|
|
 Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! (Re: Yasir Elsharif)
|
خبراء الشئون الأفريقية والسودانية في حلقة بحثية بالوفد 3-3
عندنا أنظمة كارثية وإسقاطها بالتدخل الأجنبي يؤدي إلي ما هو أسوأ
(4)
من ناحية أخري لا أظن أن الجنوبيين يحملون مشاعر عداء ضد مصر. والتعامل معهم - لو أدارت مصر ذلك بصورة إيجابية بمعني التبادل الحقيقي للمصالح بيننا - لن يكون صعبا وبخاصة إذا بذلت مصر مجهودات صادقة لإزالة بعض الشوائب العالقة في نفوس الجنوبيين من وقوفها ضد حق تقرير المصير أو ظنهم إنها تناصر العروبة علي حساب الأفريقانية. فكثير منهم تعلموا في مصر ومنهم أعضاء في الحركة الشعبية. واعتقد أن قيادات الجنوب تدرك تماما المصالح المشتركة مع مصر وأظنها مستعدة للتعاون معنا في عدة مسائل. ومثال علي ذلك الاتفاق بين وزير الري المصري ونظيره في حكومة جنوب السودان علي استكمال مشروع قناة جونجلي. وأضافت د. إجلال رأفت أن علي مصر أن تحتسب في سياستها تجاه جنوب السودان السيناريوهين: استمرار الجنوب في وحدته مع الشمال أو انفصاله عنه.
وتتساءل د. إجلال: هل لدي مصر أوراق تستطيع أن تضغط بها لمنع انفصال الجنوب لا أظن فكلنا متفقون علي أن قدرات مصر في التأثير الإقليمي أصبحت محدودة. ومن ثم أري ان مصر عليها ان تحافظ علي علاقات وثيقة بالجنوب في كل الأحوال، لأن ذلك يتصل بالمصالح العليا للدولة المصرية منها المياه وعوامل أخري ثقافية واقتصادية وسياسية.
وفيما يتعلق بدارفور قالت د. إجلال: أنا لا أعتقد أن دارفور سوف ينفصل، والخطورة تأتي من الفوضي المسلحة المتوقعة في الإقليم وتأثيرها علي بقية السودان وعلي الأمن المصري. وهناك أسباب موضوعية تمنع هذا الانفصال: أولا. هناك قبائل عربية في دارفور وهي قوية اقتصاديا واجتماعيا وسياسيا، ولا أظن انها تقبل بالانفصال عن شمال السودان لارتباطها بالثقافة العربية. ثانياً، الحركات الأفريقية المسلحة في دارفور سواء كانت حركة تحرير السودان أو حركة العدل والمساواة، لم تطرح إحداهما فكرة الانفصال عن السودان لا في أجندتهما ولا حتي في المفاوضات التي جرت في أبوجا.
وتضيف د. إجلال أن غالبا ما تهدف الحركات المسلحة في دارفور الي إسقاط نظام الإنقاذ وليس إلي الانفصال عن السودان.
ومن أهمها حزب الأمة والاتحادي والشعبي والشيوعي. وقد يؤدي إجراء بعض التعديلات المطلوبة علي اتفاقية أبوجا وسيلة ناجحة لتهدئة الوضع في الإقليم تمهيداً لمصالحة وطنية شاملة تكون بمثابة فترة انتقالية تشكل فيها حكومة وحدة وطنية حقيقية تعالج أزمة السودان الشاملة.
وأضافت د. إجلال أننا سنواجه في المرحلة القادمة سودان مختلفا عن الذي عرفناه في الماضي. فخريطة السودان تغيرت، والأحزاب التقليدية أمامها صعوبات كبيرة عليها ان تتخطاها للوصول الي نجاح حاسم في الانتخابات القادمة، حيث ستلعب القوي السياسية الحديثة دوراً مؤثراً.
وفيما يتعلق بقضية النوبة قالت د. إجلال: إن مطالب الإخوة النوبيين قابلة للتطبيق، فهناك حقهم في التمسك بخصوصيتهم الثقافية، بالإضافة إلي قضية التعويضات. والمهم ايضاً هو رغبتهم بل حقهم ان تكون لهم أولوية من تملك البيوت والأراضي التي توزعها الدولة حول بحيرة النوبة لتنمية المنطقة وحل مشكلة البطالة والتكديس في الدلتا والوادي. والمشكلة نشأت من النظرة الأمنية الضيقة التي تتشكك في صدق انتماء سكان المناطق الحدودية من المواطنين: النوبيين وبدو سيناء وبدو الصحراء الغربية. وهذه النظرة كانت دائما لها آثار سلبية علي ترابط الجبهة الداخلية المصرية.
وقد آن الأوان ان نجرب سياسة أخري يكون أساسها مزيدا من الاهتمام والعناية والتنمية للمناطق الحدودية وذلك لمنع التأثيرات الخارجية علي سلامة الوطن. وإذا غيرت الحكومة المصرية سياستها في هذا الاتجاه، ستقضي علي هذه المخاطر، حتي لو كانت الولايات المتحدة تخطط لذلك. لأن تنفيذ الخطة بنجاح يتوقف أيضا علي درجة استجابة سكان هذه المناطق المستهدفة. فإذا حصنت بالعدل والمساواة والتنمية ستقاوم بنجاح المخططات الخارجية.
وتساءلت د. إجلال: هلال تفتيت السودان يخدم المصلحة الأمريكية؟ وأضافت أن طالما الولايات المتحدة لها مصالح استثمارية في السودان كما ذكر بالتفصيل الزملاء المتحدثون، فإن عدم الاستقرار في المنطقة يضر هذه الاستثمارات. ولنا مثال علي ذلك في العراق اليوم، وعليه أظن ان الولايات المتحدة تفضل الفيدرالية التي تحل الأزمات الثقافية والعرقية فهي اسرع وأقل تكلفة من التفكيك وإعادة البناء. وأنا في هذا، أؤيد تماما وجهة نظر أستاذي د. عودة.
ورفضت د. إجلال الرأي القائل بضرورة مساندة الحكومة مهما كانت دكتاتورية، إذا تعرضت البلاد إلي أزمة مع الخارج. فهذه هي الحجة التقليدية التي تقدمها الأنظمة في بلادنا للاستمرار القسري في الحكم.
* حلمي شعراوي: أنا مع فكرة رفض وضع المسألة في إطار التدخل الدولي والعودة للاتحاد الأفريقي ودمج أي قوات في هذا الإطار.
* د. إجلال: من الممكن حدوث بعض المواءمات والطمأنة للمسئولين السودانيين وإعادة النظر في بعض بنود القرار، بحيث تبقي القوات الأفريقية حتي نهاية العام وفي نفس الوقت تدعم من القوات الدولية. وأضافت: ليست كل بنود قرار مجلس الأمن 1706 سواء. فمثلاً حماية المدنيين ضرورية. وقد تركت للحكومة السودانية لمدة ثلاث سنوات تقريبا، ولكنها فشلت في هذه المهمة، بل إنها ساهمت في قذفهم بالطائرات بالتعاون مع الجنجاويد. وبالتالي أصبحت طرفا في النزاع وبالتالي لا تصلح أن تكون حكما عادلا في القضية.
* اللواء نبيل فؤاد: الشكل المستفز الذي دخلت به القوات الايطالية والفرنسية الدولية الي لبنان يؤكد أن ما يحدث هو مظاهر غزو والطبيعي ان هذه القوات تدخل بهدوء.
* د. إجلال: الحكومة اللبنانية موافقة وحزب الله موافق.
* اللواءنبيل فؤاد: أنا أتحدث عن المظهر المستفز لأن هذه القوات ممكن أن تدخل بصورة طبيعية ولكن اشاهد حاملة طائرات ومدمرات وكأنها عملية غزو واستعراض قوة والآن الاقمار الصناعية تراقب المسطرة التي يبلغ طولها 30 سنتيمترا ولذلك فإن الأمر لا يحتاج الي كل ما قاموا به وطالب اللواء نبيل بدخول قوات عربية افريقية الي دارفور لاستكمال عدد القوات المطلوبة الي 20 ألفا وبتمويل مالي عربي أما دخول قوات دولية لدارفور فهذا مرفوض.
* وقال محمود أباظة: نحن عندنا انظمة كارثية والانظمة الكارثية في العالم كله أكثر من الانظمة الجيدة ودلت التجربة علي اننا عندما نزيل نظاما كارثيا بالقوة الاجنبية يظهر ما هو أكثر كارثية منه وبدون شك النظام العراقي من اسوأ الانظمة في التاريخ الحديث ولكن ازاحة النظام العراقي بالقوة ادي الي وضع اسوأ بالنسبة للعراقيين مما كان عليه من قبل وايضا عندنا نظام كارثي ايضا 16% يحكمون سوريا بالحديد والنار، وباسم حزب البعث الذي قال انه يتسامي عن الانتماءات العرقية والدينية وانتهي به الامر ان يحكم بأقلية، العراق يحكم بعائلة وتعالوا نتخيل ماذا يحدث لو سقط النظام السوري اليوم بفعل أجنبي؟
الذي سيحدث هو اختراق كامل في المنطقة ولن تسقط اسرائيل هذا النظام فإسرائيل تدافع عن هذا النظام وإسرائيل في حوارها الاستراتيجي مع الولايات المتحدة تدافع عنه ولذلك يجب أن نجد وسيلة أخري لتغيير الانظمة لأنه ثبت بحكم التجربة وبدون مواقف ايديولوجية ان اسقاط اي نظام بالقوة وبتدخل اجنبي يؤدي الي ما هو أسوأ من الأنظمة الموجودة سياسيا وانسانيا ما هو الحل؟ لا يجب ألا نوضع امام خيار بين قبول الاستبداد باسم الاستقلال أو التنازل عن الاستقلال باسم الديمقرطية هذا الخيار مرفوض وبالنسبة لنا في الوفد هذه القضية قديمة وقمنا برفض الخيارين والحركة الوطنية المصرية لها تجربة في هذا فإننا لا نستطيع الحفاظ علي الاستقلال بدون ديمقراطية ولا تستطيع الحفاظ علي الديمقراطية بدون استقلال وايضا لا يجب أن نقول ان كل شئ عندنا جيد ومادام هناك اعتداء من الخارج، ليس معني ذلك ان نقبل قيام الانظمة الاستبدادية بخراب البلد، وبالتالي تقع هذه الانظمة ويقع معها البلد هذا هو ما درجت عليه الأنظمة الاستبدادية منذ أيام اتاتورك صاحب المقولة المشهورة التي تقول: اذا استفحلت الازمة في الداخل فاخلق أزمة خارجية واذا استفحلت الأزمة في الخارج اخلق ازمة داخلية، وهذا لا يصلح بالتالي فإن فساد واستبداد الانظمة لا يدفع الشعوب الي قبول مبدأ التدخلات الخارجية التي تسقط الانظمة وهو علي المستوي الاقليمي مرفوض وعلي المستوي العادي أدي الي نتائج كارثية ولذلك علينا أن نجد حلا.
* د. إجلال: إذن الحل في قوات الاتحاد الأفريقي الذي نستطيع دعمه بقدر الإمكان وبأي شكل لكي يستمر.
وتم الاتفاق بين المشاركين في الحلقة البحثية علي عقد جلسة أخري لبحث الدور المصري في السودان والسياسة التي يجب ان تتبعها لحماية أمنها ووضع مبادئ لعلاقات مصرية سودانية وثيقة ودائمة.
___________________________________________
الـمصدر: جـريدة الـوفد الـمصرية
الـرابط: http://www.alwafd.org/front/detail.php?id=3886&cat=inve...4aee308e791cbfe00cdd
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:19 AM |
 Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:27 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:39 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:52 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 11:13 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 11:25 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 11:30 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 11:36 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 11:44 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 12:13 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 12:46 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 12:51 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 12:52 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 12:56 PM |
 Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:24 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-04-08, 10:43 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-05-08, 08:19 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-05-08, 08:38 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-05-08, 08:38 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-05-08, 08:38 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-05-08, 08:39 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-06-08, 09:59 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Motawakil Ali | 04-06-08, 10:41 PM |
 Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-07-08, 12:30 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | مدثر محمد عمر | 04-07-08, 12:41 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-07-08, 01:14 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-09-08, 09:47 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-09-08, 09:59 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-09-08, 10:06 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-10-08, 12:08 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-10-08, 12:26 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Tragie Mustafa | 04-10-08, 03:09 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-10-08, 08:25 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 06:29 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 06:38 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 06:45 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 07:17 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 07:24 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-11-08, 07:33 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-11-08, 01:26 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | عثمان عبدالقادر | 04-11-08, 03:12 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-11-08, 09:07 PM |
| مقال الدكتور فيصل عبد الرحمن علي طه عن حلايب 1992.. | Yasir Elsharif | 04-11-08, 09:29 PM |
| Re: مقال الدكتور فيصل عبد الرحمن علي طه عن حلايب 1992.. | Yasir Elsharif | 04-11-08, 09:52 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-12-08, 11:48 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | عثمان عبدالقادر | 04-12-08, 07:51 PM |
 محاولة اغتيال الرئيس مبارك.. كتب الدكتور منصور خالد في كتابه..... | Yasir Elsharif | 04-16-08, 05:48 PM |
| Re: محاولة اغتيال الرئيس مبارك.. كتب الدكتور منصور خالد في كتابه..... | Yasir Elsharif | 04-16-08, 06:03 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-16-08, 07:05 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-16-08, 07:44 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Ahmed Alim | 04-20-08, 10:47 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | خليل عيسى خليل | 04-21-08, 03:01 AM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 04-29-08, 09:45 PM |
| Re: أشياء لا يعرفها الكثيرون.. فيديو وصور وكمان شعر!! | Yasir Elsharif | 05-07-08, 10:28 AM |
|
| |
Ahmed Alim
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست