء , وحوار مقنع ورصين . لكن يالعوض أخوي الجماعة ديل محقونين بحقن صفوية حاقدة, تبكي على مجد فارسي قضى عليه أسود الاسلام كعمر وخالد والقعقاع رضي الله عنهم. فلا عجب من هؤلاء أن يعترضوا علي تكفير القرآن لأبي لهب! , أو شهادة الرسول عليه الصلاة والسلام على والديه, فهدفهم كله التشويش والتشكيك , لكن: "ولايحيق المكر السيئ الا بأهله." مع تقديري لك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Elawad)
|
الفاضل العوض
| Quote: في القرآن الكريم سورة كاملة تحدثنا عن أبي لهب و هو عم رسولنا صلى الله عليه و آله و سلم |
الفرق يا عزيزي بين ابوطالب عليه السلام وبين ابولهب فرق الليل والنهار والمسالة ليست مسالة قرابة
وانما مواقف كل منهم من الدعوه , فابولهب اقواله وكفره مثبت في اقواله وافعاله وابو طالب عليه السلام اقواله وافعاله التى تدل علي ايمانه مثبته واليك هذا النص ولتقارن
Quote: أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني الحسين بن محمد بن يحيى الدارمي ثنا أبو بكر محمد بن إسحق ثنا بسطام بن الفضل ثنا أبو قتيبة ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن أبيه : ( أنه سمع ابن عمر يتمثل بشعر أبي طالب في النبي صلى الله عليه وسلم
و أبيض يستسقى الغمام بوجهه ثمال اليتامى عصمة للأرامل
رواه البخاري في الصحيح عن عمرو بن علي عن أبي قتيبة . قال البخاري : و قال عمر بن حمزة حدثنا سالم عن أبيه .). |
واليك بعض من شعره اما مواقفه فاني اظنك بها عليم
Quote:
فصبرا ابا يعلى على دين احمد وكن مظهرا للدين وفقت صابرا
وحط من أتى بالحق من عند ربه بصدق وعزم ولا تكن حمز كافرا
لقد سرني اذ قلت انك مؤمنا فكن لرسول الله في الله ناصرا
وباد قريشا بالذي قد اتيه جهارا وقل ما كان احمد ساحرا |
الابيات اعلاها قال ابو طالب سلام الله عليه يحث فيها اخوه حمزه الذي قالوا عنه انه اسلم حميةيعني عصبيه
اما في دفاعه عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فقد سجل موقفه بهذه الابيات
Quote: والله لن يصلوا اليك بجمعهم حتى اوسد في التراب دفينا
فانفذ لامرك ما عليك غضاضة وابشرك بذاك وقر منك عينا
ودعوتني وعلمت انك ناصحي ولقد صدقت وكنت ثم امينا
ولقد علمت ان دين محمد خير اديان البرية دينا |
والاسئلة تزداد كلما تقدم لسيرة احدا من ال البيت عليهم الصلاة والسلام
اين والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وعمه ابو طالب . افي جنة نعيم ام في نار وجحيم؟؟؟
هل من يحب النبي وال بيته يقول بان عمه حمزه اسد الله ورسوله اسلم حمية وعصبية وليس اقتناعا بالاسلام.
ننتظركم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
يا عمار اللي كنت عــمـــر
ســؤالك | Quote: اين والدي وعم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ في جنة ونعيم ام في نار وجحيم |
نحن لا وهابية ولا شيعة و لا أي شئ نحن مسلمين من مات كافر فهو في النار والد الرسول أو كل
أهل الرسول من مات و هو كافر فهو في النار لأن من يكفر يكفر بالله و الله هو الذي يحاسبه و ليس
الرسول صلى الله عليه و سلم دا اللي عندنا إنت جاوب لينا على سؤالك حسب مذهبك و بدون لف و دوران
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ABUHUSSEIN)
|
كما لم يسلم والدي رسول الله وعمه ابوطالب عليه السلام, فلنرى صوره اخرى للعباس عم النبي صلى الله عليه واله وسلم
فهنا يوصف بالبخل
Quote: وقال إبراهيم عن عبد العزيز بن صهيب عن أنس رضي الله عنه قال : (أتي النبي صلى الله عليه وسلم بمال من البحرين فقال انثروه في المسجد وكان أكثر مال أتي به رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الصلاة ولم يلتفت إليه فلما قضى الصلاة جاء فجلس إليه فما كان يرى أحدا إلا أعطاه إذ جاءه العباس فقال يا رسول الله أعطني فإني فاديت نفسي وفاديت عقيلا فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم خذ فحثا في ثوبه ثم ذهب يقله فلم يستطع فقال يا رسول الله مر بعضهم يرفعه إلي قال لا قال فارفعه أنت علي قال لا فنثر منه ثم ذهب يقله فقال يا رسول الله مر بعضهم يرفعه علي قال لا قال فارفعه أنت علي قال لا فنثر منه ثم احتمله فألقاه على كاهله ثم انطلق فما زال رسول الله صلى الله عليه وسلم يتبعه بصره حتى خفي علينا عجبا من حرصه فما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم وثم منها درهم).
|
المصدر صحيح البخاري
وفي نفس صحيح البخاري في ابواب الجزيه والموادعه وايضا في باب الزهد والرقائق ياتي بنفس الحادثه بهذه الصياغه والمعنى واضح
| Quote: دثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال حدثني عروة بن الزبير عن المسور بن مخرمة أنه أخبره أن عمر بن عوف الأنصاري وهو حليف لبني عامر بن لؤي وكان شهد بدرا أخبره : (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا عبيدة بن الجراح إلى البحرين يأتي بجزيتها وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو صالح أهل البحرين وأمر عليهم العلاء بن الحضرمي فقدم أبو عبيدة بمال من البحرين فسمعت الأنصار بقدوم أبي عبيدة فوافت صلاة الصبح مع النبي صلى الله عليه وسلم فلما صلى بهم الفجر انصرف فتعرضوا له فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم حين راهم وقال أظنكم قد سمعتم أن أبا عبيدة قد جاء بشيء قالوا أجل يا رسول الله قال فأبشروا وأملوا ما يسركم فوالله لا الفقر أخشى عليكم ولكن أخشى عليكم أن تبسط عليكم الدنيا كما بسطت على من كان قبلكم فتنافسوها كما تنافسوها وتهلككم كما أهلكتهم). |
ساتي للتعليق على كل المتداخلين الافاضل
فقط اتمنى وارجو ان لاتحشر الردود حشرا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
العزيز عمار
أجدني أتفق معك في العديد من القضايا لكن نقطة خلافي الأساسية معكم هي موقفكم من الشيخين وعثمان رضي الله عنهما.
موقفكم من هؤلاء الرموز متطرف جداً حسب إطلاعي , وربما كان هذا هو أحد أبرز مظاهر خلافكم مع أهل السنة والجماعة
أحاول دائماً أن أسمو فوق الخلافات المذهبية وهذه التسميات والتصنيفات لكن أجد أن التقريب بين المذهبين صعب جداً في ظل موقفكم الحالي من السابقين الأولين رضي الله عنهم
أتفق معك في عدم الإيمان بنظرية عدالة الصحابة أجمعين لأنها تخالف العقل والتاريخ. لكن مسألة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم تظل هي العقبة صعبة المرتقى فيما بين السنة والشيعة . أنت تعرف كراهيتي للتعصب وكراهيتي للإنقياد الأعمى والتبعية ومحاولاتي الدائمة التحرر من قيود الموروث الديني الذي لا أستوعبه عقلاً
يستحيل ياعمار أن أتقبل الطعن في هؤلاء الأئمةالسابقين للإسلام
وبالمناسبة ياعمار موقف السنة المعتدلين من ناس معاوية وعمرو بن العاص ومروان هو موقف مشرف جداً وهناك كتابات سنية شجاعة جداً تنتقد هذه الشخصيات وترفض منحها القداسة التي تلبسها إياهم نظرية عدالة الجميع
هل يمكن أن تناقشني في مسألة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم .
بداية النقاش أريد رأئك في قصة سيدنا زيد بن علي عندما سئل عن الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما .
ولو أحببت أن يكون النقاش عبر المسنجر أو في موضوع جديد فلك ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
فعلا كما قال الازهري 2
شئ مثير للقرف والاشمئزاز , في اثناء تعقبي لبعض الاحاديث فاجئتني هذه الرواية في كتاب الوفاء باحوال المصطفى لابي الفرج عبدالرحمن بن الجوزي .
Quote: عن ابي بريدة عن ابيه قال : اتيت مع النبي صلى الله عليه واله وسلم فوقف علي عسفان فنظر يمينا وشمالا, وابصر قبر امه, فورد الماء فتوضأ ثم صلى ركعتين, فلم يفاجأنا إلا ببكائه فبكينا لبكاء رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم انصرف الينا فقال ..ما الذي ابكاكم؟ قالوا بكيت فبكينا يارسول الله قال : وما ظننتم ؟ قالوا ان العذاب نازل علينا . قال : لم يكن من ذلك شئ . فقالوا ظننا أن امتك كلفت من الاعما ل ما لا تطيق, قال : لم يكن من ذلك شئ . ولكني مررت بقبر امي فصليت ركعتين و استأذنت ربي في ان استغفر لها فنهيت فبكيت؛ ثم عدت فصليت ركعتين وأستأذنت ربي في ان استغفر لها فزجرت زجراً فعلا بكائي.
ثم دعا براحلته فما سار الا هينيه حتى قامت الراحلة بثقل الوحي , فانزل الله تعالى ( وما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولى قربه من بعد ما تبين لهم أنهم من اصحاب الجحيم) {التوبة : 113}
فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : اشهدكم أني برئ من آمنه كما تبرأ ابراهيم من أبيه . |
واكثر ما يقرف ان ابن الجوزي في صفحة 98 المقابله لها تناول نفس الحادثه بصياغات اخرى وعلق عليها بنقل كلام ابن سعد : هذا غلط ليس قبرها بمكه إنما قبرها بالابواء ,
ولكن في بعد رواية الرسول من امه هذه نقل هذه الحادثة واضاف معلقا كالاتي.
0- عن الحسن بن جابر , وكان من المجاورين بمكة قال :
رفع الي المامون أن السيل يدخل قبر ام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لموضع معروف هناك, فأمر المأمون بإحكامه
قال ابن البراء : قد وصف لي وأنا بمكة وضعه.
فيجوز ان يكون توفيت بالابواء ثم جملت الي مكة فدفنت بها.
واشر المحقق في هامش الكتاب الي مصدر الرواية . تفسير إبن كثير ومسند احمد
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
ملاحظه لنا وقفات مع ابن كثير الدمشقي .
(عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 04-24-2008, 08:20 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
ياعمار شوف المصيبة دي واجعة قلبي والله
ترك أحمد بن حنبل الحديث عن عبيد الله بن موسى العبسي لمّـا سمعه يتناول معاوية بن أبي سفيان ، وبعث رسوله إلى يحيى بن معين فقال له : أخوك أبو عبدالله أحمد بن حنبل يقرأ عليك السلام ويقول لك : هو ذا تكثر الحديث عن عبيدالله وأنا وأنت سمعناه يتناول معاوية بن أبي سفيان ، وقد تركت الحديث عنه . فقال يحيى بن معين للرسول : إقرأ على أبي عبدالله السلام وقل له : يحيى بن معين يقرأ عليك السلام ، قال لك : أنا وأنت سمعنا عبدالرزّاق يتناول عثمان بن عفان ، فاترك الحديث عنه ، فإنّ عثمان أفضل من معاوية.
تاريخ بغداد للخطيب البغدادي : 14/427رقم7788
لماذا من يتناول معاوية وعثمان لايروى حديثه وتترك أحاديثه وتهمل ويعرض عنه بينما من يلعن علي بن أبي طالب ليلاً ونهاراً سبعين مرة كحريز بن عثمان والجوزجاني وعمران بن حطان السدوسيالذي مدح قاتل الإمام علي وغيرهم من مبغضي الإمام وشاتميه تروى احاديثهم في الكتب الصحيحة كالبخاري ومسلم؟
ليه كدا بس ليه ليه ؟ علي دا ماصحابي؟ علي دا ماود عم الرسول وزوج بنته وأبو سلالته الحسن والحسين ؟ علي دا مامدينة العلم وربيب الرسول ؟
شوف هنا كمان الشيخ بن تيمية قال شنو
منهاج السنة ج7 ص529 قال الرافضي(يقصد بن المطهر الحلي) و في الفقه الفقهاء يرجعون إليه "قاصد علي بن أبي طالب"
ويرد بن تيمية على بن المطهر بما يلي
والجواب أن هذا كذب بين فليس في الأئمة الأربعة و لا غيرهم من أئمة الفقهاء من يرجع إليه في فقهه (المقصود الإمام علي)أما مالك فان علمه عن أهل المدينة و أهل المدينة ///لا يكادون يأخذون بقول علي// بل اخذوا فقههم عن الفقهاء السبعة عن زيد و عمر و ابن عمر و نحوهم.
أما الشافعي فانه تفقه أولا على المكيين أصحاب ابن جريج كسعيد بن سالم القداح و مسلم بن خالد الزنجي و ابن جريج اخذ ذلك عن أصحاب ابن عباس كعطاء و غيره و ابن عباس كان مجتهدا مستقلا و كان إذا أفتى بقول الصحابة أفتى بقول أبي بكر و عمر //لا بقول علي //وكان ينكر على علي أشياء.
