ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-19-2024, 09:33 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-31-2008, 07:49 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه..

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآهل بيته الطاهرين

    قال(تعالى) :
    "وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ"

    وقال رسولنا الأعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) :
    مثل أهل بيتي فيكم كمثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله غُُُفر له"

    من الآية المباركة والحديث الشريف اقتبست عنوان الكتاب الذي قمت فيه بتسجيل جانب من فصول التجربة التي عشتهاومعي إخوة آخرون في نهاية الثمانينيات عندما كنا طلبة في جامعة القاهرة فرع الخرطوم وكوادر في تنظيم الاتجاه الإسلامي...
    وقد أسميت الكتاب( ودخلنا الباب سجد) (تجربة جماعية في الانتقال إلى مذهب أهل البيت) ..
    وقد قامت بعض دور النشر بنشر الكتاب تحت عنوان (ودخلنا التشيع سجدا) ...
    فيما يلي سأقوم بعرض بعض فصول الكتاب مبتدئا بمقدمته .. آملا أن يحظى بالمناقشة الجادة والنقد الهادف...

    وللجميع تحيايت واحترامي

    متوكل محمد علي ـ المحامي
                  

03-31-2008, 07:57 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
تمهيد (Re: Motawakil Ali)

    تمهيد ............... كتب في (1998م)
    مضى ما يربو على العقد من الزمان على تلك الرحلة الجماعية التي انتهت بنا على شواطئ الولاية لأهل البيت (عليهم السلام)، وذلك الاكتشاف الكبير، الذي أماط اللثام، لا عن الحقيقة، ولكن عن الأعين التي كان قد أعماها التقليد، وحجبها الموروث عن الإبصار، إنها تجربة جماعية خاض غمارها فتية منّ الله عليّ أن كنت أحدهم، تجربة مجالها الفكر والعقيدة والتاريخ، ونتاجها التشيُّع لأهل البيت (عليهم السلام) في مجتمع يكّن أكثر أهله مودة خاصة لهم، ويعـاني في الوقت ذاته من البعد عنهم فكراً وفقهاً وعقيدة.
    ورغم مُضي كل تلك المدة على التجربة؛ فإني أرى ضرورة تدوينها للحقيقة والتاريخ، وإن لم تكن الظروف مواتية فيما مضى فهي اليوم، إذ ننعم بجوار العقيلة زينب (عليها السلام)، مواتية أكثر من أي وقت مضى، في أجواء روحية وعلمية قل أن تتوافر إلا بجوار هذه المراقد الشريفة.
    وإذا كان التوثيق في حد ذاته هدفاً، فهناك أهداف أخرى للكتابة لا تقل أهمية، وهي مرتبطة بالقارئ الذي أخاطبه وأوجه إليه رسالتي، وهو قد يكون مسلماً سنيِّا أو شيعياً. بالنسبة للأول أرى لزاما عليّ أن أجيب على الأسئلة التي تتبادر إلى ذهنه ما أن يعرف أن هناك من يترك مذاهب أهل السنة والجماعة ليعتنق غيرها ! وقد يقدم على إصدار الكثير من الأحكام القاسية والعجولة.أما القارئ الشيعي فهو الآخر معني بما نكتب، وإن كانت الرسالة الأولى التي تُوجَّه إليه هي رسالة عتاب، خاصة للعلماء منهم، هذه الرسالة توجد لدى كل مستبصر عرف أهل البيت من بعد طول احتجاب عنهم، وفحواها: لو أنكم تضاعفون الجهد حتى يتبين أمر الولاية لأهل البيت، لما لبثنا أنضر أيام شبابنا لا نكاد نعرف عنهم شيئا، فهلا اتخذتم من التبليغ رسالة تؤدون بها الشكر لله تعالى أن من عليكم بنعمة الولاية؟ وباطلاعكم على هذا النوع من الكتب التي تحوي تجارب الاستبصار، تعرفون كيف أن التبليغ هو من أجلّ الأعمال التي يعبرِّ بها الموالي عن حقيقة انتمائه وصدق ولائه.
    بالنسبة للقارئ السني، من الطبيعي أن يتساءل ؛ بل يستغرب ويستنكر، ويصدر ما يعنّ له من الأحكام على كل من ينتقل إلى التشيع، وقد يبدو الأمر له ضرباً من ضروب الردة والانحراف العقائدي، ذلك أنه يقطع، ظناً وتقليداً، بأن الحق كل الحق هو ما عليه أهل السنة، وهل بعد الحق إلا الضلال؟
                  

03-31-2008, 08:00 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تمهيد (Re: Motawakil Ali)

    وقبل أن يسترسل في أسئلته وأحكامه الخاصة نضيف إلى قائمته سؤالين، لعله يطرحهما على نفسه، أو لعله يتذكر قوله تعالى: {قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنْ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلْ اللَّهُ وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلاَلٍ مُبِينٍ} (سورة سبأ/24).
    أولاً: هل كونك سنياً كان أمراً باختيارك، أم هو ما وجدت عليه آباءك والذين من حولك، فكنت أحدهم في ذلك؟
    ثانياً: بعد أن بلغت الرشد وتبين لك أن هناك أديان أخرى ومذاهب إسلامية يقوم بعضها على نفي البعض الآخر والحكم بانحرافه، هل خامرك الشك أو افترضت للحظة أن الحق قد يكون بخلاف ما ألفيت عليه الآباء؟ ومن ثم هل سعيت من أجل التحقق والتثبت من صحة معتقداتك وأفكارك الموروثة؟ وإذا أجبت بالنفي فأنت كغيرك من أهل الأديان وأصحاب المذاهب الموروثة، الذين لا يرون الحق في شيء بخلاف ما هم عليه، فقط لأنهم ألفوا آباءهم عليه، حتى أولئك الذين يدينون بأديان واضحة البطلان، إنما يتبعونها لاعتقادهم أنها الحق، ظناً وتخرصاً.
    لا شك أن الإسلام يتميز على غيره بانسجامه التام مع الفطرة، وعدم التنافر بينه وبين العقل فيما يتعلق بكليَّاته، ومن هنا قد لا تبدو المقارنة بين المسلم وغيره موضوعية، إلا إذا كنّا بصدد نقد المنهج التقليدي الوراثي الذي يرتب آثـارا بالغة الخطورة عندما تتشعب السبل وتتعدد المذاهب داخل الدين الواحد، فتجد نفسك عند مفترق طرق يزعم كل منها أنه ينتهي إلى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، حيث الدين الخالص المبرأ من الشوائب، ويدعي أنه طريق النجاة والفرقة الناجية التي هي واحدة إلى جانبها اثنان وسبعون فرقة ضالة ومن ثم هالكة(
    )، ولقد تفرق المسلمون منذ اللحظة الأولى التي فارقهم فيها نبيهم، وتنازعوا حول خلافته قبل أن يدفنوه(صلى الله عليه وآله وسلم)، فقال الإمام علي استنادا إلى الكتاب والسنة بإمامته وإمامة بنيه من بعده وساندته الزهراء ونخبة من المهاجرين والأنصار بينما أبت قريش أن تقر لهم بذلك وبادر قادتها إلى حسم الأمر في «سقيفة بني ساعدة» حيث كان الأنصار يأتمرون من أجل مبايعة الخليفة منهم. ثم خاضت قريش جولة أخرى من معاركها ضد إمامة أهل البيت فيما عرف بحرب الجمل بقيادة السيدة عائشة ومساندة طلحة والزبير وبعض الأمويين. وهكذا في صفين وكربلاء ومواقع أخرى كثيرة عبّرت عن البعد السياسي والعسكري للتمذهب، بينما تجلى البعد الفكري والعقائدي في ظهور المذاهب الفقهية والكلامية التي كانت، في كثير من الأحيان، يشكل كل واحد منها ديناً قائماً بذاته، وهكذا سارت أمتنا على خطى اليهود والنصارى حدو النعل بالنعل وتفرقت كما تفرقوا حتى لم يعد يُعرف الناجي من الهالك.
                  

03-31-2008, 08:02 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تمهيد (Re: Motawakil Ali)

    فالأمر كما ترى جد خطير، فمجرد أن يكون هناك احتمال، ولو بنسبة 1%، أن تكون من الأغلبية الضالة هو أمر يدعو إلى الخوف ويدفع إلى التدقيق وإمعان النظر في كل الموروث ومراجعته، علّه يكون زائفاً.وطالما أن الأمر أمر جنة أو نار، فهو جدير بأن ينذر المرء ما تبقى من أيام عمره، إذا تطلب الأمر، للبحث والتحقيق وتحري السبيل التي تقود إلى النجاة والطريق التي تنتهي به إلى رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم).ثم التصميم على اتباع نتائج البحث حتى ولو كانت نسفا لكل التراث الفكري والعقائدي، وخروجاً على الأسرة المجتمع.
    قد لا تكون في شك من سلامة أي من معتقداتك ومسلّماتك التاريخية، مع أنها في الغالب تكون مجرد تقليد أعمي وتبعية ساذجة للأسرة والمجتمع، فلماذا لا تخصص جزءاً من وقتك واهتمامك للتحقق من مطابقة معتقداتك لحقائق الدين، ومسلماتك التاريخية للواقع التاريخي، فإنك إن فعلت لن تخسر شيئاً، بل تكون لك الحجة إذا ما سئلت عن مصدر قناعاتك، ولا تكون من الذين يقولون إنا وجدنا آباءنا على ملة وإنا على آثارهم مقتدون، وعندئذ تكون حجتك داحضة وعذرك مردوداً.والقرآن عندما يحكي عن الأمم السابقة ويفنّد ما كان من تبريرهم لكفرهم بتقليد الآباء ؛إنما ينتقد ذلك كمنهج بغض النظر عمن يتبعه ويعمل به، والمسلم القارئ للقرآن هو أول المعنيين بمثل هذا الخطاب، ولو أن كل آية موضوعها الكافرون في القرون الخالية اقتصر حكمها عليهم، إذن لانتفت الحكمة من توسع القرآن في عرضه قصص السابقين.
    ومما يزعزع الثقة بالتراث ويجعل الاطمئنان إليه أمراً ساذجاً، أن القرون الأربعة عشر التي تلت رحيل النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) كانت حافلة بالفتن والمؤامرات التي استهدفت الإسلام فكراً ونظاماً، وأن التفسير والحديث والتاريخ، كل ذلك كان خاضعاً لأهواء السلاطين الذين انتحلوا الإمامة وإمرة المؤمنين تجاوزاً وعدواناً، ووجدوا من العلماء من يعمل لخدمة مصالحهم بالتزييف والتحريف فلم يسلم من التراث شيء، وعبر هذه القرون الطويلة، وصل الدين إلينا مثقلاً بالغث والسمين، فاقداً لأصالته ونقائه، يغلب الطابع الأموي فيه على النبوي، ومع ذلك، تجدنا نقبل عليه بكل اطمئنان، ونتلقاه دون أن نتساءل عن حقيقته أو نتثبت من سلامته.
    للتأكد مما نقول يكفي أن تراجع بعض الموسوعات الحديثية المعروفة بالصحاح أو مصنفات السلف في التفسير والتاريخ، لتجد نفسك في لجة من التناقضات والأكاذيب والخرافات التي لا تشبه الدين في شيء، على أن لا يكون رجوعك إليها من خلال خلفياتك النفسية التي تقدس السلف وتتعبد بتقليده والتسليم لتركته وليكن مرجعك القرآن والعقل وأنت تتصفح كتب التراث.
    القرآن لأنه لاشك في كونه كلام الله الذي نزل به الوحي على قلب نبينا الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) فقام بتبليغه كما أنزل، ووصل إلينا دون أن تشوبه زيادة أو نقصان، هذا القول لا ينطبق على التفسير وقد طالته يد الدس والتحريف، وقام قرّاء البلاط بتأويله لمصلحة الطغاة، ووضعوا أسباب النزول بما يتفق ودواعي السياسة، ولم يأْلُ علماء اليهود والنصارى الذين ادعوا الإسلام جهداً في دس الأكاذيب والخرافات التي عرفت بالإسرائيليات، وساعدهم على ذلك تلاميذهم من الصحابة والتابعين.
    والعقل لأنه ذلك النور الإلهي الذي يدل صاحبه على الحق مالم تحجبه الأهواء والشهوات، وهو حجة الله على الإنسان، به عرف الله وبه يُصدّق الأنبياء، وبه يميز الحق عن الباطل، ولا دين لمن لا عقل له. لقد سعت المناهج السلفية إلى سلب الإنسان جوهرته التي بها يبصر، ونوره الذي به يرى، لتجعله بعد ذلك أسير التقليد والتقديس لرجال السلف، لا كلهم ولكن أولئك الذين ثبتت عداوتهم لأهل البيت، وخلص ولاؤهم لكل من ناصب العترة الطاهرة العداء. وأتباع هذا المنهج لا تستطيع أن تحتج عليهم بالقرآن لأنهم يشترطون أن تكون المرجعية للسلف وما فهموه منه، كأنهم أئمة الكتاب لا الكتاب إمامهم، وليس لك أن تحتج عليهم بالعقل، لأن العقل عندهم هو الرأي المحظور.والنتيجة أن الحق لم يعد يعرف إلا بالرجال لا العكس، بخلاف كلام أمير المؤمنين(عليه السلام) «لا يعرف الحق بالرجال ولكن اعرف الحق تعرف أهله».
    والواقع أن السلفيين عندما يقومون بإلغاء دور العقل فإن ذلك لا يكون في مقابل النص تماماً، بل هو في مقابل عقائد غير إسلامية تسللت إلى المسلمين عبر المتأسلمين من أهل الكتاب، وعبر الترجمة والانفتاح على الفلسفات المادية، فما يتبناه السلفيون من آراء في التوحيد لا يمت إلى النصوص الدينية بصلة إلا ما كان منها حديثاً موضوعاً من أجل تمرير عقيدة خاطئة أو فكرة منحرفة، كما أنَّه يصطدم مباشرة مع الفطرة السليمة، ولذلك عجزت الحركة السلفية، بكل ما تملك من إمكانيات مادية، عن اختراق المجتمعات المسلمة وتحويل معتقداتها، فيما عدا بعض الفئات البدوية أو القطاعات ذات الفطرة المشوهة والنفسية الحاقدة، ويكفي لتأكيد هذا القول، إلقاء نظرة خاطفة على خارطة العالم الإسلامي لتحديد المناطق التي وجد فيها السلفيون موطئ قدم.
                  

03-31-2008, 08:09 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    ما قبل الجامعة:

    كان التناقض واضحاً بين المعلومات الأوّلية التي نفذت إلى أذهاننا قبل مرحلة المدرسة وبين تلك التي زودتنا بها المناهج المدرسية، الأولى كان مصدرها أهلنا البسطاء الذين تشكلت عقيدتهم الدينية عن طريق مدارس القرآن «الخلاوي» ومجالس الذكر والمدائح النبوية التي دأبت عليها الجماعات الصوفية، ومن خلالها غرست القيم في النفوس وإلى جانبها الولاء والحب للنبي وأهل بيته عليهم السلام، والتقدير والتقديس للأولياء والصالحين، أما المدارس ومن بعدها الجماعات الدينية السلفية، فإنها كانت ترى كل ذلك شركاً وخرافات ومن ثم تطرح الدين في ثوبه التراثي الذي تشكل في ظل تغلب مدارس الرأي من جهة، ومدرسة الحديث الظاهرية من جهة أخرى.

    في البدء لم نجد الأهل يعرفون من الصحابة إلا آل بيت النبي ثم يأتي غيرهم في المرتبة الثانية، وفي المدارس لم نجد ذكراً لهم بينما تربع آخرون على عرش التاريخ، ولذلك لم نعرف عن علي، الذي لا يعرف أهلنا من الصحابة غيره، إلا نتفاً من سيرته الذاخرة بالمواقف والبطولات والقيم، وعرفنا عن غيره من الخلفاء والأصحاب ما يصح وما لا يصح، حقاً وباطلاً. لم نجد لفاطمة الزهراء مكاناً، وهي التي لا يخلو بيت في بلادنا من امرأة تحمل اسمها أو بعض ألقابها، وهي سيدة نساء العالمين وبضعة النبي الذي يرضى لرضاها ويغضب لغضبها، وبالمقابل تمددت السيرة الذاتية لبعض نساء النبي وتضخمت حتى كدنا نظن أنهن أنبياء أو أنصاف أنبياء، ذلك أن التاريخ إنما كتبه أعداء أهل البيت وفي عهود ساد فيها أعداؤهم من الأمويين والعباسيين، ثم كتبت المناهج الدراسية عن طريق الأكاديميين الدارسين لذلك التاريخ والمتتلمذين على مناهج التراث المزيف، وهؤلاء ظهروا في السودان في مرحلة تالية لظهور مشايخ الطرق الصوفية، ويذكر المؤرخون أن تنافراً شديداً كان بين الجانبين، للتباين الحاد بين المنهج الصوفي العرفاني الذي ينفذ من ظاهر النصوص إلى باطنها، ويقر بالمكانة السامية التي تبوأها أهل البيت، وبين الفقهاء الذين حفظوا المتون والحواشي ثم جاءوا ليبشروا بمفاهيم دينية جديدة خالية من كل روح ومعنى.

    وقد ازداد الحال سوءا مع وصول التبشير الوهّابي، و رواج الكتابات السلفية وانتشار المساجد التي يسيطر عليها (أنصار السنة) وهّابيوا السودان، وكانت النتيجة أن وجد الناس أنفسهم أمام أديان متعددة، لا دين واحد، لأن الخط السلفي يقوم على أساس تكفير الغير وتوزيع صحائف الاتهام بالشرك على كل من يخالفهم الرأي في قضايا التوحيد، وكل من تنطبق عليه إحدى عناصر القائمة الطويلة للشركيات، التوسل و التبرك والزيارة لأضرحة الصالحين و.. إلى آخر تلك القائمة التي لا نهاية لها ولا نفاذ، وإذا علمت أن أهل السودان أكثرهم ممن يؤمن بالتبرك ويتوسل بالنبي وأهل بيته والأولياء والصالحين ويزور المقابر ويتبرك بالأضرحة ويتمرغ في ترابها، أدركت مدى التناقض القائم بين عامة الناس وبين أفراد الجماعات السلفية المتشنجة.

    وقد اتفق أن بعض المدرسين في المدارس التي تعلمنا فيها كان سلفياً، وبحكم موقعه كان تأثيره علينا كبيرا، وهكذا استطاع أن يجندنا ضد مظاهر الشرك ـ حسب المفهوم السلفي في المجتمع، وكانت مواجهاتنا الأولى في داخل بيوتنا، مع الأمهات والآباء وغيرهم من أفراد الأسرة، فأصبحنا لهم بالمرصاد ولنا رأي في كل معتقداتهم وممارساتهم الدينية. وفي هذا الصدد أذكر أن أمي كانت كثيراً ما تردد عبارة: (يا رسول الله) في كل خوف ورجاء، ولا زالت تفعل، وكنت أواجهها بقوة وأقول لها يا أمي قولي يا الله ولا تنادي غيره لأن ذلك شرك. فلا تقبل منّي وتؤكد أنها موحدة لله ولا ترى في ندائها للنبي ما ينافي التوحيد، بل ترى ذلك عين التوحيد، كيف؟ هي لا تعرف التفاصيل ولكنها موقنة بما تقول. كنت أعلّمها الفقه فتتعلّم مني، وأصحح عبادتها فلا تعترض، ومع ذلك لم أفلح في ثنيها عن شيء من معتقداتها، وقد أيقنت فيما بعد أنها كانت على صواب بينما كنت حاطب ليل.

    صيغت أذهاننا بحيث ننظر إلى الصحابة كما لو كانوا ملائكة، وإلى عصرهم باعتباره عصر الإيمان المحض والطاعة المطلقة لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، والإخاء الذي لا يشوبه حقد أو بغض، والزهد الذي لا يخالطه طمع ولا أثرة، إلى آخر ما في تلك الصورة من خيال ومبالغات، ولا زال العامة والخاصة من أهل السنة لا يرون غير تلك الصورة الزاهية، حتى ولو اضطروا إلى مغالطة الوقائع التاريخية إذا كان من شأن الإقرار بها إحداث خدش يشوّه صفاءها، كتلك الخدوش التي حدثت عندما بدأنا في دراسة التاريخ الإسلامي في الصف الخامس الابتدائي، خاصة باب «الفتنة الكبرى» في كتاب «تاريخ الخلفاء الراشدين»، وهو الباب الذي يحكي قصة اغتيال الخليفة الثالث ثم حروب الجمل وصفين.

    عانت أذهاننا الصغيرة ما عانت وهي تحاول أن تفهم كيف أن الأمويين عاثوا في الأرض الفساد في ظل دولة ابن عمهم عثمان، دون أي ردع من جانبه، وهو الخليفة الراشد، وذو النورين، و..و.. الخ قائمة الألقاب والأوسمة التي قلدها إياه المؤرخون؟ وكيف جاز له استعمال الطلقاء وأبناءهم في الوقت الذي كان أصحاب رسول الله يتعرضون للاضطهاد والملاحقة والنفي والتشريد، كالذي حدث لأبي ذر وعمار بن ياسر، وعبد الله بن مسعود، وغيرهم من المؤمنين؟ ثم كيف يُحاصر في داره أربعون يوماً دون أن يهب المؤمنون لنصرته، بفرض أن الذين حاصروه وقتلوه كانوا شرذمة من البغاة كما يقول المدرّس والكتاب؟

    كيف لنا أن نستوعب أن أم المؤمنين عائشة بنت أبي بكر، التي حجبت بما فاض من ذكرها واشتهر من فضائلها كل نساء المؤمنين، تخرج لتقويض دولة الإمام على فتشن عليه حرباً يروح ضحيتها آلاف المسلمين؟ ؟

    أسئلة حيرى لا تنتهي، وإجابات يناقض بعضها بعضاً، يرد بها المدرس على استفهامات التلاميذ، وهو في الأصل لا علم له بأكثر مما في كتاب التلميذ، وربما لا يريد أن يعلم حتى لا تهتز الصورة التي زود بها من أيام دراسته الابتدائية.

    وننتقل من مرحلة إلى أخرى فلا نزداد إلا حيرة وضياعاً، وكلما ازدادت حصيلتنا من المعلومات الدينية، ازداد معها التناقض حدة في داخلنا، كما تزداد العلامات الحمر التي لا ينبغي تجاوزها وإلا تزندقنا. فالقضاء والقدر، والجبر والتفويض، والأسماء والصفات، أمثلة لموضوعات عقائدية غاية في التعقيد، ولها تأثيرها المباشر على مستقبل التدين في حياة المراهق الذي يطالب برؤية واضحة حول مختلف المسائل المرتبطة بأصول الدين فلا يجدها، وبالمقابل يجد نفسه أمام نصوص غريبة تسللت، في عهود التزييف والتضليل، إلى السنة النبوية وتفسير القرآن، فلا يقبلها عقله ولا هو يجرؤ على ردها، فتكون النتيجة ابتعاداً عن الدين وتصديقاً لكل ما يثيره أعداء الإسلام من شبهات، ومن ثم الانتماء إلى الحركات العلمانية واليسارية التي عادة ما تتربص بالشباب في مثل هذه الدوامات. وإن لم يكن ذلك فهناك الجماعات السلفية التي تريح الشاب من هذا التفكير المزعج بأن تحجر عليه استعمال العقل وتضع عليه أغلال التقليد والتعبّد بالنصوص والتبعية المطلقة للسلف.وإن لم يكن هذا ولا ذاك، فهو الموقف السلبي من كل هذه التفاصيل، والانشغال بالدراسة ومتطلبات الحياة.
                  

03-31-2008, 08:12 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    مع السلفيين:

    بالنسبة لي كانت الجماعة السلفية هي الملاذ بعد أن أعيتني الحيرة واشتبهت علي الأمور، كان ذلك في المرحلة الثانوية، حيث يكون الشاب متنازعاً بين عدد من محاور الاستقطاب الفكري منها والسياسي فضلا عن الشارع، وهو الأكثر إغراء ومن ثم استقطاباً للمراهقين.

    كنت أمام خيارين: الاخوان المسلمين و«أنصار السنة »، وكان الأول مرفوضاً لأن الأخوان كانوا في تصالح مع نظام نميري، بينما كنت أعارضه وأشارك في مظاهرات الطلبة ضد النظام، ولم أكن أعرف شيئا غير ذلك عنهم، أما أنصار السنة فكانوا الأكثر التزاماً بالدين من حيث الظاهر، وقد تسنى لي أن أتعرف على مجموعة منهم، كنت أتردد معهم على المركز العام للجماعة، وأحضر معهم صلاتي المغرب والعشاء بأحد مساجدهم الكائنة بالخرطوم، وهكذا تبنيت معظم أفكارهم وعقائدهم، لا عن قناعة؛ ولكن بحكم التوافق الاجتماعي وعامل الحشد، فمعهم لا مجال للتفكير، ولا دور للعقل، فقط عليك أن تسلم بما يقولون، لأنه –حسب زعمهم –لا يخرج عن الكتاب والسنة، ولكن أي كتاب وأي سنة؟ الكتاب كما يفهمه سلفهم، والسنة ما يتوافق منها مع آرائهم، ولا يوافقها إلا كل كاذب وموضوع. استمرت علاقتي بهم فترة قصيرة، بعدها بدأت أشعر بالضياع من جديد، انتابني إحساس بأني مع هؤلاء الناس أعبد إلهاً غير الله، الصلاة بينهم طقوس منضبطة شكلاً وفارغة من حيث المضمون، لا تعود عليك بتقوى ولا تحدث لديك يقيناً.ربما كان منشأ هذا الإحساس هو تلك الروح الوثنية الكامنة خلف المفهوم السلفي للتوحيد، بما فيه من تجسيم وتوصيف وتحديد جهة، وربما كان ناتجاً عن الفهم القشري للعبادة والأحكام الشرعية. أياً كان الأمر فإن الاستمرار معهم آخره الزندقة والخروج من الدين جوهراً والتمسك به شكلاً واسماً. لذلك سرعان ما فارقتهم وقطعت كل صلة لي بهم.

    ومع الأيام كانت الحيرة تتفاقم، والشك يتمدد في النفس على حساب كثير من المسلمات الهشة التي لا أساس لها إلا في العواطف الساذجة والقداسات المزعومة. وكانت النتيجة أن فقدنا الثقة بكثير من الطروحات الدينية السائدة، وأقبلنا على حياة الشباب بعيداً عن قيود الدين. وهذا ما يحدث في الغالب مع أكثر الذين خاضوا تجربة الدين على النمط السلفي، مالم ترتبط مصالحهم استراتيجياً بالجماعة، عندئذ يكون الانتماء بدوافع غير دينية، ويكون خطر الجماعة على المجتمع، وخاصة الشباب، عظيماً.



    في الجامعة:

    حتى نهاية الثمانينيات كانت الجامعات السودانية تحتل موقعاً متقدماً على صعيد العمل الحركي والسياسي، وكانت ثورة أكتوبر 1964 التي أطاحت بنظام عبود العسكري من أكبر إنجازاتها، وفي العهد المايوي (مايو 1969ـ أبريل 1985) شكلت الحركة الطلابية ضغطاً متواصلاً على نظام النميري، وقد فشلت كل محاولاته لاحتوائها أو تفكيكها و إبعادها عن الشأن السياسي، إلى أن كانت انتفاضة مارس ـ أبريل 1985 التي أنهت ستة عشر عاما من الديكتاتورية وكانت في انطلاقتها الأولى عبارة عن احتجاجات طلابية. والذي عزز الدور السياسي والحركي بالجامعات أن الأحزاب السودانية التي حُظر نشاطها بعد انقلاب مايو 1969 عادت لتعمل من خلال فصائلها الطلابية.

    في تلك الفترة وتحديداً في 1983 التحقت بكلية الحقوق في فرع جامعة القاهرة بالخرطوم، وكانت، من حيث عدد الطلاب، أكبر الجامعات في السودان ومن أنشطها فكرياً وسياسياً، وقد تميزت عن غيرها من الجامعات والمعاهد العليا باختيارية الحضور في قاعات المحاضرات، الأمر الذي أتاح لطلابها متسعاً من الوقت لمزاولة الأنشطة الأخرى. وأسوة بغيري من الطلاب الجدد، كنت هدفاً لمحاولات الاستقطاب المكثفة التي تقوم بها التنظيمات المختلفة مع طلاب السنة الأولى، فهم الأسهل إقناعاً واستقطاباً، فهم من جهة مندفعون وفي حاجة إلى قنوات للدخول إلى مجتمع الجامعة، ومن جهة أخرى يفتقر أكثرهم إلى التجربة، ومن ثم يصعب عليه مقاومة الأساليب الحركية التي تتقنها التنظيمات السياسية.ومع ذلك لم أستجب لأي منها، وتعاملت معها جميعاً بحذر شديد.

    كان ذلك في سنتي الأولى بالجامعة، وقد قضيتها وأنا أتردد على أركان النقاش وأتجول بين الصحف، أسمع وأقرأ للجميع، حيث كانت المنتديات الثقافية والسياسية والصحف الحائطية بالجامعات مثار اهتمام الرأي العام حتى خارج الوسط الطلابي، وكانت بعض وكالات الأنباء العالمية والأجهزة الإعلامية تستقي المعلومات والأخبار منها.

