عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 07:44 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-17-2008, 09:06 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ (Re: طلعت الطيب)

    Quote: فقد اتسمت بوصائية وترفع نزعت عن نقد ملكة النباهة، واشتبهت في يقينه، وطعنت في إدراكه لما هو فيه من شغل لنحو نصف قرن من الزمان.

    يلاحظ ان كاتب المقال قد استنكر (تجرأنا) ونقدنا، بل اعتبرها نوعا من الوصائية وعدم تقدير لتجربة الاستاذ محمد ابراهيم نقد لنصف قرن فى العمل السياسى وكأننا نسقط تجربته هذه لمجرد نقدنا له ولكن كاتب المقال يناقد نفسه حينما يبتدر مقاله بعبارة ان الاستاذ نقد ليس فوق النقد. نقدى كان منصبا حول قضية الاصلاح الديمقراطى وفى اطار نقدى لمبدأ المركزية الديمقراطية رايت اهمية الاطّلاع على تجربة ادارية هامة اصبحت هى المتشرة فى عالم اليوم اسمها ديمقراطية المشاركة وقدمت التجربة الادارية لشركة البترول الانجليزية كنموذج واقترحت على السيد امين عام السكرتارية المركزية فى الحزب الشيوعى زيارة الشركة والاطّلاع على تلك التجربة فهل هناك انسان فوق النقد والنصيحة. وهل قضية الاصلاح الديمقراطى مجرد كماليات حتى نتهم بالتعالى والوصائية حينما نتطرّق اليها (نحن معشر المشغولين بالسياسة على حسب تعبيره)!

    Quote: ونسج ناصح آخر على هذا المنوال. واقترح على نقد أن يزور مقر شركة بريطانيا للبترول ليقف على نظمها الإدارية المستحدثة التي انتقلت بها في ظرف عقدين من منظمة بروقراطية فاشلة تدار من مركز إلى كيان نابض يدار بصور متعددة.


    Quote: وفي هذا استعلاء غير خافٍ. ولكن الغريق لقدام. فقد طلب ناصح لنقد من شيعته أن ينقلوا عنه له أنه يقف في وجه تواصل الأجيال حين يصر على الماركسية التي هي منتهى اجتهاد جيله.

    هذا غير صحيح ان من اتهم نقد انه بتمسكه بالماركسية كمرجعية فكرية وحيدة يحاول فرض افكار جيله هو انا وليس احد من شيعته والحقيقة ان شيعته هم من استنكروا علىّ هذا الحديث على اعتبار ان كلّ اعضاء الحزب الشيوعى يوافق نقد حول جعل الماركسية مرجع فكرى وحيد.. يرجى العودة للتأكد من ذلك فى المداخلة السابقة لأن بها ما كنت قد كتبت

    Quote: ثم ألغى فرع الحزب الشيوعي بلندن ندوة معلنة لنقد معتذراً بظروف غير مرئية اضطرته للعودة للسودان. فاستنتج الناصح من سياق الإلغاء أن نقد ربما توعك توعكاً حال دون الندوة. وأردف (وهو الذي يعتقد بأن نقد عجوز قاعدة برة لمنع تواصل الأجيال) بأن "الناس ديل كبروا والعمل السياسي اليومي أصبح شيئاً لا يتناسب مع ذلك الجيل، وهو بالمناسبة آخر من تبقى لنا من جيل الاستقلال." وهذا جفاء غريب بدا لي فيه الناصح كمن انتهز واقعة الغاء الندوة (بسبب المرض وهو مجرد اجتهاد منه) ليكسب نقطة على نقد العجوز وماركسيته الهرمة. وهذا إزراء بالعمر لا مكان له في إعراب حقوق الإنسان التي يقال إنها تاج رأس الغرب الرأسمالي

    اعلاه استنتاج غير صحيح واترك للقارىء ذلك فهل ما كنبت ادناه يشوبه اية نوع من عدم الاحترام؟
    هذا ما استند اليه د.ع ع ابراهيم:
    ( محزن هو عدم قيام الندوة
    اتمنى الاّ تكون صحّة الاستاذ محمد ابراهيم نقد هى من وراء ذلك الالغاء المباشر. الناس ديل كبروا والعمل السياسى اليومى اصبح شىء لا يتناسب مع ذلك الجيل، وهو بالمناسبة آخر من تبقى لنا من جيل الاستقلال.
    عفوا د. صدقى اقول ذلك مجرد احساس خارج السياسة واتفاقها واختلافها ، فالسنين تمر ويحدث تبادل الاجيال وتبقى الكلمة الطيبة والذكرى العطرة ، اكاد اعانق الخمسين واحس بفداحة السن ومعنى التقدّم فيه عضويا ووجدانيا، فما بالك بجيل ناس نقد.. ربنا يديهو الصحة وطول العمر
    انظر لحديثى هنا ، فهل هناك ما يدل لى عدم احترام للاستاذ نقد؟)
    Quote: واخيرا انقل اليه اعجابى بقدرته العالية على التضحية والالتزام

    ولكن رغم ذلك يقول كاتب المقال جزاه الله عنا كل خير:
    Quote: ولا تثريب في كل ذلك لو كان الناصحون براء من الغرض المسبق. فلو كانوا كذلك لحملنا قولهم على حسن النية وخيانة التعبير. ولكن الناصحين كانوا في حزب نقد سنين عددا. وخرجوا منه وعن الماركسية وكونوا تنظيم حق المعروف. وقالوا عن الماركسية إنها مما يستعذبها من هم دون الأربعين ولكن من تعلق بها وقد أربى على الأربعين (مثلي ومثل نقد وسليمان حامد كمان معانا) فقد ضل ضلالاً بعيدا


    اهمل تماما ما ذكرته حول اننى اعانق الخمسين فيما كتبته هنا:

    Quote: عفوا د. صدقى اقول ذلك مجرد احساس خارج السياسة واتفاقها واختلافها ، فالسنين تمر ويحدث تبادل الاجيال وتبقى الكلمة الطيبة والذكرى العطرة ، اكاد اعانق الخمسين واحس بفداحة السن ومعنى التقدّم فيه عضويا ووجدانيا، فما بالك بجيل ناس نقد.. ربنا يديهو الصحة وطول العمر


    Quote: ولا تثريب في كل ذلك. ولكن من القحاحة أن ينتهزوا زيارة نقد للندن ليجددوا نزاعهم معه بصورة شخصية ومباشرة


    (ثم عابوا عليه شيخوخته التي لم تعصمه عن "الكنكشة".)