شفتا كيف ياعمار ؟
علي بن أبي طالب دا عمل للناس ديل شنو ياعمار ؟
الشكية لي الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
بورك فيك ايها المتتبع الازهري...
فعلا الشكية لله ..
ياريت لو منهاج ابن التيمية بكل مجلداته موجود في النت ترسل لي الرابط ...
بخصوص اختلافك مع الشيعة في مسالة الصحابة وفي المسائل الاخرى التى طرحتها في منتديات اخرى
تجد اجابتي في بوست هل انتم تسبون الصحابة للفاضل هاشم نوريت,, اما بقيت اسئلتك الاخرى
اتمنى ان اجد فسحة انا او احد الاخوان للاجابة عليها في بوست مستقل..
وعلى العموم اختلاف الراي لا يفسد للود قضية وسعيد بالبورد الذي جمعنا بامثالك
ودمت عزيزا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الفاضل Elawad
| Quote: هذه من القضايا التي لا ينبني عليها عمل و لا طائل من نقاشها. |
الفاضل كمال عكود
| Quote: الاول: ما علاقة البخاري وابن حجر رحمهما الله بالوهابية |
الموضوع بنيت عليه مواقف وافرغ علماء الوهابية فيه كم من المداد , اما الفاضل عكود تتبع هذه البوست لترى كيف ان هذه المواقف من مختصات الوهابية .. علما باني ساتي لرؤية بقية المسلمين خاصة في السودان في هذه المسالة ودمتم متابعين
انظر الي كلام ابن باز هذا نقلا من موقعه وكم مره تناولها لتعرف ان الوهابية لا يمكن ان يلتقوا مع ال البيت عليهم السلام ,,
ابن باز يحجز مقعدين في النار لوالدي الرحمة المهدا النبي المصطفى
ما صحة حديث(أبي وأبيك في النار) وشرحه
سمعت من أحد العلماء الأفاضل هذا الحديث ونسأل عن صحته، وإذا كان صحيحاً فمن هو والد النبي المقصود بالحديث، ولماذا ينطبق عليه هذا الكلام؟ نص الحديث: (دخل يهودي على النبي-صلى الله عليه وسلم- وسأله: يا محمد! أين أبي؟ وكان أبو اليهودي ميتاً، فقال له الرسول: إن أباك في النار. فلما تغير وجه اليهودي قال له النبي: أبي وأبيك في النار!).
هذا الحديث صحيح ثابت في صحيح مسلم, عن النبي-صلى الله عليه وسلم-أنه جاءه رجل فسأله, وليس في الحديث أنه يهودي, وإنما سأله إنسان والظاهر أنه من المسلمين الذين آباؤهم ماتوا في الجاهلية, أو بعد الدعوة ولكنه لم يسلم, فسأله قال: أين أبي؟ قال: (إن أباك في النار)، فلما راء ما في وجهه من التغير قال : ( إن أبي وأباك في النار), يخبره أن الأمر ليس خاصاً بأبيه بل كل من مات على الجاهلية وهو من أهل النار؛ لأنه مات على كفره بالله إلا من ثبت أنه من أهل الفترة ولم تبلغه رسالة ولا دعوة فهذا أمره إلى الله، لكن حكمه في الدينا حكم الكفار حكم الجاهلية لا يغسل, ولا يصلى عليه حكم الجاهلية, لكن إذا كان في نفس الأمر لم تبلغه دعوة ولا رسالة فهذا له حكم أهل الفترات يمتحنون يوم القيامة على الصحيح, فمن أطاع دخل الجنة ومن عصى دخل النار، فالحاصل أنه حديث صحيح, لكن ليس فيه أن السائل يهودي فيما أعلم إنما هو من نفس المسلمين الذين مات آباؤهم في الجاهلية, أو بعد ظهور الإسلام لكنه لم يسلم, فقال له النبي: (إن أباك في النار), ثم بين له بقوله إن أبي وأباك في النار؛ لأن والد النبي-صلى الله عليه وسلم-مات في الجاهلية, والنبي حمل لم يولد بعد ذلك, وقيل إنه قد ولد ولكنه صغير جداً, والمشهور أنه مات ونبينا-صلى الله عليه وسلم-حملٌ, ثم ماتت أمه وهو صغير-عليه الصلاة والسلام- ابن خمس سنين أو ست سنين, فالحاصل أن أباه مات في الجاهلية, وهكذا أمه ماتت في الجاهلية, ولهذا قال في حق أبيه: (إن أبي وأباك في النار), والسر في ذلك والله أعلم أنه قد بلغته الدعوة لدين إبراهيم فلهذا حكم عليه بالنار, وأما الأم فقد ثبت عنه-صلى الله عليه وسلم-أنه استأذن ربه ليستغفر لها فلم يأذن له في استغفاره لها, هذا يدل على أن من مات في الجاهلية لا يستغفر له, وله حكم أهل الجاهلية لا يستغفر له, وهو متوعد بالنار إلا من ثبت أنه من أهل الفترة, من كان الله يعلم أنه من أهل الفترة لم تبلغه رسالة, ولا دعوة, ولا علم هذا على الصحيح يمتحن يوم القيامة, فإن أجاب فيما أمر به دخل الجنة, وإن عصا دخل النار.
وابن باز لم يطرح هذه الموضوع مرة واحدة وانما ثلاث مرات والمضحك المبكي ان احدها عنون بسؤال وارد من السودان .. اتمنى ان تتبعه في الرابط ادناه
موقع عبدالعزيز بن باز
(عدل بواسطة عمار عبدالله عبدالرحمن on 04-24-2008, 11:18 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
بعد ان اشرنا الي مقتطفات عن رايهم في والدي واعمام النبي صلى الله عليه واله وسلم ننتقل الي رؤاهم في اسرة الامام علي عليه السلام وفاطمة الزهراء سلام الله عليها.
Quote: حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال حدثني علي بن حسين أن المسور بن مخرمة قال إن عليا : (خطب بنت أبي جهل فسمعت بذلك فاطمة فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يزعم قومك أنك لا تغضب لبناتك وهذا علي ناكح بنت أبي جهل فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد يقول أما بعد أنكحت أبا العاص بن الربيع فحدثني وصدقني وإن فاطمة بضعة مني وإني أكره أن يسوءها والله لا تجتمع بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنت عدو الله عند رجل واحد فترك علي الخطبة وزاد محمد بن عمرو بن حلحلة عن بن شهاب عن علي بن الحسين عن مسور سمعت النبي صلى الله عليه وسلم وذكر صهرا له من بني عبد شمس فأثنى عليه في مصاهرته إياه فأحسن قال حدثني فصدقني ووعدني فوفى لي).
|
رواه البخاري
| Quote: حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري أخبرني علي بن حسين ان المسور بن مخرمة أخبره : (ان علي بن أبي طالب خطب بنت أبي جهل وعنده فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما سمعت بذلك فاطمة أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت له إن قومك يتحدثون إنك لا تغضب لبناتك وهذا علي ناكحا ابنة أبي جهل قال المسور فقام النبي صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد ثم قال أما بعد فإني أنكحت أبا العاص بن الربيع فحدثني فصدقني وان فاطمة بنت محمد مضغة مني وإنما أكره ان يفتنوها وإنها والله لا تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله عند رجل واحد أبدا قال فترك علي الخطبة). |
من هو ابوالعاص بن الربيع
أبو العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس ...
قالوا كان ختن رسول الله صلى الله عليه وسلم وزوج ابنته زينب .
هو و عتبة بن أبي لهب والثالث عتيبة بن ابي لهب وقالوا كنيته ابا العاص اما اسمه لقيط وقيل فيه هاشم وقيل مهشم وقيل هشيم ،
موقف ابا العاص من الرسول صلى الله عليه واله وسلم
يقول ابن اسحاق عنه وكان أبو العاص من رجال مكة المعدودين مالا ، وأمانة وتجارة وكان لهالة بنت خويلد وكانت خديجة خالته . فسألت خديجة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يزوجه وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يخالفها ، وذلك قبل أن ينزل عليه الوحي فزوجه وكانت تعده بمنزلة ولدها . فلما أكرم الله رسوله صلى الله عليه وسلم بنبوته آمنت به خديجة وبناته فصدقنه وشهدن أن ما جاء به الحق ، ودن بدينه وثبت أبو العاص على شركه .
وتقول كتب السيرة انه خرج محاربا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم فوقع في الاسر. اسره خراش بن الصمة . والاعجب ان السيرة تضطرب فتقول | Quote: وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يحل بمكة ولا يحرم مغلوبا على أمره وكان الإسلام قد فرق بين زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أسلمت وبين أبي العاص بن الربيع ، إلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان لا يقدر أن يفرق بينهما ، فأقامت معه على إسلامها وهو على شركه حتى هاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما صارت قريش إلى بدر صار فيهم أبو العاص بن الربيع فأصيب في الأسارى يوم بدر فكان بالمدينة عند رسول الله صلى الله عليه وسلم . |
هذا من قالوا عنه انه حدث وصدق , اما علي بن ابي طالب فلا ادري بماذا اراد يصفوه هنا ..
ويظل السؤال يولد اسئلة
اين والدي رسول الله وعمه ابوطالب..؟
هل كان عمه العباس بخيلا
هل اسلم عمه حمزه حمية
هل كان العاص بن ابي الربيعة افضل واصدق من الامام علي في نظر رسول الله...
اجيبوا يا وهابية ,,, اجيبوا يا وهابية ,,,
طبعا ممكن ان تشتموا تسبوا ولكن تبقى الاسئله قائمة امام اعينكم فقولوا انكم خطا موازي لال البيت عليهم السلام .. او ارفضوا هذه الاحاديث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
ثم ماذا قالوا عن بضعة المصطفى وزوجها على المرتضى سلام الله عليهم..............
Quote: حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ قَالَ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ قَالَ أَخْبَرَنِي عَلِيُّ بْنُ حُسَيْنٍ أَنَّ حُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ أَخْبَرَهُ أَنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ أَخْبَرَهُ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ طَرَقَهُ وَفَاطِمَةَ بِنْتَ النَّبِيِّ عَلَيْهِ السَّلَام لَيْلَةً فَقَالَ أَلَا تُصَلِّيَانِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنْفُسُنَا بِيَدِ اللَّهِ فَإِذَا شَاءَ أَنْ يَبْعَثَنَا بَعَثَنَا فَانْصَرَفَ حِينَ قُلْنَا ذَلِكَ وَلَمْ يَرْجِعْ إِلَيَّ شَيْئًا ثُمَّ سَمِعْتُهُ وَهُوَ مُوَلٍّ يَضْرِبُ فَخِذَهُ وَهُوَ يَقُولُ (وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا) |
ولتوضيح مغذى الحديث انظر للصياغات الاخرى التى اوردها ابن حجر
| Quote: وَوَقَعَ فِي رِوَايَة حَكِيم الْمَذْكُورَة " قَالَ عَلِيّ : فَجَلَسْت وَأَنَا أَعْرُك عَيْنِي وَأَنَا أَقُول : وَاَللَّه مَا نُصَلِّي إِلَّا مَا كَتَبَ اللَّه لَنَا |
الي ان يقول
Quote: قَوْله : ( يَضْرِب فَخِذه )
فِيهِ جَوَاز ضَرْب الْفَخِذ عِنْد التَّأَسُّف , وَقَالَ اِبْن التِّين : كَرِهَ اِحْتِجَاجه بِالْآيَةِ الْمَذْكُورَة , وَأَرَادَ مِنْهُ أَنْ يَنْسُب التَّقْصِير إِلَى نَفْسه . |
ومازالت الاسئلة تتوالى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخ عمار
لم يك غرضي أن أساوي بين أبي طالب و أبي لهب و ما ينبغي لي. أردت فقط أن أقول إن مجرد القرابة لا ينبني عليها القطع بالنجاة. و لا أدري ما قولك في أب إبراهيم عليه السلام و ولد نوح عليه السلام؟
الأخ الأزهري
حاولت أن أقف على كلام الشيخ ابن تيمية في مصدره الأصلي. إلى أن أتمكن من هذا أقول لك ما خطر ببالي و هو أن قوله القضاء يستلزم العلم و الدين هو تابع لما نقله و بدأه بقوله (و أما قوله) و أحسب أن تعليق شيخ الإسلام يبدأ من: فهذا الحديث... و إلا فمن أراد نفي العلم و الدين عن الإمام علي كرم الله وجهه أولى بأن ينفى عنه هو العلم و الدين و العقل كمان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا (Re: Elawad)
|
الفاضل العوض
Quote: الأخ الأزهري
حاولت أن أقف على كلام الشيخ ابن تيمية في مصدره الأصلي. إلى أن أتمكن من هذا أقول لك ما خطر ببالي و هو أن قوله القضاء يستلزم العلم و الدين هو تابع لما نقله و بدأه بقوله (و أما قوله) و أحسب أن تعليق شيخ الإسلام يبدأ من: فهذا الحديث... و إلا فمن أراد نفي العلم و الدين عن الإمام علي كرم الله وجهه أولى بأن ينفى عنه هو العلم و الدين و العقل كمان. |
هذا نقلا عن ابن تيميه من منهاج السنه , نقلا عن برنامج موسوعة مؤلفات بن تيمية (موقع روح الاسلام)
(نقل بنظام نسخ / لصق) يعنى حتى الخطأ الاملائي من البرنامج
Quote: ص -512- حدثنا جامع بن شداد حدثنا أبويعلى منذر الثوري عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي يا أبت من خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني أوما تعرف فقلت لا فقال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر وهذا يقوله لابنه الذي لا يتقيه ولخاصته ويتقدم بعقوبة من يفضله عليهما ويراه مفتريا والمتواضع لا يجوز أن يتقدم بعقوبة من يفضله عليهما يقول الحق ولا يسميه مفتريا وكل من كان افضل من غيره من الأنبياء والصحابة وغيرهم فانه اعلم ورأس الفضائل العلم قال تعالى: {هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ} والدلائل على ذلك كثيرة وكلام العلماء كثير في ذلك.