    و مع بداية السنة الثانية كانت اهتماماتي السياسية تكبر وتنضج يوماً بعد يوم، وتعمَّق في داخلي إحساسٌ بالقهر في ظل الحكم العسكري الديكتاتوري الذي كان يتزعمه الرئيس الأسبق جعفر نميري، ومع ذلك لم أجد في أي من التنظيمات السياسية بالجامعة إطاراً مناسباً للعمل ضمنه.

    كنت إلى الحركات اليسارية أقرب مني إلى غيرها من حيث الموقف السياسي، حيث كانت في تلك الفترة معادية للنظام الذي كان في الأصل يساري المولد، إذ أراد الشيوعيون والقوميون اتخاذه مطية إلى أهدافهم ثم، انقلبوا عليه في 1971 ولم يفلحوا وتلقوا منه ضربة لا زال الحزب الشيوعي يعاني من آثارها، واشتدت معارضتها له بعد أن أعلن تبنيه للشريعة الإسلامية في سبتمبر 1983 وانضم بعض كوادرها إلى حركة التمرد في الجنوب، وهكذا لم تكن أحزاب اليسار، أبداً، مبدئية في مواقفها السياسية، ومهما رفعت من شعارات ثورية براقة، تبقى خائنة للشعب، بعيدة عن آماله وآلامه، ولهذا ولأسباب عقائدية وفكرية، ظللت بمنأى عنها رغم ما كان بيني وبين عدد من قادتها من علاقات.أما الحركة الإسلامية فقد عرفتها من خلال تنظيمها الطلابي في الجامعة (الاتجاه الإسلامي)ومن قبل كنت لا أعرف عنها سوى مصالحتها لنظام نميري، وكان ذلك كافياً كي اتخذ منها موقفاً سلبياً، وعلى أساسه لم استجب لمحاولات التجنيد في المرحلة الثانوية ثم السنة الأولى بالجامعة.
                  

03-31-2008, 08:19 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    مع الحركة الإسلامية:

    كانت أول مشاركة سياسية بارزة للحركة الإسلامية السودانية في أكتوبر 1964 من خلال الثورة الشعبية التي أنهت أول حكومة عسكرية بعد الاستقلال، وفي ما تلا ذلك من انتخابات تشريعية لم تحقق الحركة نجاحاً يذكر في مقابل الأحزاب التقليدية، الأمة والاتحادي، اللذان يعتمدان في الأساس على طائفتي الأنصار والختمية، ومع بداية الحقبة العسكرية الثانية بقيادة نميري في1969، تبنت الحركة أسلوب المواجهة العسكرية، فشارك بعض عناصرها في الصدام الذي وقع بين الحكومة والسيد الهادي المهدي في «الجزيرة أبا »على النيل الأبيض عـام 1970. ومن بعد، ونتيجة لأسلوب القمع الذي اتبعه النظام وحلفاؤه اليساريون، دعت الحركة عناصرها إلى الخروج من السودان، وكانت ليبيا هي المحطة التالية للمقاومة المسلحة، وهناك التقى عناصر الحركة الإسلامية بحشود كبيرة من أنصار حزب الأمة والحزب الاتحادي الديمقراطي، وبعد سنوات من التدريب والتسلح، قامت الفصائل المتحالفة بتنفيذ هجوم مباغت على الخرطوم في يونيو 1976، وعلى الرغم من قوة الضربة وإحكامها إلا أنها سحقت من قبل قوات الحكومة، نتيجة لأخطاء استراتيجية ارتكبتها الحركة، أهمها أن العملية كانت معزولة جماهيرياً ومجهولة الهوية والأهداف، فكان أن أسهم جماهير الخرطوم مع الحكومة في القضاء عليها.
    تنبهت الحركة إلى ضعفها الناجم عن غياب العمق الجماهيري، فقررت العودة إلى الوطن من أجل بناء القاعدة، ولم يكن إلى ذلك من سبيل إلا بالتصالح مع النظام الذي كان قد أعلن العفو العام داعيا فصائل المعارضة للعودة، وكان الصادق المهدي هو أول المستجيبين وتلته في ذلك الحركة الإسلامية في العام 1977م. وقد التزمت الحركة، ظاهراً، إذ ذاك بعدم ممارسة أي نشاط سياسي خارج إطار «الاتحاد الاشتراكي» الحزب الحاكم، ولكنها في الواقع كانت تحث الخطى من أجل بناء قاعدة تنظيمية موازية انطلاقا من الحركة الطلابية والقطاعات الحديثة في المجتمع، وقد استطاعت بذلك أن تتجاوز الانقسام الذي أصابها نتيجة للمصالحة ونتيجة لموقف الترابي الرافض للارتباط العضوي مع التنظيم العالمي للإخوان المسلمين، وكان الدكتور الحبر والشيخ صادق عبد الماجد قادة ذلك الانشقاق، وإن كانوا يرون أن الفصيل الآخر هو المنشق، والأصل هو تنظيمهم الذي ظل يحتفظ باسم الاخوان المسلمين حتى اليوم.
    في الفترة التي تلت المصالحة وحتى عام 1983 تمكنت الحركة الإسلامية من توطيد أركانها وتنظيم صفوفها، ومن ثم استطاعت أن تحدث تغييراً نوعياً في المفاهيم لصالح الثقافة الإسلامية، وأقامت مؤسساتها الاقتصادية من مصارف وشركات، كما تواجدت كوادرها داخل المؤسسات الجماهيرية والإعلامية الأمر الذي جعل البلاد مهيأة لقبول وتأييد أي تغيير يكون باتجاه الإسلام، خاصة في ظل الأزمة الاقتصادية التي كانت قد طوقت النظام في عامي 82-1983.
    وهكذا كان لا بد من مناورة لنزع فتيل ثورة شعبية وشيكة، فرأى النميري ومستشاروه أن المزايدة على أحلام الجماهير المؤمنة، والمتاجرة بعواطفها الدينية هو السبيل الأوحد للخروج من المأزق السياسي والأزمة الاقتصادية، فكان الإعلان عن أسلمة الدولة وقوانينها في سبتمبر 1983 سرقة لجهود الحركة الإسلامية التي ربما تلكأت أكثر من اللازم في قطف ثمارها، أو ربما كان النظام أدق منها قراءة لنبض الشارع ووجدانه الديني.ومع ذلك تداركت الحركة أمرها بالالتفاف حول مناورة النظام وتبني مبادرته الإسلامية ودعم مسيرة الأسلمة، وقد أتقنت هذا العمل حتى بدا المشروع وكأنه مشروعها الخاص.
    وعندما أراد النظام الاحتفال بمرور عام على تطبيق الشريعة الإسلامية في البلاد، سبقته الحركة إلى ذلك ودعت إلى مسيرة جماهيرية في يوم الاحتفال، وأسمتها، مسبقاً، «المسيرة المليونية»، وعلى الرغم من رأيي السلبي في تلك التجربة، ورفضي لها، قررتُ الخروج في المسيرة مراقباً لا مشاركاً غير مكترثٍ لسخرية أصدقائي من اليساريين. وفي وقت مبكر من صباح ذلك اليوم اتخذت لنفسي موقعاً في الجهة المقابلة (لقاعة الصداقة) حيث نُصِبت المنصة للرئيس وضيوفه الذين وفدوا من مختلف أنحاء العالم الإسلامي ومستشاره الدكتور حسن الترابي زعيم الحركة الإسلامية. وقفت بحيث تمر كل المواكب والحشود من أمامي في شارع النيل. وبالفعل كانت المسيرة أكبر من مليونية وكانت مدهشة، وأكثر ما أدهشني فيها أنها كانت خاليةً من صور الرئيس كما خلت الشعارات والهتافات من اسمه وذكر ثورته «ثورة مايو» [1] بينما كان التهليل والتكبير والشعارات الإسلامية هي المسيطرة على طول المسيرة وعرضها، الأمر الذي دعاني إلى إعادة النظر في موقفي من الحركة الإسلامية، و الاستجابة لصديق لي كان يعمل جـاهداً لإقناعي بالانضمام إلى صفوف الحركة، بعد أن تأكدت من أن المصالحة لم تكن تحالفا استراتيجيا مع النظام، بقدر ما كانت خطة مرحلية اقتضتها ظروف البناء والتنظيم، وبالتالي لم تكن استسلاماً أو تراجعاً عن مبادئ الحركة، كما كان يروّج له الاخوان المسلمون وغيرهم من القوى السياسية المعارضة.
                  

03-31-2008, 08:25 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    الفصل الثاني:

    الانفتاح على الفكر الشيعي

    جيل التحرر:

    ملفات مزعجة:

    العواصم من القواصم:


    مع الشيخ حسين الكربلائي:

    كتاب المراجعات:


    أيام في طريق العودة:




    جيل التحرر:

    كان لتلك الحركة الفكرية المتماوجه داخل حركة الاتجاه الإسلامي أكبر الأثر في إيجاد جيلٍ جديد من الإسلاميين في السودان أهم سماته التحرر من قيود التراث والتقليد، والعقلانية في التعاطي مع قضايا الدين، وقد تزامن هذا التحول مع الانتصار الكبير الذي حققته الثورة الإسلامية في إيران، ذلك الانتصار الذي لفت أنظار الإسلاميين في العالم السُنِّي إلى التشيُّع كمنهاج ديني ثوري قادر على قلب موازين الصراع الحضاري على مستوى العالم، خاصة في ظل الإخفاقات السياسية المتتالية التي تجرعتها الحركات السنية ذات الطابع السلفي هنا وهناك، وقد ازداد التشيُّع بريقاً في نظر الإسلاميين السُنَّة عندما تصدَّت المقاومة الإسلامية في لبنان للعدوان الصهيوني وأرغمت أنف اليهود وجرَّعتهم كؤوس الهزيمة في مطلع الثمانينيات.

    في تلك الأجواء وفي ظل ذلك الزخم الثوري الذي أحدثه الشيعة في إيران ولبنان لم يكن ثمة ما يحول بين الإسلاميين في السودان وبين أن ينفتحوا على التجربة الشيعية في العمل الثوري فقرأوا لعدد من منظري الثورة في إيران وتعرفوا على عدد من المفكرين الشيعة، بيد أن هذه العلاقة الفكرية ظلت مقتصرةً على الجانب الثقافي والحركي دون أن تتعداها إلى الجوانب العقائدية إلا في حالات نادرة، وربما كان ذلك عائداً إلى أن الإسلاميين السُنَّة قد نظروا إلى الانتصارات الشيعية في نهاياتها ونتائجها دون أن يتساءلوا عن الخلفية العقائدية التي أفرزت تلك الانتصارات. كما أن الحملات المضادة التي شنها السلفيون ضد الشيعة ــ مخافة أن يؤدي التواصل الثقافي مع الشيعة إلى تواصل وحوار عقائدي بين الإسلاميين السُنَّة والشيعة ــ أسهمت في وضع خطوط حمراء آثر الإسلاميون، في الغالب، الوقوف عندها، كما أن قادة الحركات لم يرحبوا بإقبال الشباب على الثقافة الشيعية، وربما كان بعضهم ينطلق من مواقف شخصية ونفسية، لاسيما وقد كان لقادة الثورة في إيران موقف سلبي من بعض القادة الذين تورطوا في تحالفات مع أنظمة شبيهة بنظام الشاه.

    كان الطلبة الإسلاميون في السودان أكثر تعاطفاً من غيرهم مع الثورة وتفاعلاً مع أدبياتها وقد ظهر بينهم من تبنَّى الدفاع عن الثورة والترويج لأخبارها وأدبياتها حتى عُرفوا بين أصحابهم بالشيعة، وقد أسهمت حالة التسامح الفكري داخل الاتجاه الإسلامي في تعزيز هذه الاتجاهات والميول، وكانت جامعة الخرطوم، بقيادة الاتجاه الإسلامي و اتحاد الطلبة، أول المراكز التي أقامت جسور الوصل مع الثقافة الشيعية الوافدة مع رياح الثورة، تمثلت تلك الجسور في وفود الطلبة الإسلاميين الذين سافروا إلى إيران، والعلماء والمسؤولين الإيرانيين الذين زاروا الجامعة وألقوا فيها المحاضرات، وقد أخبرني أحد القياديين الذين عاصروا تلك الفترة بالجامعة أنهم كانوا يطلقون على مقر جمعية القرآن الكريم بالجامعة اسم (قم المقدسة) لما كانت تقوم به من دور في بث فكر الثورة الإسلامية وأدبياتها.

    وهكذا انتقل الكثير من المفاهيم والمفردات الثورية الشيعية إلى المكون الثقافي لكادر الاتجاه الإسلامي، وكان في ذلك تعويض للنقص الحاد في الجانب الثقافي والفكري الذي كان يشهد انحساراً في مقابل العمل السياسي والحركي، خاصة بعد أن لم يعد هناك تشجيع لتداول وقراءة ما كتبه مفكروا «الاخوان المسلمين». وأذكر في بعض المعسكرات والمناشط الثقافية التي كانت تنظمها الحركة أن المادة الثقافية الأكثر جاذبية هي تلك المحاضرات التي كان يتم عرضها على "الفيديو" لمفكرين وعلماء شيعة.

    وفي فرع جامعة القاهرة، حيث أقوى الفصائل الطلابية للحركة الإسلامية، هناك عدد من إخوتنا في التنظيم، يولون الفكر الشيعي عناية خاصة، ويعكفون على كتب طبعت في إيران، وكنا نلاحظ ذلك منهم دون أن نلتفت إلى ما قد يترتب عليه من نتائج، وفي بعض الأحيان كانوا يحصلون على الإشادة والسناء من قبل الإداريين بسبب اهتماماتهم الثقافية، علماً بأن الإداريين الناجحين لم يكونوا، في الغالب، من ذوي الاهتمامات الفكرية و الثقافية حتى يكون بمقدورهم فرض رقابة نوعية على الكتب المتداولة بين الكوادر.

    ملفات مزعجة:
    في فبراير من عام 1986، وبينما كنا في (الجبهة الإسلامية) نعد العدة للانتخابات التشريعية، وقعت أحداث دامية بالجامعة إثر مشكلة افتعلها اليساريون مع اتحاد الطلبة الذي كان يسيطر عليه الاتجاه الإسلامي، في تلك الأحداث تعرضتُ لإصابة كادت أن تودي بحياتي، كما أودت بحياة اثنين من أصحابنا، ونتيجة لذلك تقرر أن أنتقل من الخرطوم إلى موطني في الشمالية، وهناك شاركنا في قيادة الحملة الانتخابية للجبهة، و معي أحد أقدم أصدقائي وزميلي بالجامعة والحركة، وكان على اتصال بمجموعة الثقافة الشيعية بالجامعة، فتعرف منهم على بعض ملاحظات الشيعة على التاريخ الإسلامي، وبناء على ذلك كانت قد تشكلت لديه بعض القناعات التاريخية الخاصة، وكان على وشك أن يحدد موقفاً من بعض أطراف الصراع في واقعتي الجمل وصفين.

    انتهت الانتخابات بفوز مرشحينا الثلاثة بالمنطقة، وتقدُّم الجبهة الإسلامية بصورة مذهلة في المدن الكبرى والمقاعد المخصصة للخريجين، ومع أنها جاءت في المرتبة الثالثة بعد حزبي الأمة والاتحادي الديمقراطي؛ إلا أن الجميع اعتبروها الحزب الأول والأقوى في الساحة. كان لهذا الانتصار مغزى أبعد من كونه كسباً سياسياً، فالآن نحن نحث الخطى من أجل إعادة الخلافة الإسلامية، ونتقدم بثبات باتجاه القيم التي سادت في عهود الصحابة والتابعين، تلك العهود التي انطبعت صورتها في أذهاننا فكانت نموذجاً للكمال البشري، ومواسم نادرة يسمو فيها الإنسان حتى يتجاوز ذاته ويذوب في رسالته، ويكون جديراً بأن تسجد له الملائكة. هذه الصورة الزاهية امتد بريقها حتى غطى على كل الفتن التي إذا ما قرئت منفصلة عن المؤثرات النفسية والعاطفية، من شأنها أن تشكل شروخاً عميقة في خلفية الصورة، لذلك ينبغي ألا يتم تقييمها إلا باعتبارها حتميات تاريخية لا يتحمل مسؤوليتها أحد.

    لم تدم نشوة النصر طويلا، إذ كنت على موعد مع صديقي حتى يطلعني على بعض النتائج التي توصل إليها نتيجة لبحوث أجراها في التاريخ الإسلامي، وما أحدثته تلك النتائج من اهتزاز في بعض مسلماته التاريخية.وعند اللقاء افتتح حديثه بالكلام عن تعدد المذاهب في ظل الإسلام ونشأتها وما يتصف به بعضها من قوة أو ضعف. كنت أعرف من طريقة كلامه أنه يمهد للدخول في موضوع ربما يكون به شيء من الغرابة أو التطرف. وقد تبيّن ذلك عندما بلغ بحديثه واقعة الجمل وأخذ يضع جملة من الاستفهامات حول الواقعة، أسبابها، أطرافها، نتائجها، المسؤول عن تبعاتها، والدماء التي أهدرت فيها، و…و..، وقد كنت مذ كنت في المرحلة الابتدائية تنقبض نفسي عندما تذكر واقعة الجمل وما جرى فيها من اقتتال بين أصحاب رسول الله؛ بل بين ابن عمه وصهره ونصيره من جهة، وزوجته «المفضلة» أم المؤمنين التي بحوزتها نصف الدين !! من جهة أخرى، وفي ذلك الوقت كانت الأسئلة ذاتها التي صعقني بها الأخ ترد على ذهني فأقوم بطردها كما تطرد الخواطر القبيحة، إذ لم تكن كل المبررات التي ساقتها الكتب ورددها المدرسون كافية لتبرير تلك الفتن التي تلت عهد الرسالة، إلا أن نصرف الذهن عن التفكير فيها كما نصرفه عن التفكير في الذات الإلهية.

    قلت له، وقد غشيتني سحابة من الكآبة، يا أخي ما لنا وفتح ملفات كهذه، وأي نفع يأتي من ذلك، أليس حرياً بنا أن ننظر إلى الجوانب التي نفهمها من حياة الصحابة، وندع تلك التي تستعصي على أفهامنا لأهلها؟ اقتتل الصحابة فيما بينهم أم لم يفعلوا فهم أصحاب رسول الله الذين مات وهو راض عنهم، وبشر أكثرهم بالجنة... ورحت أسرد له قائمة طويلة من مناقب الصحابة التي استفاضت كتب الدراسة وأحاديث الخطباء في ذكرها.

    رد قائلاً: ولكن لو كنت تعلم أن انقساماً كبيراً وقع بين المسلمين نتيجة لتلك الأحداث، أصبحوا بمقتضاه مذاهب شتى، لا تعدو مذاهب أهل السنة التي ننتمي إليها أن تكون بعضها، لعرفت عندئذ أن تلك الوقائع لم تقتصر آثارها على وقتها وأهلها وحسب، ولكنها امتدت إلى وقتنا هذا، ولا زال الشيعة، وهم قطاع من المسلمين لا يستهان به، ينتصرون للإمام علي في كل خلافته التاريخية ويلقون باللائمة، على خصومه بما فيهم عائشة، إذ يعتبرونها زعيمة الفئة الباغية، ويحملونها، ومعها طلحة بن عبيد الله و الزبير بن العوام، مسؤولية كل الفظائع التي ارتكبت في حرب الجمل وما تلاها من حروب.

    لم أكن أعرف قبل ذلك اليوم أن هناك من المسلمين من يجرؤ على إدانة السيدة عائشة أو المساس بعدالة أحد من الصحابة. سمعت بالشيعة كثيراً ولكني ما كنت أعرف شيئا من عقائدهم أو آرائهم ونقدهم للصحابة. كيف والصحابة هم الجسور التي أوصلت إلينا الدين، ولولاهم لكنا في دين غير هذا؟ كيف ومنهم المهاجرون الذين تحملوا الأذى في ذات الله، فهاجروا عن الأوطان والأموال، وجاهدوا في سبيل الله حتى ظهر الدين، ومنهم الأنصار الذين آووا ونصروا وقدموا التضحيات الجسام حتى استقام للدين عمود، ومنهم العشرة المبشرون بالجنة، وأهل بيعة الرضوان، وأهل جيش العسرة؟

    قلت لصاحبي وقد بلغ الغضب مني كل مبلغ: الآن أدركت أنك واقع تحت تأثير السموم التي يبثها الإيرانيون هذه الأيام في محاولات يائسة من أجل تشكيك المسلمين في دينهم، وأنا أربأ بك يا أخي أن تكون أحد ضحاياهم، وهذه الموضوعات التاريخية التي تريد بحثها، دع أمرها للعلماء الذين يعلمون أكثر منا حقيقة هذه الشبهات التاريخية، كما أنهم ملمون بمؤامرات الشيعة وغيرهم من أهل المبادئ الهدامة. قلت له دعنا فيما نحن فيه، فها نحن قد كسبنا معركة في هذه الانتخابات لصالح الإسلام ولصالح الصحابة، وأمامنا جولات أخرى لن نسمح لمثل هذه الأباطيل أن تثنينا عنها، ولأن أنفي وقوع تلك الفتن تاريخياً، وأنسب الكذب للمؤرخين أهون عندي من أن أدين صحابياً.

    لاذ صاحبي بالصمت، لا أدري إذا ما كان صمته اقتناعاً بما قلته أم مداراة لي وتأجيلاً للنقاش.

    عدنا إلى العاصمة واستؤنفت الدراسة بالجامعة، وهناك اتصل صديقي بالمجموعة ذات الاهتمامات الشيعية، وربما أطلعهم على ما كان بيننا من حديث، إذ تعمد بعد ذلك أن يجمعني بهم فاستمعت منهم إلى التساؤلات ذاتها التي كان قد طرحها علي صديقي، ورددت عليهم بمثل ما رددت عليه، ولكنهم كانوا يصرون على أن هناك حلقات مفقودة في التاريخ الإسلامي الذي يجب أن يقرأ بعيداً عن العواطف والآراء المسبقة، وفي الوقت ذاته أخذوا يحدثونني عن أهل البيت ومكانتهم وما وقع عليهم من ظلم، خاصة الإمام الحسين الذي تواطأ المسلمون على قتله دون أن يرعوا لرسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) إلاًّ ولا ذمة، وقد تأثرت كثيراً وأنا أقرأ كتيباً عن الإمام الحسين قدمه لي أحدهم، وبقدر ما فوجئت بموقف الشيعة من بعض الصحابة فوجئت بما عرفت من بعض التفاصيل عن وقعة كربلاء، فإذا كان علي أن أدافع عن قداسة الصحابة في مقابل الشيعة، علي أيضاً أن أدافع عن قضية الحسين في مقابل الذين قتلوه والذين لا زالوا يتحاملون عليه إلى اليوم، وهكذا لم يعد بمقدوري أن أتراجع عن مشوار البحث وبات لزاماً علي أن أميط اللثام عما خفي علي من حقائق، فكانت بداية المشوار مع فتية امتلكوا الشجاعة الكافية لخوض غمار البحث والتسليم لنتائجه مهما كانت قاسية ومهما اصطدمت بالموروث وتعارضت معه.
                  

03-31-2008, 08:28 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    سوف أتوقف هنا لأواصل إدراج فصول الكتاب لاحقا

    مودتي

    متوكل محمد علي
                  

04-01-2008, 05:28 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    Quote: في تلك الأجواء وفي ظل ذلك الزخم الثوري الذي أحدثه الشيعة في إيران ولبنان لم يكن ثمة ما يحول بين الإسلاميين في السودان وبين أن ينفتحوا على التجربة الشيعية في العمل الثوري فقرأوا لعدد من منظري الثورة في إيران وتعرفوا على عدد من المفكرين الشيعة، بيد أن هذه العلاقة الفكرية ظلت مقتصرةً على الجانب الثقافي والحركي دون أن تتعداها إلى الجوانب العقائدية إلا في حالات نادرة، وربما كان ذلك عائداً إلى أن الإسلاميين السُنَّة قد نظروا إلى الانتصارات الشيعية في نهاياتها ونتائجها دون أن يتساءلوا عن الخلفية العقائدية التي أفرزت تلك الانتصارات. كما أن الحملات المضادة التي شنها السلفيون ضد الشيعة ــ مخافة أن يؤدي التواصل الثقافي مع الشيعة إلى تواصل وحوار عقائدي بين الإسلاميين السُنَّة والشيعة ــ أسهمت في وضع خطوط حمراء آثر الإسلاميون، في الغالب، الوقوف عندها، كما أن قادة الحركات لم يرحبوا بإقبال الشباب على الثقافة الشيعية، وربما كان بعضهم ينطلق من مواقف شخصية ونفسية، لاسيما وقد كان لقادة الثورة في إيران موقف سلبي من بعض القادة الذين تورطوا في تحالفات مع أنظمة شبيهة بنظام الشاه.

                  

04-01-2008, 09:46 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    Quote: بالنسبة للقارئ السني، من الطبيعي أن يتساءل ؛ بل يستغرب ويستنكر، ويصدر ما يعنّ له من الأحكام على كل من ينتقل إلى التشيع، وقد يبدو الأمر له ضرباً من ضروب الردة والانحراف العقائدي، ذلك أنه يقطع، ظناً وتقليداً، بأن الحق كل الحق هو ما عليه أهل السنة، وهل بعد الحق إلا الضلال؟


    Quote: وقبل أن يسترسل في أسئلته وأحكامه الخاصة نضيف إلى قائمته سؤالين، لعله يطرحهما على نفسه، أو لعله يتذكر قوله تعالى: {قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنْ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلْ اللَّهُ وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلاَلٍ مُبِينٍ} (سورة سبأ/24).
    أولاً: هل كونك سنياً كان أمراً باختيارك، أم هو ما وجدت عليه آباءك والذين من حولك، فكنت أحدهم في ذلك؟
    ثانياً: بعد أن بلغت الرشد وتبين لك أن هناك أديان أخرى ومذاهب إسلامية يقوم بعضها على نفي البعض الآخر والحكم بانحرافه، هل خامرك الشك أو افترضت للحظة أن الحق قد يكون بخلاف ما ألفيت عليه الآباء؟ ومن ثم هل سعيت من أجل التحقق والتثبت من صحة معتقداتك وأفكارك الموروثة؟ وإذا أجبت بالنفي فأنت كغيرك من أهل الأديان وأصحاب المذاهب الموروثة، الذين لا يرون الحق في شيء بخلاف ما هم عليه، فقط لأنهم ألفوا آباءهم عليه، حتى أولئك الذين يدينون بأديان واضحة البطلان، إنما يتبعونها لاعتقادهم أنها الحق، ظناً وتخرصاً.
                  

04-01-2008, 12:02 PM

Hatim Yousif
<aHatim Yousif
تاريخ التسجيل: 06-17-2007
مجموع المشاركات: 697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: منعطفات حائرة (Re: Motawakil Ali)

    Quote: خاصة الإمام الحسين الذي تواطأ المسلمون على قتله


    بدايات غير مشجعة ....

    الأستاذ / متوكل ... كنت أتمنى كتابة أكثر موضوعية ...
    ولكن ...

    Quote: وبقدر ما فوجئت بموقف الشيعة من بعض الصحابة فوجئت بما عرفت من بعض التفاصيل عن وقعة كربلاء، فإذا كان علي أن أدافع عن قداسة الصحابة في مقابل الشيعة، علي أيضاً أن أدافع عن قضية الحسين في مقابل الذين قتلوه والذين لا زالوا يتحاملون عليه إلى اليوم،


    بكل أسف..... لا جديد....


    -
                  

04-01-2008, 10:14 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الأخ الأستاذ متوكل علي،

    تحية طيبة ومرحبا بك في سودانيز أونلاين..

    لقد قرأت كتابتك باهتمام فنشأ لدي سؤال.. قلت أنك بعد المسيرة المليونية في سبتمبر 1984 أصبحت أقرب إلى الحركة الإسلامية.. في تلك الشهور حدثت أحداث جسام في السودان انتهت بمحاكمة الأستاذ محمود محمد طه وتنفيذ حكم القتل عليه.. فهل يا ترى كنت من الذين حضروا تنفيذ الحكم؟؟ لو كان ذلك كذلك فارجو أن تكتب لنا عن انطباعاتك وذكرياتك لتلك الأيام..

    ولك شكري

    ياسر
                  

04-01-2008, 11:45 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: لقد قرأت كتابتك باهتمام فنشأ لدي سؤال.. قلت أنك بعد المسيرة المليونية في سبتمبر 1984 أصبحت أقرب إلى الحركة الإسلامية.. في تلك الشهور حدثت أحداث جسام في السودان انتهت بمحاكمة الأستاذ محمود محمد طه وتنفيذ حكم القتل عليه.. فهل يا ترى كنت من الذين حضروا تنفيذ الحكم؟؟ لو كان ذلك كذلك فارجو أن تكتب لنا عن انطباعاتك وذكرياتك لتلك الأيام..


    أخي العزيز ياسر

    تحياتي

    تماما كماذكرت تزامن دخولنا إلى تنظيم الاتجاه الإسلامي مع أحداث المحاكمة الجائرة التي تعرض لها الأستاذ محمود محمد طه(رحمه الله ) والتي انتهت بقتله...
    فقط بالأمس زارني بمكتبي أحد قدامي أصدقائي وهو من شركائي في التجربة التي أنا بصدد سرد فصولهاوكان انضمامنا إلى تنظيم الاتجاه الإسلامي في مرحلة واحدة...وبينما كنا نستعيد ذكريات الثمانينيات بالجامعة تحدثنا عن تلك المحاكمة الجريمة... عندئذ أطلعته على مقطع فيديو يظهر فيه الأستاذ محمود وهويخاطب المحكمة ذلك الخطاب التاريخي... وبكل أمانة فإن تلك الكلمة كانت هي المحاكمة وكانت هي الحكم...ولو كنت في مكان المهلاوي لكتبت استقالتي في تلك الجلسة....
    قال صديقي وهو يستشعر الندم أنه خرج في المظاهرة المؤيدة لإعدام محمود محمد طه..
    أما أنا فقد كنت مذيعا داخليا لأسبوع ثقافي يقيمه الاتجاه الإسلامي بنشاط الجامعة... وعندما أبلغوني بتنفيذ حكم الإعدام.. كنت أكبر عبر مكبرات الصوت .. وأردد الآن .. وفي هذه اللحظة قد انهد صنم من الأصنام وسقط عمود من أعمدة الكفر.....
    ولكن سرعان ما اختلفت نظرتي، وكنت وأنا في السنة الأخيرة بكليةالحقوق أحلل تلك المحاكمة فلا أجدها تمت إلى القانون بصلة وفي نفس الوقت كان تنظيم الاتجاه الإسلامي يفقد بريقه عندي وقد تعددت ملاحظاتي عليه...
    أما اليوم، وبعد كل هذه التطورات والتحولات ، أجدني لا فقط متعاطفا معه، بل معجبا بشجاعته وصدقه وقوته... لا يعني ذلك أني أؤيد أفكاره الدينية .. ولكن مهما اختلفت معه فلا أملك إلا أن أقول عنه أنه رمز من رموز هذا الشعب....



    أخي شكرا على ترحيبك بي
    ونأمل أن يتصل الحوار بيننا



    والسلام



    متوكل
                  

04-01-2008, 12:07 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    أشكرك جزيل الشكر يا أستاذ متوكل..

    سمعت أن السيد النيَّل أبو قرون قد انتمى إلى المذهب الشيعي وكتب كتابا وتعرض بسببه إلى الإتهام بأنه يسب الصحابة وقد قام كل من عصام أحمد البشير وعبد الحي يوسف باستتابته، هل هذه الرواية صحيحة أم أنها إشاعة؟؟

    وسمعت أن السيد المكاشفي طه الكباشي قد أصبح رئيسا لجمعية صداقة سودانية إيرانية فهل تعرف شيئا عن هذا الموضوع، وهل ينتمي إلى المذهب الشيعي؟؟

    وما هي حقيقة أن المرحوم محمد طه محمد أحمد قد انتمى إلى المذهب الشيعي؟؟

    وأهم سؤال: ألا يعني إشهار الإنتماء إلى المذهب الشيعي في السودان خطورة التعرض لاستتابة بواسطة فقهاء النظام الذين ينتمون إلى التيار السلفي؟؟

    مع وافر التحايا

    ياسر
                  

04-01-2008, 12:32 PM

حمزاوي
<aحمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل
    السلام عليكم

    Quote: وقد يبدو الأمر له ضرباً من ضروب الردة والانحراف العقائدي، ذلك أنه يقطع، ظناً وتقليداً، بأن الحق كل الحق هو ما عليه أهل السنة، وهل بعد الحق إلا الضلال؟

    هذا مدخل جميل لكي نبدأ ان نتابع تشيعك وكتابك .
    أخي هل انت كشيعي حالياً تشعر بنفس الشعور بان كل الحق هو ما عليه اهل الشيعة .
    اكيد عندما تشيعت وتركت المذهب السني اقتنعت بما عليه الشيعة وانه الحق وهل ترى ما عليه السنة باطل ... والدين ( العقيدة ) ليست هناك ضبابية او موقف وسط يعني يا ابيض او اسود وكما ذكرت وهل بعد الحق الا الباطل ؟
                  

04-01-2008, 07:16 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حمزاوي)

    Quote: هذا مدخل جميل لكي نبدأ ان نتابع تشيعك وكتابك .
    أخي هل انت كشيعي حالياً تشعر بنفس الشعور بان كل الحق هو ما عليه اهل الشيعة .
    اكيد عندما تشيعت وتركت المذهب السني اقتنعت بما عليه الشيعة وانه الحق وهل ترى ما عليه السنة باطل ... والدين ( العقيدة ) ليست هناك ضبابية او موقف وسط يعني يا ابيض او اسود وكما ذكرت وهل بعد الحق الا الباطل ؟


    الأخ حمزاوي
    تحياتي وتقديري

    شعوري عندما كنت سنيا ، كان مجرد شعور وظن.. أما الآن أحسبني أكثر علمية ومنهجية من ذي قبل.. يعني استطيع أن أقدم الدليل على ما أؤمن به.. بتعبير آخر فإني لم أعد مقلدا....
    ونحن أخي هنا حتى نقدم الدليل على هذا الذي نؤمن بصحته وعلى بطلان ذلك الذي نقول ببطلانه

    فليتصل بيننا الحوار


    مع الشكر



    والسلام




    متوكل
                  

04-01-2008, 12:39 PM

Mohammed Ibrahim Othman
<aMohammed Ibrahim Othman
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 3953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    أخي وقريبي العزيز متوكل محمد علي (ابو مهدي)..
    مبرووك الباسوورد ونشكر المهندس بكري ..
    وقرية سالي عندها قرووب بقت ...
    اتمنى ان يكتب لبكري ابوبكر حسنات بانه ح يكون سبب لرجوعك لطريق الحق المبين أخي الحبيب نهج السلف الصالح نهج رسولنا صلى الله عليه وسلم بعد مناقشة الاخوة لك في هذا المنبر (الشيخ الطقي،محمد اي سليمان،هاشم نوريت ،كمال...الخ) والخير لا ينتهي ...
    تحياتي ..
    همسة :
    الزوجة التانية راحت عليك ...
    شوف الشيب ..
    هههههههههه
    تحياتي قريبي ...
                  

04-01-2008, 01:49 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Mohammed Ibrahim Othman)

    تحياتي لك ابن عمي محمدإبراهيم

    سعيد أن ألقاك هنا

    Quote: وقرية سالي عندها قرووب بقت ...

    قرووب من اثنين ولا أكثر .. ؟؟

    Quote: اتمنى ان يكتب لبكري ابوبكر حسنات بانه ح يكون سبب لرجوعك لطريق الحق المبين أخي الحبيب نهج السلف الصالح نهج رسولنا صلى الله عليه وسلم بعد مناقشة الاخوة لك في هذا المنبر (الشيخ الطقي،محمد اي سليمان،هاشم نوريت ،كمال...الخ) والخير لا ينتهي ...


    دعواتنا لبكري وله شكرنا إذ هيأ لنا هذه الفرصة النادرة وندعو الله للجميع أن يرهم الحق حقا ويرزقهم اتباعه والباطل باطلا ويرزقهم اجتنابه..والمشايخ الكرام لهم منا كل تقدير واحترام ونأمل أن نسهم معا في إدارة حوار علمي وموضوعي راق ، بعيدا عن التعصب والمهاترة واللجاج.....حتى تتبين الحقائق وتزول الغشاوة عن الأبصار والعمى عن القلوب...


    Quote: الزوجة التانية راحت عليك ...
    شوف الشيب ..
    هههههههههه


    يا حمودة يا خوي انت باين عليك سلفي مغمط
    نحن جربنا السواد وجربنا الشيب .. ولقينا الشيب ده عنده سحر خاص... ولو ما مصدق اسأل العارفات...


    حبي وتقديري لك أخي حمودة


    والسلام


    متوكل (أبومهدي)




    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    قال الشيب قال....
                  

04-03-2008, 09:27 PM

شريف درار شريف
<aشريف درار شريف
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 91

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote:
    قرووب من اثنين ولا أكثر .. ؟؟



    أكيد أكثر يا إبن عمتي

    مرحب بيك ونورت سودانيز أونلاين
                  

04-01-2008, 04:27 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    استاذ متوكل سلامات: واسمح لي في البدء ان ارحب بك كونك عضوا جديدا بالمنبر ومن بعد اقول:
    ان الخلافات المهولة بين المذهب الشيعي الاثني عشري تحديدا والسنة لهو كبيرا جدا.. جدا.. بحيث من الصعوبة بل والاستحالة رتقه/ لانه خلاف موغل في التاريخية والتزوير والادعاءات الفارغة التي سطرها التاريخ من ناحية والصراع العقائدي الشيعي الشيعي والشيعي الاثني عشري من ناحية/ والصراع الشيعي السني من ناحية اخرى.

    وبصفتي مولع بالقصص القصيرة كتابة وقراءة اعجبتي لغة السرد في سردك الشيق او رحلتك من عالم السنة -بتشديد النون- والذين هم في ضلال مبين كما يرى الشيعة الى المذهب الشيعي الاثني عشري.. كونك تود اسقاط تجربتك الشخصية لاعضاء البورد بان يسلكو مسالكها (ضمنا او تقية).

    استاذ متوكل سعيد ايضا بقدومك الميمون الى المنبر الحر لانني اود الاستفهام عن تحريفكم انتم الشيعة الاثني عشرية للقران الكريم واتهامكم الصحابة سيدنا ابوبكر الصديق وسيدنا عمر بن الخطاب وسيدنا عثمان بن عفان بانهم قد كتموا ايات قرانية وشطبوها لانها تدين صحابة قرشيين كما اورد الامام الكليني (بخاريكم في علم الحديث) ذلك بوضوح لا لبث فيه ولا غمط في مؤلفه (الكافي في
    علم الاصول) في حديثه المرفوع لهشام بن سالم عن ابي عبدالله عليه السلام قال :ان القران الذي جاء به جبريل عليه السلام عليه السلام الى محمد عليه الصلاة والسلام سبعة عشرة الف اية-الكافي في الاصول- كتاب فضل القران- باب النوادر- ص634 الجزء الثاني طباعة ايران 1381هجري).

    ومعلوم ان ايات القران الكريم لا تتجاوز الستة الالاف اية الا قليلا/ اي انتم كشيعة تعتقدون (ووفق كتبكم) بان القران الكريم الذي بين ايديينا نااااااقص والعياذ بالله وان ائمة الشيعة قد امرو اتباعهم بان يستمرو في قراءة هذا القران الكريم (المصحف العثماني) هكذا (حتى ياتي مولانا اخر الزمان فيرتفع هذا المصحف الى السماء ويخرج المصحف الذي الفه امير المؤمنين فيقراء ويعمل باحكامه- الانوار النعمانية في بيان معرفة نشاة الانسانية-للسيد نعمة الله الجزائري انظر المقدمة).

    على كل حال يبدو ان لدينا الكثير من الاسئلة مثل اتهامكم للصحابة والسيدة عائشة رضي الله عنها وارضاها وغيرهم من ال البيت بصفات لا تليق بهم البتة/واتهامكم بان الانبياء السابقين للرسول محمد صلوات الله عليهم وسلم لم يبشرو بعلي بن طالب وبالتالي مقصريين كما نوضح ذلك لاحقا ان شاءالله.. مرة اخرى اهلا وسهلا بك.
                  

04-01-2008, 06:25 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: محمود الدقم)

    بعد اذن الاستاذ متوكل ,,,,
    Quote: سمعت أن السيد النيَّل أبو قرون قد انتمى إلى المذهب الشيعي وكتب كتابا وتعرض بسببه إلى الإتهام بأنه يسب الصحابة وقد قام كل من عصام أحمد البشير وعبد الحي يوسف باستتابته، هل هذه الرواية صحيحة أم أنها إشاعة؟؟
    Quote: وسمعت أن السيد المكاشفي طه الكباشي قد أصبح رئيسا لجمعية صداقة سودانية إيرانية فهل تعرف شيئا عن هذا الموضوع، وهل ينتمي إلى المذهب الشيعي؟؟

    الاخ ياسر الشريف ,,,
    بدء التشيع ليس ملكا لفرد يوزع فيه بطاقات الانتماء لمن يشاء ويمنعها عمن يشاء , بل هو سفينة لتجلية الروح يلتحق بها الصالحون والعاصون طلبا للمغفرة ونيل الرضوان
    اما عن سؤالك عن النيل ابو قرون ,, فعلا قد تمت استتابته من قبل منافسيه وصدحت مساجدهم بان شيعي , وهو بلسانه نفى ان يكون شيعيا .. وقد التقي به قبل اشهر معدودات احد اصدقائي الشيعة في الاردن فوجده التشيع في وادي ووالشيخ في وادي اخر وحسب ما نقل لي بانه يدعى انه وصل مرتبة من مراتب الصوفية وان لم يقولها صراحة ولكنه استشف منه انه بدل من الابدال ,,,
    اما عن المكاشفي طه الكباشي فم نسمع به ان قال انه شيعيا اما عن (جمعية الصداقة السودانية الايرانية) لا ارى ما علاقتها بالتشيع ,, وانما هو عمل علاقات عامة تقوم به كل السفارات..

    Quote: وأهم سؤال: ألا يعني إشهار الإنتماء إلى المذهب الشيعي في السودان خطورة التعرض لاستتابة بواسطة فقهاء النظام الذين ينتمون إلى التيار السلفي؟؟

    في سودان اليوم كل شئ وارد , ولكن هيهات ............................................
                  

04-01-2008, 07:06 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: أشكرك جزيل الشكر يا أستاذ متوكل..

    سمعت أن السيد النيَّل أبو قرون قد انتمى إلى المذهب الشيعي وكتب كتابا وتعرض بسببه إلى الإتهام بأنه يسب الصحابة وقد قام كل من عصام أحمد البشير وعبد الحي يوسف باستتابته، هل هذه الرواية صحيحة أم أنها إشاعة؟؟

    وسمعت أن السيد المكاشفي طه الكباشي قد أصبح رئيسا لجمعية صداقة سودانية إيرانية فهل تعرف شيئا عن هذا الموضوع، وهل ينتمي إلى المذهب الشيعي؟؟

    وما هي حقيقة أن المرحوم محمد طه محمد أحمد قد انتمى إلى المذهب الشيعي؟؟

    وأهم سؤال: ألا يعني إشهار الإنتماء إلى المذهب الشيعي في السودان خطورة التعرض لاستتابة بواسطة فقهاء النظام الذين ينتمون إلى التيار السلفي؟؟

    مع وافر التحايا

    ياسر


    أخي ياسر
    لك شكري وتقديري

    أرى أن الأخ الاستاذ عمار عبدالله قد أجاب بوضوح على أسئلتك مشكورا

    فليتصل بيننا الحوار

    والسلام


    متوكل
                  

04-01-2008, 07:41 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الأخ محمود

    السلام عليكم

    اشكرك على الترحيب وعلى اهتمامك بالموضوع

    قولك:
    Quote: استاذ متوكل سلامات: واسمح لي في البدء ان ارحب بك كونك عضوا جديدا بالمنبر ومن بعد اقول:
    ان الخلافات المهولة بين المذهب الشيعي الاثني عشري تحديدا والسنة لهو كبيرا جدا.. جدا.. بحيث من الصعوبة بل والاستحالة رتقه/ لانه خلاف موغل في التاريخية والتزوير والادعاءات الفارغة التي سطرها التاريخ من ناحية والصراع العقائدي الشيعي الشيعي والشيعي الاثني عشري من ناحية/ والصراع الشيعي السني من ناحية اخرى.



    أخي ليس الأمر كما تتصور ، فطالما كنا نحتكم إلى القرآن والسنة والعقل فأن المسافة بين المسلمين قريبة جدا.. وما يبعد بينهم إلا التقليد الأعمى والتقديس المطلق للسلف...

    Quote: وبصفتي مولع بالقصص القصيرة كتابة وقراءة اعجبتي لغة السرد في سردك الشيق او رحلتك من عالم السنة -بتشديد النون- والذين هم في ضلال مبين كما يرى الشيعة الى المذهب الشيعي الاثني عشري.. كونك تود اسقاط تجربتك الشخصية لاعضاء البورد بان يسلكو مسالكها (ضمنا او تقية).


    أولا أشكر لك شهادتك الأدبية وثناءك على لغتي في السرد.. ولي أن اعتز بهذا الثناء..
    ثانيا: أنا لا أحاول أن أسقط تجربتي الشخصية على أحد.. ولكن قد يرى البعض نفسه من خلال تجربتي ، خاصة أولئك الذين في مثل سني والذين مروا بالمراحل الدراسية التي مررت بها وتتلمذوا على المناهج ذاتها، وعاشوا في بيئات مشابهة... أليس كذلك؟؟؟

    Quote: استاذ متوكل سعيد ايضا بقدومك الميمون الى المنبر الحر لانني اود الاستفهام عن تحريفكم انتم الشيعة الاثني عشرية للقران الكريم واتهامكم الصحابة سيدنا ابوبكر الصديق وسيدنا عمر بن الخطاب وسيدنا عثمان بن عفان بانهم قد كتموا ايات قرانية وشطبوها لانها تدين صحابة قرشيين كما اورد الامام الكليني (بخاريكم في علم الحديث) ذلك بوضوح لا لبث فيه ولا غمط في مؤلفه (الكافي في
    علم الاصول) في حديثه المرفوع لهشام بن سالم عن ابي عبدالله عليه السلام قال :ان القران الذي جاء به جبريل عليه السلام عليه السلام الى محمد عليه الصلاة والسلام سبعة عشرة الف اية-الكافي في الاصول- كتاب فضل القران- باب النوادر- ص634 الجزء الثاني طباعة ايران 1381هجري).

    ومعلوم ان ايات القران الكريم لا تتجاوز الستة الالاف اية الا قليلا/ اي انتم كشيعة تعتقدون (ووفق كتبكم) بان القران الكريم الذي بين ايديينا نااااااقص والعياذ بالله وان ائمة الشيعة قد امرو اتباعهم بان يستمرو في قراءة هذا القران الكريم (المصحف العثماني) هكذا (حتى ياتي مولانا اخر الزمان فيرتفع هذا المصحف الى السماء ويخرج المصحف الذي الفه امير المؤمنين فيقراء ويعمل باحكامه- الانوار النعمانية في بيان معرفة نشاة الانسانية-للسيد نعمة الله الجزائري انظر المقدمة).


    أخي الكريم
    أراك تريد أن تقرر لا أن تستفسر.. فهاأنت مباشرة تتحدث عما تسميه تحريفنا للقرآن... أترى أننا بالفعل محرفين للقرآن؟؟؟؟

    عموما موضوع القرآن هو موضوع كبير ... ربما لن يحين وقته في هذا البوست الذي سوف ألتزم فيه بفصول الكتاب...

    ولكن أعدك إذا ما أنت أنشأت بوستا خاصا بهذا الموضوع أو غيره من المواضيع أن أجيب على أي سؤال توجهه لي بلا تقية ولا مواربة ؟؟؟ اتفقنا؟؟؟؟

    لك مودتي وأحترامي


    واكرر شكري أخي العزيز



    متوكل




    __________________
                  

04-01-2008, 07:49 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: بدايات غير مشجعة ....


    أخي حاتم
    لك التحية والتقدير

    أخي قد تكون التاليات أكثر تشجيعا ...
    فتابع معنا...

    شكرا على المرور


    والسلام


    متوكل




    ــــــــــــ
                  

04-01-2008, 10:17 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: ولقد تفرق المسلمون منذ اللحظة الأولى التي فارقهم فيها نبيهم، وتنازعوا حول خلافته قبل أن يدفنوه(صلى الله عليه وآله وسلم)، فقال الإمام علي استنادا إلى الكتاب والسنة بإمامته وإمامة بنيه من بعده وساندته الزهراء ونخبة من المهاجرين والأنصار بينما أبت قريش أن تقر لهم بذلك وبادر قادتها إلى حسم الأمر في «سقيفة بني ساعدة» حيث كان الأنصار يأتمرون من أجل مبايعة الخليفة منهم. ثم خاضت قريش جولة أخرى من معاركها ضد إمامة أهل البيت فيما عرف بحرب الجمل بقيادة السيدة عائشة ومساندة طلحة والزبير وبعض الأمويين. وهكذا في صفين وكربلاء ومواقع أخرى كثيرة عبّرت عن البعد السياسي والعسكري للتمذهب، بينما تجلى البعد الفكري والعقائدي في ظهور المذاهب الفقهية والكلامية التي كانت، في كثير من الأحيان، يشكل كل واحد منها ديناً قائماً بذاته، وهكذا سارت أمتنا على خطى اليهود والنصارى حدو النعل بالنعل وتفرقت كما تفرقوا حتى لم يعد يُعرف الناجي من الهالك.
                  

04-02-2008, 11:17 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    اورد الاستاذ متوكل ما نصه:
    Quote: أخي ليس الأمر كما تتصور ، فطالما كنا نحتكم إلى القرآن والسنة والعقل فأن المسافة بين المسلمين قريبة جدا.. وما يبعد بينهم

    واقول لك:
    نعم هذا ما اتصوره ويتصوره ملايين من السنة( بتشديد النون) ان الخلاف الشيعي السني تماما مثل فلنكات القطار لا يلتقيان ابدا/ ليس بناء على ماورد في غوقل (دام ظله) كما يقول الاخ نوريت بل على حسب قراءتي للفكر الشيعي منذ زمن ليس بالقريب ومن خلال معايشتي للشيعة ونقاشي معهم.

    ثم انت ياسيدي الكريم قلت:
    Quote: أولاً: هل كونك سنياً كان أمراً باختيارك، أم هو ما وجدت عليه آباءك والذين من حولك، فكنت أحدهم في ذلك؟
    ثانياً: بعد أن بلغت الرشد وتبين لك أن هناك أديان أخرى ومذاهب إسلامية يقوم بعضها على نفي البعض الآخر والحكم بانحرافه، هل خامرك الشك أو افترضت للحظة أن الحق قد يكون بخلاف ما ألفيت عليه الآباء؟ ومن ثم هل سعيت من أجل التحقق والتثبت من صحة معتقداتك وأفكارك الموروثة؟ وإذا أجبت بالنفي فأنت كغيرك من أهل الأديان وأصحاب المذاهب الموروثة، الذين لا يرون الحق في شيء بخلاف ما هم عليه، فقط لأنهم ألفوا آباءهم عليه، حتى أولئك الذين يدينون بأديان واضحة البطلان، إنما يتبعونها لاعتقادهم أنها الحق، ظناًوتخرصا
    .
    اي انكم سلفا حكمتم بان خلاف كبير قد انوجد بين السنة دين الاباء والاجداد وبين التشيع/ لذلك كانت مداخلتي اي اننا نستمدها من خلال ما قد فهمناه من اطروحاتك السابقة التي ورد فيها:
    Quote: ولقد تفرق المسلمون منذ اللحظة الأولى التي فارقهم فيها نبيهم، وتنازعوا حول خلافته قبل أن يدفنوه(صلى الله عليه وآله وسلم)، فقال الإمام علي استنادا إلى الكتاب والسنة بإمامته وإمامة بنيه من بعده وساندته الزهراء ونخبة من المهاجرين والأنصار بينما أبت قريش أن تقر لهم بذلك وبادر قادتها إلى حسم الأمر في «سقيفة بني ساعدة» حيث كان الأنصار يأتمرون من أجل مبايعة الخليفة منهم. ثم خاضت قريش جولة أخرى من معاركها ضد إمامة أهل البيت فيما عرف بحرب الجمل بقيادة السيدة عائشة ومساندة طلحة والزبير وبعض الأمويين. وهكذا في صفين وكربلاء ومواقع أخرى كثيرة عبّرت عن البعد السياسي والعسكري للتمذهب، بينما تجلى البعد الفكري والعقائدي في ظهور المذاهب الفقهية والكلامية التي كانت، في كثير من الأحيان، يشكل كل واحد منها ديناً قائماً بذاته، وهكذا سارت أمتنا على خطى اليهود والنصارى
    .
    اي انك قمت سلفا بتحميل الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين ابوبكر وعمر وعثمان والصحابيات وعلى راسهن امنا عائشة الصديقة /وزر ما وصلت اليه الامة الاسلامية اليوم من تشرزم بناء على توهان بوصلة الخلافة من على لمصلحة القرشيين وهذا جعلني استدعي مسالة تحريفكم للقران الكريم على شاكلة ((الم الله لا اله الا هو الحي القيوم لا تاخذه سنة ولا نوم له ما في السموات ومافي الارض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم) ما تحته خط لم يرد في القران الكريم بل وراد في مصحف فاطمة المصدر دائما-تفسير القمي(الشيعي)- ص 84ج1 تحت اية الكرسي) وفي قوله الله عز وجل(واجعلنا للمتقين اماما) قيل انها قرات على ابا عبدالله الحسين هكذا (واجعل لنا من المتقين اماما)-تفسر القمي الجزء 2 ص 117 سورة الفرقان.
    واورد الكاشي (من الشيعة) في قول الله رب العزة مخاطبا النبي (يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين الخ) قال قرات هكذا في مجمع قراءة اهل البيت(يا ايها النبي جاهد الكفار بالمنافقين) تفسير الصافي- تحت اية يا ايها النبي الخ- ص 214 ج ا طبعة طهران
    وكثير من التحريف الذي وقع.

    استاذ متوكل والاخ عمار:
    لا تعتقدون باننا نود تفطيس البوست واغراقه بمداخلات من هنا ومن هناك بل نحن نريد ان نناقش الامور بروية وشفافية وهدوء بناء على ما اورده صاحب البوست من اشارات غير مريحة خصوصا اشكالية ال البيت و اهل البيت فمن هم اهل البيت ومن هم ال البيت? فهل ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وعلى ابيها من اهل البيت ام من ال البيت? وهل ابوبكر الصديق من اهل البيت ام لا?
    نواصل
                  

04-02-2008, 12:47 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: محمود الدقم)

    كتب الاستاذ متوكل:
    Quote: أراك تريد أن تقرر لا أن تستفسر.. فهاأنت مباشرة تتحدث عما تسميه تحريفنا للقرآن... أترى أننا بالفعل محرفين للقرآن؟؟؟؟

    واجابتي هي بصراحة نعم انتم حرفتم القران الكريم في اكثر من موضع لانكم ببساطة كشيعة لديكم موقف من سيدنا عثمان بن عفان في الذي قام بجمع القران الكريم في مصحف واحد وهو ما عرف بمصحف عثمان وهو الذي بين ايدينا الان فاذا كنتم تشككون في مصداقية سيدنا عثمان فيكف تاخذون بالمصحف الذي قام بجمعة? علي كل حال ننشر هنا جزء يسير للمثال فقط وليس للحصر كاجابة لسؤالك اعلاه:
    اورد جابر ابي جعفر عليه السلام هذه الاية هكذا نزلت (ولو انهم فعلوا ما يوعظون به في علي لكان خيرا لهم- كتاب الحجة من الكافي-424 ج1 ط طهران) ولم نسمع او نقرا في القران الكريم اية قرانية بهذا الشكل قط.

    -وايضا(يا ايها الذين اتو الكتاب امنوا بما انزلنا في علي نورا مبينا- كتاب الحجة من الكافي ص417 ج ا طبعة طهران) تخريف في تخريف.

    - وروي الكليني عن الحسين بن مياح عمن اخبره قال: قرا رجل عند ابي عبدالله عليه السلام(وقل اعملو فسيرى الله عملكم والرسول والمؤمنين) فقال ليس هكذا وانما والمامنون فنحن المامنون- كتاب الحجة من الكافي- ص424 ج1 ط طهران) اي ان بزعم الشيعة ان كلمة والمؤمنين وردت خطا في مصحف عثمان الذي هو بين ايدينا والصحيح المامنون.

    -ونختم للامثلة فقط وليس للحصر بخصوص تحريف الشيعة لكتاب الله بهذه:
    وروى ايضا عن ابي جعفر عليه السلام قال نزل جبريل عليه السلام بهذه الاية هكذا( يا ايها الناس قد جاءكم الرسول بالحق من ربكم في ولاية علي فامنوا خيرا لكم وان تكفروا بولاية علي فان لله ما في السموات والارض- كتاب الجحة من الكافي-ص424 ج1 ط طهران) والتعليق عن كل هذه التحاريف لكم يا امة محمد صلوات
    .

    والتعليق عن كل هذه التحاريف لكم يا امة محمد صلوات عليه وسلم/ وهذا الكلام مثبت في كتبهم وليس نجر من عندنا/ مثبت في كتبهم ولكنه متداول وسط الشيعة فقط او وسط علماء الشيعة وخرج لنا بعد ان ترك بعض علماء التشيع والفو كتبا حوت هذه الافكار.

    (عدل بواسطة محمود الدقم on 04-02-2008, 01:51 PM)

                  

04-02-2008, 06:01 AM

كمال عكود
<aكمال عكود
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    قال الأخ محمد الدقم

    Quote: استاذ متوكل سعيد ايضا بقدومك الميمون الى المنبر الحر لانني اود الاستفهام عن تحريفكم انتم الشيعة الاثني عشرية للقران الكريم واتهامكم الصحابة سيدنا ابوبكر الصديق وسيدنا عمر بن الخطاب وسيدنا عثمان بن عفان بانهم قد كتموا ايات قرانية وشطبوها لانها تدين صحابة قرشيين كما اورد الامام الكليني (بخاريكم في علم الحديث) ذلك بوضوح لا لبث فيه ولا غمط في مؤلفه (الكافي في
    علم الاصول) في حديثه المرفوع لهشام بن سالم عن ابي عبدالله عليه السلام قال :ان القران الذي جاء به جبريل عليه السلام عليه السلام الى محمد عليه الصلاة والسلام سبعة عشرة الف اية-الكافي في الاصول- كتاب فضل القران- باب النوادر- ص634 الجزء الثاني طباعة ايران 1381هجري).

    ومعلوم ان ايات القران الكريم لا تتجاوز الستة الالاف اية الا قليلا/ اي انتم كشيعة تعتقدون (ووفق كتبكم) بان القران الكريم الذي بين ايديينا نااااااقص والعياذ بالله وان ائمة الشيعة قد امرو اتباعهم بان يستمرو في قراءة هذا القران الكريم (المصحف العثماني) هكذا (حتى ياتي مولانا اخر الزمان فيرتفع هذا المصحف الى السماء ويخرج المصحف الذي الفه امير المؤمنين فيقراء ويعمل باحكامه- الانوار النعمانية في بيان معرفة نشاة الانسانية-للسيد نعمة الله الجزائري انظر المقدمة).

    على كل حال يبدو ان لدينا الكثير من الاسئلة مثل اتهامكم للصحابة والسيدة عائشة رضي الله عنها وارضاها وغيرهم من ال البيت بصفات لا تليق بهم البتة/واتهامكم بان الانبياء السابقين للرسول محمد صلوات الله عليهم وسلم لم يبشرو بعلي بن طالب وبالتالي مقصريين كما نوضح ذلك لاحقا ان شاءالله.. مرة اخرى اهلا وسهلا بك


    فقال الأخ متوكل

    Quote: أراك تريد أن تقرر لا أن تستفسر.. فهاأنت مباشرة تتحدث عما تسميه تحريفنا للقرآن... أترى أننا بالفعل محرفين للقرآن؟؟؟؟

    عموما موضوع القرآن هو موضوع كبير ... ربما لن يحين وقته في هذا البوست الذي سوف ألتزم فيه بفصول الكتاب...

    ولكن أعدك إذا ما أنت أنشأت بوستا خاصا بهذا الموضوع أو غيره من المواضيع أن أجيب على أي سؤال توجهه لي بلا تقية ولا مواربة ؟؟؟ اتفقنا؟؟؟؟



    الأخ متوكل صبحك الله بالخير

    اسئلة أخينا محمد الدقم هذه أسئلة مهمة ومفصلية وأراك تقول ان هذا البوست ليس مجالها وإنما هو لفصول كتابك

    لكن اسمح لي أن اقول لك إن تجربتك ودخولك في المذهب الشيعي ومحاولة اقناعك الناس به مرهون بالاجابة على مثل هذه الاسئلة الخطيرة خاصة اذا كان المراد اقناعه سوداني فلا بد وان يتبادر إلى ذهنه هذه الاسئلة فهو مما نشأ بل ونشأ اباوؤه واجداده ومن سبق على أن هذا القران الذي بين ايدينا هو كتاب الله وان الصحابة محترمون مبجلون وانهم افضل الامة بعد الانبياء والمرسلين خاصة أبا بكر وعمر وأن أم المؤمنين عائشة رضى الله عنها هي زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأم المؤمنين بنص القرآن ولا يتصورون أن إنسانا يطعن فيها بل وفي عرضها حتى لو كان غير مسلم فضلا عن المسلمين الخ ما هنالك من الاسئلة

    اضف إلى ذلك أن الشيعة كانوا يخفون هذه الامور بعقديتهم المعروفة وهي التقية ولكن هذا العصر الذي نحن فيها لا يخفى فيه شي ففي ثورة المعلومات والاتصال كشف المستور ، وما المناظرات التلفزيونية ومواقع الانرنت التي تكاد تكون عدد قطر السماء منا ببعيد

    فانا ارى أن تجاوب على هذه الاسئلة، فالسرد القصصي الجميل هذا لا يغني عن الحق شيئا
    وحسبما تتفقا أنت والاخ محمد الدقم أن تكون الاجابة هنا أو تفتحوا لها بوستا منفصلا المهم هو الإجابة

    لان هذه الاسئلة عندنا مثلها الكثير وبالتدليل عليه من كتب الشيعة انفسهم وليس من كتب ومقالات أعدائهم

    ووفقناالله وإياكم أخي متوكل إلى الهدى وسبيل الرشاد

    (عدل بواسطة كمال عكود on 04-02-2008, 06:13 AM)
    (عدل بواسطة كمال عكود on 04-02-2008, 06:16 AM)

                  

04-02-2008, 06:18 AM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
سوعال (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل

    Quote: Quote: خاصة الإمام الحسين الذي تواطأ المسلمون على قتله



    أدافع عن قضية الحسين في مقابل الذين قتلوه والذين لا زالوا يتحاملون عليه إلى اليوم،








    هل تواطأ المسلمون جميعا لقتل الحسين؟ مع العلم ان من علم بخروجه (لان خروجه كان سرا) من المدينة عدد محدود
    فكيف تحمل جميع المسلمين السابقين واللاحقين دم الحسين الا يتناقض هذا مع (الا تزر وازرة وزر اخرى)

    من الذى يتحامل على سيدنا الحسين حتى اليوم ؟ يعنى هل يلزم حب الحسين ان نكره باقى الصحابة

    هل بعث الله محمد (صلى الله عليه و سلم ) ليخرج العباد من عبادة الاصنام و الاشخاص فتعبد الناس ذريته ؟

    (قل انما انا بشر مثلكم)
    (ان لائمتنا مع الله حالات لم يصلها نبى مرسل او ملك مقرب )
    و بعدين

    الفاروق قتل فهل تلعن قاتله
    ذو النورين قتل فهل تلعن قتلته
    على الكرار قتل (فى دى ما حأسألك)

    سؤال اخير
    هل اهل السنة على حق ام على باطل
                  

04-02-2008, 07:08 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سوعال (Re: Waeil Elsayid Awad)

    الأستاذ متوكل علي

    مرحباً بك في ساحة الحوار ، و نرجو أن نتحاور حول فكرك المنحرف عن منهج الله بوضوح و هدوء
    نرجو أن تكون واضحاً مع القراء حول القضايا الكبرى الخلافية بينكم و بين أهل السنة
    خاصة :

    1/ هل القرآن الموجود بين أيدي المسلمين اليوم محرف ؟!
    2/ هل تكفرون أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم و تتبرؤون منهم ؟!
    3/ هل تسبون أبا بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة و أبا هريرة و تلعنونهم ؟!
    4/ ماهي مصادركم التي تعتمدون عليها في اعتقادكم و تعبدكم ؟!
    5/ ما هي عقيدتكم في الأئمة الاثني عشر ؟!

    أما قولك عن الصلاة عند أنصار السنة و أنها لم تفدك شيئاً فمرد ذلك إلى أنك لم تكن مقتنعاً
    بمنهجهم ابتداء فلذلك تنظر إليهم هذه النظرة المجحفة أما غيرك فلا يرى ذلك و نحن منهم و الحمد لله
    و حالكهذه تشبه حالة المنافقين الذين كانوا يصلون مع النبي صلى الله عليه و سلم و لم ينتفعوا من صلاتهم
    معه شيئاو النفاق من أعظم الحجب عن الله .
                  

04-02-2008, 08:25 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سوعال (Re: Waeil Elsayid Awad)

    زميل المنبر صاحب الكتاب الشيعي "ودخلنا
    التشيع سجدا" بعد أن قرأت ما سطرته في تجربتك اسمح
    لي بنقاط محددة, وأرجو أنتركز عليها:
    أولا: على الرغم من أن الزميل حاتم يوسف وصف كلامك الطافح
    بالطعن في عثمان رضي الله عنه والسلف الصالح عامة وغير ذلك بأنه



    بداية غير مشجعة, - وأنا أوافق الزمبل حاتم في ذلك , وكذلك
    الزملاء كمحمود الدقم وحمزاوي وكمال عكود الذين أشاروا لنقاط مهمة-



    و لكن أقول وعسى أن تكرهواشيئا وهو خير لكم ) الآية. فقديكون تعجيلا


    في أن يعرف المتابعون


    في هذا المنبر , والسودانيون عامة لمنهج التشيع , خاصة وأن الواقع
    السياسي -المتجسد في التعاون المحموم للحكومة مع بلد الخوميني
    يدفع الحكومة بغض الطرف عن مكر شاتمي الصحابة هؤلاءالمتسترين بمحبة آل
    البيت وهم أبغض الناس لآل البيت اذ يسبون الطاهرة المطهرة أمنا عائشة وغيرها.

    ثانيا:لولا أنها سنة الله في مدافعة الحق مع الباطل, لقلنا لك يا متوكل وفر
    أقلامك وأحبارك وسعيك الحثيث لتشييع أهل السودان لأنه كما يقال:" الكرت حقكم أتحرق"
    وذلك :1/ بعد أن اكتشف المتابعون في معرض الكتاب في الخرطوم وجود كتب في الجناح الايراني
    تسب صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ( طبعا فيهم ذو النورين(عثمان) الذي زكاه الرسول عليه
    الصلاة والسلام وطعن فيه متوكل الهمام!في كتابه " ودخلنا التشيع سجدا" وأقترح أن يسمى " ودخلنا
    الضلال سجدا .. وقلنا "حنطة" بدل" حطة"! 2/ وكذلك بعد استتابة كبيرهم الذي علمهم التشيع وشيخهم
    " النيل أبوقرون" ونشكر للزميل (عمار) الذي اندفع مؤازرا أخاه عندما أخبرنا بأن النيل ترك التشيع
    الى واد آخر يشبه التشيع في " الهداية"!!! الباطنية.
    ثالثا: رغم جهود مشايخ متوكل الذين مضوا في محاولات ما يسمى "بالتقريب بين السنة والشيعة", الا أن عوامل
    سياسية وأحداث مفصلية " على المحك" ساهمت في اماطة الثام عن الوجه القبيح لهذه النحلة الفارسية , ومن هذه العوامل
    انتصار الخوميني على الشاه وممارستهم للحكم , وكذلك الحرب العراقية الايرانية, ودخول التتار بغداد بعد أن عاونه
    " ابن العلقمي" في دخولها( أعني بالتتار هنا الجيش الأمريكي, وبابن العلقمي: شيعة العراق وعلى رأسهم سياسيو الباطنية
    -الذين تستروا بالعلمانية كعلاوي والجلبي وغيرهما.-التاريخ يعيد نفسه؟!!!- وكذلك موقفهم "المشرف"!!! بنحر صدام يوم "النحر"!!

    رابعا: نقاط الخلاف بين المسلمين الذين هم على منهج الصحابة- سواء كان هؤلاء المسلمون مالكية/حنفية/ حنابلة/أو شافعية(حتى
    الصوفية لا نعرف عنهم أي بغض للصابة , أو سب لأمهات الوؤمنين أو غل لعثمان رضي الله عن سلفنا الأبرار من الصحابة والتابعين وتابعيهم والأئمة الأربعة المرضيين. أقول الخلاف بين منهج السنة- الذين يتبعون منهج هؤلاء المذكورين - والشيعة الذين يطعنون فيهم
    ويسبونهم ويحتقرونهم ويكفرونهم - خلاف كبير يشمل القرآن والسنة والصحابة والسيرة والتاريخ الاسلامي و وفهم الدين ومصادر الاخذ والاستنباط . فمثلا شيعة متوكل يكفرون جميع الصحابة ماعدا أربعة! ويطعنون في القرآن , ولا يأبهون بأي حديث نبوي عند البخاري أو مسلم
    أو النسائي أو أبي داود وغيرهم. ويأتون بروايات باطلة مكذوبة لدعم كذبهم . فماذا بقي اذا كنتم بهذه المواقف المخزية والعقائد المردية. وبعد وصفك للسلفيين الذين ذكرت انك كنت معههم وتركتهم لاحساسك أنك تعبد غير الله!!- رمتني بدائها وانسلت-!! أقول : بعد هذا وبعد

    سردنا العام لعقائدكم وطريقة تفكيركم نقول : أي الفريقين أحق بالهداية؟؟!! : مسلمو السودان بمختلف طوائفهم وتوجهاتهم أم هذه العقائد
    المخالفة لصريح القرآن وسنة ولد عدنان صلى الله عليه وسلم , وتصادم منهج السلف من الصحابة والتابعين وتابعيهم والأئمة الأربعة المرضيين
    وكذلك تخالف الفطرة السوية كقولكم ب( الرجعة)!! ومهديكم المنتظر الذي تنتظرونه على باب السرداب!!! وغير ذلك من المضحكات. !!!


    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-02-2008, 08:35 AM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-02-2008, 08:48 AM)

                  

04-02-2008, 07:12 AM

حمزاوي
<aحمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    اخي متوكل علي
    سرن اقمندو أر
    وييي بونا
    طلعت قريبي يا سالاوي ( أنداندي )
    كويس جداً أنك هادي ورزين في حوارك مش ذي بقية الشيعة من الكلمة الاولي يتعصبوا ويتهيجوا ويصيحوا

    Quote: شعوري عندما كنت سنيا ، كان مجرد شعور وظن.. أما الآن أحسبني أكثر علمية ومنهجية من ذي قبل.. يعني استطيع أن أقدم الدليل على ما أؤمن به.. بتعبير آخر فإني لم أعد مقلدا....

    Quote: ونحن أخي هنا حتى نقدم الدليل على هذا الذي نؤمن بصحته وعلى بطلان ذلك الذي نقول ببطلانه

    اخي الكريم متوكل الدين ما شعور واحساس ، الدين ثوابت وأقتناع يعني حق وباطل وانت ما لاعب كورة عشان تنتقل من نادي او فريق لاخر وتقول لي اهو في النهاية كلها كورة ... لا يا اخي الكريم هناك فرق شاسع بين المذهبين وارجو ان نبعد التقية هنا ونضع النقاط فوق الحروف ... مع ايماننا الكامل بحق الانسان ان يختار ما يشاء وما يراه صالحاً والقران يخاطب العقل ويطالب الانسان بالتبصر والنظر فيا اخي الكريم متوكل أنت اخترت المذهب الشيعي لانه الحق حسب تبصرك وتركت المذهب السني لانه باطل وحسب ذكرك بانك امنت بالتشيع بالدليل واكثر علمية ومنهجية من ما كنت عليه عندما كنت سنياً فالسنية تقليد فهذا مدخل جيد لمواصلة الحوار .
                  

04-02-2008, 07:28 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حمزاوي)



    pluginspage=http://microsoft.com/windows/mediaplayer/en/download/
    id=mediaPlayer name=mediaPlayer bgcolor=#000000 showcontrols=true
    showaudiocontrols=true showtracker=-1 showdisplay=0 showstatusbar=0
    videoborder3d=-1 enabletracker=true
    src=/nsdoc/06ece687-494b-4c47-811e-b39392434543/?id=1158825828424
    url=/nsdoc/06ece687-494b-4c47-811e-b39392434543/?id=1158825828424
    autostart=-1 designtimesp=5311 loop=true>

                  

04-02-2008, 07:34 AM

حمزاوي
<aحمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    اخي الكريم متوكل علي
    السلام عليكم
    يا قريبي عدنا مرة اخرى لنجد اجابات شافية وواضحة لما هو عليه عقيدة الشيعة
    وكما ذكر الاخوان الكرام الدقم وعكود ووائل والطقي بأن هناك اختلافاً كلياً وامور ونقاط يجب توضيحها وبالدليل من كتب اهل الشيعة كمرجع كما للسنة مراجعهم ككتب الصحاح الست وكتب التفاسير المعروفة فنأمل ان توضح لنا من مراجع الشيعة الآتي : ـ
    عدم انقطاع الوحي بوفاة الرسول صلي الله عليه وسلم
    ونزول الوحي على الأئمة
    الإمام علي كرم الله وجه يقول الشيعة أنه كان يعرف القرآن قبل نزوله على الرسول صلي الله عليه وسلم ودليلهم ( وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَسْتَ مُرْسَلاً قُلْ كَفَى بِاللّهِ شَهِيداً بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِندَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ (الرعد : 43 )
    مصحف فاطمة عليها الصلاة والسلام
    ولاية الفقيه
    الخمس للفقيه
    الصلاة وجمع صلاتي الظهر والعصر وكذلك المغرب والعشاء
    التقية عند الشيعة تسعة أعشار الدين
    لعن الصحابة عند الشيعة ... عائشة رضي الله عنها ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما وكفرهما وارتداد الصحابة بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم إلا ستة
    ضريح ابولؤلؤة المجوسي قاتل عمر في ايران والطواف على قبره
    الإمامة عند الشيعة وولاية الفقيه
    المهدي المنتظر ووجوده في السرداب
    من لم يكن له بيعة مات موتة الجاهلية
    زواج المتعة وإتيان المرأة في دبرها
    عبدالله بن سبأ مؤسس المذهب الشيعي

    (عدل بواسطة حمزاوي on 04-02-2008, 12:13 PM)

                  

04-02-2008, 08:21 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حمزاوي)

    Quote: لما هو عليه عقيدة الشيعة

    Quote: ونزول الوحي على الأئمة

    Quote: ولاية الفقيه
    الخمس للفقيه
    الصلاة وجمع صلاتي الظهر والعصر وكذلك المغرب والعشاء

    Quote: ضريح ابولؤلؤة المجوسي قاتل عمر في قم والطواف على قبره

    Quote: زواج المتعة وإتيان المرأة في دبرها
    عبدالله بن سبأ مؤسس المذهب الشيعي
                  

04-02-2008, 09:10 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    أرجو من الزميل متوكل عدم الهروب للتقية في
    الاجابة على الأسئلة المفصلية التي طرحها الزملاء .(كنت

    -مثلا - صريحا في بغضك لعثمان رضي الله عنه بقولك "في ظل دولة ابن عمهم عثمان"!).
    طبعا الرجل يقصد" ذا النورين" رضي الله عنه. لا ترضي ولا احترام!. وبمناسبة
    سبهم للصحابةالأطهار, يظهر الباطنيون دائما الوقوف في وجه الاستكبار العالمي!!! والشيطان الأكبر!!!
    ولكن دائما الواقع - لا الشعارات- يفضحهم: ( من ذلك أن الرئيس الايراني (نجاد) في زيارته
    للعراق صاح صيحة الشجعان ! - وهو في داخل المنطقة الخضراء -منطقة الشيطان الأكبر! وطالب بخروج
    " القوات الأجنبية"!!!! من العراق! تأمل في الأجنبية! لتعرف الشيعة الباطنية عقيدة ومنهجا وسياسة.
                  

04-02-2008, 09:11 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    الفاضل عماد موسى
    بدء اتمنى ان تدخل مساهمتك من اخر مساهمة ولا تحشرها حشرا في وسط المساهمات فالاخ متوكل جديد في المنبر والجديد شديد بس عشان يتابعك ...
    Quote: زميل المنبر صاحب الكتاب الشيعي "ودخلناالتشيع سجدا" بعد أن قرأت ما سطرته في تجربتك اسمحلي بنقاط محددة, وأرجو أنتركز عليها

    يا دوب دي مقدمة الكتاب ,, شيلوا الصبر

    Quote: وكذلك بعد استتابة كبيرهم الذي علمهم التشيع وشيخهم" النيل أبوقرون" ونشكر للزميل (عمار) الذي اندفع مؤازرا أخاه عندما أخبرنا بأن النيل ترك التشيع
    الى واد آخر يشبه التشيع في " الهداية"!!! الباطنية.

    الاخ الفاضل ,, اتمنى ان تراجع ماكتبته ,, فانا لم اذكر اطلاقا ان الننيل ابوقرون اصبح شيعيا ,, ليتركه مؤخرا

    Quote: ودخول التتار بغداد بعد أن عاونه ابن العلقمي" في دخولها( أعني بالتتار هنا الجيش الأمريكي, وبابن العلقمي: شيعة العراق

    عدم التعليق تعليق
    Quote: مسلمو السودان بمختلف طوائفهم وتوجهاتهم أم هذه العقائد

    الحمد لله افهذه خطوة جيدا ان تعترف باسلام بقية طوائف الشعب السوداني , نتمنى ان تداوموا عليها
                  

04-02-2008, 09:27 AM

Hatim Yousif
<aHatim Yousif
تاريخ التسجيل: 06-17-2007
مجموع المشاركات: 697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    Quote: عدم التعليق تعليق


    أخونا/ عمر ... الرجاء تحديد موقع واضح لك ...؟؟
    تختار في بعض الأحيان أسئلة معينة وترد عليها ...
    وأحياناً .. تضع إقتباس لمداخلات وأسئلة معينة ..
    ..
    ..
    هل سترد على الأسئلة والإستفسارات بنفسك أم صاحب البوست ؟؟؟ الرجاء التحديد ..؟؟
    شخصياً .. أفضل التعامل مع القادم الجديد .. وذلك لضبابية ردودك معي (بوست سابق)..
    ..
    ..
    وفي كل الأحوال نرجو منكم التعامل بشفافية وصدق في الردود ... وتجنب تكتيك التقية ..

    -
                  

04-02-2008, 09:57 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Hatim Yousif)

    الزميل/ عمار ..أنا والحمد لله أعرف ما أأكتبه وأراجعه
    وأرجع عنه ان تبين لي خطؤه.لكن عليك - مشكورا- أن تصحح ما
    زعمته أني حشرت مداخلتي في وسط المداخلات الأخرى , فيا ليتك
    تبينت مني اذ انني رددت على آخر مداخلة لمتوكل وعندما فرغت
    منها وجدت مداخلات الزملاء فلا تلمني دون دليل. ثم اني أسألك بمناسبة
    " الحشر"لماذ تحشر نفسك كثيرا! وتتولى الردود بدلا من صاحب الموضوع؟!!!. هل
    الرجل عاجز؟ , أم أن الأسئلة صعبة؟؟ على كل حال الكرة قى ملعب الرجل , والمطلوب
    منه " الوضوووووووووح" ولا تتولى أنت الموضوع وتهمش الرجل.
                  

04-02-2008, 10:17 AM

محمد عثمان محمد طه
<aمحمد عثمان محمد طه
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 1142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حمزاوي)

    Quote: ضريح ابولؤلؤة المجوسي قاتل عمر في قم والطواف على قبره


    سلام قريبي حمزاوي
    ضريح المجوسي أبولؤلؤه بكاشان وليس قم قم
    يوجد بها المعصومة وما أدري من هي والخميني الأن مازال خليفة
    الخميني السابق معتقل وبسبب أفكاره وبدأ يشكك في الفكر الشيعي اية الله
    الشيرازي ايضا عندما كنت أدرس هناك أحد أساتذتنا الاجلاء شرح الله صدره
    واصبح سنيا وترك المذهب الشيعي طرد من الجامعة وبعد ان كثرت عليه
    المضايقات فلم يزده هذا الا تثبيتا اتهموه بالتجسس وممارسة اللواط ونفذوا
    فيه حكم الاعدام بدون علم اسرته المفاجآة كانت تنتظرهم عندما وصلوا
    منزله وجدوا احتفالا زوجته توزع الحلوي و البارد فقد رآت الرسول في المنام يخبرها
    بأن زوجها برفقته الا وهو الشهيد الدكتور الجراح علي مظفريان ابن شيراز هؤلاء هم
    الاثني عشرية وافعالهم وهذه واحدة فقط من الذي شاهدناه وحضرناه
                  

04-02-2008, 09:50 AM

محمد عثمان محمد طه
<aمحمد عثمان محمد طه
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 1142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآهل بيته الطاهرين

    قال(تعالى) :
    "وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ"











                  

04-02-2008, 11:23 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: محمد عثمان محمد طه)

    الشكر لك أخي محمد عثمان وانت تكشف للناس زيف
    الباطل , والحقد الصفوي على الصحابةالأطهار
    (عندهم دعاء( لعن ) مشهور على أبي بكر وعمر رضي الله
    عنهما بوصفهمابطاغوتي قريش وصنميهما!!!....الخ)!
    وهل يستطيع متوكل أو عمار أن ينكرا احتفاء واحتفال
    واحترام الشيعة لقاتل عمر رضي الله عنه (أبو لؤلؤة

    الفارسي) وطوافهم بقبره كطواف المسلم بالكعبة؟؟!
    الزميل عمار/التقية عندنا " مفرملة"! لا تعمل. فأرجو
    ترك الأجوبة الضبابية كما أشار الزميل الفاضل وأدخل

    " لا قدام" !
    آخر وقفة!!: يقول امامهم الخوميني في كتابه "الحكومة
    الاسلامية":" ان لأئمتنا مقاما لا يملكه ملك مقرب ولا نبي
    مرسل" ولن يستيع الزميلان استعمال التقية هاهنا بالانكار.
                  

04-02-2008, 11:58 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عماد موسى محمد)

    لأحد أئمتهم -الذي بنوا على قبره على عادتهم في عبادة القبور-كتابا
    في الطعن على القرآن ووصفه زورا بالتحريف سماه: "فصل الخطاب في اثبات
    تحريف كتاب رب الأرباب" للنوري الطبرسي. وعندما لاموه في ذلك قام " طمبجا"!
    زيادة فألف كتابا في الرد على ما سماه شبهات المعترضين على كتابه الخبيث"فصل
    الخطاب" يا عمار ومتوكل: الأخيار الأطهار هم آباؤنا وسلفنا , وأمثال "الطبرسي" سلفكم!
    وهل يثمر الشوك العنب؟!!! لن يستطيع الزميلان انكار ما ذكرته. والا فليتكلموا.ولا يستعملوا
    التقية كعمار الذي عجز عن الرد فقال "عدم التعليق تعليق"! بل لا تعليق!( لا أرى , لا أسمع
    لا أتكلم)! وهذا نفسه لا يجدي . هيا جادلوا يا أهل الجدال.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-02-2008, 12:02 PM)

                  

04-02-2008, 12:32 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عماد موسى محمد)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين
    والصلاة والسلام على أشرف المرسلين أبي القاسم محمد وأهل بيته الطيبين الطاهرين

    أخوتي الأعزاء
    خلال ساعات قليلة منذ آخر مداخلة لي تم إدراج هذا الكم الكبير من المداخلات، وكلها كانت في الفترة الصباحية، وبحكم ظروف عملنا يصعب علينا متابعة البوست أثناء ساعات العمل...ولكني أعد بأن أرد على كل المداخلات مساء كل يوم... وحتى يتسنى لي ذلك فإني سوف أجيب على الاسئلة والاستشكالات المشتركة من خلال عناونين جامعة....كما أني سوف أتجنب الرد على الأسئلة التي يرد عليها الأخ عمار عبد الله إلأ إذا ما كانت هناك إضافة .
    كما أني أرجو الجميع تجنب إثقال البوست بالصور كما فعل أحد الإخوة هنا.. وهذه الصور قد تكون مقبولة إذا ما جاءت كبينة متصلة بالموضوع محل النقاش.. أما أن يكون الحديث في بداياته ولما تتضح معالم الحوار بعد.. فيأتي من يشوش عليك بصرو (فرحة الزهراء ) وبعد قليل سنجد صور التطبير وضرب الهام بالسيوف والدماء وما إلى ذلك ..
    إن اعتماد بعض الإخوة لأسلوب الإثارة والتحريض والتشهير هو خروج سافر عن الموضوعية وسعي متعمد لتخريب البوست.....
    نحن معكم بنفس طويل.. وليس عندنا ما نخاف عليه.. ولن نخفي رأينا في أي مسألة،و هذا هو دأبنا منذ أكثر من عشرين سنة .. وهذا كتابنا بين أيديكم أعلنا من خلاله عقائدنا.. وما لم نعلنه من خلال الكتاب سوف نعلنه من خلال هذا المنبر.. فقط نرجو أن تتسع الصدور ونلتزم جميعا بآداب الحوار وأخلاقياته..
    يؤسفني أن يبدا بعض كبار المشايخ بإصدار أحكام قطعية مسبقة.. مع أن الأحكام عادة تأتي في نهاية الحوار والبحث... وهذا هو القرآن يوجه النبي بأن يعتمد مع المخالفين منهج (وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين)..

    والسلام

    ولنا عودة إنشاء الله..


    متوكل ...

    ــــــ
                  

04-02-2008, 01:59 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    كتب الأخ محمود الدقم:
    Quote: استاذ متوكل والاخ عمار:
    لا تعتقدون باننا نود تفطيس البوست واغراقه بمداخلات من هنا ومن هناك بل نحن نريد ان نناقش الامور بروية وشفافية وهدوء بناء على ما اورده صاحب البوست من اشارات غير مريحة خصوصا اشكالية ال البيت و اهل البيت فمن هم اهل البيت ومن هم ال البيت? فهل ام المؤمنين عائشة رضوان الله عليها وعلى ابيها من اهل البيت ام من ال البيت? وهل ابوبكر الصديق من اهل البيت ام لا?