    Quote: ما تورط فيه ناصحو نقد تعقب(stalking) مؤذ ويقع تحت طائلة القحاحة. وهو من جهة أخرى فرح بما هم فيه من عيش بالغرب أي تكسب بالغرب. وهي بعض حربائية الصفوة السودانية اليسارية. فهم خلو من ملكة نقد المواطن التي يحلون بها في الغربة. فكل مكان ينبت العز طيب. فقد عاشوا في المجتمع الاشتراكي السابق في هناءة ودعة لم يهتز لهم قرن استشعار بينما ذلك المجتمع ينخر فيه الدود حتى تطربق عليهم وهم لا يشعرون. ثم انتقلوا غرباً. وكل مكان ينبت العز طيب. ولم يتركوا عاداتهم في الحربائية يدبجون الأماديح في الغرب الحر: معبد عبادتهم السياسية الجديدة. وهذه طائفية محضة.


    لم ارى الدول الاشتراكية فى حياتى ولا اعتقد ان زميلى الاخر الذى تعرّض للنقد كان قد عاش فى دولة اشتراكية!!!


    Quote: وسنعود إلى حديث وجوب تنمية حس بنقد الغرب ومنهج له حتى يسلم اليسار من هذا الحشو والتسميع.


    واخيرا يتهمنا الكاتب بأننا ناس (حشو وتسميع) فاين التعالى واين عدم اللياقة؟
    هناك سؤال هام وهو لماذا يحاول الكاتب تصوير من يقومون بنقد الفكر الشمولى ويهتمون بالاصلاح الديمقراطى انهم اصحاب غرض دون تقديم دليل واحد مقنعK ولا يهتم بنقد الرسالة نفسها؟
    لماذا محاولات شخصنة الصراع؟

    اما الفاظ مثل (الحربائية) (والقحاحة) ومثلها من تعابير غير محترمة فى مخاطبة الاخرين فاتجاوز عنها
    ليبقى ما ينفع الناس

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-17-2008, 09:16 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:04 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:09 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:10 PM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:11 PM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:13 PM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:14 PM
            Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:15 PM
              Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-01-08, 11:16 PM
                Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 01:16 AM
                  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 01:21 AM
                    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 01:24 AM
                Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ abubakr salih03-02-08, 01:23 AM
                  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-03-08, 11:47 PM
                  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-16-08, 05:45 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 01:28 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 01:34 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:29 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:31 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:32 AM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:33 AM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:34 AM
            Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:36 AM
              Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:37 AM
                Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:39 AM
                  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:40 AM
                    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 02:42 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 05:32 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 06:37 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-02-08, 04:55 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-03-08, 05:36 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ أبوبكر حسن خليفة حسن03-03-08, 08:26 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-03-08, 08:36 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-05-08, 11:57 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ Omer Abdalla03-06-08, 06:20 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-06-08, 03:04 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-06-08, 05:26 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-08-08, 09:17 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-08-08, 09:37 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-08-08, 09:44 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-08-08, 11:58 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:00 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:07 AM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:08 AM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:09 AM
            Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:11 AM
              Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:12 AM
                Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:14 AM
                  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:15 AM
                    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:17 AM
                      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:19 AM
                        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-09-08, 00:22 AM
                          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-16-08, 05:33 PM
                          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان03-22-08, 12:06 PM
  اتابع mohmmed said ahmed03-17-08, 05:02 AM
    Re: اتابع عبدالله عثمان03-22-08, 12:10 PM
      Re: اتابع Emad Abdulla04-11-08, 10:50 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-11-08, 11:50 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-21-08, 02:02 PM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-21-08, 02:06 PM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-21-08, 03:31 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-11-08, 11:52 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-16-08, 09:07 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 05:40 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 05:41 PM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 05:42 PM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 05:44 PM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 05:46 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ بهاء بكري04-17-08, 06:06 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 07:38 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-17-08, 08:01 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-20-08, 00:18 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-20-08, 04:17 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان04-30-08, 05:36 PM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ Rayah05-01-08, 07:34 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-03-08, 03:16 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-04-08, 01:07 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-13-08, 04:48 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-13-08, 05:17 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-13-08, 05:17 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-13-08, 05:17 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mutwakil toum05-14-08, 04:13 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ بهاء بكري05-17-08, 11:23 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-17-08, 06:40 PM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ طلعت الطيب05-17-08, 08:05 PM
        Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ طلعت الطيب05-17-08, 08:16 PM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ طلعت الطيب05-17-08, 09:06 PM
          Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-17-08, 11:42 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-18-08, 05:10 AM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-18-08, 10:34 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-18-08, 11:24 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-19-08, 00:02 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 05:45 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 05:45 AM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 05:45 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 06:02 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 06:02 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ mohmmed said ahmed05-19-08, 06:02 AM
      Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-19-08, 06:50 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-24-08, 02:00 PM
  Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-24-08, 08:08 PM
    Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ عبدالله عثمان05-25-08, 07:39 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de