وأما قوله: "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لاقضاكم علي والقاء يستلزم العلم والدين فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة
" |
فالسياق بعد ان راجعته في هذا البرنامج , فالقول راجع لابن المطهر الحلي وليس لابن تيمية , اتمنى ممن يتوفر له الكتاب ان يفيدنا في هذا (لان البرنامج الذي انزلته هنا ملئ بالاخطاء والترقيم والصفحات لا اظنها تطابق .. فهنا مثل الكلام وراد في المجلد السابع صفحة 512 , والذي اورده الازهري في المجلد الرابع ...
على كل الطامه تاتي في محاولات ابن تيمية المستميته في دفع اعلمية الامام علي عليه السلام , وتكذيب كل الاحاديث التي تقول باعلميته , ففي نفس الصفحة التي امامي الان طالع هذا
Quote: ص -513- فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة.
وقوله: "أعلمكم بالحلال والحرام معاذ بن جبل" أقوى إسنادا منه والعلم بالحلال والحرام ينتظم القضاء اعظم مما ينتظم للحلال والحرام وهذا.
الثاني: قد رواه الترمذي واحمد والأول لم يروه أحد في السنن المشهورة ولا المساند المعروفة لا بإسناد صحيح ولا ضعيف وإنما يروي من طريق من هو معروف بالكذب وقول عمر علي أقضانا إنما هو في فصل الخصومات في الظاهر مع جواز أن يكون في الباطن بخلافه.
كما في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال: "إنكم تختصمون إلي ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض
ص -514- فاقضي له بنحو ما اسمع فمن قضيت له من حق أخيه بشيء فلا يأخذه فإنما اقطع له قطعة من النار".
فقد اخبر سيد القضاة أن قضاءه لا يحل الحرام وعلم الحلال والحرام يتناول الظاهر والباطن فكان الأعلم به اعلم بالدين وأيضا فالقضاء نوعان أحدهما الحكم عند تجاحد الخصمين مثل أن يدعي أحدهما أمرا ينكره الآخر فيحكم فيه بالبينة ونحوها. |
ثم يتسترسل ابن تيمية الي ان يصل صفحة 515
Quote: ص -515- وإذا كان قوله: "اعلم أمتي بالحلال والحرام معاذ بن جبل" اصح إسنادا واظهر دلالة علم أن المحتج بذلك على أن عليا اعلم من معاذ جاهل فكيف من أبي بكر وعمر اللذين هما اعلم من معاذ مع أن الحديث الذي فيه ذكر معاذ وزيد بعضهم يضعفه وبعضهم يحسنه والذي فيه ذكر علي فضعيف أو باطل.
وحديث: "أنا مدينة العلم وعلي بابها" اضعف وأوهى ولهذا إنما يعد في الموضوعات وأن رواه الترمذي وذكره ابن الجوزي وبين أن سائر طرقه موضوعة والكذب يعرف من نفس متنه فإن النبي صلى الله عليه وسلم إذا كان مدينة العلم ولم يكن لها إلا باب واحد ولم يبلغ عنه العلم إلا واحد فسد أمر الإسلام ولهذا اتفق المسلمون على أنه لايجوز أن يكون المبلغ عنه العلم واحدا بل يجب أن يكون المبلغون أهل التواتر الذين يحصل العلم بخبرهم للغائب |
لاحظ ما خط باللون الاحمر ....
على كل ساتي بعد ان افرغ من الاحاديث وتتبع اهل البيت عليه السلام الي نقل كلام علماء السلفية وعندها سيقول الجميع بان ال البيت عليهم السلام والوهابية حطان متوازيان ............
ملاحظه هامه
كل ما نقلته هنا عن ابن تيمية فقد نقلته بنظام النسخ واللصق من برنامج موسوعة مؤلفات ابن تيمية لموقع روح الاسلام , دون مطابقته لنسخة مطبوعه ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الاخ العوض
Quote: لأخ عمار
لم يك غرضي أن أساوي بين أبي طالب و أبي لهب و ما ينبغي لي. أردت فقط أن أقول إن مجرد القرابة لا ينبني عليها القطع بالنجاة. و لا أدري ما قولك في أب إبراهيم عليه السلام و ولد نوح عليه السلام؟ |
الحمد لله انك لا تساوي بين ابي طالب وابي لهب , ولكن لم تبين لنا فرقهم هل هو فرق مقامات في النار ام فرق ما بين المسلم والكافر ,,,
الموضوع ليس موضوع قرابة فقط لانهم قرابة النبي صلى الله عليه واله وسلم , وانما بالنصوص الواضحات
فعن والدي المصطفى رب العزة يقول (ونرى تقلبك في ظهور الساجدين) وهو قال (انا خيار من خيار)
فاي خيري للمشرك ,,,
اما ابوطالب سلام الله عليه فمعروفة مواقفه مشهورة اقواله , وسنذكرها ان شاء الله في مظانها...
اما عن راي في والد ابراهيم عليه السلام....
فاقول باعتباري شيعي امامي اثني عشر ان من ضرورات مذهبنا ان ابائهم موحدين مقرين لله بالعبودية,
لذا في هذه الاية نقول بان ليس ابيه وانما عمه واسمه (آزر) وهذا ...
اتمنى ان تتابع البوست كاملا لترى ماذا ارادوا بآل بيت البني صلى الله عليه واله وسلم............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
كذلك يا زميلى عمار قال شيخ الإسلام ابن تيمية في إجابته لأسئلة مقدم المغول (وزير المغول) ـ كما في مجموع فتاويه ـ ((قال : فما تحبون أهل البيت ؟ قلت: محبتهم عندنا فرض واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يدعي خماً، بين مكة والمدينة فقال "أيها الناس إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله " فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: " وعترتي أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهــل بـيـتـي " قـلـت لـمـقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم : " اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد، وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد".
قال مقدم: فمن يبغض أهل البيت ؟ قلت : من أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.اهـ.
وقال شيخ الإسلام في منهاج السنة النبوية: فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم ولله الحمد، ومن طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني، لا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يعلم صدقه.اهـ.
وقال فيه أيضًا: وأما كون علي وغيره مولى كل مؤمن، فهو وصف ثابت لعلي في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات علي، فعلي اليوم مولى كل مؤمن، وليس اليوم متولياً على الناس ، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياء وأمواتاً.اهـ.
وقد سئل شيخ الإسلام رحمه الله ـ كما في مجموع فتاويه ـ عن رجل قال عن علي بن أبي طالب – رضي الله عنه – إنه ليس من أهل البيت ، ولا تجوز الصلاة عليه، والصلاة عليه بدعة ؟
فأجاب: أما كون علي بن أبي طالب من أهل البيت فهذا مما لا خلاف فيه بين المسلمين، وهو أظهر عند المسلمين من أن يحتاج إلى دليل، بل هو أفضل أهل البيت، وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد ثبت عن النبي أنه أدار كساءه على علي، وفاطمة، وحسن، وحسين ، فقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنه الرجس وطهرهم تطهيراً.
وأما الصلاة عليه منفرداً فهذا ينبني على أنه هل يصلى على غير النبي صلى الله عليه وسلم منفرداً ؟ مثل أن يقول : اللهم صل على عمر أو علي. وقد تنازع العلماء في ذلك.
فذهب مالك، والشافعي، وطائفة من الحنابلة: إلى أنه لا يصلى على غير النبي صلى الله عليه وسلم منفرداً ، كما روي عن ابن عباس أنه قال: لا أعلم الصلاة تنبغي على أحد إلا على النبي صلى الله عليه وسلم.
وذهب الإمام أحمد وأكثر أصحابه إلى أنه لا بأس بذلك، لأن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال لعمر بن الخطاب: صلى الله عليك. وهذا القول أصح وأولى .
ولكن إفراد واحد من الصحابة والقرابة كعلي أو غيره بالصلاة عليه دون غيره مضاهاة للنبي صلى الله عليه وسلم ، بحيث يجعل ذلك شعاراً معروفاً باسمه: هذا هو البدعة. اهـ.
وأريد منك يا عمار ألا تتجاوز المداخلات واعطها ما تستحق من النقاش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: كمال عكود)
|
Quote: حَدَّثَنَا أَبُو الْوَلِيدِ قَالَ حَدَّثَنَا زَائِدَةُ عَنْ أَبِي حَصِينٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ عَلِيٍّ قَالَ
كُنْتُ رَجُلًا مَذَّاءً فَأَمَرْتُ رَجُلًا أَنْ يَسْأَلَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِمَكَانِ ابْنَتِهِ فَسَأَلَ فَقَالَ تَوَضَّأْ وَاغْسِلْ ذَكَرَكَ |
صحيح البخاري
وفي الشرح قالوا ولم اقل
Quote: قَوْله : ( مَذَّاء )
صِيغَة مُبَالَغَة مِنْ الْمَذْيِ |
ماهو المذي
| Quote: ماء رقيق لزج شفاف لا لون له يخرج عند المداعبة أو تذكر الجماع أو إرادتهأ و النظر أو غير ذلك ويخرج على شكل قطرات على راس الذكر , |
نقلا عن جريدة الرياض السعودية
| Quote: خروج المذي من الاحليل عملية طبيعية وفيزيولوجية تحصل لمعظم الرجال عند التهيج الجنسي وهي عبارة عن افرازات للغدد الاحليلية التي تساعد على تليّن المهبل عند الولوج. |
رابط حريدة الرياض السعودية
يا ترى هل من الممكن ان يجتمع حب ال البيت في قلب من يقول
بان والدي الرسول ماتا كافرين
بان عم الرسول والمدافع عنه مات كافرا
بان عم الرسول حمزة سيد الشهداء اسلم حمية
من يقول بان الامام علي عليه السلام شرع في ايذاء بضعة الرسول الزهراء واراد ان يتزوج عليها بنت عدو الله
من يقول ان الامام علي عليه السلام كان يترك بيت الزهراء البتول ويخرج غاضبا منه
من يقول بان الامام علي عليه السلام كان رجلا مذاء (كثير المذي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار عبدالرحمن اتمنى ان تجيبني بصراحة و من غير تهرب ... زي ما تهربت من قبل وودعت بالاجابة على اسئلتي في بوست منفصل و لم يحصل و لا اظن تتجراء ان تحيب ... سؤالي من هم الـ بيت النبي (اهل بيت النبي) صلى الله عليه و على اله وسلم حسب معتقدكم (الشيعة)؟. هل تدخل امنا عائشة و كل امهاة المؤمنين (بما فيهن حفصة بنت عمر بن الخطاب) و ابن عباس و ابنتي الرسول (صلى الله عليه وسلم) زوجتي عثمان كلثوم و رقية رضي الله عنهم اجمعين.
احبين وعلى حسب الاجابة يكون النفاش
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Alfarwq)
|
الزميل عكود
| Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية في إجابته لأسئلة مقدم المغول (وزير المغول) ـ كما في مجموع فتاويه ـ ((قال : فما تحبون أهل البيت ؟ قلت: محبتهم عندنا فرض واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يدعي خماً، بين مكة والمدينة فقال "أيها الناس إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله " فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: " وعترتي أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهــل بـيـتـي " قـلـت لـمـقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم : " اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد، وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد". |
ابن تيميه لا ياتي على ذكر اهل البيت الا اذا كان في مقام الاجابة فاذا لا حظت ما اقتبساناه من من مشاركتك هو في معرض اجابه عن اتهامه بانه لايحب ال البيت عليهم السلام , فياتي هنا ويدعى حبهم , وكذلك في بقية ما تفضلت به فهو في معرض مجاراة الشيعة , لان ابن تيمه جعل همه في تتبع رويات فضائل ال البيت وتكذيبها او دفعها عنهم , فانظر لتعليقه على نفس حديث غدير خم وتمحكاته
نقلا عن برنامج موسوعة بن تيمية (روح الاسلام)
Quote: ص -318- والذي رواه مسلم انه بغدير خم قال: "إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله فذكر كتاب الله" وحض عليه ثم قال: "وعثرتي أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي" ثلاثا وهذا مما انفرد به مسلم ولم يروه البخاري وقد رواه الترمذي وزاد فيه: "وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض".