    أشكرك على حسن نواياك وبالفعل إن العمل على (تفطيس البوستات) وسيلة لا يلجأ إليها إلا كل ضعيف الثقة بنفسه وفكره وحجته...

    واتفق معك أن مناقشة الامور بروية وشفافية وهدوء هو الأسلوب الحضاري والمنهج السليم للحوار...

    أهل البيت هم الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وهم تحديدا علي وفاطمة والحسن والحسين وقد وردت قصتهم في حديث الكساء المشهور عند السنة....
    وفي مدحة سودانيةسمعتها في إذاعة أمدرمان: (نحن أصحاب الكساء خمستناـــ قد ملكنا شرقها والمغربين) (نحن جبريل غدا سادسنا ـــ ولنا الكعبة ثم الحرمين) ... في إشارة إلى نزول الوحي على النبي بينما كان علي وفاطمة والحسنين معه تحت الكساء بقوله تعالى (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ويطهركم تطهير)

    أخي الدقم هذا رد سريع على مدالختك الرائعة ولنا عودة مفصلة إنشاء الله....

    شكري وتقديري لك...



    متوكل .....


    ـــــــــــــ
                  

04-02-2008, 02:14 PM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الاخ متوكل
    قلت
    Quote: أهل البيت هم الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وهم تحديدا علي وفاطمة والحسن والحسين وقد وردت قصتهم في حديث الكساء المشهور عند السنة....


    وربنا بيقول:
    {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33

    يعنى ال البيت المقصودين هنا و الاية بتتكلم عن نساء النبى المطهرات

    كلامك و لا كلام الله
                  

04-18-2008, 10:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Waeil Elsayid Awad)

    الاخ المحترم وائل

    لا علاقة لي بالخلاف المذهبي السني - الشيعي واحسب ان لكل من الطرفين ايجابياته وسلبياته ولكل منهما منطق معقول في بعض الامور .. اي اني اظن ان الحقيقة - التاريخية - توجد في النصف بينهما ولا يملكها احد التيارين .

    مع ذلك لفت انتباهي قولك :

    Quote: وربنا بيقول:
    {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33

    يعنى ال البيت المقصودين هنا و الاية بتتكلم عن نساء النبى المطهرات
    يا اخي واضح ان هنك فئتين مخاطبتين في هذه الاية؛ فالجزء الاول منها فيه مخاطبة لنساء الرسول وفيه نون النسوة ( قرن؛ بيوتكن؛ تبرجن؛ اقمن؛ اتين ؛ اطعن ) ؛ بينما الجزء الثاني فيه مخاطبة لرجال (او رجال ونساء ) لان نهاياته هي ( عنكم؛ يطهركم)؛ ولو كن المقصودات نساء النبي لقال ( يذهب عنكن الرجس أهل البيت ويطهركن تطهيرا) ...

    مجرد ملاحظة ..
                  

04-02-2008, 02:21 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: لكن اسمح لي أن اقول لك إن تجربتك ودخولك في المذهب الشيعي ومحاولة اقناعك الناس به مرهون بالاجابة على مثل هذه الاسئلة الخطيرة خاصة اذا كان المراد اقناعه سوداني فلا بد وان يتبادر إلى ذهنه هذه الاسئلة فهو مما نشأ بل ونشأ اباوؤه واجداده ومن سبق على أن هذا القران الذي بين ايدينا هو كتاب الله وان الصحابة محترمون مبجلون وانهم افضل الامة بعد الانبياء والمرسلين خاصة أبا بكر وعمر وأن أم المؤمنين عائشة رضى الله عنها هي زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأم المؤمنين بنص القرآن ولا يتصورون أن إنسانا يطعن فيها بل وفي عرضها حتى لو كان غير مسلم فضلا عن المسلمين الخ ما هنالك من الاسئلة


    أخي كمال عكود
    تحياتي
    أوافقك بأن الحقائق لا بد أن يتم كشفه اوأن أي سؤال في الموضوع لا بد من الإجابة عليه.. وإن كان هنا ، أو في غير هذا الموقع لن نتجاوز سؤالا يطرح علينا.. ولن نستحي أن نقول لا نعلم إذا لم تكن لدينا إجابة...


    قولك:
    Quote: اضف إلى ذلك أن الشيعة كانوا يخفون هذه الامور بعقديتهم المعروفة وهي التقية ولكن هذا العصر الذي نحن فيها لا يخفى فيه شي ففي ثورة المعلومات والاتصال كشف المستور ، وما المناظرات التلفزيونية ومواقع الانرنت التي تكاد تكون عدد قطر السماء منا ببعيد


    أخالفك الرأي أخي فإن الشيعة عبر تاريخهم لم يكونوا يخفون شيئا، ولكنهم كانوا ضحاياالتعتيم والدعاية المضللة.. فما كان يصل إلى الآخرين من أخبارهم إلى الأكاذيب والافتراءات.. وإلى عهد قريب كان المسلمون من غير الشيعة يظنون أن الشيعة يقولون أن الرسالة كانت لعلي ولكن بخطأ من ملك الوحي جاءت لمحمد .. أليس كذلك أخي كمال...؟؟
    أما اليوم فقد تبخرت أكثر تلك الأكاذيب والدعايات المغرضة .. وأصبحت عقائدهم معروضة على العلن وكتبهم في كل مكان، حتى أنهم يسعون لنشرها رغم معارضة قوى الظلام في السودان وغيره.. ألم تسمع بمؤامرة إغلاق الجناح الإيراني في معرض الكتاب بالخرطوم قبل سنتين؟؟ فمن الذي يمنع الآخر من كشف أفكاره وعقائده...
    هنا في هذا المنبر من هو الذي أجبرني على عرض كتابي ومناقشة أفكاري على الملاء وفي وضح النهار...
    وكذا في مواقع الانترنت الأخرى وفي الفضائيات وغيرها..
    هل توافقني الآن أخي كمال أننا نحن الذين نسعى إلى النور و نخطو باتجاه الآخرين حاملين أفكارنا وعقائدنا مكشوفة حتى يتعرف عليها الناس؟؟؟

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 04-02-2008, 02:23 PM)

                  

04-02-2008, 02:56 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    كتب الأخ وائل السيد عوض:
    Quote: هل تواطأ المسلمون جميعا لقتل الحسين؟ مع العلم ان من علم بخروجه (لان خروجه كان سرا) من المدينة عدد محدود
    فكيف تحمل جميع المسلمين السابقين واللاحقين دم الحسين الا يتناقض هذا مع (الا تزر وازرة وزر اخرى)


    لم يكن خروج الحسين سرا ، والدليل على ذلك أن كثيرا من شخصيات المدينة نصخوه بعدم الخروج... ولم يكن خروجه إلى كربلاء مباشرة .. ولكنه خرج من المدينة إلى مكةفي موسم الحج حيث يأتي المسلمون من كل فج عميق.. ولكنه أحل من إحرامه وقرر التوجه إلى العرق وكان ذلك معروفا للحجيج.....
    والمسئولية هي على عاتق كل من سمع بخروجه ولم يناصره في ذلك الوقت وعلى كل من سمع به اليوم ولم ينحاز إليه .. والإثم كل الإثم على أولئك الذين حملوه هو مسئولية ما وقع عليه وعلى أهل بيته....


    وكتب:
    Quote:
    هل بعث الله محمد (صلى الله عليه و سلم ) ليخرج العباد من عبادة الاصنام و الاشخاص فتعبد الناس ذريته ؟

    أخي وائل لا أحد يعبد محمدا ولا أهل بيت محمد.. ولكن من لم يعرف محمدا ولم يوال أهل بيته ففي دينه نظر...
    عايز الدليل.... ؟؟؟
    شوية ونرجع ليك.. ولو نسينا ذكرنا...



    (قل انما انا بشر مثلكم)
                  

04-03-2008, 06:26 AM

كمال عكود
<aكمال عكود
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    قال الزميل متوكل

    Quote: أخالفك الرأي أخي فإن الشيعة عبر تاريخهم لم يكونوا يخفون شيئا، ولكنهم كانوا ضحاياالتعتيم والدعاية المضللة.. فما كان يصل إلى الآخرين من أخبارهم إلى الأكاذيب والافتراءات


    وقال كذلك

    Quote: هل توافقني الآن أخي كمال أننا نحن الذين نسعى إلى النور و نخطو باتجاه الآخرين حاملين أفكارنا وعقائدنا مكشوفة حتى يتعرف عليها الناس؟؟؟



    تخالفني في الاولى وأخالفك كذلك ولا أوافقك في الثانية


    يا صديقى الرافضة يخقون الكثير سابقا وما زالوا وليس ضحايا التعتيم كما ذكرت ، كم من الزمن اخدوه وهم يخفون أكبر مشكلة عندهم وهي قولهم بتحريف القرآن؟؟؟!!!! وما زال بعضهم يحاول إنكار ذلك لبسطاء الناس والدهماء والعامة.

    مثال:

    أجرت القناة الفضائية (المستقلة) في لندن مناظرات عديدة في رمضان عام(1423هـ) بين أهل السنة والشيعة. في إحدى هذه المناظرات استشهد أحد المتناظرين - وهو الدكتور أبو المنتصر البلوشي - بكتاب (فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب) لميرزا حسين تقي النوري الطبرسي على ثبوت القول بالتحريف لدى الإمامية الإثني عشرية، فما كان من مناظره الإثني عشري الدكتور عبد الحميد النجدي - وهو أستاذ في جامعة العلوم الإسلامية في لندن - إلا أن ينبري مستنكراً بشدة قائلاً: إنكم تفترون على علمائنا. إن هذا الكتاب إنما ألفه الطبرسي ليرد على عقيدة التحريف ويبطلها لا ليثبتها. ونسخة الكتاب موجودة ومعروفة وتعجب كثير من الناس لهذا الأمر الذي على الهواء وعلى الملا!!

    وما أدري يا عزيزي يا متوكل أي نور بعد هذا الذي يسعى به الشيعة ويسعون إليه؟؟؟

    ولذلك انا ارى أنك تلتفت إلى مناقشة مثل هذه المسالة الكبيرة والخطيرة وتترك غيرها الان كما قلت لك في مداخلة سابقة وطلب منك الأخ الدقم كذلك ، وتخرج الجماعة من هذه الورطة وليسوا بخارجين منها حتى يلج الجمل في سم الخياط .

    وأرى أن ما تقوم به ونقوم به معك في هذا البوست هو مضيعة للوقت لان سرد حكايتك وقصتك بهذه الصورة ومن ثم ترد على كل من يتداخل معك بأننا ليس كذلك واننا واننا وأننا ضحابا التعتميم إلخ ما هنالك دون نقاش المسائل الجوهرية والتي هي الأسس التي يخالف فيها عامة المسلمين الشيعةأرى أن ذلك مضيعة للوقت وتطويل في غير فائدة ولا وصول إلى حقيقة .


    مع اعترافي بحقك في ان تكتب ما تشاء وتقول ما تشاء بالطريقة التي تراها لكن المحافظة على وقتك وأوقاتنا أثمن هدية تقدمها لنا لمشغولياتنا الشديدة والله.

    وتحياتي

    (عدل بواسطة كمال عكود on 04-03-2008, 06:34 AM)

                  

04-02-2008, 02:48 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8820

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    شكرا استاذ متوكل حيث انك كتبت ما نصه:
    Quote: أهل البيت هم الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وهم تحديدا علي وفاطمة والحسن والحسين وقد وردت قصتهم في حديث الكساء المشهور عند السنة....

    يعني افهم من كلامك عاليه بان امنا عائشة رضوان الله عليها ليست من ال البيت وان الاية القرانية التي ذكرتها لا تنطبق عليها ولا على سيدنا ابوبكر الصديق رضوان الله ولا على محمد بن ابوبكر الصديق وافهم من كلامك اعلاه ايضا انك مؤمن تماما لدرجة اليقين وحتى ياتيك اليقين بتفسير علي بن ابراهيم القمي الذي اورده الكشي(ثقة في علم الحديث عن الشيعة) عندما فسر قول الله تعالى(يوم يعض الظالم على يديه يقول ياليتني اتخذت مع الرسول سبيلا) عن رواية ابو جعفر ان المقصود بالظالم هنا ابا بكر يقول ياليتني اتخذت مع الرسول عليا وليا ياليتني لم اتخذ مع فلانا يعني عمر- تفسير القمي-ص113 ج2 مطبعة النجف العراق-1386ه) يعني انت متفق مع هذه الرواية??
                  

04-02-2008, 03:11 PM

حسن زمراوي
<aحسن زمراوي
تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 991

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)


    النوبي/ متوكل على:

    أنداندي ... وييبونا

    نسأل الله لك الهداية أولا فإنك في ضلال مبين.

    أتمنى أن لاتزعجك بدايتي هذه كما ينزعج الجمهوريون كثيرا عندما نصفهم بالضلال وبكفر شهيدهم المزعوم فإن نعت المرأ بالضلال أو الكفر أو الزندقة لاضير فيها - حفاظا على ميراث الرسول الكريم - فكلها أحكام شرعية تجوز إطلاقها على زيد أو عمر من الناس إذا توفرت شروط وإنتفت موانع. ولك أن تصفنا نحن أهل السنة بالضلال أو الكفر أو بما شئت من أحكام شرعية إن كان لك برهان على ذلك.

    ليت الوقت يتسع لي لكي أحاورك حوارا جادا، فإني أعاني من ضيق الوقت في الرد على ضلال الجمهوريين ومجاراتهم، فخرجت لنا أنت ناصرا لمذهب التشيع الضال، فنسأل المولى القدير أن يردك إلى مذهب السنة (مذهب الإمام علي ومذهب الأئمة الإثني عشر جميعهم) ردا جميلا.

    ودعني أختم مداخلتي الأولى في صفحتك هذه بهذا السؤال:

    يتهم أهل التشيع أهل السنة بأننا نكره آل البيت، ويقوم مذهب التشيع على الأصول الخمسة التي منها الإمامة وهم بذلك يفضلون علي رضي الله عنه على الشيخين وعثمان بن عفان رضي الله عنهم جميعا، ويعتقدون بردة كثير من الصحابة بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم. فسؤالى لك هو:

    من كنت تكره من آل البيت عندما كنت سنيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    وأهديك هذه المناظرات التي تمت بلندن في قناة المستقلة قبل سنوات قليلة كانت سببا في هداية كثير من أهل التشيع .... ولك مني أجمل الأمنيات:

    عافيالقو ...

    أخوك الذي يحب لك الخير/
    حسن زمراوي محمد عثمان
    شيكاغو - ولاية إلينوي - أمريكا

    _______________
    عندي من الزمن البعيد رسائل
    ولدي من أرضي الحبيبة مايطمئنني هنا ... ورق وحبر تستريح به الأنامل

    (عدل بواسطة حسن زمراوي on 04-02-2008, 03:15 PM)

                  

05-30-2008, 10:24 AM

توفيق عبد المجيد
<aتوفيق عبد المجيد
تاريخ التسجيل: 08-31-2007
مجموع المشاركات: 458

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: محمد عثمان محمد طه)

    صلى الله على سيدنا محمد بن عبدالله وعلى جميع اصحابه الاخيار الاطهار


    اللهم انا نسالك حسن الختام
    ربنا ولا تزغ قلوبنا بعد ان هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب













    اعوووووووووووووووذ بالله

    (عدل بواسطة توفيق عبد المجيد on 05-30-2008, 10:25 AM)

                  

04-02-2008, 02:28 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    العلامة وائل

    1/عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً".

    قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟قال : " أنت على مكانك و أنت على خير "

    صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 ، و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان


    2/عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ ... } فأرسل رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : " هؤلاء أهل بيتي "

    الحاكم النيسابوري : المستدرك على الصحيحين (كتاب معرفة الصحابة : 3/146 ، و قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه / طبعة : بيروت / لبنان

    3/في مسند أحمد بن حنبل ، عن أم سلمة أن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) كان في بيتها فأتت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت بها عليه فقال لها : إدعي زوجك و ابنيك ، قالت : فجاء علي و الحسن و الحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة و هو على منامة له على دكان تحته كساء خيبري ـ قالت ـ و أنا أصلي في الحجرة ، فأنزل الله عَزَّ و جَلَّ هذه الآية : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ، ثم أخرج يده فألوى بها السماء ثم قال :" اللهم إن هؤلاء أهلُ بيتي و خاصتي فأًذهِب عنهم الرجسَ ، و طَهِّرهم تطهيراً ، اللهم هؤلاء أهل بيتي و خاصتي فأذهِب عنهم الرجسَ و طَهِّرهُم تطهيراً " .

    قالت : فأدخلتُ رأسي البيت فقلت : و أنا معكم يا رسول الله ؟قال : " إنك إلى خير إنك إلى خير "

    مسند احمد بن حنبل : 6 / 292 ، طبعة : بيروت / لبنان

    رب العزة قال في كتابه لرسوله الكريم (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)

    أها ياشيخ وائل فهمك للآية ولا فهم الرسول؟

    نسيت أسلم على الأخ متوكل وما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره

    تحياتي وتقديري أخ متوكل , وبالمناسبة أخوكم الأزهري قد إطلع على عدد كبير من كتب الإخوة الشيعة ووصلت إلى قناعة أنكم إخوة في الإسلام تجمعنا وإياكم شهادة التوحيد وأركان الإيمان والإسلام,ولدي عدد كبير من الأصدقاء الشيعة والمتشيعين .نسأل الله أن يجمع الكلمة ويوحد الصف وأن يهدي دعاة الشقاق والإختلاف الإخوة السلفية الذين يفترون عليكم الكذب والبهتان .

    (عدل بواسطة ALazhary2 on 04-02-2008, 02:33 PM)

                  

04-02-2008, 03:02 PM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: ALazhary2)

    الازهرى
    Quote: العلامة وائل

    مافى داعى للتريقة

    وزى ما قال العلماء الفسروا الحديث بانوا الرسول (ص) لم يخصص سيدنا على و الحسن و الحسين و فاطمة
    بل اضافهم لمن ذكرتهم الاية من اهل البيت (نساء النبى )

    Quote: أها ياشيخ وائل فهمك للآية ولا فهم الرسول؟



    التفسير الانا قلتو بينسجم مع الحديث و صريح القرأن

    وبعدين انا لا شيخ و لا خيش
                  

04-02-2008, 03:13 PM

shaheed gadora

تاريخ التسجيل: 11-08-2006
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: ALazhary2)

    الزميل متوكل علي

    تحياتي ..

    حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم: " يولد الطفل على الفطرة، فأبواه إما يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه "

    وعلى رأي السنيين: ان المقصود بالفطرة هي الاسلام!

    ولكن أي اسلام؟ هل هو السني؟ ام الشيعي؟ وماهو المذهب المقصود سواء اكان سني او شيعي؟
    الاسئلة كثيرة، لذا فكل وقناعاته واعتقاده. ولا ارى ان الحجر على الآراء يضيف شيئاً.

    على كل، اقف واتضامن مع كل صاحب معتقد ان يجاهر به وان يكفل له الحق في المساواة، مالم يحاول ان يحجر على معتقدات الآخرين.

    يعني بي اختصار لو مابترى انو البلد تتحكم بي حكم اسلامي شيعي، ماعندي معاك مشكلة.

    الله يعيناعلى الحكم الاسلاموي السني


    ولي قدام
                  

04-02-2008, 04:10 PM

حسن زمراوي
<aحسن زمراوي
تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 991

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: shaheed gadora)


    النوبي/ متوكل على:

    أنداندي ... وييبونا

    وإليك أيضا هذا الإهداء وهي عبارة عن محاضرتين للشيخ عبد الله السلفي بعنوان:

    1. وقفات مع دعاة التقريب
    2. الرافضة و أكذوبة محبة النبي صلى الله عليه و سلم

    من موقع إذاعة طريق الإسلام www.islamway.com . أتمنى أن تستمع إليهما جيدا وأن تكون صريحا مع نفسك ، فهل تعتقد بكل مايقول به علماء الشيعة في مراجعهم كالكافي للكليني وبحار الأنوار للمجلسي (على ماأظن) ؟؟؟؟



    عافيالقو ...

    أخوك الذي يحب لك الخير/
    حسن زمراوي محمد عثمان
    شيكاغو - ولاية إلينوي - أمريكا

    _______________
    عندي من الزمن البعيد رسائل
    ولدي من أرضي الحبيبة مايطمئنني هنا ... ورق وحبر تستريح به الأنامل

                  

04-02-2008, 05:01 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حسن زمراوي)

    وكتب الأستاذ عبد الرجمن الطقي:
    Quote: مرحباً بك في ساحة الحوار ، و نرجو أن نتحاور حول فكرك المنحرف عن منهج الله بوضوح و هدوء
    نرجو أن تكون واضحاً مع القراء حول القضايا الكبرى الخلافية بينكم و بين أهل السنة


    كدي يا جماعة خلو قصة (شيعي ـ سني) دي على جنب...في رايكم دي طريقة واحدعايز يدخل في حوار موضوعي...

    الشيخ عبد الرحمن الطقي أشكرك على ترحيبك بي في ساحة الحوار ... بس عليك الله خدني على قدر عقلي وامشي معاي خطوة خطوة ، لأنك لو من البداية كدة قلت لي (فكرك المنحرف عن منهج الله) يمكن تاخدني العزة بالإثم ..ويمكن اتعصب للباطل.. وانت من المفترض رجل داعية وبتعرف إنه الحكمة والموعظة الحسنة من أبجديات الدعوة... بس أنا ما عارف ليه الوهابية ما قادرين يستوعبوا المسألة دي....وليه ما عايزيننا نغير راينا الكونا فيهم مما كنا طلبة صغار، حتى ما بنعر ف عن الشيعة شي..
    عارف يا عبد الرحمن السبب الكان بيمنعني من الصلاة وراهم هو طريقتهم المتعجرفة دي في التعامل مع الآخرين..

    أخي عبد الرحمن لا زال الطريق طويلا والموية تكضب الغطاس....


    سلام



    متوكل


    ــــــــــــ
                  

04-02-2008, 05:22 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    وكتب عماد موسى:

    Quote: (حتىالصوفية لا نعرف عنهم أي بغض للصابة , أو سب لأمهات الوؤمنين أو غل لعثمان رضي الله عن سلفنا الأبرار من الصحابة والتابعين وتابعيهم والأئمة الأربعة المرضيين.


    (زميل المنبر) عماد موسى محمد

    تحياتي

    قبل أن أدخل معك في حوار حول الموضوع الأساسي، وعلى عجالة، أحب استوضح منك حول الاقتباس أعلاه.. ده هو رايك الأخير في الصوفية؟؟ يعني يندهوا الأوليا والصاحين /مامشكلة/ ـ يزوروا المقابر ويقدموا النذور ويتمرغوا في ترابها/مامشكلة/ــ ياسيدي الحسن ـ ويا الجيلاني ـ وياابوهاشم ـ ويالبرعي.. كل ده ما مشكلة .. طالما إنك ما بتعرف ليهم أي بغض للصحابة... عجييييييب أمركم....

    كنت أتوقع من الوهابيين قبل أن ينتقدوا الشيعة في موقفهم من الصحابة أن يناقشوا عقيدتهم في التوحيد/ ألستم تزعمون أنكم الموحدون حقا ودعاة التوحيد؟؟؟ طيب شنو يعني لو واحد كافر ما أمن بأبي بكر أو عمر أو عثمان او عائشة؟ وهل بعد الكفر ذنب... ؟؟؟؟
    يا شيخنا خلي غيرك من أهل السنة يبدأ معنا من الصحابة، أما أنت فمشكلتك مع كل أهل السنة، فضلا عن الشيعة، في قضية التوحيد..
    أين قائمتكم الطويلة من الشركيات ؟ ألا تعرف أننا كشيعة نتوسل بالنبي والأئمة ؟
    ألا تعرف أننا نزور قبورهم ونخيم عندها ، ونتمسح بها ، ونتبرك بها.. بل ونطوف بها؟

    أم أن كل هذا لا يستفز مشاعر السنيين بقدر ما يستفزهم رأي الشيعة في الصحابة؟
    وهل الاعتقاد بالصحابة كما تنادون هو ركن من أركان الدين، وهل بغض أحدهم أو بعضهم مخرج من الملة؟
    وأيهم أكبر الممارسات والعقائد الشركية عند الشيعة, والتي يشاركهم فيها الصوفيةوأكثر أهل السنةـ أم موقفهم من بعض الصحابة ؟؟

    مالكم كيف تحكمون؟


    ولنا عودة ...


    والسلام


    متوكل

    [email protected]
                  

04-02-2008, 06:17 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    وكتب الأخ حمزاوي:
    Quote: اخي متوكل علي
    سرن اقمندو أر
    وييي بونا
    طلعت قريبي يا سالاوي ( أنداندي )
    كويس جداً أنك هادي ورزين في حوارك مش ذي بقية الشيعة من الكلمة الاولي يتعصبوا ويتهيجوا ويصيحوا



    حباب وو تنمبس وو أنداندي
    دسن قرقري أكي إلوقي

    لم استطع مقاومة الحنين إلى لغتي عندما حياني الأخ حمزاوي بها.. لذا لزم الاعتذار...

    تحياتي أخي حمزواي ، وبالمناسبة التاريخ النوبي هو تاريخ موال لأهل البيت ولا زالت آثار التشيع ماثلة في كثير من الممارسات الدينية والاجتماعية .. سنعود لتبيانها في غير هذا المكان...

    أخي عهدي بالشيعة عموما هادين ورزينين في الحوار.. ولكن أحيانا يضطر المرء إلى استخدام لغة حادة بعض الشيء إذا لم يكن غيرها مجد... ولكننا ندعو الله أن يلزمنا الصبر وان يزينا بالحكمة والرزانة وطولة البال...


    قولك أخي حمزاوي:
    Quote: اخي الكريم متوكل الدين ما شعور واحساس ، الدين ثوابت وأقتناع يعني حق وباطل وانت ما لاعب كورة عشان تنتقل من نادي او فريق لاخر وتقول لي اهو في النهاية كلها كورة ... لا يا اخي الكريم هناك فرق شاسع بين المذهبين وارجو ان نبعد التقية هنا ونضع النقاط فوق الحروف ... مع ايماننا الكامل بحق الانسان ان يختار ما يشاء وما يراه صالحاً والقران يخاطب العقل ويطالب الانسان بالتبصر والنظر فيا اخي الكريم متوكل أنت اخترت المذهب الشيعي لانه الحق حسب تبصرك وتركت المذهب السني لانه باطل وحسب ذكرك بانك امنت بالتشيع بالدليل واكثر علمية ومنهجية من ما كنت عليه عندما كنت سنياً فالسنية تقليد فهذا مدخل جيد لمواصلة الحوار .


    أنا معاك أخي أن الدين ليس مجرد أحاسيس ومشاعر، ولكنه بحث واجتهاد وتجرد وتوكل على الله حتى تتم الهداية ويتحقق الرشاد.. كما أن الدين ليس تقليدا للرجال وليس بناء على مواقف الآخرين. يقول علي: " لا يعرف الحق بالرجال ولكن اعرف الحق تعرف أهله"

    أنا مامعاك انه في فرق شاسع بين المذاهب الإسلامية (باستثناء الوهابية) ..يعني إذا كنا متفقين في (لا إله إلا الله) وفي (محمد رسول الله) وفي (القرآن كتابالله) وفي (اليوم الآخر ) و(الجنة والنار) و(القضاء والقدر) وأن الله يبعث من في القبور ..

    يا أخي حمزاوي هذه العقائد هي ركائز أساسية نتفق فيها مع الجميع .. أما المسائل الأخرى فهي مقارنة بما ذكرنا تعد مسائل فرعية وثانوية ..


