|
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)
|
Quote: فأنا يا أخي أعرف أنه من علماء الشيعة ولكني حتى أبين لك أنه ليس حجة علي كتبت لك (لم ينم إلى علمي أنه من أئمة الشيعة) وأنت باعتبارك باحث في الموضوع لا شك تعرف أن أئمة الشيعة هم الأئمة الاثني عشر... ولكن يبدوا أنك لم تدقق جيدا فيما كتبت أنا فحدث اللبس ولزم التوضيح... |
يا أستاذ متوكل الإمام تأتي بمعني العالم
وأظن أن المغالطة في امور لا تخدم النقاش العلمي هي غير مجدية ومضيعة للوقت ولا اعتقد أن المهم هو أن أبحث عن الأمور التي أغلبك بها أو تبحث عن الامور التي تغلبني بها وأظن أن ذلك حاصل في الرياضة وليس في البحث العلمي، والنقاش المفيد
انت تعرف وانا اعرف وكل باحث يعرف أئمة الشيعة الاثني عشر ، ولا يمكن ان يُذكر اي شخص من الشيعة من علمائهم أو عامتهم وتحتاج أنت أن تقول وتوضح أن هذا ليس من الأئمة وانت تعني به الأئمة الاثني عشر المعروفين !!!!!!! فهذا لا يتصور عقلا
ولذلك لما قلت أنه لم ينمى إلى علمنا أنه من الأئمة فلا يتبادر إلى الذهن إلا أن الإمام هنا بمعني العالم لأن الإئمة معروفين ومحصورين.
Quote: وللأسف فإن مثل هذا الاقتباس الناقص والاستدلال بالمبتور من النصوص لا يخدم في توضيح الحقائق بشيء.. وقد يعد ضربا من ضروب التدليس والتحريف... وأنا هنا لا أتهمكم أخي ، ولكني انتقد منهجا متبعا لدى الجميع بما فيهم الشيعة... |
يا أستاذ متوكل أين البتر هنا وأين التدليس
أنا لا أحتاج إلى أن أدلس أو اقول الإنسان ما لم يقل حتى ولوكان يهوديا لا يجوز لي لا شرعا ولا عقلا ولا احتراما لعقول قارئ كلامي أن أنسب له ما لم يقل وما لم يعتقد وانا اعلم أن الله سائلي عن ذلك في يوم لا يغني عني فيه أحد شيئا .
فكلام الرجل أمامك وأمام الناس واضح وأنت تجاوزت قوله هذا "واتفق علماء الإمامية أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وذلك في أوائل المقالات"
وأنا لا أتكلم عن المفيد نفسه هل هو يقول بالتحريف أم لا ؟؟ ولا تعرضت لذلك ، ولكن أريد أبين لك وللقارئ أن هناك من يقول من علماء الشعية بهذه العقيدة وأنقل من كتبهم هم وليس من كتب أعدائهم ، وأن المفيد نفسه يثبت ذلك ، ولذلك لا تجد في كلامي تعرض لاعتقاد المفيد نفسه وإنما أنقل أثباته ذلك عن القوم من باب شهد شاهد من أهلها.
ثم يا أستاذ متوكل حتى النص الذي نقلته أنت لتبين تدليسي واتهامي للقوم من خلال بتر النصوص النص الذي نقلته أنت نفسه يثبت ما أقول أنا وما أرمي إليه ، فخذ مثلا من نصك الذي نقلته انت بنفسك
Quote: وأما النقصان فإن العقول لا تحيله ولا تمنع من وقوعه |
وكذلك:
Quote: ولكن حذف ما كان مثبتا في مصحف أمير المؤمنين ( ع ) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله وذلك كان ثابتا منزلا وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز |
Quote: وعندي أن هذا القول أشبه من مقال من ادعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل ، وإليه أميل والله أسأل توفيقه للصواب . |
Quote: وأما الوجه المجوز فهو أن يزاد فيه الكلمة والكلمتان والحرف والحرفان وما أشبه ذلك مما لا يبلغ حد الاعجاز |
Quote: وهذا المذهب بخلاف ما سمعناه عن بني نوبخت - رحمهم الله - من الزيادة في القرآن والنقصان فيه ، وقد ذهب إليه جماعة من متكلمي الإمامية و أهل الفقه منهم والاعتبار |
فإذن يا استاذنا متوكل أنت الذي عليك أن تتأمل في هذا النص تامل الباحث المحقق ثم تتكرم علينا بوجهة نظرك فيما سبق.
ثم أراك تعرضت لنص واحد من النصوص التي ذكرتها لك وتركت البقية هل انت في الطريق إلى مناقشتها أم ماذا؟؟؟؟ أم أنها كذلك مبتورة ومدلس فيها؟؟؟؟
وهذه النوص هي:
ومنهم أبو الحسن العاملي بقوله: (إن تحريف القرآن من ضروريات مذهب الشيعة)وذلك في مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار - المقدمة الثانية - الفصل الرابع
ومنهم نعمة الله الجزائري بقوله: (إن الأخبار الدالة على وقوع التحريف في القرآن كلاماً ومادةً وإعراباً هي أخبار مستفيضة ومتواترة وصريحة، وإن علماء المذهب قد أجمعوا وأطبقوا على صحتها والتصديق بها) وذلك في الأنوار النعمانية (2/357).