وقد طعن غير واحد من الحفاظ في هذه الزيادة وقال إنها ليست من الحديث والذين اعتقدوا صحتها قالوا إنما يدل على أن مجموع العترة الذين هم بنو هاشم لا يتفقون على ضلالة وهذا قاله طائفة من أهل السنة وهو من أجوبة القاضي أبي يعلى وغيره والحديث الذي في مسلم إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قد قاله فليس فيه إلا الوصية باتباع كتاب الله وهذا أمر قد تقدمت الوصية به في حجة الوداع قبل ذلك وهو لم يأمر باتباع العترة لكن قال: "أذكركم الله في أهل بيتي" وتذكير الأمة بهم يقتضي أن يذكروا ما تقدم الأمر به قبل ذلك من إعطائهم حقوقهم والامتناع من ظلمهم وهذا أمر قد تقدم بيانه قبل غدير خم |
ويبقى السؤال ,, قائما
اذكروا لنا مؤلفا كتبه الوهابية عن ال البيت عليهم السلام , هدفه فقط ال البيت وليس الرد على الشيعة.
كتاب فقط اذكروه لنا عن الامام علي عليه السلام
كتاب فقط عن فاطمة الزهراء سلامه الله
كتاب فقط عن الامام الحسن عليه السلام
كتاب فقط عن الامام الحسين عليه السلام
_________
طبعا هنالك ما كتبتموه
عن يزيد بن معاوية امير المؤمنين
وهنالك ايضا عن الحجاج بن يوسف , وقلتم المفترى عليه
ام ال البيت ما في حتى رسالة واحده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الفاروق
Quote: عمار عبدالرحمن اتمنى ان تجيبني بصراحة و من غير تهرب ... زي ما تهربت من قبل وودعت بالاجابة على اسئلتي في بوست منفصل و لم يحصل و لا اظن تتجراء ان تحيب ... سؤالي من هم الـ بيت النبي (اهل بيت النبي) صلى الله عليه و على اله وسلم حسب معتقدكم (الشيعة)؟. هل تدخل امنا عائشة و كل امهاة المؤمنين (بما فيهن حفصة بنت عمر بن الخطاب) و ابن عباس و ابنتي الرسول (صلى الله عليه وسلم) زوجتي عثمان كلثوم و رقية رضي الله عنهم اجمعين.
احبين وعلى حسب الاجابة يكون النفاش |
هل قرات هذا البوست ,,
اعد القراءة وتفضل مرة اخرى برايك عن موضوع البوست
______
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
ياعمار
بن تيمية لمن يسألوه أسئلة مباشرة مابقدر ينفث أحقاده على أهل البيت لكن هذه الأحقاد تظهر جلية في كتابه مناج السنة وفي فلتات كتاباته (وما أضمر أحد شئياً إلا أظهره الله في فلتات لسانه ) أو قلمه في حالة بن تيمية .
الزول دا ماخلى حديث في أحاديث فضائل الإمام علي إلا وسعى لنقض الحديث وتوهينه شوف الامثلة دي :
1187 حدثنا عباس بن الوليد النرسي وأبو كامل قالا ثنا جعفر بن سليمان عن يزيد الرشك عن مطرف عن عمران بن حصين قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم علي مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن من بعدي
يعلق الشيخ ابن تيمية على هذا الحديث بقوله في منهاج السنة النبوية ج7ص391:
( و كذلك قوله " هو ولي كل مؤمن بعدي "" كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان وأما الولاية التي هي الإمارة فيقال فيها والي كل مؤمن بعدي كما يقال في صلاة الجنازة إذا اجتمع الولي و الوالي قدم الوالي في قول الأكثر و قيل يقدم الولي فقول القائل علي ولي كل مؤمن بعدي كلام يمتنع نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي و إن أراد الإمارة كان ينبغي أن يقول وال على كل مؤمن )
شوف الآن كضب بن تيمية ظهر كيف :
قال الالباني :
( 1187 إسناده صحيح رجاله ثقات على شرط مسلم .
والحديث أخرجه الترمذي 2 297
وابن حبان 2203
والحاكم
وأحمد 4 437 من طرق أخرى عن جعفر بن سليمان الضبعي
وقال الترمذي 3 حديث حسن غريب
وقال الحاكم صحيح على شرط مسلم وأقراه الذهبي
وله شاهد من حديث بريدة مرفوعا به أخرجه أحمد 5 356 من طريق أجلح الكندي عن عبد الله بن بريدة عن أبيه بريدة وإسناده جيد رجاله ثقات رجال الشيخين غير أجلح وهو ابن عبد الله بن جحيفة الكندي وهو شيعي صدوق ).
------------------------
شوف كمان هنا:
وقال حول حديث (( اقضاكم علي ))
(فهــــــذا الحديث لم يثبت ، وليس له إسناد تقوم به الحجّة) … (لم يروه أحد في السنن المشهورة، ولا المســــاند المعروفة، لا بإسناد صحيح ولا ضعيف)وإنّما يروى من طريق من هو معروف بالكذب ((منهاج السنّة 7 / 512 ))
شوف ياعمار منو الروى الحديث البتكلم عنه بن تيمية ، من الذي روى هذا الحديث الذي قال عنه ابن تيمية لم يروه احد في السنن المشهورة ولا المسانيدا لمعروفة لا باسناد صحيح ولا ضعيف
هذا الحديث موجود في: صحيح البخاري في كتاب التفسير باب قوله تعالى : ( مَا نَنْسَخ مِنْ آيَة أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْر مِنْهَا ) كذا في الدرّ المنــثور، وعن النسائي أيضاً، وابن الأنباري ، ودلائـــــــــل النبوّة للبيهقي، وهو في الطبقات لابن سعد، وفي المسند لأحمد بن حنبل ، وبترجمته (عليه السلام) من ســـــــنن ابن ماجة، وفي المستدرك على الصحيحين وقد صحّحه، وفي الاستيعاب، وأُســـــــــد الغابة، وحليـة الأولياء، وفي الرياض النضرة، وغيرها من الكتب راجع (( الطبقات الكبرى ج2 ق2 ص102 ))
---------------------
وقال حول نزول قوله تعالى (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا . . . الاية )) في علي : وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل وكذبه بيّن من وجوه كثيرة ((منهاج السنّة 2 / 30 ))
وهذا الحديث الذي يقول عنه ابن تيمية انه كذب باجماع اهل العلم بالنقل قد رواه عن ابن عباس :
1ـ عبدالرزاق .
2 ـ عبد بن حميد .
3 ـ ابن جرير الطبري .
4 ـ أبو الشيخ .
5 ـ ابن مردويه .
***********************
ورواه عن سلمة بن كهيل :
1 ـ ابن أبي حاتم .
2 ـ أبو الشيخ .
3 ـ ابن عساكر .
***********************
ومن رواة هذا الخبر :
1 ـ الطبراني .
2 ـ الثعلبي .
3 ـ الواحدي .
4 ـ الخطيب البغدادي .
5 ـ ابن الجوزي .
6 ـ المحب الطبري .
7 ـ الهيثمي .
8 ـ المتقي الهندي .
وأيضــــــاً :هــــذاالخبر في تفاسير : الفخر الرازي، والبغوي ، والنسفي، والقرطبي، والبيضاوي، وأبي السعود العمادي، والشوكاني .
ويقول الآلوسي الحنفـي بتفسير الآية : غالب الأخباريين على أنّ هذه الآية نزلت في علي كرّم الله وجهه . وأضاف الآلـوسي : إنّ حسـاناً أنشـد في ذلك أبياتاً، فذكر الآلوسي تلك الأبيات ((روح المعاني في تفسير القرآن 6 / 167 )) .
بجيك راجع ياعمار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
شوف بن تيمية قاعد يخرمج كيف ياعمار
وقال حول نزول (( انما انت منذر ولكل قوم هاد )) في علي عليه السلام :
إن هذا كذب موضوع بإتفاق أهل العلم بالحديث ((منهاج السنّة 7 / 139 ))
ابن تيمية بقول كذب موضوع باتفاق اهل العلم بالحديث شوف الإتفاق دا كيفن
يقول الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد . ويقـول الهيثمي في مجمع الزوائد بعد أن يروي هذا الحديث يقول : رجال السند ثقات .
والضياء المقدسي أخرج هذا الحديث في كتابه المختارة الملتزم فيه بالصحة ((الآية في سورة الرعد، فراجع الطبري والدر المنثور وغيرهما بتفسيرها، والمستدرك 3 / 129، ومجمع الزوائد 7 / 41 ))
شوف دي مهمة ياعمار
وقال حول حديث (( وهو ولي كل مؤمن بعدي )) :
كذب على رسول الله(( منهاج السنة : 7 / 391 ))
نشوف هسع هل هذا الحديث كذب على رسول الله كما قال ابن تيمية
يقول ابن عبدالبر هذا إسناد لا مطعن فيه لأحد، لصحّته وثقة رجاله.
وصحّحـــه ابــــن أبي شيبـــــــة، وصــــحّحه أيضــاً السيوطي، وصحّحه ابن جرير الطبري، وأخرجه أحمد في المسند بسند صحيح(( مسند أحمد 4 / 437 )) .
وأيضــــاً أخرجه الترمـــــذي وحسّنه، والنسائي في الخصائص بسند صحيح، وابن حبّان في صحيحه، وأخرجه الحاكم وصحّحه على شرط مسلم .
وقــــــال الحــــافظ ابن حجر بترجمة أمير المؤمنين من الإصابة قال : أخرجه الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين .
شفت كيف ياعمار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
وقال بن تيمية حول حديث (( مثل اهل بيتي كسفينة نوح )) :
وأمّــــا قوله : ( مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح )فهذا لا يعرف له إسناد، لا صحيح ولا هو في شيء من كتب الحديث التي يعتمد عليهافإن كان قد رواه مثل من يروي أمثاله من حطّاب الليل الذين يروون الموضوعات، فهذا ممّا يزيده وهناً ((منهاج السنّة 7 / 395 ))
نشوف حال هذا الحديث الذي يقول عنه ابن تيمية لايعرف له اسناد ولاهو في شي من كتب الحديث التي يعتمد عليها
والحال أنّ من رواة الحديث من الصحابة :
1 ـ أمير المؤمنين علي بن ابي طالب .
2 ـ أبو ذر .
3 ـ عبدالله بن عباس .
4 ـ أبو سعيد الخدري .
5 ـ أبو الطفيل .
6 ـ أنس بن مالك .
7 ـ عبدالله بن الزبير .
8 ـ سلمة بن الأكوع .
ومن رواته في الكتب المعتبرة :
1 ـ أحمد بن حنبل .
2 ـ البزّار .
3ـ أبو يعلى .
4 ـ ابن جرير الطبري .
5 ـ النسائي .
6 ـ الطبراني .
7 ـ الدارقطني .
8 ـ الحاكم .
9 ـ ابن مردويه .
10 ـ أبو نعيم الإصفهاني .
11 ـ الخطيب البغدادي .
12 ـ أبو المظفّر السمعاني .
13 ـ المجد ابن الأثير .
14 ـ المحب الطبري .
15 ـ الذهبي .
16 ـ ابن حجر العسقلاني .
17 ـ السخاوي .
18ـ السيوطي .
19 ـ ابن حجر المكّي .
20 ـ المتقي .
21 ـ القاري .
22 ـ المنّاوي .
وهـــذا الحديث أخرجه الحاكم وصحّحه على شرط مسلم.
وأخرجه الخطيب في المشكاة، وهو ملتزم في هــذا الكتاب تبعاً لمصابيح السنّة بأنْ لا يخرج الموضوعات، وإنّما الصحاح والحسان فقط .
وله أسانيد صحيحة أيضاً غير هذه راجع ((المعجم الصغير 2 / 22، مشكاة المصابيح 3 / 1742، المستدرك 2 / 343، مجمع الزوائد 9 / 168، تاريخ بغداد 12 / 91، المطالب العالية 4 / 75، فيض القدير 2 / 519، 5 / 517، كنز العمال 13 / 82، 85 . ))
شفت كيف ياعمار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
شوف ياعمار
قال بن تيمية في منهاج سنته ج 7 ص 319:لكن حديث الموالاة قد رواه الترمذي وأحمد والترمذي في مسنده عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال من كنت مولاه فعلى مولاه وأما الزيادة وهي قوله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه الخ فلا ريب انه ((كذب))
تعال سوى نشوف حال ه الزيادة وهل هي فعلاً كذب كما قال ابن تيمية
شاهد مايقوله الالباني
وللحديث طرق كثيرة جمع طائفةً كبيرةً منها الهيثمي في المجمع (9 / 103 ـ 108) ، وقد ذكرتُ وخرَّجتُ ما تيسّر ليّ منها مما يقطع الواقف عليها ـ بعد تحقيق الكلام على أسانيدها ـ بصحّة الحديث يقيناً، وإلاّ فهي كثيرة جداً، وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد، قال الحافظ ابن حجر: منها صحاح و منها حسان.
وجملة القول ; أنّ حديث الترجمة حديث صحيح بشطريه، بل الاوّل منه متواتر عنه (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يظهر لمن تتبّع أسانيده وطرقه، وما ذكرتُ منها كفاية
ثم يكمل الالباني قائلاً
إذا عرفت هذا فقد كان الدافع لتحرير الكلام على الحديث وبيان صحّته أنني رأيت شيخ الاسلام ابن تيمية قد ضعّف الشطر الاوّل من الحديث، وأمّا الشطر الاخر فزعم أنّه كذب، وهذا من مبالغاته الناتجة ـ في تقديري ـ من تسرعه في تضعيف الاحاديث قبل أن يجمع طرقها ويدقق النظر فيها، والله المستعان .