    وليتصل بيننا الحوار

    والسلام (خيرو) ولو عايز ترطن خلينا نلتقي على المسنجر mailto:[email protected]

    متوكل

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 04-02-2008, 08:58 PM)

                  

04-02-2008, 07:42 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    وكتب الأخ حمزاوي مرة أخرى:

    Quote: عدم انقطاع الوحي بوفاة الرسول صلي الله عليه وسلم
    ونزول الوحي على الأئمة
    الإمام علي كرم الله وجه يقول الشيعة أنه كان يعرف القرآن قبل نزوله على الرسول صلي الله عليه وسلم ودليلهم ( وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَسْتَ مُرْسَلاً قُلْ كَفَى بِاللّهِ شَهِيداً بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِندَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ (الرعد : 43 )
    مصحف فاطمة عليها الصلاة والسلام
    ولاية الفقيه
    الخمس للفقيه
    الصلاة وجمع صلاتي الظهر والعصر وكذلك المغرب والعشاء
    التقية عند الشيعة تسعة أعشار الدين
    لعن الصحابة عند الشيعة ... عائشة رضي الله عنها ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما وكفرهما وارتداد الصحابة بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم إلا ستة
    ضريح ابولؤلؤة المجوسي قاتل عمر في ايران والطواف على قبره
    الإمامة عند الشيعة وولاية الفقيه
    المهدي المنتظر ووجوده في السرداب
    من لم يكن له بيعة مات موتة الجاهلية
    زواج المتعة وإتيان المرأة في دبرها
    عبدالله بن سبأ مؤسس المذهب الشيعي



    أخي حمزاوي كلها مواضيع جديرة بالنقاش وسوف نعود إليها على مهل بعد أن نعقب بسرعة على المداخلات الأخرى


    تحياتي



    متوكل
                  

04-02-2008, 07:03 PM

حسن زمراوي
<aحسن زمراوي
تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 991

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote:
    الشيخ عبد الرحمن الطقي أشكرك على ترحيبك بي في ساحة الحوار ... بس عليك الله خدني على قدر عقلي وامشي معاي خطوة خطوة ، لأنك لو من البداية كدة قلت لي (فكرك المنحرف عن منهج الله) يمكن تاخدني العزة بالإثم ..ويمكن اتعصب للباطل.. وانت من المفترض رجل داعية وبتعرف إنه الحكمة والموعظة الحسنة من أبجديات الدعوة




    الأخ النوبي/ متوكل:

    أصل كلمة الحكمة في اللغة العربية أتت من "حكمة الدابة" أي لجامها، وأنت رجل نوبي تعرف فائدة اللجام للدابة وهي أنها تسيرها في الطريق الصحيح، فأحيانا تشد اللجام بقوة وأحيانا ترخيها حسب سير الدابة، وكذلك إستخدام الحكمة في الدعوة لاتعني دائما أن الداعية "يجر واطي" على طول الخط. فأنظر أخي في العقوبات اللهية من المولى عز وجل وهو الحكيم الخبير، فترى أن العقوبات تتراوح مابين الشدة والسهولة حسب حال الجريمة، فهل بإمكاننا أن نقول بأن المولى عز وجل لم يكن حكيما عندما شرع لنا برجم الزاني المحصن بل كان متشددا في ذلك وكان متساهلا عندما شرع لنا بجلد الزاني الغير المحصن، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا. فكذلك أخي فإنه من الحكمة وصفك بالضلال أولا، وهذا أول الخيط الذي نبدأ به، وإن لم نكن نراكم على ضلال لما ناقشناكم من أول الأمر، ولاحظ أيضا أنك وصفت شيخنا الحبيب عبد الرحمن الطقي وأنصار السنة بصفة عامة - أيدهم الله بنصره - بالمتعجرفين، وهذا الوصف نتج عندك نتيجة للخلاف الكبير بيننا وبينكم فنحن على طرفي نقيض ولن نلتقي أبدا مالم يترك أحدنا مذهبه وينضم لمذهب الآخر، وعندما تناقشنا نحن السنيون وتقنعنا بصلاح مذهبك وضلال مذهبنا، عندها إذن سوف نترك المذهب السني ونتشيع وسوف نقول : (الحمد لله الذي هدانا للمذهب الصحيح وجزى الله أخانا متوكل خير الجزاء على ذلك)، ولاتنسى بأنك كنت ترى نفسك على ضلال عندما كنت سنيا ولذلك تركت مذهبنا وتشيعت وتعتقد بذلك أنك على الطريق القويم ونحن نرى العكس.

    أنداندي ... أننقتو:

    دعنا من الحوار في حلقة مفرغة، فإعتراضك علينا بوصفك بالضال ماهو إلا تضييع للوقت، فإن وصفتنا نحن السنيون بالضلال فإن ذلك الوصف نعتبره من أعراض المرض وليس المرض نفسه والذي أبتليت به وهو مرض التشيع، فالطبيب الحق يعالج المرض وليس الأعراض، ونحن نريد أن نعالجك من المرض الذي يلازمك وبعدها سوف تزول كل الأعراض إن شاء الله.

    وتذكر دائما أننا على طرفي نقيض، لن نجتمع أبدا مالم يقنع أحدنا الآخر ... فنسأل الله لك الهداية أخي متوكل.

    عافيالقو ...

    أخوك الذي يحب لك الخير/
    حسن زمراوي محمد عثمان
    شيكاغو - ولاية إلينوي - أمريكا

    _______________
    عندي من الزمن البعيد رسائل
    ولدي من أرضي الحبيبة مايطمئنني هنا ... ورق وحبر تستريح به الأنامل

                  

04-02-2008, 07:53 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: حسن زمراوي)

    وكتب عماد موسى:
    Quote: أرجو من الزميل متوكل عدم الهروب للتقية في
    الاجابة على الأسئلة المفصلية التي طرحها الزملاء .(كنت

    -مثلا - صريحا في بغضك لعثمان رضي الله عنه بقولك "في ظل دولة ابن عمهم عثمان"!).
    طبعا الرجل يقصد" ذا النورين" رضي الله عنه. لا ترضي ولا احترام!. وبمناسبة
    سبهم للصحابةالأطهار, يظهر الباطنيون دائما الوقوف في وجه الاستكبار العالمي!!! والشيطان الأكبر!!!
    ولكن دائما الواقع - لا الشعارات- يفضحهم: ( من ذلك أن الرئيس الايراني (نجاد) في زيارته
    للعراق صاح صيحة الشجعان ! - وهو في داخل المنطقة الخضراء -منطقة الشيطان الأكبر! وطالب بخروج
    " القوات الأجنبية"!!!! من العراق! تأمل في الأجنبية! لتعرف الشيعة الباطنية عقيدة ومنهجا وسياسة.


    شيخنا عماد
    السلام عليكم

    الهروب من ماذا ولماذا ... ولماذا أتينالو كنا سنهرب؟؟؟

    وكلامك عن نجاد... بالعربي كده إنه نجاد يقف في وجه الاستكبار ظاهرا ويمالئه حقيقة.........

    رايكم شنو يا جماعة؟؟؟؟


    تحياتي...



    متوكل...
                  

04-02-2008, 08:05 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: وربنا بيقول:
    {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33

    يعنى ال البيت المقصودين هنا و الاية بتتكلم عن نساء النبى المطهرات

    كلامك و لا كلام الله


    أخي وائل السيد

    احترامي وتقديري

    ارجوك راجع تفسير هذه الآية في الكتب السنية لترى ماذا قال العلماء....
    ثم أبلغنا بما تتوصل إليه من نتائج..

    ونعد بأن نناقش كل هذه الأدلة بصورة مفصلة...

    والسلام...

    متوكل

    [email protected]
                  

04-02-2008, 08:11 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    أخي النوبي (زمرواي)
    السلام عليكم

    أشكرك على المداخلة والترحيب والنصائح الغالية

    Quote:
    من كنت تكره من آل البيت عندما كنت سنيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!




    كنت سنيا ولكني لم أكن ناصبيا

    والحمد لله من قبل ومن بعد





    شكري وتقديري




    متوكل


    mailto:[email protected]


    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
                  

04-02-2008, 08:34 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: نسيت أسلم على الأخ متوكل وما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره

    تحياتي وتقديري أخ متوكل , وبالمناسبة أخوكم الأزهري قد إطلع على عدد كبير من كتب الإخوة الشيعة ووصلت إلى قناعة أنكم إخوة في الإسلام تجمعنا وإياكم شهادة التوحيد وأركان الإيمان والإسلام,ولدي عدد كبير من الأصدقاء الشيعة والمتشيعين .نسأل الله أن يجمع الكلمة ويوحد الصف وأن يهدي دعاة الشقاق والإختلاف الإخوة السلفية الذين يفترون عليكم الكذب والبهتان .


    أخي العزيز الأزهري
    السلام عليكم ورحمة الله

    أخي ليت الجميع يقرأون مثلك للشيعة بدون انتقائية للتعرف على التشيع من مصادره.. وليس كما يفعل الوهابيون الذين يلتقطون من هنا ومن هناك مايرونه ثقرة في جدار التشيع.. لأن طبعهم الالتقاط حتى من الكتب السنية يتتبعون (البدع والشركيات) ويحفظ الواحد منهم كم من آية وكم من حديث لا يجيد غيرها ثم يتخرج من مدرسة ابن عبد الوهاب تكفيريا من الدرجة الأولى...
    الآن انشغلوا عن الصوفية بالشيعة وبالأمس كان شغلهم الشاغل هو تكفير الصوفية ووصم شعائرهم بالبدعة والشرك.... أما الآن فهم يمارسون (التقية) على أوسع نطاق خاصة عندما يكونوا في مواجهة مع الشيعة...


    نؤمن أخي على دعائك سائلين الله معك أن يجمع الكلمة ويوحد الصف ويهدي دعاة الشقاق والاختلاف .....

    آمييييييييييييييييييييييييين

    تحياتي لك أخي الأزهري


    وبيننا هذا البوست ومنابر أخرى


    والسلام

    للتواصل : [email protected]

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                  

04-02-2008, 09:00 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: الزميل متوكل علي

    تحياتي ..

    حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم: " يولد الطفل على الفطرة، فأبواه إما يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه "

    وعلى رأي السنيين: ان المقصود بالفطرة هي الاسلام!

    ولكن أي اسلام؟ هل هو السني؟ ام الشيعي؟ وماهو المذهب المقصود سواء اكان سني او شيعي؟
    الاسئلة كثيرة، لذا فكل وقناعاته واعتقاده. ولا ارى ان الحجر على الآراء يضيف شيئاً.

    على كل، اقف واتضامن مع كل صاحب معتقد ان يجاهر به وان يكفل له الحق في المساواة، مالم يحاول ان يحجر على معتقدات الآخرين.

    يعني بي اختصار لو مابترى انو البلد تتحكم بي حكم اسلامي شيعي، ماعندي معاك مشكلة.

    الله يعيناعلى الحكم الاسلاموي السني


    ولي قدام



    الأخ شهيد قدورة
    السلام عليكم

    ولك شكري وتقدير

    وأثمن موقفك الراقي من الحريات


    نحن أخي غير ملكفين بإقامة دولة دينية، والدولة التي نؤيدها هي كل دولة تقدر الإنسان كإنسان وتقدس الحريات وتقوم على قاعدة العدل والمساواة... في رايي دولة بهذه القيم هي أقرب الدول إلى روح الدين...


    مشكور أخي شهيد قدورة

    والسلام



    mailto:[email protected]

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
                  

04-03-2008, 09:07 AM

Hatim Yousif
<aHatim Yousif
تاريخ التسجيل: 06-17-2007
مجموع المشاركات: 697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: كنت سنيا ولكني لم أكن ناصبيا


    أخي / متوكل ... هل هناك نواصب في السودان ؟؟؟؟؟



    -
                  

04-02-2008, 09:23 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الاستاذ متوكل علي
    تحياتي
    عندي ملاحظة علي التشيع المذهبي سوف أقوم بأيرادها بعد هذا السرد
    ...في رأي أن معظم مسلمي مصر والسودان والمتصوفة بصورة عامة يقو لون
    بأحقيقة الامام علي بالخلافة وبأقرار حقيقة أنه الخليفة الرابع وأن من خرجوا
    عليه ورفعوا السيف في وجهه كانوا علي خطأ( هناك لفيف يري عدم الخوض في ذلك
    الخلاف أو تخطئية أي طرف) ويري السواد الاعظم من من ذكرنا أن الحسين
    مات مظلوما ومهضوم الحق وأن حكم الامويين كان أستبدادي وظالم - يستثني البعض
    الخليفة عمر بن عبد العزيز-بل أن المثل الشعبي السائر يصف من ظلم أو هضم
    حقه بأنه ظلم الحسن والحسين!!!!!!وقد خلد الناس حبهم لال البيت عبر المديح
    والحكم والامثال والتراث الشعبي......
    2- أذا لن تجد حاليا من يناصر أستبداد الامويين وفظائعهم ومقتل الحسين
    ومطاردة ال البيت بل ستجد أنحيازا لال البيت وبالتالي لن تجد من هو مستعد
    لوراثة التركة الاموية والدفاع عنها
    3- نتفق طبعا في ضرورة التعامل النقدي للتاريخ ورفع حجب الحصانة والقداسة
    علي أفعال البشر- بعد وفاة الرسول - وضرورة أعادة أستقراء التاريخ وتحليل معطياته - بقدر يراعي المشاعر هنا وهناك و-ينتهج الموضوعية بذات القدر ?
    4- وأنطلاقا من كل هذا نسأل لماذ يحاسب البعض الحاضر بأخطاء الماضي ولماذا يتحمل
    غير معتنقي التشيع المذهبي مسؤلية أخطأ غيرهم وعبء وأثقال تاريخ بني أمية?
    ولماذا تحورت مناصرة ال البيت والتشيع المذهبي لايدولجية أيرانية-بصورة عامة-
    وهوية يتم من خلالهاالنيل للخصوم ?
    5- ومامعني تعذيب وجلد الذات نفسيا ومعنويا في ذكر ي مقتل الحسين أو في التعبير
    عن حب ال البيت?
    6- أفهم الشكل الامامي عند الشيعة وتوقير أآمتهم بمثل ما يفعل بعض المتصوفة
    أفهم هذا في سياقه وظرفه ولكني لا أهضمه في عصرنا هذا ولا أفهم تحديدا الطابع
    الكهنوتي وولاية الفقيه ونظام الملالي وتغولهم علي السلطة الزمانية وعلي مدنية
    الدولة من هنا أسأل الا تري أن الوقت قد حان للتحديث والتطور ومواكبة متغيرات العصر وقيمه ومفاهيمه ? الا تري أن الوقت قد حان لتجسير العلاقة
    بين الشيعة وغيرهم ?

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-02-2008, 11:23 PM)

                  

04-03-2008, 06:30 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: kamalabas)

    مرحبا اخونا متوكل علي ومزيد من التنوع للمنبر.
                  

04-03-2008, 08:51 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Tragie Mustafa)

    الزميل / متوكل
    شكرا على الردود السريعة, ولكنها لا تروي الغليل
    ولا تشفي العليل: اذ لا يزال متوكل يمارس التقية
    "الحريرية".وأعني بالحريرية أنها تقية ناعمة! لا
    يكاد يحس بها الانسان. فمثلا في معرض رده علي فيما
    يتعلق بسب الشيعة للصحابة(وكنت ذكرت موقف الصوفية
    الايجابي في السودان من الصحابة من حيث الترضي عنهم
    و...الخ فاذا بمتوكل- وبدلا من التركيز على الموضوع
    الأساسي ( موقف الشيعة من الصحابة)- ينزع الى ذكر مخالفات
    يفعلها الصوفية ليس لها صلة بموضوع الصحابة. وكاننا راضون عنهم فيهافأقول لمتوكل:
    أرجو عدم الهروب من الأسئلة المفصلية والهروب للتقية لاثارة
    الغبار واخفاء الحقيقة . موضوع مناظرة قناة المستقلة" وفضيحة
    انكارالدكتور الاثناعشري لكتاب الطبرسي يبين "المزاوغة" و" المراوغة"
    التي -واأسفاه- يمارسها الشيعة . الحمد لله أن هناك عقول تميز وأناس
    تركز جيدا وتفهم ما تقولونه وتنتبه لما تكتبونه.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-03-2008, 09:35 AM)

                  

04-03-2008, 10:50 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: مرحبا اخونا متوكل علي ومزيد من التنوع للمنبر


    الأستاذة تراجي مصطفى
    تحياتي وتقديري
    اشكرك على تأييدك لدخولنا ابتداء وترحيبك بناهنا
    تابعت كثير من مداخلاتك في المنبر .. تعجبني شجاعتك وثقتك بذاتك...


    لك احترامي




    متوكل



    [email protected]
    ــــــــــــــــــ



    ــــــــــــــــــــ
                  

04-03-2008, 07:59 AM

محمد عثمان محمد طه
<aمحمد عثمان محمد طه
تاريخ التسجيل: 11-16-2006
مجموع المشاركات: 1142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآهل بيته الطاهرين

    قال(تعالى) :
    "وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ"



    المساجد التي هدمت بدولة إيران الإسلامية
    أثناء وجودي بها
    مسجد شيراز لأهل السنة وحول الي نادي فيديو
    مسجد أهل السنة بمشهد وحول إلي ساحة منتزه


    شهود كثر وموجودون
                  

04-03-2008, 09:15 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: محمد عثمان محمد طه)

    وأزيدك من الشعر بيت ياأخ محمد عثمان:
    لم يسمح الشيعة وحكومتهم ببناء أي مسجد للسنة
    في العاصمة( طهران) رغم المطالب والنداءات( شفت

    كيف المحبة بتعمل!!!)الشيخ القرضاوي طالبهم ولو ببناء
    مسجد للدبلوماسيين السنة غير الايرانيين, دون جدوى!
    تعليق: " نحن نستاهل لأننا جارين ومتهافتين نوزع صكوك المودة والمحبة
    بالمجان وننادي بذل : اخواننا.. اخواننا !! سواء سبوا نبينا أو طعنوا في
    كتاب ربنا أو وصفوا بالارهاب دينه السمح وشريعته العظيمة.أو سبوا وانتقصوا



    نقلة الشريعة والدين . فكيف يحترمنا العالم اذا كان هذا حالنا؟؟؟؟!!!!
    فائدة: اذا كان المسلم يبتغي اعزاز دينه, فلتكن عقيدته أعز شيئ عنده , يعادي
    فيها العدو ولو كان قريبا ويوالي فيهاالمناصر ولو كان غريبا.
                  

04-03-2008, 11:00 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. (Re: Motawakil Ali)

    العواصم من القواصم

    Quote: العواصم من القواصم:
    عقدنا جميعاً العزم على مواصلة البحث والتحقيق، وكانت المشكلة الأساسية التي تعترض طريقنا هي عدم وجود المصادر الشيعية التي اعتقدنا أنها وحدها التي تعرض الخلافات التاريخية وتذكر فضائل أهل البيت وما وقع عليهم من ظلم، وكان بين أيدينا مجموعة من الكتيبات الصغيرة ذات الطابع الثقافي تزودنا بها مؤسسة البلاغ الإيرانية عن طريق المراسلة، ولكنها لم تكن تفي بالغرض إذ لا تتعرض كثيراً للمسائل الخلافية، وكان أحد أفراد مجموعتنا، وهو أول من طرق هذا الباب، قد اطلع على جزء من موسوعة شيعية اسمها (الغدير) وذلك في المكتبة الملحقة بمسجد جامعة الخرطوم، وعندما أردنا الرجوع إليه بعد ذلك لم يكن في مكانه وهكذا فقدنا مصدرا أساسيا ونادرا كنا في أمس الحاجة إليه.
    مرت أشهر ونحن لا نزال نراوح في أماكننا، ولا زالت رياح الشك تعصف بنا. سعينا مرتين للقاء بالدكتور حسن الترابي حتى نطرح عليه إشكالاتنا ومسائلنا، وفي المرتين لم يتم اللقاء لأسباب خاصة به، ولم نسع إلى لقاء غيره من القادة لأن الحركة بأجمعها كانت محل انتقاد بالنسبة لنا، وكانت لدينا ملاحظات كبيرة على مسارها السياسي وخطها الفكري، ربما كان ذلك ناتجاً عن إعجابنا بنظرية ولاية الفقيه المعمول بها في إيران كنظام للقيادة في مقابل النظام القائم على الأسبقية والنفوذ السياسي والمالي في حركتنا الإسلامية، وما يترتب على ذلك من تجاوزات شرعية وقرارات خاطئة تؤدي في بعض الأحيان إلى الموت فلا تدري إن كنت شهيداً أم منتحراً. وإذا قتلت لا تدري أبحق فعلت ذلك أم بغير حق وفساد في الأرض.
    بأحد فنادق العاصمة، حيث كنت أعمل أيام الدراسة الجامعية وبعدها، وقد شهد هذا الفندق فيما بعد كل التطورات اللاحقة التي طرأت على مجموعتنا، تعرفت إلى شاب عربي جاء إلى الخرطوم لتقديم رسالة الدكتوراه في التاريخ بجامعة أم درمان الإسلامية، كما عرفت أنه ينتمي إلى حركة الاخوان المسلمين، الأمر الذي يجعل المسافة بيننا قريبة جداً، وإذا أضفنا إلى ذلك تخصصه في التاريخ، نكون قد وجدنا ضالتنا فيه، وسحابة الشك والحيرة يكون قد آن لها أن تنقشع.
    تحينت الفرصة المناسبة وطرحت عليه مجموعة من الأسئلة التاريخية، وأخبرته بأمر الدوامة التي دخلنا فيها نتيجة لاطلاع بعضنا على شيء من كتب الشيعة، وما ترتب على ذلك من اهتزاز في القناعات واضطراب في الفكر. فأبدى استياء شديداً مما سمع وتأسف لحالنا إذ اعتبرنا ضحايا (التضليل العقائدي) الذي يمارسه الإيرانيون، وقد ساءني كثيراً تحامله على قادة الثورة الإسلامية في إيران، الذين كنت، على الرغم من كل الذي يقال عن مذهبهم، أجلهم وأقدرهم وأعتز وأفتخر بما حققوه من إنجازات أعادت الأمل إلى نفوس الإسلاميين وأشعرتهم بالعزة والقوة. لذلك لم يرضني أن يقسو الأخ في أحكامه عليهم، فطلبت منه أن يقصر حديثه على المسائل التاريخية وأن يعطيني تفسيرا للنزاعات التي حدثت بعد وفاة النبي وتبريراً لاقتتال أهل الجنة فيما بينهم وخروج أم المؤمنين على أمير المؤمنين، فجاءت تبريراته فجة بعيدة عن المعايير العلمية، إذ يرجع كل الذي حدث إلى نبوءات الرسول وإخباره بأمر الفتنة، وكأن ذلك يكفي مبررا للبغي والعصيان. في الأخير سألته عن الكتب التي قد تفيد في هذا البحث، فنصحني بكتاب اسمه (العواصم من القواصم ) تأليف أبي بكر بن عربي وشرح وتحقيق محب الدين الخطيب صاحب (الخطوط العريضة). والكتاب عبارة عن ردود سريعة على بعض آراء الشيعة وأفكارهم، يورد الفكرة أو الموقف تحت عنوان (قاصمة) ويرد عليها بـ(عاصمة). لكنه بتهافته واهتزازه كان مخيبا للآمال، إذ بذل جهداً كبيراً في الدفاع عن يزيد بن معاوية ومن شاكله من صبية بني أمية الذين أساؤوا للإسلام والمسلمين بجرائمهم وأخبارهم التي سودت صحائف التاريخ، ولما كنت خالي الذهن عن أكثر المخازي التي أوردها ابن العربي بقصد ردها أو تبريرها، فإن كتابه كان تنبيهاً لي إلى المزيد من خفايا التاريخ ومخازيه، مما لم يرد ذكره في المناهج الدراسية ويتجنب الخطباء والكتاب التطرق إليه بدوافع مختلفة، ومن ناحية أخرى فإن جانبا من العقائد التي اعتبرها من انحرافات الشيعة كان موافقاً لما اعتقدته بالفطرة وحكم العقل. كل ذلك أعطاني دافعاً أكبر للبحث والتحقيق طلباً للحقيقة.
    تركت الكتاب جانباً وأنا أكاد أموت حنقاً على ابن عربي والخطيب وقد خاب أملي فيهما وفي كتابهما الذي لا يعصم من قاصمة ولا يقيم مائلاً.





    [email protected]
                  

04-03-2008, 11:03 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. (Re: Motawakil Ali)

    مع الشيخ حسين الكربلائي..
    Quote: مع الشيخ حسين الكربلائي
    اللقاء الأول:
    مرت شهور ونحن بين مندفع يريد باباً يلج منه إلى عالم التشيع، وآخر يتردِّد في حيرته يتمنى أن لو يزول الشك عنه فيعود إلى ما كان عليه من مذهب ومعتقد. إذ ما أقسى أن تتزلزل ثوابت الإنسان، وتنحل سواري يقينه وهو يبحث عن الحقيقة ولا يجد إليها طريقاً. حاولنا الاتصال ببعض من يحتمل اطلاعه على مسائل التاريخ والعقائد من رموز الحركة الإسلامية وغيرهم، إلا أن أحداً من الذين لجأنا إليهم لم يكن مستعدا للسماع منا والإجابة على تساؤلاتنا. وعندما أحس إخوتنا في الحركة بما نحن فيه سعوا إلى تنظيم بعض اللقاءات مع شخصيات علمية، وكان البعض منا يحضر تلك اللقاءات التي لم تنتظم لأن الذين أتوا لهدايتنا كانوا أحوج منا لمن يشير لهم إلى الطريق.من ناحية أخرى فقد كنا في حاجة إلى السماع من الشيعة والاطلاع على عقائدهم أكثر من حاجتنا لسماع خصومهم.
    في تلك الفترة تلقينا المزيد من كتب مؤسسة البلاغ الإيرانية، وكان طابعها ثقافياً وتربوياً تعرّف بأهل البيت وتستشهد برواياتهم وكلماتهم، ولقد نبهتنا إلى جهلنا بجانب كبير ومضيء من التاريخ الإسلامي يمثله رجال ونساء ولِدوا من رحم الرسالة وتفرعوا عن شجرة النبوة ونشأوا في مهبط الوحي، رجال طالما نشدناهم وبحثنا عنهم، يقيناً منا أن الرسالة لابد لها من أمثالهم، وعندما غيّبتهم عنا المؤامرة قمنا بإسقاط خصائصهم على غيرهم، وتوسمنا العصمة في من تعوزه العدالة، والعلم فيمن أعماه جهله، والشجاعة في كل فرّار و جبان. يا له من وهم نسجناه على منوال أسلافنا ورحنا نقدسه تديُّناً ووفاء.
    تلك الكتب كانت نوافذ فتحتها الأقدار لنا على أفق جديد من آفاق المعرفة والرشاد، فكان لابد لنا أن نمضي قدماً لاستكشاف المجهول وإزالة الحجب التي أسدلها المضلون على وجه الحقيقة، هنا كانت الحاجة ملحة إلى من يمسك بأيدينا ويكون دليلاً لنا في متاهات التاريخ و منعطفاته، فتوجهنا إلى المولى (جل وعلا) بالدعاء ضارعين، وفي مثل وضعنا ذاك يكون الدعاء هو السبيل الأوحد للخروج من دوامة الشك والحيرة، وأي نور يكون لنا في تلك الظلمات إن لم يجعل الله لنا نوراً؟ (ومن لم يجعل الله له نوراً فما له من نور)، وكان من دعائنا المستمراللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه).
    ولم يمض إلا القليل حتى استجاب الله لدعائنا، فإنه بالأوابين رؤوف رحيم، وجاء الفرج من حيث لم نحتسب، وهنا لابد أن أؤكد أني وحتى ذلك الوقت لم أكن أسعى لاعتناق مذهب جديد أو للتخلي عن ثوابت المذاهب السنية في العقائد والفقه والتاريخ، وكل الذي أردته هو التخلص من الشبهات التي طرأت لي بعد أن أثار الإخوة أمر الخلافات التي كانت بين الصحابة بُعيد وفاة النبي)صلى الله عليه وآله وسلم( ، ومن جهة أخرى الحصول على المزيد من المعلومات والحقائق حول أهل البيت، أهل البيت الذين خلت مناهجنا الدراسية من ذكرهم، مع أنها حوت الغث والسمين من السِيَر والأخبار، عن رجال ونساء من الشرق ومن الغرب، وهذا في حد ذاته كان مثار تساؤل كبير، إذ ماذا كنا نعرف ونحن جامعيون ننتمي إلى حركة إسلامية عن الإمام علي، عن السيدة الزهراء، عن الحسن والحسين وأبنائهما، عن زينب بنت علي؟؟؟ لا شيء يذكر، مقارنة بغيرهم وقياساً إلى عظيم شأنهم وموقعهم من رسول الله ومكانتهم عنده. لقد تجاهلت المناهج الدراسية سيرة أهل البيت لأنها ارتبطت بسلبيات الآخرين وجرائمهم، فلم يشأ التربويون لفت أنظار التلاميذ إلى الدوائر السوداء في تاريخ المسلمين ! بينما تجاهلتها الحركة الإسلامية لأنها في الأساس تقوم على شق من التاريخ ورجاله، ينكشف زيفهم إذا ما قرأ المسلمون سيرة أهل البيت وعرفوا مكانتهم.
    استجاب لنا الله فقيض لنا رجلاً جاء إلى السودان من إيران لا يعرف لمجيئه سبباً محدداً، سوى أنه يحمل عناوين بعض المعارف، وكان يرغب أيضا في التعرف إلى التجربة الديمقراطية الثالثة في السودان، وتبادل الرؤى والأفكار مع بعض القادة الإسلاميين حول قضايا التحالفات والتكتّلات التي كانت سمة التجربة في بدايتها. وفيما بعد عرفنا أنه كان موفداً من قبل المفكر الإسلامي المعروف آية الله المدرسي بمبادرة لتقريب وجهات النظر بين الجبهة الإسلامية من جهة، وحزب الأمة والحزب الاتحادي الديمقراطي من جهة أخرى، لكونها جميعاً تتبنى برامج إسلامية وتستند إلى قواعد جماهيرية متدينة، وعليه فإن تحالفاً بينهم يكون أنسب من تحالف الأمة والاتحادي مع العلمانيين وقوى اليسار ضد الجبهة الإسلامية في ما عرف بالتجمع الوطني.ويبدو أن مساعيه تلك لم يحالفها التوفيق نسبة لعمق الهوة التي كانت قائمة بين القوى المعنية.
    كان على علاقة بالشيخ عبد الجبار المبارك الذي دعاه ومرافقه الخليجي لقضاء أيام عيد الفطر عام 1406هـ معه في قريته الواقعة إلى الجنوب من الخرطوم على النيل الأبيض، ولدى عودته إلى الخرطوم لم يجد الشيخ الكربلائي مكاناً بالفندق الذي نزل فيه أول مرة، وهكذا ساقته الأقدار إلينا فنزل بالفندق الذي أعمل به.
    وعلى الرغم من ازدحام الفندق بغيرهما من العرب والأجانب، إلا أن شيئاً ما كان يشدني إليهما ولمَّا أعرف عنهما شيئاً بعد، ويراودني إحساس بأن معرفتي بهما قديمة، ووجدت في نفسي رغبة في التعرف إليهما والحديث معهما. عرفت اسميهما وجنسيتيهما من سجل النزلاء. كان الكربلائي يحرص على مشاهدة النشرة الأخبارية المسائية في صالة الفندق وكذا كنت. ذات ليلة قمت بالتعليق على خبر ورد بالنشرة، وكان هدفي أن أستدرجه حتى يخرج من صمته، وقد فعل، ودار بيننا حوار هادئ استمر إلى أن لم يبق غيرنا بالصالة، وعرف كل منا أن صاحبه ينتمي إلى الحركة الإسلامية، فكان ذلك من دواعي التقارب بيننا والحديث عن هموم العمل الإسلامي وتطلعات الإسلاميين والتحديات التي تواجههم، حدثته مطولاً عن الحركة الإسلامية في السودان، وكان يأخذ عليها تصالحها مع نظام النميري ومشاركتها له، فأخذت أسرد المبررات وأترافع عن الحركة وأدافع عن المصالحة التي كانت يوماً عقبة في طريق انتمائي إلى الحركة. وقد بدا وكأنه اقتنع بمرافعتي( ).
    بهرني بسعة أفقه ودقة معلوماته، و لاحظت أنه يكثر من ذكر الثورة وإيران والإمام، وتحدث وكأنه جزء من تلك المنظومة الثورية التي قلبت موازين العالم وسفهت أحلام الاستكبار، فخطر لي أنه قد يكون شيعياً وإلا فما هذا التركيز على إيران، والاستشهاد المتواصل بالثورة و قائدها؟!
    بعد شيء من التردد سألته: هل أنت شيعي؟ وتوقعت أن يخرجه سؤالي عن هدوئه واتزانه، وكأني عندما سألته كنت أقول له (هل أنت زنديق)، ولكنه أجاب ودون أن يطرف له جفن: نعم أنا شيعي؟ قلت في نفسي:سبحان الله، يقولها غير متحرج ولا متأثم، أيحسب أنه بذلك يحسن صنعاً؟ وللحظة حاولت أن أربط ما بين أفكاره العميقة وحججه المتينة التي أدلى بها أثناء الحوار وبين اعترافه الجريء هذا بالتشيع، قلت لنفسي وماذا في ذلك إذا كان المهاتما غاندي وهو قائد الثورة الهندية والمحامي البارع والمفكر اللامع، يعتد بعبادته للبقرة ويؤلف كتاباً يدافع فيه عن معتقداته؟ أخرجني من ذهولي سائلاً: وماذا تعرف أنت عن الشيعة؟ قلت:وما عساني أعرف عنهم غير مفارقتهم للسنة والجماعة وجرأتهم على الصحابة و غلوهم في تقديس الإمام علي؟ ثم أردفت: لقد اطّلعت مؤخراً على آراء الشيعة ومعتقداتهم ومواقفهم من الصحابة وكنت آمل أن ألتقي بشيعي حتى أسأله عن صحة ما ينسب إليهم.
    قلت ذلك وأنا أحاول جاهداً أن أخفي عنه خليطاً من الأحاسيس التي اجتاحتني في تلك اللحظة وأنا ألتقي وجهاً لوجه بشيعي، وأي شيعي؟ مثقف، سياسي، حركي وقوي الشخصية. الآن ربما أحسم معه الكثير من القضايا العالقة، وربما ينكشف من الحقائق ما أتمنى نقيضه. قد يثبت هذا الشيعي المتمكن، بالدليل، أن الخلافة كانت لعلي، فيثبت تبعاً لذلك أن الخلفاء غصبوه حقه، وقد يثبت أن عائشة لم تكن محقة في خروجها على الإمام علي، ومن ثم تتحمل المسؤولية كاملة عن دماء المسلمين التي أهدرت وعن مصالح الأمة التي تضررت، وقد يثبت أن الصحابة عرفوا الحق لأهل البيت ثم أنكروه، وهكذا تنهار الدعائم التي لم نعرف الدين إلا قائماً بها.الآن وقد تحقق ما كنت أرجوه بلقائي بهذا الشيعي؛ أتمنى لو أنه لم يتحقق ولم ألتق به.كم هو مرير ذلك الإحساس الذي ينتاب الإنسان وهو يتوقع أن تتحول كل الحقائق التي لديه إلى أباطيل، والمعتقدات إلى أوهام والرموز إلى أصنام. أنا لا أريد شيئاً من ذلك، لا أريد أن أكتشف شائبة في العلاقة بين علي وغيره من الخلفاء، أريد أن تكون واقعة الجمل شيئاً أشبه بالمسرحية، حيث يقتتل الممثلون على المسرح ثم يهنئ بعضهم بعضاً خلف الكواليس على ما حققوه من نجاح في أداء الأدوار.
    حرصت أن أبدو أمامه متماسكاً ومعتداً بانتمائي المذهبي كاعتدادي بتميّزي الحركي !فالمرء مهما كان هو ابن مذهبه، وإن جاز له الاعتراف، بينه وبين قومه، باهتزاز الثقة فيه، فليس له أن يكشف ذلك لأهل المذاهب المناوئة! انطلاقاً من روح العصبية هذه، سمحت لنفسي أن أحادثه بلهجة فيها شيء من النصح والكثير من الاستهجان، فنحن ننتمي إلى الأصل، إلى (السنة والجماعة)، وغيرنا، مهما كانت مزاعمه، مفارق لهذا الأصل منشق عنه، وربما كان ذلك هو اعتقاد كل من يتبنى ديناً أو مذهباً، فهو الحق وهو الأصل، وإلا لما تمسك بشيء من ذلك ودافع عنه، هذا بصفة عامة وهناك من يحيد عن الحق ويتمسك بغيره مدركاً للحقيقة، تحدوه مصالح مادية أو عقد نفسية، وقد عبر القرآن عن هذا الصنف بقوله تعالى: {وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْماً} (النمل/14)، ولم نكن، ولله الحمد، من هذا الصنف الأخير.
    وكأنه أدرك عمق الأزمة التي أعيشها، تجاهل جل الكلام الذي قلته والهجوم الذي واجهته به و أخذ يحدثني عن العقل ودوره والمنهج السليم في قراءة التاريخ وخطر التعصب وخطأ التقليد في العقائد، حتى كاد ينسيني الموضوع الأساسي، وللحقيقة فقد كان بارعاً سلس الحديث مرتب الفكر، استطاع بلباقته وحكمته أن يمتص حماسي وينتزع تعصبي، فلم أملك إلاَّ أن أصغي إليه بكل جوارحي، وبعد أن فرغ من حديثه حول مناهج البحث وأصول الفكر، قمت بإطلاعه على ما كان من أمري وأمر أصحابي وما نحن فيه من الحيرة وتشتت الفكر. وعلى الأثر تشعَّب الحديث بيننا دون أن ينال أياً من القضايا التاريخية والمذهبية، ولم يبد الأخ أي حرص على استدراجي أو تغيير قناعاتي وكان خلاصة الحديث نُصحُه لي أن أبحث عن الحقيقة بتجرد، وأن أحرر عقلي من إسار التقليد والموروث.
    وعدته بالعمل بنصحه، ولم أكن أتوقع أن يكون للقائنا ذاك ما بعده، فهو نزيل بالفندق، يغادره بين يوم وليلة، فلا تبقى منه إلا ذكرى هذا اللقاء المثير، لذلك سألته أن يعد لي قائمة بالكتب الضرورية للبحث التاريخي والعقائدي. فقال: هناك كتابان يعد كل واحد منهما دليلاً كاملاً لمراجع البحث، كما يعدان من أقوى ما كتب حول الإمامة والمذاهب أحدهما «المراجعات» وهو عبارة عن رسائل متبادلة بين عالم شيعي هو السيد شرف الدين الموسوي من جبل عامل في لبنان والشيخ سليم البشري، عالم مصري وأحد شيوخ الأزهر السابقين، هذا الكتاب عظيم الفائدة ويخدم بحثكم كثيراً، لأن الجانب الشيعي اعتمد بالكامل في احتجاجه على المصادر المعتمدة عند السنة، ولم يأت بدليل واحد من غيرها، وقد أقر الشيخ البشري، وهو ضليع في علوم الحديث، بصحة جميع الأدلة التي أوردها السيد شرف الدين، وما انتهت المراسلات بينهما إلا وكان قد أيقن بولاية أهل البيت وإمامتهم. ثم قال: هذا الكتاب لا أتوقع وجوده بالمكتبات السودانية وقد طفت على أكثرها ولم أره. أما الغدير فهو موسوعة في التاريخ والعقائد قوامه أحد عشرة مجلداً يدور حول محور الحديث النبوي المشهور؛ بل المتواتر الذي قاله النبي عندما كان راجعاً من حجة الوداع امتثالاً لقوله تعالى: {يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ} (المائدة/67)، وأهم ما في الحديث قوله(صلى الله عليه وآله وسلم) أمام مائة ألف صحابي أو يزيدون: «ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى قال: من كنت مولاه هذا علي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه، وانصر من نصره وأخذل من خذله ». ثم قال الشيخ الكربلائي أن هذا الكتاب موجود بمكتبة الدار السودانية للكتب. وهكذا ودعته وقد عقدت العزم على شراء كتاب الغدير.


    متوكل
    mailto:[email protected]




    ـــــــــــــــــــــــــــــــ
                  

04-03-2008, 11:09 AM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العواصم من القواصم ـ المراجعات ـ الشيخ حسين الكربلائي.. (Re: Motawakil Ali)

    حذف للتكرار

    (عدل بواسطة Motawakil Ali on 04-03-2008, 11:15 AM)

                  

04-03-2008, 11:08 AM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    الأخ متوكل

    أشكرك على حسن الظن والثناء الجميل وربنا يديم المحبة وينزع الأحقاد .

    عزيزي هناك مئات المواقع السلفية على الإنترنت وكلها متفقة على أنكم أخطر على الإسلام من اليهود والنصارى (شوف جنس المحن دي) عشان كدا الجماعة ديل بمشو يرعو بي هنا (نسخ) ويجو يجتروه ليك هنا ويطرشوه (لصق) .

    ياعزيزي المرء عدو مايجهل وهؤلاء جهلهم مركب فربنا يعينك ويساعدك ويفرغ عليك صبراً من عنده يقويك على إحتمال هذه العقليات.

    لا أود أن أستبق الأحداث لكني على يقين أن هذا الحوار لن يصل إلى نتيجة إذا كان شيخهم الذي علمهم الطق داخل الحوار وهو محتكر الحقيقة والحق المطلق ويصفك ويصف فكرك بالضلال والإنحراف والزيغ ولسا الحوار في بدايته يعني حول الحوار إلى (خوار) !!!

    ياعزيزي كل العدوات ترجى مودتها إلا عدواة من عاداك في الدين فهؤلاء لو أسقيتهم العسل المصفى ما أزدادوا لك ولمذهبك إلا بغضاً .

    لكن لكي لا أحبطك فإنني أبشرك بأن في هذا المنبر نفر كريم من ذوي العقول والفكر والخلق الرفيع فهؤلاء يمكن أن يفيدوا ويستفيدوا من هذا الحوار وتصلوا إلى نتائج مثمرة ومفيدة.
                  

04-03-2008, 11:51 AM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: ALazhary2)

    الأستاذ / متوكل علي

    كتبت :
    Quote: كدي يا جماعة خلو قصة (شيعي ـ سني) دي على جنب...في رايكم دي طريقة واحدعايز يدخل في حوار موضوعي...

    الشيخ عبد الرحمن الطقي أشكرك على ترحيبك بي في ساحة الحوار ... بس عليك الله خدني على قدر عقلي وامشي معاي خطوة خطوة ، لأنك لو من البداية كدة قلت لي (فكرك المنحرف عن منهج الله) يمكن تاخدني العزة بالإثم ..ويمكن اتعصب للباطل.. وانت من المفترض رجل داعية وبتعرف إنه الحكمة والموعظة الحسنة من أبجديات الدعوة... بس أنا ما عارف ليه الوهابية ما قادرين يستوعبوا المسألة دي....وليه ما عايزيننا نغير راينا الكونا فيهم مما كنا طلبة صغار، حتى ما بنعر ف عن الشيعة شي..


    ما هذا التناقض يا متوكل من أول كتاباتك ؟
    من الذي صنفك ؟ ألست أنت الذي صنفت نفسك في هذا البوست العدائي الاستعدائي و نزلت بكل ( تقلك )
    تسفيهاً للآخرين خاصة السلفيين الذين تعتبر أنه لا يمكن التوافق معهم و لا اقترابهم منكم ، وليعدالقارئ التأمل في هذا النهج التكفيري العدائي الذي يريد صاحبه ألا يوصف بالانحراف عن المنهج
    الرباني و الذي من أبجدياته منع تكفير المسلمين بلا بينة :

    Quote: ربما كان منشأ هذا الإحساس هو تلك الروح الوثنية الكامنة خلف المفهوم السلفي للتوحيد،بما فيه من تجسيم وتوصيف وتحديد جهة، وربما كان ناتجاً عن الفهم القشري للعبادة والأحكام الشرعية. أياً كان الأمر فإن الاستمرار معهم آخره الزندقة والخروج من الدين جوهراً والتمسك به شكلاً واسماً.


    أهذا هو الداعية بالحكمة و الذي يريد الحوار الموضوعي ؟! ينعت الناس - بالجملة -
    بالوثنية و الزندقة !! و يريد ألا يوصف نهجه التكفيري بالانحراف ؟!

    أنت يا متوكل من قُدِّمت على أنك شيعي أثنا عشري ، و من قدمت حتى قبل أن يرحب الناس بك لتزرع
    العصبية البغيضة و الطائفية المنتنة و تدعو إليها بلا تقية ، و لكن المطلوب منك هو ألا تمارس
    تقيتكم المعهودة في إظهار حقيقة اعتقادكم في المسائل المطروحة لك هنا.
                  

04-03-2008, 12:04 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: ALazhary2)

    يا أزهري لتهنك صداقتك للرافضة و عداوتك لأهل السنة !

    إن كنت تعنيني بقولك ( كبيرهم الذي علمهم الطق )
    فمتى ادعيت احتكار الحق و الحقيقة ؟!
    ألا يكفي القول بتحريف القرآن ، و تكفير الصححابة انحرافاً عن الحق ؟!
                  

04-03-2008, 12:21 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: ALazhary2)

    أخي الأزهري

    تحياتي وحبي

    تجربتنا مع الوهابيين تجربة قديمة وقد كانت لنا معهم مواقف عدة في الجامعات وفي غيرها.. نحن نخاطب العقول، وهم يحاربونها، نحن ندعو إلى البحث والتفكير، وهم يدعون إلى الحفظ والتقليد.. نحن نستهدف القطاعات الواعية في المجتمع وهم يستهدفون العوام وصغار السن..
    لأ تلاحظ أخي أن دعوتهم انطلقت من نجدـ حيث يطلع قرن الشيطان ـ ألا ترى أنه أكثر تواجدهم في الجزيرة العربية هي مناطق الأعراب مثل الرياض والقصيم وغيرها... ؟؟؟ ألا ترى أن ثمرة جهودهم الطويلة مجرد دولة عميلة للصهيونية والاستكبار العالمي، تتنتهك فيها كل القيم ويهان في ظل عرشها الإنسان؟؟؟
    أخي لا يخيفنك صوتهم هذا العالي، فالصفيح الفارغ أكثر ضجيجا، وهم ينطقهم المال وتخرصهم الحجة.
    أخي الأزهري
    نحن نرى أن من واجبنا أن نكشف للمسلمين حقيقة التضليل الذي تتعرض له الأمة منذ قرون طويلة.. نحن نتقرب إلى الله بنشر فضائل أهل البيت عليهم السلام..
    نحن لا ننظر إلى الخلاف باعتباره تاريخي وحسب .. فأهل البيت هم أئمة هذه الأئمة وأوصياء النبي.. والدليل قائم على ذلك من القرآن والسنة.. ولكن أنصار بني أمية وأتباعهم السلفيين، لا زالت حربهم مسمرة في مواجهة أهل البيت..
    أخيرا... نحن نظرتنا إلى أهل السنة نظرة إيجابية، لأنهم غير نواصب مثل الوهابية، والمعلومات المتوفرة للسنة عامة هي معلومات قليلة مصدرها المدارس والمساجد وأجهزة الإعلام.. ولا نجد عندهم قراءات عميقة في التاريخ والسيرة والسنة والتفسير.. إلا ما ندر..
    لذا فإننا من خلال هذه المنابر نحرص على توجيه الآخرين للرجوع إلى المصادر وقراءتها بتجرد..


    لك شكري وتقيدري

    والسلام

    متوكل
    ــــــ
    [email protected]
    ــــــــــــــــــــــــــ











    ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                  

04-03-2008, 12:27 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    من يمارس التقية ويتهرب من الحوار?
    تمت مواجهة أنصار السنة بكلام موثق لشيخهم الفاضل التقلاوي يدعو فيه لهدم
    قبة الرسول الكريم وتمت مطالبتهم بالتعليق : هل هم مع هذه الدعوة أو ضدها فصمت جلهم عن التعليق تقية .... نعيد الكلام مرة أخري
    ( يسعي البعض لتسويق لبضاعة الفكر الوهابي الملفوظ بيننا بالمنبر بصورة
    بائسة تدعونا لكشف بعض أوراقهم من هنا ننور القارئ بمراد شيوخ أنصار بالسودان
    حيث يعلن شيخهم المؤسس الفاضل التقلاوي أن قبة الرسول الكريم أوحي بها الشيطان بل يدعو لهدها !!!!! تري ماهو رأي نوريت دعوة شيوخه هذه?
    أي نعم هدمها أفتح وأقرأ
    Re: ماذا تقولون في هذا أيها الجمهوريون؟

    وقد علقنا علي هذه الدعوة ( هاقد أتضح أن التقلاوي يزعم أن القبة الخضراء قد أوحي بها الشيطان
    ويزعم أن أعظم يمكن أن يقوم به مسلم هو هدم قبة الرسول وصاحبيه
    والا ن ماهو رأي سلفي المنبر في هذا? ????
    00000 والان قد أنكشف المستور وأتضحت نوايا أنصار السنة فهاهم يسعون
    لهدم قبة الرسول الكريم.....هذا هو فكرهم وهذه هي أسس دعوتهم!!!!!

    ماذا تقولون في هذا أيها السلفيون: شيوخ "أنصار السنة"...لهدم قبة الرسول!!!!!
                  

04-03-2008, 01:14 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: kamalabas)

    Quote: والان قد أنكشف المستور وأتضحت نوايا أنصار السنة فهاهم يسعون
    لهدم قبة الرسول الكريم.....هذا هو فكرهم وهذه هي أسس دعوتهم!!!!!


    بل يا لبؤس فكرك يا كمال عباس المعادي للتوحيد و السنة و إقامة شرع الله في أرضه
    و على عباده !! أتلخص منهج أنصار السنة كله في مسألة واحدة ؟! و هل يعنيك بقاء
    قبة النبي صلى الله عليه و سلم أو هدمها شيئاً ؟! أم أنها المناصرة لكل صاحب فكر
    خرب و منحرف مثلك كالجمهوريين الذين ناصرتهم هناك ، و كالرافضة الذين انجفلت
    لمناصرتهم بمحاولة التخذيل عنهم هنا ، خاب مسعاك !!!

    و حتى أوضح للقراء الذين - لم يلفظوا المنهج السلفي بزعمك - أقول :

    نعم ، الشيخ الفاضل / محمد الشريف الفاضل التقلاوي من مؤسسي جماعة أنصار السنة المحمدية
    بالسودان و هو أول رئيس رسمي لها ( 39 - 1949 ) ، و له عدة مؤلفات منها ( العقيدة الركن
    الأول في الإسلام ) الذي تضمن أموراً كثيرة في العقيدة ، و لكن أسلوبك الرخيص الاستعدائي
    لم يجد إلا مسألة قبة النبي في محاولة بائسة يائسة لتأليب الرأي العام و استثارة عاطفة
    السودانيين ، تماماً كما يفعل أصحابك الجمهوريون و غيرهم من أهل الزيغ و الضلال ،

    الكتاب طبع عدة طبعات بعضها على نفقة جماعة أنصار السنة ، و قد قرأته في الثمانينات
    في طبعة جديدة لا يحمل اسم أنصار السنة ، و والكلام المنقول عنه صحيح و هو رأيه ، و لا أذكر
    الآن نصه ، و لكن الذي أعلمه عن أنصار السنة و مشايخهم هو أنهم يقولون بأن بناء القبة الخضراء
    على قبر النبي صلى الله عليه و سلم بدعة أحدثها السلطان المملوكي الناصر قلاوون بعد المائة
    الخامسة ، و أن بناءها يخالف الأحاديث الصحيحة العديدة الناهية عن البناء على القبور والآمرة
    بإزالة ما عليها من بناء ، و بهدمها كنهم لا يقولون بهدمها سداً للذريعة إلى الفتنة بين
    المسلمين ، و ليتك يا كمال تأتي بكلام الشيخ التقلاوي كاملاً مدعماً بالأدلة الشرعية حتى يميز
    القارئ و يقف على حجته لا أن تأتي بهذا الكلام المفرغ و المعمم لتدلس على القراء و تلبس عليهم .


    و بهذه المناسبة الشيخ التقلاوي - حفظه الله - حي يرزق ، و قد زرته بمنزله بالعرضة في فبراير
    2008 ، و عقدت معه لقاء قصيراً بعضه مصور بالفيديو حول بعض المسائل خاصة ما نسبه بعض الجمهوريين
    في هذا المنبر إليه من كتاب عن محمود محمد طه و أنه مهدى لجلالة الملك المعظم فلان !! و قد نفى
    بهدوء ذلك و أنه لم يؤلف كتاباً في الرد على محمود . و قد كفى الله المؤمنين القتال إذ أثبت
    الجمهوريون - بعد محاصرة د. نزار لهم - أنهم أخطؤوا في نسبة الكتاب للشيخ ، و قالوا إن إهداء
    الكتاب عام غير موجه لملك مفدى !!!
                  

04-03-2008, 08:26 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عبد الرحمن الطقي)

    كتب السيد الطقي
    Quote: ليتك يا كمال تأتي بكلام الشيخ التقلاوي كاملاً مدعماً بالأدلة الشرعية حتى يميز
    القارئ و يقف على حجته لا أن تأتي بهذا الكلام المفرغ و المعمم لتدلس على القراء و تلبس عليهم .
    جدا ياسيد الطقي ستجد بغيتك هنا وأعني ماقاله التقلاوي من حجج ودعاوي ضد القبة النبوية وحيثيات هدمها
    Re: ماذا تقولون في هذا أيها الجمهوريون؟
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 08:33 PM)

                  

04-03-2008, 12:41 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
من يمارس التقية بالمنبر??? (Re: Motawakil Ali)

    نحمد للاستاذ متوكل أتساع صدره ومعرفته بأسس الحوار ومواجهة أشق
    الاسئلة بصورة مباشرة وبلا تهيب أو هروب أو تقية-أقول هذا مع أختلاف معه
    ومع مذهبه.....التهرب والتقية جسدها السيد الطقي حينما واجهناه بأسئلة
    فوعد الاجابة عليها ثم نكص علي عقبيه ....لماذا هرب? أعتقد أن هروب الرجل
    جاء نظرالأن الاسئلة تضعه في محك تناقض مع أسس الفكرة أو معطيات العصر
    (كتب السيد عبد الرحمن الطقي بعد عدة محاولات لدفعه للايفاء بوعده بالاجابة علي الاسئلة

    Quote: : و مستعد - إن شاء الله لأي حوار معك أو مع أي واحد من أعضاء المنبر المحترمين
    طالما التزمنا جميعاً بأدب الحوار ، و قد لا أجيب على التساؤلات التي واظب بعضهم
    على طرحها لأن الهدف منها معلوم و الرد عليها إضاعة للوقت فيما لا يفيد .
    وهذا هو العجز والأفلاس الفكري بعينه!!! أنه عدم القدرة في الدفاع عن
    منهجه وطرحه!!!!!لماذا أذا وعدت بالرد عليها فيما سبق????
    هدف الاسئلة هو معرفة رؤية الجماعة ومنهجها في قضايا العصر
    فلماذا يتهيب الطقي ومما يخشي?
    ومن قال أن تبيان البرامج والمنهج وهو أضاعة للوقت.....!!!!! لا أدري لماذا لم يخشي الطقي أضاعة الوقت حينما كان يمارس السباب
    والملاسنة? .. رفض نقاش ما طرح عليك ليس بسبب أضاعة الخوف من أضاعة الوقت والا ما كنت أهدرت وقتك وطاقتك في سباب كان خصما عليك!!!
    Quote: الاخ أسامة و وضيوفه الكرام: أنا من طرحت علي الرجل حزمة من الاشكالات الجادة
    سوف أقوم بنقلها هنا لتروا كيف وعد الطقي بالرد عليها وكيف كانت?
    ...وجهنا هذه الاسئلة فتح الاخ هباني بوستا للحوار مع الطقي توجه بعض الاخوة
    لطرح بعض الاشكالات الفكرية والاسئلة وأنتظروا الطقي ليناقشها ويبين

    رؤيته فيها وقد قمت بطرح حزمة من الاشكالات والاسئلة علي الرجل:
    :
    :
    Quote: والان ومادمنا الحديث عن مسألة أنصار والسياسة يحق لن أن نستفسر
    ولكن قبل ذلك دعوني أوضح الاتي
    ......ليس القصد هنا تعجيز شخص بعينه أوتجهيله وأنما الهدف هو معرفة
    ما أذا كان منهج جماعة أنصار السنة وترسانتها الفقهية تغطي قضايا
    العصر ومستجداته ومستحدثاته وتعقيداته ????
    .....السؤال....
    ....... ماهو فهم الجماعة للشوري وماهي الياتها ومواعينها?
    هل تؤمن الجماعة علي الديموقرا طية التي كانت نافذة في عهود ما قبل الانقاذ ? وهل يكفل فهمهم للعلماني والكتابي والكافر أنشاء أحزاب
    ومنظومات سياسية وترويج أفكارهم?
    .....هل للمرأة وغير المسلم موقع في مؤسسات الشوري ?
    .....كيف تواجه الجماعة أستبداد الحاكم وظلمه?
    وكيف يتم تغيير الحاكم الطاغية والمستبد من منظور الجماعة?
    .....هل يجوز تولي الحكم عبر نظام عسكري أو نظام ملكي وراثي?
    ماهي الطريقة التي ستواجه بها الجماعة- في حالة توليها السلطة- كيف تواجه
    القبوريين والمزارات والاضرحة وماتري أنه بدع...وكيف ستواجه شيوخ
    ورموز التصوف هل تواجه هذا الواقع بالتوعية والارشاد فقط أم تلجاء
    لقوة السلطة وتزع بالسلطان?
    ...... وكيف ستواجه الغناء والموسيقي والمزامير والتمثيل والمجسمات التي
    تعرض
    في المتاحف?


    ..لننظر كيف رد الرجل!!!!!!
    :
    :
    Quote: ....إلى كمال عباس
    الأسئلة التي ظللت تستعرض بها ، من قبيل التحدي ، و قد قبلت هذا التحدي
    و لكن أنا الذي يختار المكان و الزمان ، و هي موضوعات لا يمكن الرد عليها
    باقتضاب . و لكل مقام مقال .
    الطقي ،،،



    وقبلها قد وعد بالرد : :
    Quote: إلى كمال عباس

    أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر

    أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها
    وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما
    واتتني فرصة ،

    الطقي يخشي الحوار الجاد ويتهيب الاجابة للمعضلات ال...اجه فكره ومنهجه!!!!!
    ولم يفي بوعده حتي الان.........
    ...هب أن هذه الاسئلة وجهت للرجل في ندوة حية أو مناظرة هل سيكون رده:
    أنتظروني غدا!!!
    من هنا يتضح أننا ركنا للحوار والسجال مسلحيين بالقلم وقوة المنطق
    ......

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 12:43 PM)

                  

04-03-2008, 01:32 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? (Re: kamalabas)



    عدت يا كمال عباس إلى ممارسة أسلوبك الاستفزازي !!

    اعلم أن أسئلتك هذه ليست معضلة و كما قال لك هاشم نوريت من قبل
    أقل شافع سلفي يمكن يجاوب عليها !!

    أنا اعتدت عدم الرد على معظم أسئلتك للآتي :

    1/ طرحك لها بغير مناسبة و إقحامك لها في كل مكان .
    2/ تمت الإجابة عليها من عدد ممن يحملون المنهج السلفي
    و أنت تزعم أنك توجهها لفكري و منهجي و ليس لشخصي .
    3/ تكثر منها في المكان الواحد .
    4/ قصدك منها إظهار عجز المنهج السلفي و أصحابه كما صرحت مراراً .
    5/ عدم تفرغي للرد التفصيلي في كثير من الأحيان فلنا مشاغلنا التي
    هي أهم من تتبع أصحاب الفراغ و البطالة أو من هم مفرغون للكتابة
    و الله أعلم من أين يعتاشون !!

    ** عدد من الذين أشعر أنهم جادون و مهذبون و موضوعيون حتى و أن حملوا
    أفكاراً مخالفة أو معادية أرد عيهم و لكني أتجاهل أحياناً أصحاب الغرض و الهوى
    و سوء الطوية و خبث الأسلوب و لي أسوة حسنة في الإعراض عن المستهزئين .
                  

04-03-2008, 02:11 PM

Motawakil Ali
<aMotawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? (Re: عبد الرحمن الطقي)

    كتاب المراجعات عبارة عن رسائل متبادلة بين كل من السيد عبد الحسين شرف الدين الموسوي (عالم شيعي لبناني) ، والشيخ سليم البشري (أحد شيوخ الأزهرالسابقين) ، وقد حوى الكتاب عددا كبيرا من الأدلة القرآنية والروائية الدالة على أحقية مذهب أهل البيت بالاتباع وعدم وجود دليل على اتباع أي من المذاهب الأخرى......
    سود بعض السلفيين صحائف أسموها كتبا في الرد على كتاب المراجعات، وشككوا في صدق مؤلفه .. ليصرفوا الناس عن تلك الحجج والبراهين التي لا يمكن لعاقل أن يمر عليها دون أن يعيد النظر في كل مسلماته...
    وفيما يلي قصتي مع هذا الكتاب، انقلها من كتابي (ودخلنا الباب سجدا)

    Quote: كتاب المراجعات:
    لم يهنئني المنام في ليلتي تلك، إذ كان ذهني يسترجع محاور الحوار الذي دار بيننا مرة بعد مرة، وقد شغلني أمر الكتاب الذي تذكرت أنه الكتاب ذاته الذي اطلع صديقنا طاهر على أحد أجزائه فدخل وأدخلنا معه في هذه الطرق الشائكة التي لا تؤمن عقباها.
    في صباح اليوم التالي وبينما كنت أتأهب للذهاب إلى المكتبة لشراء كتاب الغدير كان ساعي البريد يسلم إلى موظف الاستقبال مجموعة من الرسائل بينها مظروف مرسل عبري إلى أحد أصدقائي وكان على اتصال بمؤسسة البلاغ الإيرانية التي ترسل له كتيبات ثقافية صغيرة، غير أن الأمر كان مختلفاً هذه المرة فالمظروف أكبر من المعتاد، وكالعادة فضضت الظرف فوراً لأعرف الكتاب الذي بداخله. وكم كانت المفاجأة كبيرة عندما أخرجت كتاب المراجعات من المظروف، بصراحة انتابني شيء من الخوف في تلك اللحظة، فالحدث لم يكن بكل المقاييس عادياً، في الليلة السابقة تجمعني الأقدار بعالم من علماء الشيعة وكنت من قبل أبحث عن أحد عوامهم ! ثم أسمع بكتاب المراجعات للمرة الأولى فأجده في طريقي وأنا ذاهب لشراء الغدير ! فلم يخامرني شك في تلك اللحظات أن أمرا ما له علاقة بالغيب يتحكم في اتجاه بحثنا، فليكن ذلك هو توفيق الله وهدايته التي يمن بها على من يسعى إليها {وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا} (القصص/69).
    أخذت أتصفح الكتاب و أتنقل بين عناوينه، فما من سؤال راود ذهني قبل ذلك إلا وكان الكتاب قد تناوله بشكل أو بآخر، وكأنه كُتب لأمثالي ممن تبيّنوا، في جانب من الطريق، أن هناك سبيلاً أخرى ربما كانت هي الأقرب؛ بل الأصوب.عدت بالكتاب إلى غرفتي وقد توقفتْ تلقائيا كل برامجي وأعمالي، وتعطلت الهموم إلا همّ واحد؛ هو اكتشاف الحقيقة.
    شرعت في القراءة، وكان الشيخ سليم البشري يجادل عنّي، ويطرح أسئلتي ؛ بل يطرح ما هو أشمل وأعمق منها فيرد عليه السيد شرف الدين الموسوي بثقة العارف ويقين المؤمن، وأنا بين هذا وذاك تقذفني موجة من شك إلى أخرى من يقين ثم يحدث العكس، ويخامرني الشك حول الشيخ البشري وبساطة تعاطيه مع مناظره إذ يتنازل دون تردد عن موقفه كلما واجهه الآخر بالحجج والأدلة، وكأني وددت لو انه يماري قليلا أو يبدي إصراراً على رأيه !! فأراجع نفسي وأقول ماذا يضير الرجل إن كان موضوعياً ومخلصاً للحقيقة؟ فهو بذاك إلى القوة أقرب منه إلى الضعف، إذ لا يجد حرجاً في الاعتراف للطرف الآخر بقوة الحجة وسلامة الموقف وصحة المعتقد حتى ولو كان في ذلك اعتراف بالعكس.
    كنت أطوي الصفحات طياً، في شبه ذهول عن الوقت وما يجري من حولي، و عندما كان وقت صلاة العصر كنت قد بلغت من الكتاب مداه وقلبت آخر صفحاته. ولقد قرأت من قبله الكثير، وتأثرت ببعض ما قرأت حتى اتخذته مرجعاً لحركتي وسكوني، من ذلك مؤلفات الشهيد سيد قطب التي تعرفت على حركية الدين وفاعليته في الحياة من خلالها، بيد أن "المراجعات" كان شيئاً آخر! وساعات من نهار قضيتها متنقلاً بين صفحاته أجبرتني على العودة من أول الطريق، أرغمتني على وضع كل الماضي وكل الموروث على صدر علامة استفهام كبيرة؟؟
    والآن علي أن أرى ذلك الذي أوصاني بهذا الكتاب، نزيل الغرفة "302"، لأقول له إن الذي جمعني بك قد وضع بين يدي كتاب المراجعات الذي عهدي باسمه البارحة، فمن أنت؟ وماذا تريد؟ وكيف أتيت إلى هنا؟ ومن ذا الذي أرسلك إلينا؟ أتراك تعي أو تقصد ما تحدثه في حياتنا؟... كل تلك الأسئلة كانت تتشابك في ذهني بينما كنت أطرق باب غرفته بيد مرتجفة، مددت إليه الكتاب، تناوله قائلا: نعم، إنه هو، من أين أتيت به؟ فأخبرته بقصته. ثم سألني عن رأيي فيما قرأت، فقلت له: أرجعني المراجعات إلى نقطة الصفر، محا من ذهني وروحي كل الماضي، فما أحوجني الآن إلى من يمسك بيدي ويخرجني مما أنا فيه، وما أحسبه إلا أنت، فرد بكل تواضع: استغفر الله، وهل أنا وأنت إلا سواسية في طلب الحق والبحث عن الهدى، ومع ذلك لا بأس في التحاور والتباحث فـ(إن أعقل الناس من جمع عقول الناس إلى عقله ).
    عندئذٍ حدثته عن المجموعة التي أشاركها البحث والتنقيب عن الحقيقة، فبدا متحمساً لرؤيتهم، وكنت بدوري أتعجل لقياهم حتى أزف إليهم الأخبار الجديدة وأطلعهم على (المراجعات). وهكذا أطلعتهم على المستجدات التي كانت في نظرهم فتحاً وتوفيقاً إلهياً، ودليلاً على سلامة التوجه واستقامة طريق البحث. وفي أول لقاء للمجموعة مع الشيخ، كان هناك إحساس مشترك يغمر الجميع، الإحساس بآثار رحمة الله ودلائل الاستجابة للدعاء، و إحساس آخر بالألفة تجاه ذاك الرجل الذي كان بمثابة يد امتدت لغريق.
                  

04-03-2008, 02:20 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? (Re: عبد الرحمن الطقي)




    سؤال لمتوكل علي

    ماذا تعنون أيها الشيعة بالنواصب ؟!

    هل تعتقد أن السلفيين نواصب - تحديداً أنصار السنة في السودان -
    أيد رأيك بالأدلة .

    و ممكن تخبرنا بأقرانك من جماعة أنصار السنة الذين كنت تتردد معهم
    إلى المركز العام و أحد مساجدهم ؟!

    و هل انتميت يوماً ما لهذه الجماعة ؟!
                  

04-03-2008, 02:32 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من يمارس التقية بالمنبر??? (Re: kamalabas)

    الزميل كمال عباس:ألا تعلم أن الله توعد "المطففين. الذين اذا اكتالوا
    على الناس يستوفون. واذا كالوهم أو وزنوهم يخسرون"؟ أم تظن أن التطفيف فقط
    في الأرز والسمسم؟ لماذا يا كمال تخسر في الميزان والمكيال في الكلم والمقال باتيانك لفتوى
    الشيخ ( التقلاوي ) وكأنها فتوى أنصار السنة جميعهم؟ , بينما عندما
    واجهتك بكلام للمفكر العلماني (جفرسون)- يعني يعتبر شيخك كحال الشيخ(التقلاوي )
    مع أنصار السنة - قلت أن كلامه"لا يعنييييييييييييييييييني"!!!!!!! يا سلام
    على العدل العلماني !: كلام جفرسون المفكر العلماني الذي يعبر عن فكر كمال عباس
    لا يعني كمال بشيئ , أما كلام الشيخ( التقلاوي ) فلابد أن يعني جميع السلفيين!
    بالله عليك ياكمال لو كرر انسان هذه العبارة"( كلام علمائهم يعنيهم, وكلام علمائي لا
    يعنيني"! هل يحسب هذا من المنصفين؟ . ياكمال : أرجو التركيز على النقاش والمنطق
    بدلا من الاثارة والقطع واللصق في غيرمكانه. وأخيرا أحببت بهذا التنبيه أن أعطيك "قرصة
    فكرية" خفيفة عسى أن تنبهك الى أن التطفيف أحيانا لا يكون بالمكاييل الكبييرة فقط , بل
    هي مكاييل "اسفيرية" كبيرة وواسعة سعة العالم . ولا زالت مطاردتي لك بخصوص الأجابة السهلة
    على أسألتي المتعلقة برأيك في الحلول والحلاج ووحدة الوجود وابن عربي ولن أتركك حتى تكلمني
    عنها بلسان عربي فصيح. وعذرا للعصرة المؤلمة! أما الزميل متوكل فمر على تعليقاتي مرور
    الكرام. واذكره بضرورة الوضووووح في الاجابات وعدم الاتكاء على " التقية". تعليق:
    بسبب غرام الشيعة ب" التقية"- وهي عند اهل الحق نوع من النفاق-, فانهم يسمون مواليدهم بمتقي/متكي!
    " لاتحسبونها من التقوى" فالتقوى تقوى والتقية نفاق.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-03-2008, 02:41 PM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-03-2008, 02:53 PM)

                  

04-03-2008, 02:28 PM

Waeil Elsayid Awad
<aWaeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re (Re: Motawakil Ali)

    استاذ متوكل
    ربما (كالعادة ) لن اجد ردا شافيا على اغلب اسئلتى لكنى سأختصرها فى سؤال واحد
    اريد اجابة مختصرة عليه:
    ابوبكر وعمر و عثمان و خالد بن الوليد و عمرو بن العاص و عائشة و حفصة هل هم مسلمون ام مرتدون

    ولك جزيل الشكر
                  

04-03-2008, 03:19 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re (Re: Waeil Elsayid Awad)

    قال الزميل متوكل معلقا على الكتاب القيم الكاشف لشبهات الباطنية
    " العواصم من القواصم" لابن العربي المالكي:
    " تركت الكتاب جانبا وأنا أكاد أموت حنقا على ابن عربي والخطيب وقد خاب
    أملي فيهما وفي كتابهما..." أرجو أن أعلق في نقاط معدودات:
    أولا:أرجو أن يصحح الزميل معلوماته , فصاحب كتاب " العواصم" ليس ابن عربي المرتد
    صاحب كتاب " الفصوص"-الذي ألححت على الزميل كمال عباس أن يعطيني رأيه فيه-
    وهو -أي ابن عربي- أخرجه الصوفية من طريقتهم - أما صاحب "العواصم" فهو السلفي
    العلامة "ابن العربي" المالكي.صاحب كتاب التفسير المعروف.هذا خطأ منهجي وبحثي
    كبير أن تنسب كتابا ككتاب العواصم لشخص آخر لا تعرف الفرق بينه وبين المؤلف الحقيقي
    وكررت هذا في بحثك . فراجع معلوماتك وصحح أخطاءك التي أكبرها الاساءة للسلف الأطهار.
    ثانيا:لماذا كل هذا "الغل" و"الحقد" أو " الحنق" - كما سميته- على المؤلف؟ ألا يكفي " الحنق"على
    الصديق والفاروق وذي النورين وأم المؤمنين وذات النطاقين؟ والله وبالله دينكم يقوم على الحنق لا
    على البحث والتفكير. دين يقوم على كسر ظهور الفقراء بدفع الخمس وبدعاء غير الله لرفع الرجس.
                  

04-03-2008, 03:34 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re (Re: عماد موسى محمد)

    " الخطوط العريضة " لمحب الدين الخطيب رحمه الله. كتاب صغير
    الحجم عظيم الفائدة في بيان عقائد الشيعة بأسلوب السهل
    الممتنع, فعليكم به لتعرفوا هذا البلاء الجديد على الأمة الذي
    طهره" صلاح الدين" فكشر أنيابه ثانية في البصرة وصلاح الدين!
    فعسى الله أن يقيض مرة أخرى صلاح الدين . أما " العواصم من القواصم"
    لابن العربي المالكي فكتاب مختصر يعكس منهج السلف فيما شجر بين الصحابة
    بروح بحث وتحصيل لا كروح الحنق والحقد والتضليل والتطفيف في المكاييل التي
    يمارسها أهل العقائد الفارسية التي تلطم الخدود وتشق الجيوب أسفا على ضياع
    ملك آل ساسان على يد الفاروق الذي عطاه الله الفرقان.( الفرقان معناه التفريق بين
    الحق والباطل)
    تذكرة: أطالب الاخوة في جمعية القرآن الكريم السودانية أن ينتبهوا لأساليب الشيعة
    في اختطاف المتميزين من حفظة القرآن في الخلاوي. انهم لا هدف لهم الا بأن يخرجوه باطنية حاقدين
    على الصحابة. تذكرت هذا الأمر الآن بعدما عرفت من بعض الغيورين أنهم مستمرين في هذا السعي ,
    والمسئولية في أعناقكم كبيرة , أعانكم الله.

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 04-03-2008, 03:47 PM)

                  

04-03-2008, 03:55 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الداعية الطقي يمارس الغمز واللمزوالمطاعنة!!!!! (Re: Motawakil Ali)

    كتب السيد الطقي
    Quote: بل يا لبؤس فكرك يا كمال عباس المعادي للتوحيد و السنة و إقامة شرع الله في أرضه
    و على عباده !! أتلخص منهج أنصار السنة كله في مسألة واحدة ؟! و هل يعنيك بقاء
    قبة النبي صلى الله عليه و سلم أو هدمها شيئاً ؟! أم أنها المناصرة لكل صاحب فكر
    خرب و منحرف مثلك كالجمهوريين الذين ناصرتهم هناك ، و كالرافضة الذين انجفلت
    لمناصرتهم بمحاولة التخذيل عنهم هنا ، خاب مسعاك !!!
    من قال لك أني معادي للتوحيد ? هات دليلك ? نعم لايجب أن نختزل دعوتكم
    في هذه المسألة ولكنها تدخل فيما تعتقدوا أنه مظاهر شرك و مساس بالتوحيد
    وهذا دعوتكم لذا ترانا وصفنا هذه المسألة بأعتبارها أسس دعوتكم
    وفكركم
    وكتب السيد الطقي
    Quote: عدت يا كمال عباس إلى ممارسة أسلوبك الاستفزازي !!

    اعلم أن أسئلتك هذه ليست معضلة و كما قال لك هاشم نوريت من قبل
    أقل شافع سلفي يمكن يجاوب عليها !!

    أنا اعتدت عدم الرد على معظم أسئلتك للآتي :

    1/ طرحك لها بغير مناسبة و إقحامك لها في كل مكان .
    2/ تمت الإجابة عليها من عدد ممن يحملون المنهج السلفي
    و أنت تزعم أنك توجهها لفكري و منهجي و ليس لشخصي .
    3/ تكثر منها في المكان الواحد .
    4/ قصدك منها إظهار عجز المنهج السلفي و أصحابه كما صرحت مراراً .
    5/ عدم تفرغي للرد التفصيلي في كثير من الأحيان فلنا مشاغلنا التي
    هي أهم من تتبع أصحاب الفراغ و البطالة أو من هم مفرغون للكتابة
    و الله أعلم من أين يعتاشون !!

    ** عدد من الذين أشعر أنهم جادون و مهذبون و موضوعيون حتى و أن حملوا
    أفكاراً مخالفة أو معادية أرد عيهم و لكني أتجاهل أحياناً أصحاب الغرض و الهوى
    و سوء الطوية و خبث الأسلوب و لي أسوة حسنة في الإعراض عن المستهزئين .
    ولكن لماذا لم تمنعك مشاغلك عن الاسفاف والتهاتر والذي قطعت فيه شوطا
    مع بعضهم!!!!
    موضوعيتنا وجديتنا أمر يشهد به الخصوم فأنا لا أجرح ولا أشخصن ولا أمس
    الاعراض........الاسئلة المطروحة موضوعية وهي موجهة لجماعة أنصار السنة
    ونريد الاجابة من منظورهم لا منظور غير هم لذا لا تحتج بمحاولة الاخريين
    للاجابة عليها .... الاجابة المنطلقة من غير كوادركم أو منهجكم لاتعنيني ولا تعني
    القارئ أذا عليك الاجابة وفق منهجك.......
    حججك في عدم الرد تنم عن عجز فأنا لم أعدها هنا أو هناك الا حينما تجاوزتها في الرد أبتداء.....
    وكتب الطقي
    Quote: اعلم أن أسئلتك هذه ليست معضلة و كما قال لك هاشم نوريت من قبل
    أقل شافع سلفي يمكن يجاوب عليها !!


    ... هذا ما كتبه اليوم ولكن أنظروا الي ماكتبه مسبقا~!!!!

    Quote: الأسئلة التي ظللت تستعرض بها ، من قبيل التحدي ، و قد قبلت هذا التحدي
    و لكن أنا الذي يختار المكان و الزمان ، و هي موضوعات لا يمكن الرد عليها
    باقتضاب . و لكل مقام مقال .
    مسبقا يعتبر الاسئلة والموضوعات التي طرحتها تحتاج للجهد والزمن واليوم
    يزعم أن أقل شافع سلفي يمكن أن يرد عليها!! ماهذاالتناقض?????
    وكتب السيد الطقي
    Quote: هي أهم من تتبع أصحاب الفراغ و البطالة أو من هم مفرغون للكتابة
    و الله أعلم من أين يعتاشون
    ومن هم أهم أصحاب الفراغ والبطالة ياطقي? ومن هم المفرغون للكتابة?
    ومن هم من تشك في مصدر عيشهم?
    أهذا هو التزامك بتعاليم الاسلام وخلق الدين وقيمه? لماذا تترك الموضوعي
    وتمارس الغمز واللمز والمطاعنة والاساليب التي لاتليق بشخص عادي ناهيك
    عن من يصنف نفسه داعية?
    أنا لا أعرفك -علي المستوي الشخصي- ولا أتتدخل في خصوصياتك ولا أمس شخصك أو أسرتك وفي ذات
    الوقت لا أسمح لك بممارسة هذا الاسلوب الرخيص معي وأظني لا أحتاج للدفاع عن
    نفسي فأنا أقيم بمنطقة فيها سودانيين من مختلف المشارب الفكرية يعرفون
    كيف نكابد في سبيل العيش وماهو مصدر رزقنا وفيها سلفيين عاشرناهم وعاشرونا
    ويعرفون من نحن ..فهم يكدحون كما نكدح ..نختلف معهم ولكن بيننا الاحترام
    .........أرجو أن تتعامل من الناس بأحترام فمن لايحترم الاخر لايحترم...
    وعليك بالتركيز علي الموضوعي والاسئلة المطروحة بدلا عن الهروب والتمترس
    بحجج واهية والغمز واللمز!
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 05:14 PM)
    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 07:53 PM)

                  

04-03-2008, 04:15 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    كتب الاخ عماد موسي
    Quote: الزميل كمال عباس:ألا تعلم أن الله توعد "المطففين. الذين اذا اكتالوا
    على الناس يستوفون. واذا كالوهم أو وزنوهم يخسرون"؟ أم تظن أن التطفيف فقط
    في الأرز والسمسم؟ لماذا يا كمال تخسر في الميزان والمكيال في الكلم والمقال باتيانك لفتوى
    الشيخ ( التقلاوي ) وكأنها فتوى أنصار السنة جميعهم؟ , بينما عندما
    واجهتك بكلام للمفكر العلماني (جفرسون)- يعني يعتبر شيخك كحال الشيخ(التقلاوي )
    مع أنصار السنة - قلت أن كلامه"لا يعنييييييييييييييييييني"!!!!!!! يا سلام
    على العدل العلماني !: كلام جفرسون المفكر العلماني الذي يعبر عن فكر كمال عباس
    لا يعني كمال بشيئ , أما كلام الشيخ( التقلاوي ) فلابد أن يعني جميع السلفيين!
    بالله عليك ياكمال لو كرر انسان هذه العبارة"( كلام علمائهم يعنيهم, وكلام علمائي لا
    يعنيني"! هل يحسب هذا من المنصفين؟ . ياكمال : أرجو التركيز على النقاش والمنطق
    بدلا من الاثارة والقطع واللصق في غيرمكانه. وأخيرا أحببت بهذا التنبيه أن أعطيك "قرصة
    فكرية" خفيفة عسى أن تنبهك الى أن التطفيف أحيانا لا يكون بالمكاييل الكبييرة فقط , بل
    هي مكاييل "اسفيرية" كبيرة وواسعة سعة العالم . ولا زالت مطاردتي لك بخصوص الأجابة السهلة
    .......... الشيخ التقلاوي ترأس الجماعة وهو من المؤسسين والكتاب المعني
    والداعي لهدم قبة الرسول طبع علي نفقتهم - ..طبعوه ونشروه- مما يعني أن الكتاب يعبر عن
    الجماعة!!!!! أما مقولة جيفرسون فهي مقولة تصب في الحقل الديموقراطية وتدل
    أعتزاز الرأي بحرية التعبير والاعتقاد......ومع هذا فأنا غير معني
    بها وبأراء ليبرالية أخري لأني لا أتعاطي العلمانية كدوغما أو عقيدة جامدة
    ..... ومن ناحية أخري كنت أتوقع أن تنقد جماعة أنصار السنة الرجل وتخلي
    طرفها من مسؤولية ما كتبه زعيمها السابق والا سيحسب الامر عليها

    كجماعة ولكني لن أحسبه علي فرد أدانها وأنتقدها .....نعم فقد قام
    دكتور نزار محمد عثمان السلفي صاحب ذلك البوست بأنتقاد أقوال التقلاوي
    فحمد الناس له ذلك الموقف الواضح بينما تخبئ البعض!!!!!
    كمال

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 08:30 PM)

                  

04-03-2008, 04:23 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    Quote: 5/ عدم تفرغي للرد التفصيلي في كثير من الأحيان فلنا مشاغلنا التي
    هي أهم من تتبع أصحاب الفراغ و البطالة أو من هم مفرغون للكتابة
    و الله أعلم من أين يعتاشون !!




    شيخ الطقي الوهابي حفظه الله

    هذا تجريح غير مقبول للاخ كمال عباس
    اتمني ان تسود المحاورة والمساجله بروح انسانية جيده
    غير ملزم بالرد اذا كانت لديك مشاغل فللاخرين مشاغلهم/ن وبعضهم/ن يدخل لاجهزة من جيبه عشان خاطر يعرف او تعرف له/لها حاجة جديدة

    السلفييين/ات يجيدون الاثارة وغير هذا الفكر الوهابي والاخوان وكافة اشكال الهوس الديني لم تجب علي اي اسئلة طرحت عليهم/ن من قبل ان تاتي انت بهتافات تسبق دخولك وناصرك الكثير وهم/ن ليس معك فكريا
    اتمني ان تستقطع مع مشغولياتك وانت الحريص علي الاسلام وتري ان هذه المجموعات العلمانية وانا منها تهاجم فهمك

    الوهابي من اجل الاستنارة
    زيد مشغولياتك زيادة مشغوليه واحسب ايهما اهم
    لم يطلب منك احدا الحضور الي هنا اذا كانت مشغولياتك الاخري تاخذك


    والله المستعان
                  

04-03-2008, 08:46 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: شيخ الطقي الوهابي حفظه الله

    هذا تجريح غير مقبول للاخ كمال عباس
    اتمني ان تسود المحاورة والمساجله بروح انسانية جيده


    موعظة مقبولة يا صبري !!

    و ليتك تلتزم أنت بها ابتداء من تسميتك الناس بأسمائهم
    و ترك السخرية و التهكم !!!
                  

04-03-2008, 07:24 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: Motawakil Ali)

    شكرا صبري
    Quote: شيخ الطقي الوهابي حفظه الله

    هذا تجريح غير مقبول للاخ كمال عباس
    اتمني ان تسود المحاورة والمساجله بروح انسانية جيده
    نعم ليت البعض يلتزم بأدب الحوار ويراعي لحقيقة أنه يمثل جماعة وتيار
    قد تحسب مثل الممارسات عليه وتعكس صورة شائهة عنه...... نعم مثل
    هذا الاسلوب يخصم من رصيد قائله ويحسب بدرجة أو أخري علي تياره كما أنه يتنافي مع القيم والاخلاق النبيلة ومع أدب الحوار ......

    (عدل بواسطة kamalabas on 04-03-2008, 07:25 PM)

                  

04-03-2008, 09:01 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: kamalabas)

    Quote: هذا الاسلوب يخصم من رصيد قائله ويحسب بدرجة أو أخري علي تياره كما أنه يتنافي مع القيم والاخلاق النبيلة ومع أدب الحوار ......


    يا سلام على الأخلاق النبيلة و أدب الحوار !!!

    ما علاقة موضوع البوست بمانقلته عني و عن أنصار السنة يا كمال !!
    لو انتقدتني في كلامي هنا لكنت ملتزماً بأدب الحوار و لكن أن تأتي
    بكلام لا صلة له بالموضوع و تضمنه الاستتنتاجات الخاطئة - إن أحسنا الظن -
    من قبيل ( عجز و هرب و يستعمل التقية و نحوها) كل ذلك يجعل موعظتك الجوفاء
    تفضحك قبل أن تسيئ إلى مخالفك !! .

    تعرف يا كمال من عوامل إعراضي عن أغلب مداخلاتك أن أرد عليها - بل و أن أقرأها
    أحياناً و هي موجهة لي - أسلوبك هذا الاستعدائي و الاستعلائي ، فإما أن نجيب عليك
    و ننجر إلى ساحة نضالك الوهمية و نفرغ أنفسنا لك و لأعوانك ، و إما أن نكون هاربين
    و عاجزين !! فلتفهم ما شئت ، و لن نجاريك ، و لن تصرفنا عن هدفنا ، و لنعد لموضوع
    البوست و لصاحبه .




                  

04-03-2008, 09:23 PM

عبد الرحمن الطقي
<aعبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ودخلنا الباب سجدا .. تجربة جماعية في التعرف على مذهب أهل البيت (عليهم السلام) واعتناقه.. (Re: عبد الرحمن الطقي)

    Quote: وهل الاعتقاد بالصحابة كما تنادون هو ركن من أركان الدين، وهل بغض أحدهم أو بعضهم مخرج من الملة؟
    وأيهم أكبر الممارسات والعقائد الشركية عند الشيعة, والتي يشاركهم فيها الصوفيةوأكثر أهل السنةـ أم موقفهم من بعض الصحابة ؟؟

    مالكم كيف تحكمون؟



    يعني أنك تبغض بعض الصحابة ، هذه فهمت
    طيب هل هم كفار أم مسلمون ؟

    و تحديداً أبوبكر و عمر و عثمان و أبوهريرة
    و عائشة و حفصة ( رضي الله عنهم أجمعين .)

    نرجو الإجابة بوضوح يا شيخ متوكل !
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de