وعدنان البحراني بقوله: (الأخبار في تحريف القرآن لا تحصى وكثيرة، وقد تجاوزت حد التواتر، وهو إجماع الفرقة المحقة، وكونه من ضروريات مذهبهم) وذلك في كتاب مشارق الشموس الدرية (ص:126).
بل تجرأ بعضهم كالشيخ يحيى تلميذ الكركي فادعى إجماع أهل القبلة من الخاص والعام على هذه العقيدة.وذلك في فصل الخطاب للنوري الطبرسي (ص:31)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 03-31-08, 07:49 PM |
تمهيد | Motawakil Ali | 03-31-08, 07:57 PM |
Re: تمهيد | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:00 PM |
Re: تمهيد | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:02 PM |
منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:09 PM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:12 PM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:19 PM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:25 PM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 03-31-08, 08:28 PM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 04-01-08, 05:28 AM |
Re: منعطفات حائرة | Motawakil Ali | 04-01-08, 09:46 AM |
Re: منعطفات حائرة | Hatim Yousif | 04-01-08, 12:02 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Yasir Elsharif | 04-01-08, 10:14 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 11:45 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Yasir Elsharif | 04-01-08, 12:07 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حمزاوي | 04-01-08, 12:32 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 07:16 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Mohammed Ibrahim Othman | 04-01-08, 12:39 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 01:49 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | شريف درار شريف | 04-03-08, 09:27 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمود الدقم | 04-01-08, 04:27 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عمار عبدالله عبدالرحمن | 04-01-08, 06:25 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 07:06 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 07:41 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 07:49 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-01-08, 10:17 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمود الدقم | 04-02-08, 11:17 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمود الدقم | 04-02-08, 12:47 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | كمال عكود | 04-02-08, 06:01 AM |
سوعال | Waeil Elsayid Awad | 04-02-08, 06:18 AM |
Re: سوعال | عبد الرحمن الطقي | 04-02-08, 07:08 AM |
Re: سوعال | عماد موسى محمد | 04-02-08, 08:25 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حمزاوي | 04-02-08, 07:12 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عمار عبدالله عبدالرحمن | 04-02-08, 07:28 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حمزاوي | 04-02-08, 07:34 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عمار عبدالله عبدالرحمن | 04-02-08, 08:21 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-02-08, 09:10 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عمار عبدالله عبدالرحمن | 04-02-08, 09:11 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Hatim Yousif | 04-02-08, 09:27 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-02-08, 09:57 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمد عثمان محمد طه | 04-02-08, 10:17 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمد عثمان محمد طه | 04-02-08, 09:50 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-02-08, 11:23 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-02-08, 11:58 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 12:32 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 01:59 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Waeil Elsayid Awad | 04-02-08, 02:14 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Abdel Aati | 04-18-08, 10:00 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 02:21 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 02:56 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | كمال عكود | 04-03-08, 06:26 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمود الدقم | 04-02-08, 02:48 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حسن زمراوي | 04-02-08, 03:11 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | توفيق عبد المجيد | 05-30-08, 10:24 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | ALazhary2 | 04-02-08, 02:28 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Waeil Elsayid Awad | 04-02-08, 03:02 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | shaheed gadora | 04-02-08, 03:13 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حسن زمراوي | 04-02-08, 04:10 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 05:01 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 05:22 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 06:17 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 07:42 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | حسن زمراوي | 04-02-08, 07:03 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 07:53 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 08:05 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 08:11 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 08:34 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-02-08, 09:00 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Hatim Yousif | 04-03-08, 09:07 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | kamalabas | 04-02-08, 09:23 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Tragie Mustafa | 04-03-08, 06:30 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-03-08, 08:51 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 10:50 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | محمد عثمان محمد طه | 04-03-08, 07:59 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عماد موسى محمد | 04-03-08, 09:15 AM |
العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 11:00 AM |
Re: العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 11:03 AM |
Re: العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 11:09 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | ALazhary2 | 04-03-08, 11:08 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 11:51 AM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 12:04 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 12:21 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | kamalabas | 04-03-08, 12:27 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 01:14 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | kamalabas | 04-03-08, 08:26 PM |
من يمارس التقية بالمنبر??? | kamalabas | 04-03-08, 12:41 PM |
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 01:32 PM |
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? | Motawakil Ali | 04-03-08, 02:11 PM |
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 02:20 PM |
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? | عماد موسى محمد | 04-03-08, 02:32 PM |
Re | Waeil Elsayid Awad | 04-03-08, 02:28 PM |
Re: Re | عماد موسى محمد | 04-03-08, 03:19 PM |
Re: Re | عماد موسى محمد | 04-03-08, 03:34 PM |
الداعية الطقي يمارس الغمز واللمزوالمطاعنة!!!!! | kamalabas | 04-03-08, 03:55 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | kamalabas | 04-03-08, 04:15 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Sabri Elshareef | 04-03-08, 04:23 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 08:46 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | kamalabas | 04-03-08, 07:24 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 09:01 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | عبد الرحمن الطقي | 04-03-08, 09:23 PM |
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. | Motawakil Ali | 04-03-08, 09:32 PM |
|
|
|