شفت كيف ياود العم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
شوف ياعمار وأضحك وشر البلية مايضحك
قال ابن تيمية في منهاجه ج 4 ص 238
الوجه السادس: قولهم إنهم رووا جميعا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال على مع الحق والحق معه يدور حيث دار ولن يفترقا حتى يردا على الحوض من أعظم الكلام كذبا وجهلا فإن هذا الحديث لم يروه أحد عن النبي صلى الله عليه وسلم لا بإسناد صحيح ولا ضعيف
فكيف يقال إنهم جميعا رووا هذا الحديث وهل يكون أكذب ممن يروى عن الصحابة والعلماء أنهم رووا حديثا والحديث لا يعرف عن واحد منهم أصلا بل هذا من أظهر الكذب ولو قيل رواه بعضهم وكان يمكن صحته لكان ممكنا فكيفوهو كذب قطعاعلى النبي صلى الله عليه وسلم .
شوف الآن حال الحديث الذي يقول عنه بن تيمية إنه كذب قطعاً وإنه من اعظم الكلام كذباً ولم يروه احد عن النبي باسناد صحيح ولا ضعيف
هذا الحديث مروي بعدة أسانيد عن الصحابية الجليلة أم سلمة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وآله ، منها:
1 - مجمع الزوائد للهيتمي ص 1288
وعن محمد بن إبراهيم التيمي: أن فلانا دخل المدينة حاجاً فأتاه الناس يسلمون عليه فدخل سعد فسلم فقال وهذا لم يعنا على حقنا على باطل غيرنا قال فسكت عنه فقال مالك لا تتكلم فقال هاجت فتنة وظلمة فقال لبعيري اخ اخ فأنخت حتى انجلت فقال رجل إني قرأت كتاب الله من أوله إلى آخره فلم أر فيه اخ اخ فقال أما إذ قلت ذاك فاني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول علي مع الحق أو الحق مع علي حيث كان قال من سمع ذلك قال قاله في بيت أم سلمة فقال فأرسل إلى أم سلمة فسألها فقالت قد قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتي فقال الرجل لسعد ما كنت عندي قط ألوم منك الآن فقال ولم قال لو سمعت هذا من النبي صلى الله عليه وسلم لم أزل خادماً لعلي حتى أموت.
قال الحافظ الهيتمي: رواه البزار وفيه سعد بن شعيب ولم أعرفه، وبقية رجاله رجال الصحيح
2 - تاريخ بغداد للخطيب البغدادي ص2812
أخبرني الحسن بن علي بن عبد الله المقرىء حدثنا أحمد بن الفرج بن منصور الوراق أخبرنا يوسف بن محمد بن علي المكتب سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة حدثنا الحسن بن أحمد بن سليمان السراج حدثنا عبد السلام بن صالح حدثنا علي بن هاشم بن البريد عن أبيه عن أبي سعيد التميمي عن أبي ثابت مولى أبي ذر قال دخلت على أم سلمة فرايتها تبكي وتذكر عليا وقالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول علي مع الحق والحق مع علي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض يوم القيامة
سواء كانت هذه الأسانيد صحيحة أم حسنة أم ضعيفة ، فهي أسانيد على كل حال ، وبن تيمية قد انكر وجود أي سند ، لا صحيح ولا ضعيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
شوف ياعمار لمن يكون الحديث في فضل الإمام علي أو أهل البيت بن تيمية يرفس بي يديه وكرعيه عشان يطلع الحديث ضعيف أو غير موجود رغم صحة الحديث لكن شوف لمن يكون الكلام عن غير أهل البيت بن تيمية بكضب كيف ويألف من عنده وينسب للصحيحين البخاري ومسلم روايات ماموجودة فيها .
شوف بن تيمية إستدل بالحديث ونسبه للبخاري ومسلم في الصحيحين فقال :
"ألا ترى الى ما ثبت في الصحيحين من قول النبي " ص " في حديث الاسارى لما استشار أبا بكر ، فأشار بالفداء ، واستشار عمر فأشار بالقتل . قال: سأخبركم عن صاحبيكم ، مثلك يا ابا بكر مثل ابراهيم إذ قال: فمن تبعني فانه مني ومن عصاني فانك غفور رحيم . ومثل عيسى إذ قال: ان تعذبهم فانهم عبادك وان تغفر لهم فانك انت العزيز الحكيم . ومثلك يا عمر مثل نوح إذ قال: رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا . ومثل موسى إذ قال: ربنا اطمس على اموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم" .
منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 330
وهذا الحديث الذي قال ابن تيمية انه في الصحيحين لاوجود له في الصحيحين !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
البحاثه الازهري 2,,,,,,,,,
كفية ووفيت وزدت الكيل نصرة للحبيب المصطفى صلى الله عليه واله سلم....
الزميل عكود
عندما قلنا مافي حتى رسالة واحدة ,,, انتظرنا ان تاتي لنا برسالة واحدة عن ال البيت عليهم السلام الذين تبارى في مدحهم المسلمين بمختلف فرقهم ,, فالصوفية قد الفوا ومدحوا وابدعوا والشيعة لا مزيد عليهم في ذلك ,, فاين الوهابية ؟؟,,,,
اما بخصوص بن تيمية وخاصة كتابه المسمى منهاج السنه فان لم يكفي ما اتى به البحاثة الازهري2 في مداخلته او كانت لك الرغبة في المزيد فاتمنى ان تبحث عن هذه الكتب التي تخصصت في الرد عليه
دلائل الصدق ,, العلامه المظفر 3 مجلدات
احقاق الحق ,, للقاضي نور الله الشوستري 10 مجلدات ....
اتمنى ان لا تكون هذه اخر مداخلة ,, لاننا ننتظر رايك في الاحاديث التي سجلناها من اول البوست الي اخره
وهل هي اسهمت في تشكيل موقف العقل الوهابي من ال البيت عليهم السلام
اخيرا تبقى الاسئلة قائمة للوهابية
اين والدي رسول الله في جنة ونعيم ام نار وجحيم
اين عم النبي وكافله ابو طالب هل تقول بانه في ضحضاح من نار يغلي منه دماغه
هل تقول مع الاحاديث ان حمزة عم النبي واسد الله ورسوله اسلم حمية (عصبية)
هل تقول بان الامام علي عليه السلام اغضب الزهراء والرسول واراد ان يتزوج عليها بنت عدو الله
هل تقول بان الامام علي عليه السلام كان رجلا مذاء (راجع اساب كثرة المذي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
عمار شوف بن حجر قال شنو عن بن تيمية
ومنهم من ينسبه إلى الزندقة، لقوله : النبيّ (صلى الله عليه وسلم)لا يستغاث به، وأنّ في ذلك تنقيصاً ومنعاً من تعظيم النبي (صلى الله عليه وسلم) . . إلى أن يقول : ومنهم من ينسبه إلى النفاق، لقوله في علي بن أبي طالب ما تقدّم ـ أي قضيّة أنّه أخطأ في سبعة عشر شيئاً ـ ولقوله : إنّه ــ أي علي بن أبي طالب ــ كان مخذولاً حيثما توجّه، وأنّه حاول الخلافة مراراً فلم ينلها، وإنّمـــــا قاتل للرئاسـة لا للديانة، ولقوله : إنّه كان يحبّ الرئاسة، ولقوله : أسلم أبوبكر شيخاً يدري ما يقول، وعلي أسلم صبيّاً، والصبي لا يصـحّ إسلامه، وبكلامه في قصّة خطبة بنت أبي جهل، وأنّ عليّاً مات وما نسيها . فإنّه شنّع في ذلك، فألزمـوه بالنفاق، لقـوله صلّـى الله عليه وسلّم : ولا يبغضك إلاّ منافق . (( الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة 1/154 ـ 155 )) .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
ياعمار شوف دي قصة غريبة جداً
بن تيمية طبعاً لمن يذكر فضائل أهل البيت فدا غصبن عنه فنور الشمس أجل وأعظم من أن تحجبه مظلة الأكاذيب والعداوة . لكن زي ماقلت ليك قبيل فلتات النصب في قلمه ولسانه تظهر حتى وهو في مقام رواية فضائلهم .
شوف الكلام العجيب دا :
قال ابن تيمية في الوصية الكبرى من كتابه مجموعة الرسائل الكبرى ص303-304 ط . دار إحياء التراث العربي :
" وكذلك آل بيت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم لهم من الحقوق ما يجب رعايتها ، فإن الله جعل لهم حقا في الخمس والفيء وأمر بالصلاة عليهم مع الصلاة على رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم فقال لنا : قولوا اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باكرت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد .
وآل محمد هم الذين حرمت عليهم الصدقة . هكذا قال الشافعي وأحمد ابن حنبل وغيرهما من العلماء رحمهم الله ، فإن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم قال : إن الصدقة لا تحل لمحمد ولا لآل محمد . وقد قال تعالى في كتابه ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ، وحرم الله عليهم الصدقة لأنها أوساخ الناس (((((((((وقد قال بعض السلف : حب أبي بكر وعمر إيمان وبغضهما نفاق )))))))). وفي المسانيد والسنن أن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم قال للعباس لما شكا إليه جفوة قوم لهم ، قال : والذي نفسي بيده لا يدخلون الجنة حتى يحبوكم من أجلي ".
هسع الله يسألك ياعمار كلام بعض السلف ( حب أبي بكر وعمر إيمان وبغضهما نفاق ) الذي نقله ابن تيمية في سياق الحديث عن فضائل ومناقب أهل البيت عليهم السلام الدخله شنو هنا ؟
أليس الأولى أن يذكر كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والمتفق عليه بين الشيعة والسنة المخرج في صحيح مسلم ج1ص86ح78 :
" قال علي : ثم والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق ".
ليه خلى وترك حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم المذكور فوق دا وهو المناسب للمقام ، وذكر كلام بعض السلف وهو غير المناسب !!!
!!الغريبة أنو كلام السلف الذي ذكره ابن تيمية أصله رواية منسوبة كذبا إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقد حكم علماء أهل السنة عليها بالضعف الشديد –السلسلة الضعيفة ح3478- ولا تحل نسبتها إليه صلى الله عليه وآله وسلم
حاجة غريبة جداً ولا كدا؟
ياخي قلبي بوجعني من الكلام دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
| Quote: عندما قلنا مافي حتى رسالة واحدة ,,, انتظرنا ان تاتي لنا برسالة واحدة عن ال البيت عليهم السلام الذين تبارى في مدحهم المسلمين بمختلف فرقهم ,, فالصوفية قد الفوا ومدحوا وابدعوا والشيعة لا مزيد عليهم في ذلك ,, |
الزميل عمار لما قرآت حكاية انتظرنا أن تاتي لنا برسالة واحدة !!!ضحكت!! الانتظار دا اصلك انت يا استاذ عمار ما تتكلم عنه ياخي انت الان منتظرني ساعتين تلاتة مما كتبت مداخلتي ونحن منتظرنك الايام والليالي ذوات العدد على أن تجاوب على مداخلة واحدة سواء كانت لي او لغيري منذ أن اسست هذا البوست وغيره من بوستاتك ولا خبر لا اتر وإليك الأمثلة
قال الزميل حاتم يوسف
Quote: عمر ... بالضبط كما توقعت ... من المداخلة الأولى توقعت أن تقود البوست للوصول الى هذه النقطه !!!!!!!!
واحدة من النقاط الصعبة للشيعة ...
موت أبوطالب على الكفر ....
حيث لا تنسجم أبدًاً مع مكانة الإمام علي لديهم ....
ولايهمكم والدي المصطفى (صلعم)..
....
....
حاول مرة أخرى طرح مواضيعك للنقاش بعيداً عن سلوكيات الشيعة من خبث وتقية .... |
وقال الزميل عماد موسى
Quote: سبحان الله! الله قادر!
انسان ياجماعة الخير سأ له أخونا وائل سؤال بلسان عربي فصيح
بأن الحديثين اللذين أتيت بهما لا يقول بهما من وصفتهم ب" الوهابية"
فقط بل كل طوائف أهل السنة والجماعة , حيث ان الحديث صحيح وفي
أصح الكتب الحديثية.فانظر الى اجابة الشيعي -الذي ظن أنه من خلال
سؤاله سيوقع أهل السنة في حرج الاجابة عن حال والدي رسول الله صلى
الله عليه وسلم-! . لكن نرجو من الشيعي أن يطمئن فالاجابة الشافية
في اجابة رسول الله صلى الله عليه وسلم , والحديث واضح , أم تعترض على
اجابة الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟, كما اعترضتم -عمليا وعقديا- على كلام
الله الذى زكى صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وشهد لهم بالجنة والرضا,
وأنتم طعنتم فيهم, وفي القرآن الذي زكاهم, وشهدتم لهم بالنار, ودعوتم
عليهم باللعن, كما في دعائكم المعروف على أبي بكر وعمر:
"اللهم العن صنمي قريش ..." عمار ... لا تناور بأمور محسومة , "شوف
لعبة غيرها". |
وقال الزميل عمر التاج
Quote: الأخ عمار:
كلنا يعرف أن والدي المصطفى (ص) لم يدركا الإسلام
لذا لا يمكن أن نحاسبهما بدين محمد (ص)
أما عمه فقد أدرك الاسلام وساهم في الدفاع عن ابن أخيه محمد (ص)
ولكن لم يصل إلينا ما يثبت إسلامه
كون هؤلاء في الجنة أو في النار لا نستطيع الحكم عليهم
فالله لطيف بعباده يغفر لمن يشاء وبعذب من يشاء
والاعتقاد في ذلك أو غيره ليس من أركان الإسلام ولا قضاياه الأساسية
القضية الأساسية في خلافكم مع أهل السنة جميعاً تتمثل في :
(1) ولاية سيدنا علي من عدمها.
(2) وسبكم لبعض صحابة رسول الله (ص) ممن ماتوا على دين الإسلام على رأسهم( ابوبكر وعمر وعائشة رضي الله عنهم جميعاً)واعتقادكم بأن سبهم عبادة ونصرة لآل البيت ، وولاية علي ركن من أركان الإسلام
لذا ولعموم الفائدة :
نرجو أن تقنع القارئ الكريم بهاتين القضيتين المهمتين قبل الدخول معه في قضايا فرعية
لا يهم المسلم كثيرا الاتفاق أو الاختلاف حول صحتها |
وقال الزميل أبو حسين
Quote: الشيعة و مشكلتهم مع كل أصحاب رسول الله و التشكيك الدائم فيهم و هو المدخل الوحيد لهم
لكي يقنعوا الآخرين بمذهبهم المعوج
و الشيعة معروفين بسبهم لأصحاب رسول الله و التشكيك في كل الأحاديث التي رواها أصحابه صلى الله
عليه و سلم و رضى الله عن أصحابه أبوبكر الصديق و عمر إبن الخطاب و عثمان إبن عفان و على إبن
أبي طالب عليهم رضوان الله جميعاً |
وقال الزميل العوض
| Quote: و ما المشكلة في ذلك... في القرآن الكريم سورة كاملة تحدثنا عن أبي لهب و هو عم رسولنا صلى الله عليه و آله و سلم. إذن من حيث المبدأ لا يوجد ما يمنع أن يكون أحد أعمامه صلى الله عليه و سلم في النار و هو الذي خاطب أقاربه جميعا (لا أغني عنكم من الله شيئا). هذه من القضايا التي لا ينبني عليها عمل و لا طائل من نقاشها. و وددت لو كان الإخوة الشيعة بالبورد يتعاملون مع إخوانهم من أهل السنة بعشر معشار الحنية و الرقة اللتين يجودان بهما على من لا هم لهم غي النيل من الإسلام و نبيه الكريم صلى الله عليه و سلم. |
وقلت لك أنا في مداخلة سابقة
Quote: وأنت عنونت بآل البيت !!!!! فهل المسألة مسالة قرابة أم الموقف من الدعوة ؟؟؟
فإذا كانت المسالة مسالة موقف من الدعوة ما هو موقف والدي رسول الله صلى الله عليه وسلم من الدعوة ؟؟؟؟؟؟
وإذا كانت المسألة مسالة موقف من الدعوة فكذلك من قاموا في نقض الصحيفة الجائرة وفكوا الحصار عن بني هاشم يقتضى أن من مات على الكفر منهم يدخل الجنة لان موقفهم كان جيدا
وكذلك المطعم بن عدي الذي اجار النبي عليه الصلاة والسلام لما رجع من الطائف
وإذا كانت مسألة قرابة فالاصل ان يدخل في هذا ابو لهب وابو جهل
أو أن المسالة مسالة قرابة وموقف من الدعوة كلاهما مع أن كلامك لا يقتضيه
فحل لنا المعادلة دي !!!!!!!! |
وقال الزميل أبو حسين مره اخرى
Quote: نحن لا وهابية ولا شيعة و لا أي شئ نحن مسلمين من مات كافر فهو في النار والد الرسول أو كل
أهل الرسول من مات و هو كافر فهو في النار لأن من يكفر يكفر بالله و الله هو الذي يحاسبه و ليس
الرسول صلى الله عليه و سلم دا اللي عندنا إنت جاوب لينا على سؤالك حسب مذهبك و بدون لف و دوران |
وقال الزميل الازهري
العزيز عمار
Quote: أجدني أتفق معك في العديد من القضايا لكن نقطة خلافي الأساسية معكم هي موقفكم من الشيخين وعثمان رضي الله عنهما.
موقفكم من هؤلاء الرموز متطرف جداً حسب إطلاعي , وربما كان هذا هو أحد أبرز مظاهر خلافكم مع أهل السنة والجماعة
أحاول دائماً أن أسمو فوق الخلافات المذهبية وهذه التسميات والتصنيفات لكن أجد أن التقريب بين المذهبين صعب جداً في ظل موقفكم الحالي من السابقين الأولين رضي الله عنهم
أتفق معك في عدم الإيمان بنظرية عدالة الصحابة أجمعين لأنها تخالف العقل والتاريخ. لكن مسألة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم تظل هي العقبة صعبة المرتقى فيما بين السنة والشيعة . أنت تعرف كراهيتي للتعصب وكراهيتي للإنقياد الأعمى والتبعية ومحاولاتي الدائمة التحرر من قيود الموروث الديني الذي لا أستوعبه عقلاً
يستحيل ياعمار أن أتقبل الطعن في هؤلاء الأئمةالسابقين للإسلام
وبالمناسبة ياعمار موقف السنة المعتدلين من ناس معاوية وعمرو بن العاص ومروان هو موقف مشرف جداً وهناك كتابات سنية شجاعة جداً تنتقد هذه الشخصيات وترفض منحها القداسة التي تلبسها إياهم نظرية عدالة الجميع
هل يمكن أن تناقشني في مسألة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم .
بداية النقاش أريد رأئك في قصة سيدنا زيد بن علي عندما سئل عن الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما .
ولو أحببت أن يكون النقاش عبر المسنجر أو في موضوع جديد فلك ذلك. |
وقلت أنت صاحب البوست
Quote: وايل السيد
ABUHUSSEIN ..
عمر التاج
الازهري 2
عماد موسى
كمال عكود
احمد ابوبكر
ابو الطيب
حاتم يوسف
ساتي الي مداخلاتكم بالتفصيل , وشكرا لمروركم |
وقال الزميل الفاروق
Quote: عمار عبدالرحمن اتمنى ان تجيبني بصراحة و من غير تهرب ... زي ما تهربت من قبل وودعت بالاجابة على اسئلتي في بوست منفصل و لم يحصل و لا اظن تتجراء ان تحيب ... سؤالي من هم الـ بيت النبي (اهل بيت النبي) صلى الله عليه و على اله وسلم حسب معتقدكم (الشيعة)؟. هل تدخل امنا عائشة و كل امهاة المؤمنين (بما فيهن حفصة بنت عمر بن الخطاب) و ابن عباس و ابنتي الرسول (صلى الله عليه وسلم) زوجتي عثمان كلثوم و رقية رضي الله عنهم اجمعين.
احبين وعلى حسب الاجابة يكون النفاش |
فكل هذه المداخلات يا عمار
إما أنك لم تجاوب عليها أبدا ما هبشتها خالص أو أنك مررت على بعض منها وما وفيته حقه في النقاش إلا نقاش المتهرب وإما أنك فرحت ببعض مداخلات الأخ الازهري واعتبرتها طوق نجاة لك مع أنها ليست كذلك عند التحقيق وتفرح بها وتصف الأخ الازهري بالبحاثة والغريب حتى الأزهري ما أجبت عليه في مداخلته التي اعتبرها من اكبر حسناته في هذا النقاش وهو لما قال لكن لا يتفق معكم في لعن وسب أبي بكر وعمر وعثمان وهو الحق ولا يوجد مسلم عينيه في رأسه يوافقكم في ذلك ولو تهربت أنت بأشارتك إلى أن رأيك موجود في بوست هاشم نوريت
فكل هذه المداخلات من أيام ننتظرك لتجيب عليها وتناقشها وتجي تقول لي منتظرك الخلاك تتمهل أيام وستطول هذهب الايام لا شك لا يجعلك تنتظر على ساعات أكثر من ثلاث ساعات منها أنا في المنطقة ا لصناعية بسبب عطل في السيارة
ستأتيك الإجابات ياعمار وأنا وراك وراك والزمن طويل لا تخاف
ولكن ارجو أن لا تورد الشبه فضلا وتجيب عليها نسيئة يا عمار هذا إذا أجبت عليها أصلا !!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: كمال عكود)
|
| Quote: لزميل عمار لما قرآت حكاية انتظرنا أن تاتي لنا برسالة واحدة !!!ضحكت!! الانتظار دا اصلك انت يا استاذ عمار ما تتكلم عنه ياخي انت الان منتظرني ساعتين تلاتة مما كتبت مداخلتي ونحن منتظرنك الايام والليالي ذوات العدد على أن تجاوب على مداخلة واحدة سواء كانت لي او لغيري منذ أن اسست هذا البوست وغيره من بوستاتك ولا خبر لا اتر وإليك الأمثلة |
الفاضل كمال عكود
كل انسان يفتح بوست لموضع معين بكون محصور بالموضع المعين في البوست المحدد اما المداخلات التي
العرضية او الاسئلة الغير متعلق بموضع البوست فهذه صاحب البوست يكون بين خيارين إما ان يتجاهلها او ان يجيب عنها في بوست مستقل , لان الاجابة عليها في نفس البوست سيحرف البوست عن موضوعه الاساس (سياسة تفخيخ البوست ) وهنا يوجد اناس هذا تخصصهم ..
لذا تجدني في هذا البوست مثلا فضلت في اجابتي للبحاثه الازهري 2 بان يرجع الي حوار سابق في البورد عن الصحابة بقولي
Quote: بخصوص اختلافك مع الشيعة في مسالة الصحابة وفي المسائل الاخرى التى طرحتها في منتديات اخرى
تجد اجابتي في بوست هل انتم تسبون الصحابة للفاضل هاشم نوريت,, اما بقيت اسئلتك الاخرى
اتمنى ان اجد فسحة انا او احد الاخوان للاجابة عليها في بوست مستقل |
وذلك لعدم وجود مدخلية لاسئلته بخصوص هذا البوست ,
اما المحترم حاتم يوسف
Quote: [الحبيب حاتم يوسف
كنت اتمنى ان تطرح رايك في والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , ولكنك شرقت وغربت ولم تقل شئ .
اما ابوطالب عليه السلام فمواقفه واقواله واشعاره كلها لم تقع عليها اعينك ,,, الي ان قلنا.
ابوطالب عمي النبي صلوات ربي وسلامه عليه لا يقول بايمانه الشيعة فقط وانما كل المسلمين وخاصة في السودان ما عدا الوهابية] |
اما الزميل وائل السيد وبالضمن عماد موسى
Quote: اما ان الوهابية تساوي اهل السنه جميعا , فهذه يسال عنها الوهابية الذين منعوا المالكية والحنفية والشافعية
عن التدريس في الحرمين المكي والمدني .
لان لبقية المسلمين رؤاهم في هذين الحديثين والاحاديث القادمه , وسناتي لرايهم لاحقا وخاصة عند تفسير قوله تعالى (ونرى تقلبك في الساجدين) او في دفاع الامام السيوطي في كتاب الرسائل التسعة, عن ايمان والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . |
الا اذا كنت من هواة تفخيخ البوستات واردتني ان انجرف وراء التعليق على كلمات مثل شوف غيرها والشيعي الخبيث الخ الاكلشيهات التي لاتقدم ولا تاخر
اما بقيت الاخوة فاظن الاجابات المتعلق بخصوص البوست فقد اشرنا اليه , كما ان في تسلسل البوست
من والدي الرسول صلى الله عليه واله وسلم الي اعمامه وانت نازل تضمن الاجابة ,,
وبعد كل هذا عندما نخلص من ايراد كل النصوص ستجد ان الصورة قد استبانة وسناتي بعدها ايضا لنقاش
كل المداخلات المتعلق بموضوع البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الأخ أزهري هناك اشارة صغيرة لا علاقة لها بموضوع البوست لكن أحببت أن الفت نظرك إليها
قلت:
| Quote: وهذا الحديث الذي قال ابن تيمية انه في الصحيحين لاوجود له في الصحيحين !!!! |
وكلامك كذلك ليس صحيحا يا أخ أزهري لئن كان شيخ الإسلام أخطا في نسبة الحديث للصحيحين فأنت كذلك أخطات في قولك لا وجود له في الصحيحين!!!!!!!!!!
فالحديث ليس في صحيح البخاري نعم لكنه موجود في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب الإمداد بالملائكة في غزوة بدر وإباحة الغنائم رقم الحديث 3309 ترقيم العالمية
فتمنيت أن تبحث الحديث قليلا وتتأكد بنفسك
وأما كون العالم يحصل منه مثل هذا الخطا فلا يطعن ذلك في علمه فشيخ الاسلام معروف بعلمه الغزيز خاصة في الحديث وأنت تعلم ان هؤلاء العلماء قديما يعتمدون على محفوظاتهم في التاليف ولا يرجعون إلى مراجع كما نفعل نحن، فمثل هذا الخطاء وارد
والا ابن تيمية قال عنه الذهبي "حديث لا يعرفه ابن تيمية ليس بحديث" وذلك مبالغة في الاشارة إلى غزارة علمه
بل قال الإمام الذهبي "لو حلفت بين الركن والمقام إني ما رأيت مثله ولا رآى هو مثل نفسه ما حنثت"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: كمال عكود)
|
الزميل كمال عكود
تحية وتقدير
كلامي صحيح لا خطأ فيه .
الحديث بهذه الصيغة التي أوردها بن تيمية لاوجود له في صحيح مسلم ولا في صحيح البخاري .
Quote: من قول النبي " ص " في حديث الاسارى لما استشار أبا بكر ، فأشار بالفداء ، واستشار عمر فأشار بالقتل . قال: سأخبركم عن صاحبيكم ، مثلك يا ابا بكر مثل ابراهيم إذ قال: فمن تبعني فانه مني ومن عصاني فانك غفور رحيم . ومثل عيسى إذ قال: ان تعذبهم فانهم عبادك وان تغفر لهم فانك انت العزيز الحكيم . ومثلك يا عمر مثل نوح إذ قال: رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا . ومثل موسى إذ قال: ربنا اطمس على اموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم" .
|
هذه الصيغة لاتوجد في مسلم ولا في البخاري .
الحديث بالصيغة التي أوردها بن تيمية موجود في سنن الترمذي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
المحترم عكود
Quote: وقد أنكرت أنت أن تكون هناك رسالة واحدة
كنت أظن انك ستعتذر من هذا التعميم الذي عممته وهذا القطع الذي قطعت به ولكن مررت عليها مرور الكرام كالعادة وكأنه ما كتبت |
لاخظ مواعيد مداخلتي الاخيرة
| Quote: 27-04-2008, 10:27 م |
وانت وضعت رابطين وقد قمت بتحميل اولهم لاطلع عليهم فرحا لارى مشاركتكم المسلمين في الاحتفاء بال بيت الرسول الاعظم صلوات الله وسلامه عليه بعد ان طلبت منك الاتي
Quote: ويبقى السؤال ,, قائما
اذكروا لنا مؤلفا كتبه الوهابية عن ال البيت عليهم السلام , هدفه فقط ال البيت وليس الرد على الشيعة |
ولكن الشيخ عبدالمحسن البدر في وريقاته هذا ساق بحثه ليصل الي هنا
| Quote: الفصل التاسع: مقارنة بين عقيدة أهل السُّنَّة وعقيدة غيرهم في أهل البيت |
لاننا وجدنا حتى المسيحين لم يفتهم ان يتشرفوا بالكتابة عن ال البيت عليهم السلام فمثلا
1/ سليمان كتاني كتب فاطمه الزهراء وترا في غمد وكتب اخرى
2/ جورج جردق .. ملحمته عن الامام علي بن ابي طالب
3/ وكتب انطوان بارا الامام الحسين في الفكر المسيحي ...
ختاما اشكر لك انك ليس من هواة تفخيخ البوستات ولعمري انها محمدة في هذا البورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
شوفوا وإستغربوا :
قال بن تيمية حول حديث (( أقضاكم علي )) فهـذا الحديث لم يثبت ، وليس له إسناد تقوم به الحجّة … لم يروه أحد في السنن المشهورة، ولا المســــاند المعروفة، لا بإسناد صحيح ولا ضعيف، وإنّما يروى من طريق من هو معروف بالكذب ((منهاج السنّة 7 / 512 ))
طيب نشوف حال الحديث دا هل هو فعلاً زي ماقال بن تيمية فيما تحته خط أعلاه :
الجواب : لا راجع صحيح البخاري في كتاب التفسير باب قوله تعالى : ( مَا نَنْسَخ مِنْ آيَة أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْر مِنْهَا ) كذا في الدرّ المنــثور، وعن النسائي أيضاً، وابن الأنباري ، ودلائـل النبوّة للبيهقي، وهو في الطبقات لابن سعد، وفي المسند لأحمد بن حنبل ، وبترجمتة علي بن أبي طالب (عليه السلام) من سـنن إبن ماجة، وفي المستدرك على الصحيحين وقد صحّحه، وفي الاستيعاب، وأُسـد الغابة، وحليـة الأولياء، وفي الرياض النضرة، ورواه البغوي مرفوعاً عن أنس بن مالك وغيرها من الكتب بصيغ مختلفة راجع (( الطبقات الكبرى ج2 ق2 ص102 ))
بالذمة دا إسمو كلام يابن تيمية؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
قال ابن تيمية حول نزول قوله تعالى (( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد )) في علي عليه السلام :
إن هذا كذب موضوع بإتفاق أهل العلم بالحديث((منهاج السنّة 7 / 139 ))
هل فعلاً الكلام دا موضوع بإتفاق أهل العلم ؟
يقول الحاكم النيسابوري : هذا حديث صحيح الإسناد . ويقـول الهيثمي في مجمع الزوائد بعد أن يروي هذا الحديث يقول : رجال السند ثقات . والضياء المقدسي أخرج هذا الحديث في كتابه المختارة الملتزم فيه بالصحة ((الآية في سورة الرعد، فراجع الطبري والدر المنثور وغيرهما بتفسيرها، والمستدرك 3 / 129، ومجمع الزوائد 7 / 41 )) .
والله يابن تيمية قاعد تبالغ جنس مبالغات وقاعد تهجم أهل العلم جنس هجمات حين تقول بإتفاق أهل العلم .
على قول تراجي : غايتو جنس غايتو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
جهود جبارة لإبن تيمية في محاولة تضعيف فضائل الإمام علي بن أبي طالب وأهل البيت .
وفي ذات الوقت يقوم بن تيمية بجهود جبارة لتصحيح أحاديث ضعيفة وموضوعة في فضائل أعداء الإمام علي وأهل البيت.وبالذات الأحاديث التي تتحدث عن فضائل معاوية بن أبي سفيان عدو الإمام علي بن أبي طالب.
قال الشوكاني في كتابه الفوائد المجموعة في الاحاديث الموضوعة ، وفيها تحقق على انه لم يصح في فضائل معاوية حديث .
إن بن الجوزي بعد أن أورد الاحاديث الواردة في معاوية في باب الموضوعات ساق عن إسحق بن راهويه ( شيخ البخاري ) أنه قال ( لم يصح في فضائل معاوية شيء ) .
وللنسائي قصة مشهورة في أمر فضائل معاوية . قال الدار قطني : خرج النسائي حاجاً فامتحن بدمشق وادرك الشهادة ، فقال : احملوني الى مكة وتوفي بالرملة ، وكان اصحابه في دمشق قد سألوه عن فضائل معاوية فقال ( الا يرضى رأساً برأس حتى يفضّل ؟ ) يعني ماكفاية عليه يقزلزا معاوية وعلي كمان داير يفضلوه على علي بن أبي طالب فما زالوا يدفعونه حتى اخرج من المسجد .
وقول اسحق بن راهويه شيخ البخاري :: لم يصح في معاوية شئ .
علق علىه بن حجر بقوله : (عبر البخاري بقوله ذكر ولم يقل فضيلة ولا منقبة ) يشير الى باب مناقب الصحابةالذي اخرجه البخاري وكان يقول باب ماجاء في فضائل فلان مثلاً فلما وصل الى معاوية قال ذكر ماجاء في معاوية أي أن البخاري اخذ برأي شيخه بن راهويه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
طبعاً الشيخ بن تيمية عندو أقوال شنيعة في حق الإمام علي يمكن أن نورد بعضاً منها كأمثلة .
شوف العبارة دي ياعمار قالها بن تيمية في منهاج السنة عن الإمام علي :
قال ابن تيمية في كتابه "منهاج السنة النبوية في الرد على الشيعة والقدرية" ج2/171:" وعلي رضي الله عنه كان قصده ان يتزوج عليها (على فاطمة) فله في أذاها غرض "
(لكنّ نصف رعيّته يطعنون في عدله، فالخوارج يكفّرونه، وغير الخوارج من أهل بيته وغير أهل بيته يقولون: إنّه لم ينصفهم، وشيعة عثمان يقولون: إنّه ممّن ظلم عثمان. وبالجملة، لم يظهر لعلي من العدل، مع كثرة الرعية وانتشارها، ما ظهر لعمر، ولا قريب منه)
والخلفاء الثلاثة فتحوا الامصار، وأظهروا الدين في مشارق الارض ومغاربها، ولم يكن معهم رافضي، بل بنو أميّة بعدهم، مع انحراف كثير منهم عن علي وسبّ بعضهم له، غلبوا على مدائن الاسلام كلّها من مشارق الارض إلى مغربها، وكان الاسلام في زمنهم أعزّ منه فيما بعد ذلك بكثير... وأظهروا الاسلام فيها وأقاموه.
ويقال: إنّ فيهم من كان يسكت عن علي، فلا يربّع به في الخلافة، لانّ الاُمّة لم تجتمع عليه وقد صنّف بعض علماء الغرب كتاباً كبيراً في الفتوح، فذكر فتوح النبي (صلى الله عليه وسلم)، وفتوح الخلفاء بعده أبي بكر وعمر وعثمان، ولم يذكر عليّاً مع حبّه له وموالاته له، لانّه لم يكن في زمنه فتوح .
وكان بالاندلس كثير من بني أُميّة... يقولون: لم يكن خليفة، وإنّما الخليفة من اجتمع الناس عليه، ولم يجتمعوا على علي. وكان من هؤلاء من يربّع بمعاوية في خطبة الجمعة، فيذكر الثلاثة ويربّع بمعاوية ولا يذكر عليّاً.
فلم يظهر في خلافته دين الاسلام، بل وقعت الفتنة بين أهله، وطمع فيهم عدوّهم من الكفّار والنصارى والمجوس.
وأمّا علي فلم يتفق المسلمون على مبايعته، بل وقعت الفتنة في تلك المدّة، وكان السيف في تلك المدّة مكفوفاً عن الكفّار مسلولاً على أهل)الاسلام .
(ولم يكن في خلافة علي للمؤمنين الرحمة التي كانت في زمن عمر وعثمان، بل كانوا يقتتلون ويتلاعنون، ولم يكن لهم على الكفّار سيف، بل الكفّار كانوا قد طمعوا فيهم، وأخذوا منهم أموالاً وبلاداً .
فإنّ عليّاً قاتل على الولاية، وقُتل بسبب ذلك خلق كثير، ولم يحصل في ولايته لا قتال للكفّار ولا فتح لبلادهم، ولا كان المسلمون في زيادة خير فما زاد الامر إلاّ شدّة، وجانبه إلاّ ضعفاً، وجانب من حاربه إلاّ قوّة والاُمّة إلاّ افتراقاً .
وعلي يقاتل ليطاع ويتصرّف في النفوس والاموال، فكيف يجعل هذا قتالاً على الدين .
شوف العبارة التحت دي ومايكتلك الزعل :
فمن أراد العلوّ في الارض والفساد لم يكن من أهل السعادة في الاخرة . وعلي إنّما قاتل لانْ يكون له العلوّ في الارض، إنّه إنّما: قاتل ليطاع هو>
طبعاً المدافعين عن بن تيمية حايجو يقولوا إنه شيخهم قال زي الكلام القبيح الفوق دا لأنه في معرض رده على الشيعة والرافضة عشان كدا حاول يرد عليه ويجيب كلام النواصب في الإمام علي بن أبي طالب.
طيب ليه بعد ماجاب شبه النواصب عن الإمام علي مارد الشبه دي ونصر جانب الإمام علي؟
أما الجمل الفيها مدح للإمام علي على لسان بن تيمية في الفتاوى الكبرى وغيرها فهي زي ذكرت قبل كدا هي إجابات على أسئلة مباشرة مابقدر يخرمج فيها .
لكن حقيقة موقفه تجاه الإمام علي تلقاه واضح ويظهر بجلاء في كتابه منهاج السنة .
(...)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
تمعن الحدثين وتدبرهم , واحكم علما بانهم نفس هذا الترتيب في صحيح البخاري
في باب هدية ما بكره لبسه
Quote: عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال رأى عمر بن الخطاب حلة سيراء عند باب المسجد فقال يا رسول الله لو اشتريتها فلبستها يوم الجمعة وللوفد قال إنما يلبسها من لا خلاق له في الآخرة ثم جاءت حلل فأعطى رسول الله صلى الله عليه وسلم عمر منها حلة وقال أكسوتنيها وقلت في حلة عطارد ما قلت فقال إني لم أكسكها لتلبسها فكسا عمر أخا له بمكة مشركا
|
| Quote: حدثنا محمد بن جعفر أبو جعفر حدثنا ابن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال أتى النبي صلى الله عليه وسلم بيت فاطمة بنته فلم يدخل عليها وجاء على فذكرت له ذلك فذكره للنبي صلى الله عليه وسلم قال إني رأيت على بابها سترا موشيا فقال مالي وللدنيا فأتاها على فذكر ذلك لها فقالت ليأمرني فيه بما شاء قال ترسل به إلى فلان أهل بيت بهم حاجة |
| Quote: حدثنا حجاج بن منهال حدثنا شعبة قال أخبرني عبد الملك بن ميسرة قال سمعت زيد بن وهب عن علي رضي الله عنه قال اهدى إلى النبي صلى الله عليه وسلم حلة سيراء فلبستها فرأيت الغضب في وجهه فشققتها بين نسائي |
. . . . . . .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
البحاثه الازهري
| Quote: جهود جبارة لإبن تيمية في محاولة تضعيف فضائل الإمام علي بن أبي طالب وأهل البيت |
Quote: شوف العبارة التحت دي ومايكتلك الزعل :
فمن أراد العلوّ في الارض والفساد لم يكن من أهل السعادة في الاخرة . وعلي إنّما قاتل لانْ يكون له العلوّ في الارض، إنّه إنّما: قاتل ليطاع هو |
عارف يا ابن عمي انا المقرفني اكثر ,, ان الوهابية حيجوا يدافع عن ابن تيميه ,,,, وسيتناسوا الرسول ووالديه وعميه وبنته وزوجها ....
والاقرف من ده كله لما نجيب راي وهابية القرن العشرين الرابضين بقرن الشيطان نجد ,, عن ماذا قالوا عن ال البيت عليهم السلام .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
| Quote: عارف يا ابن عمي انا المقرفني اكثر ,, ان الوهابية حيجوا يدافع عن ابن تيميه ,,,, |
عمار اخوي ما تطلق مسيخك ساكت -على قولة اهلنا في السودان-
أها أنا لست وهابيا ودافعت عن الرجل ولم أدافع عن ابن تيمية بالباطل أو بلا سبب لكن أنا الحقيقة الرجل مع أني أخالفه في أشياء لكن مبسوط منه في تضيقه على الرافضة ومحاصرته لهم وبيان باطلهم وأفكهم وكذبهم على أشرف أمة وهم الصحابة الكرام ولعنهم وسبهم وعلى رأسهم أفضل الصحابة وسادات الصحابة إبي بكر وعمر وعثمان وكذلك أساؤوا أيما أساء لعلى بن طالب نفسه الذي يتمسحون بحبه لان ولاء على بن أبي طالب لا يستقيم ببغض أولئك فالذي يبغضهم ويسبهم والله لا علاقة له بعلي بن طالب الذي كان يجلهم ويحترمهم ويعرف لهم فضلهم
وسيأتي يوما يعرف المفتري ذلك وسينجلي الغبار وسيعلم أفرس تحته أم حمار!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: كمال عكود)
|
العزيز كمال عكود
| Quote: أها أنا لست وهابيا |
الحمدلله انك ما وهابي ,,,
ياربي الوهابية وين....
اتمنى تقول لينا رايك في
والدي رسول الله في جنة ام نار
عم رسول الله ابوطالب هل مات كافرا
العباس عم رسول الله هل كان بخيل
حمزه اخو رسول الله من الرضاعة وعمه هل اسلم حمية وعصبية لابن عمه
الامام علي كان يغضب فاطمه الزهراء واراد ان تيزوج بنت عدو الله
وكان رجلا مذاء (كثير المذئ) ومعروف سبب كثرة المذي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
أنا سأعمل مثل ما تعمل أنت ياعمار لن أجاوب على سؤالك هذا حتى ترد أنت على أسئلة الناس ومنها سؤال لي من بداية مداخلتي معاك وهو في صلب الموضوع حتى ما تقول أنه ليس في موضوعنا
وكل مره انسخه والصقه لك وانت مصر على انك ما تجاوب وهذا هو للمرة الثالثة
Quote: وأنت عنونت بآل البيت !!!!! فهل المسألة مسالة قرابة أم الموقف من الدعوة ؟؟؟
فإذا كانت المسالة مسالة موقف من الدعوة ما هو موقف والدي رسول الله صلى الله عليه وسلم من الدعوة ؟؟؟؟؟؟
وإذا كانت المسألة مسالة موقف من الدعوة فكذلك من قاموا في نقض الصحيفة الجائرة وفكوا الحصار عن بني هاشم يقتضى أن من مات على الكفر منهم يدخل الجنة لان موقفهم كان جيدا
وكذلك المطعم بن عدي الذي اجار النبي عليه الصلاة والسلام لما رجع من الطائف
وإذا كانت مسألة قرابة فالاصل ان يدخل في هذا ابو لهب وابو جهل
أو أن المسالة مسالة قرابة وموقف من الدعوة كلاهما مع أن كلامك لا يقتضيه
فحل لنا المعادلة دي !!!!!!!! |
لاننا جئنا نناقشك في ما كتبت ولم نأتي لنعمل معاينة عندك يا عمار فتجاوب مع ما يطرح عليك من أسئلة تخص ما خطته يداك
لا تمر عليها كانها غير موجودة وتريدنا أنت تسال ونحن نجيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: كمال عكود)
|
الزميل كمال عكود
ولا تغضب نجيب على سؤالك خرصا لان تكون هنا,, وفي البوست القادم عن النبي صلى الله عليه واله وسلم.
| Quote: فإذا كانت المسالة مسالة موقف من الدعوة ما هو موقف والدي رسول الله صلى الله عليه وسلم من الدعوة ؟؟؟؟؟؟ |
يقول عز من قائل في كتابه الكريم
| Quote: الَّذِي يَرَاكَ حِينَ تَقُومُ (218) وَتَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ (219) إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (220) |
سورة الشعراء
فوالد الرسول عليه اتم الصلاة والسلام كان من الاصلاب المطهر التى لم تنجسها الجاهلية بمدلهمات دنسها ورجسها لتكون مستودعا لنور النبوة ,
| Quote: عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال خرجت من نكاح ولم اخرج من سفاح من لدن ادم الي ان ولدني ابي وامي لم يصبني سفاح الجاهلية |
دلائل النبوة للبيهقي ج- صفخة 29.
| Quote: وعن ابن عباس وتقلبك في الساجدين مازال النبي يتقلب في اصلاب الانبياء حتى ولدته امه |
نفس المصدر السابق.
| Quote: وعن ابن عباس قال :قلت يا رسول الله أين كنت ,وادم في الجنة؟ قال: كنت في صلبه , واهبط الارض وانا في صلبه , وركبت السفينة في صلب ابي نوح , وقذفت في النار في صلب ابي ابراهيم , لم يلتق لي ابوان قط على سفاح ,لم يزل ينقلني من الاصلاب الطاهرة الي الارحام النقية مهذبا لا تتشعب شعبتان الا كنت في خيرهما, اخذ الله بالنبوة ميثاقي , وفي التوراة بشر بي , وفي الانجيل شهر اسمي , تشرق الارض لوجهي والسماء لرؤيتي |
فهذين الطاهرين المطهرين من الدنس والارجاس هما من قدما لنا الرحمة المهدا محمد المصطفى صلى الله عليه واله وسلم ولو علم الله وجود من هو خير واطهر منهم لاستودعهم رسول الله , ولكنهم كانا خير اهل زمانهم لذا وصفهم بانهم طاهرين لم يدنسا بشرك| Quote: قال تعالى :يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ |
ونجس هذه يعني غير طاهر.
فهذه خدمتهم للدعوة ......
بعد هذا اسعى سعيك لاثبات ان والدي النبي مات مشركين نجسين..
اما عن سؤالك هذا
Quote: وإذا كانت المسألة مسالة موقف من الدعوة فكذلك من قاموا في نقض الصحيفة الجائرة وفكوا الحصار عن بني هاشم يقتضى أن من مات على الكفر منهم يدخل الجنة لان موقفهم كان جيدا
وكذلك المطعم بن عدي الذي اجار النبي عليه الصلاة والسلام لما رجع من الطائف
وإذا كانت مسألة قرابة فالاصل ان يدخل في هذا ابو لهب وابو جهل |
جنة ربي عرضها السماوات والارض اعدت للمتقين فاذا ثبت انهم كانوا مقرين بالوحداينة لله تعالى فالجنة لهم مستقرا ومقاما , اما ان كان موقفهم حمية (كما رويتم عن اسلام حمزه) فلا .. فالمقامين مختلفان تماما ,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الاخ عمار
تحية طيبة
والعندو محبه ما خلا الحبه
لقد ظلمت ال البيت كثيرا في وجهة نظري برؤيتك ان الوهابية تشكل خط موازي لال البيت
الحقيقة ان الوهابية تسير في طريق تشويه الدين وتشويه سيرة المعصوم وهو اخلاقه القران
وعند تتبع سيرته لا تفعل الا السيرة التي تشبهه وتشبه ال البيت
انظر لحال هؤلاء عند ظلم الحسن والحسين وبقية ال البيت العترة الطاهرة ماذا يقولون/ت
الحقيقة ان الدعوة الوهابية غرضها الحكم وتمجيييد الملوك
الوجهة ان الوهابية تبث الفتنة ونشر ثقافة الكراهية وانظر لتربيتها للاجيال الموجوده الان بالمنبر او بالسعودية المنهج ينتج ارهاب فقط ةليس تشابه بالسيرة العطره لال البيت وسيرة صاحب الشمله الرسول المعصوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: عمار
أين الزميل متوكل علي ؟
مختفي منذ فترة ؟ |
Quote: العزيز الازهري2
متوكل خارج الشبكه ,,, سافر الي مسقط راسه قرية سالي ..
بس ان شاء ما ينسى التمر .................................... |
أشكرك أخي أزهري على السؤال ...
بس يا عمار قد أكون أنا خارج الشبكة لكن سالي ما خارج الشبكة.. والدليل هذه المشاركة
نحن نتابع يا أزهري ما يجري
ونتابع إفلاس الوهابينن وعدم موضوعيتهم
وهروبهم من الطرح الجاد للمواضيع
أرجو أن يكو الطقي وعماد موسى أيضا خارج الشبكة حتى لا نقول أنهم تخلوا عن واجبهم(المقدس) في الدفاع عن الوهابية...
التمر يا عمار دابو شايل ولو ما مصدق شوف الصورة دي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: Motawakil Ali)
|
عندما قلنا ان ال البيت عليه السلام والوهابية خطان متوازيان , ونقلنا الاحاديث من صحيح البخاري ومن شرح بن حجر وغيرهم ,, فجاءنا من يريد ان يجعل قولنا يشمل كل طوائف المسلمين وليس الوهابية متناسين او متجاهلين عن عمد كيفية تجاوز فرق المسلمين لهذه الروايات اما بالتاويل او التشكيك في سندها او متنها ما عدا فرقة الوهابية التى جعلت همها التشكيك في فضائل ال البيت عليهم السلام كما هو ديدن ابن تيمية والعمل على تصحيح الروايات التى تنتقص من مقام ال البيت عليهم السلام , وانهم مازالوا الي يومنا هذا يلوكون هذه الترهات فهذا ابن جبرين يشكك في هذا الحديث (حديث الكساء) بقوله
| Quote: ورووا أنه عليه السلام لما نزلت هذه الآية دعا فاطمة وابنيها وعليا وألقى عليهم كساء وقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ولا يصح هذا النقل، |
المصدر موقع ابن جبرين موقع بن جبرين
ولم يكتفي بهذا فقط وانما تجرء وشكك في استمرار وجود نسل لرسول الله الي يومنا هذا ضارب عرض الحائط بقوله تعالى (ان شانئك هو الابتر) وبكل تراث المسلمين في فتوى اثارة عليه غضب الهاشمين والمسلمين سنة وشيعة حتى اضطر صاغرا ليتراجع عنها ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
أخي الكريم عمار
سلام الله عليكم
بالنسبة لسؤالك
اين والدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟؟ في جنة ونعيم ام في نار وجحيم
أحب أن أرد بتسلسل بسيط لو سمحتم لي
أولا:
القرآن الكريم يحث ويأمر بالتفكر والتمعن والتدبر والتعقل في كل شي
(وما أكثر آيات التي يخاطبنافيها الله ب(أفلا تعقلون)..(أفلا يتفكرون
أفلا يتذكرون)..(ان في ذلك لآيات لاولي الأباب)..وغيرها الكثير الكثير)
طيب
ثانيا:
وصف الله المشركين في كتابه العزيز في سورة التوبة بانهم نجس
فقال تعالى(يا أيها الذين آمنوا انما المشركون نجس)..
وان أعمالهم رجس من عمل الشيطان
ثالثا:
ومن منطلق أولا وثانيا وببساطة ودون حتى الرجوع أو الاستشهاد باي حديث صحيح
أو موضوع..
أنا أؤمن أن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو خاتم المرسلين وأفضلهم
وحبيب الله وسيد البشر وأطهر الخلق أجمعين ...
فهل يعقل أن يجعل الله عزوجل نطفته في صلب مشرك يسجد لصنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يقبل العقل قبل الوجدان أن يحمله ويتشرف بحمله جنينا 9 أشهر رحم نجس ..؟؟
أعيدها نجس؟؟؟؟
يتغذى جنينا من دم نجس خالطته افكار الشرك والفساد؟؟؟العياذ بالله
أفلا تتفكرون؟؟؟؟؟؟\
والسلام)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الوهابية و آل بيت النبي خطان متوازيان لا يلتقيان ابدا</str (Re: ALazhary2)
|
الكريمه وضاحة
وفيت وكفيت ... وهذا ما تقول به الفطره السليمة..
وهذا ما نقول به نحن الشيعة...
ومع ذلك ياتي من يقول لنا انكم لا تحبون النبي صلى الله عليه واله وسلم..
_____________________
وكما قال البحاثه الازهري| Quote: الله يملاك عافية بجاه المتنقل في الأصلاب الطاهرة والأرحام المطهرة سيد ولد آدم صلى الله عليه وآله وسلم |
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمار عبدالله عبدالرحمن
Waeil Elsayid Awad
Hatim Yousif
ALazhary2
عمر التاج
ABUHUSSEIN
Elawad
كمال عكود
Alfarwq
Motawakil Ali
wadda7a
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست