|
|
 Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ (Re: عبدالله عثمان)
|
Last Update 03 مايو, 2008 06:56:52 PM
الإنترنت قربت المسافات،
د. حيدر إبراهيم في قطار الافتئات علي ع ع إبراهيم (2-3)
محمد عثمان إبراهيم
[email protected]
" كان رجل من التجار له ولد يتقعر في كلامه ، و يستعمل الغريب ، فجفاه أبوه إستثقالاً له و تبرماً به ، و مما كان يأتي به ، فاعتل أبوه علة شديدة أشرف منها علي الموت . فقال أشتهي أن أري ولدي ، فأحضروهم بين يديه و أخر هذا ثم أخر حتي لم يبق سواه، فقالوا له : ندعو لك بأخينا فلان؟ فقال : هو و الله يقتلني بكلامه، فقالوا: قد ضمن ألا يتكلم بشيء تكرهه ، فأذن لهم. فلما دخل قال : السلام عليك يا أبت ، قل أشهد أن لا إله إلا الله ، و إن شئت قل أشهد أنّ لا إله إلا الله ، فقد قال الفراء : كلاهما جائز، و الأولي أحب إلي سيبويه. و الله يا أبت ما شغلني غير أبي علي ، فإنه دعاني بالأمس فأهرس و أعدس ، و أرزز و أوزز ، و سكبج و سبج، و و زربج و طبهج ، و أبصل و أمصل ، و دجدج و افلوذج و لوزج.
فصاح أبوه العليل : السلاح السلاح ، صيحوا لي بجارنا الشماس لأوصيه أن يدفنني مع النصاري و أستريح من كلام هذا البندق". جمع الجواهر في الملح و النوادر- الحصري.
بدأ د. حيدر الجزء الثاني من مقاله الصحافة 22 مارس 2008 م " ترددت بين تعريف المصطلحات التي تعلو المقال ، و بين البحث عن مدخل مريح عن شخصية الموضوع نفسها لتسبيب و ليس تبرير كتابة الموضوع أصلاً" و لا يغيبن علي فطنة أحد إحتباس المعني المكنون - إفتراضاً - في تجاويف هذه الجملة التي قد يصعب شرحها و الربط بين ما يمكن أن يكون جملاً مفيدة في ثناياها فإستخدام كلمة (بين) للإفادة عن وقوع الكاتب بين خيارين هو إستعمال عجيب يكاد الخياران فيه لا يلتقيان حتي لو وضعت بينها عشرات الأدوات من علي شاكلة (بين) و حتي نكون منصفين فإن الخيارين موضع الحيرة هما ما بين:
1) شرح ( المصطلحات) أو كما سمي الكاتب مفردات صحفنة و فكرنة و أكدمة ، و..
2) البحث عن مدخل مريح عن شخصية الموضوع ( نفسها ) لا حظ نفسها و ليس نفسه .
حتي يصل إلي " كنت مكرهاً لإستعمال هذه المصطلحات التي تبدو متقعرة و شاذة ، و لكن أجبرتني تطورات اللغة العربية في توليد و صك مفاهيم و مصطلحات و تعابير جديدة جديدة تعبر عن واقع جديد" هكذا قال دون أن تجبره تطورات هذه اللغة للنظر في أساسياتها و إستخدام (مكرهاً علي) عوضاً عن (مكرهاً ل..) الموغلة في النشاز .
و ينقلنا الكاتب للتدليل علي صحة مصطلحاته التي صكها إلي اللغة الإنجليزية التي يحاول الكثير من الكتاب و المثقفين إرهاب ( الناس ) بها بتكثيف الإحالات إليها و الإسراف في أستخدام كلمات منها بين أقواس تزيد من غموض النص لكنها – و كما هو مطلوب منها تماماً – تضعه ( أي تضع النص ) في مكان ربما حسبه الناس لجة فكفوا عن الخوض فيه . و في المقال أورد د. حيدر كلمة ( Tattoo) لشرح كلمة وشم ( التي لا تحتاج إلي مزيد من الإيضاح ) .
علي كل يصعب الإقتناع بأنه كان لزاماً علي د. حيدر إستخدام تلك المفردات الثلاثة معاً إذا ارتضينا - جدلاً - قبول إحداها . و ما ذكره الكاتب من إنها تأتي " للتعبير عن سيرورة أو حالة إنتقال و تحول إلي وضع آخر" لا يجد له سنداً فيما تلي ذلك من شرح فقد أورد الكاتب إن " المقصود بالصحفنة التوجه نحو أن يكون كاتباً صحفياً و في نفس الوقت ألا يكون مجرد صحفي بل يضيف إليها كونه مفكراً، و هي الصفة التي توزع بكرم بلا معيار دقيق. و في نفس الوقت لا يريد أن ينسي إنه في الأصل أكاديمي" .
إذن لا يمكن شرح صحفنة دون ربطها بفكرنة و أكدمة كما تؤكد الجملة أعلاه و هكذا فإن كلمة (صحفنة) كلمة غير مفيدة في ذاتها و لا يمكن إستيعابها دون أن تتبعها ( فكرنة ) و ليس أي كلمة أخري و إن جاءت علي نفس التفعيلة. إذن ليست لدينا حظوة في إستخدام هذا المصطلح الذي فرضته تطورات اللغة دون أن نأخذ الحزمة ( ربما Package) كاملة و إلا فلا.
حين صرخت الشاعرة المصرية فاطمة ناعوت في حوار مع السفير اللبنانية ذات مرة معربة عن حسرتها من وجود ( أدباء ) مكرسة أسماءهم و يفشلون في إقامة جملة عربية سليمة ، لم يخطر قطعاً ببالها أن يكون د. حيدر ضمن من عنتهم لكنني أذكر عبارتها كلما قرأت له فهو – بلا شك- كاتب مكرس و لو من خلال جهده الشخصي و نشاطه الجم و دأبه علي الكتابة و النشر بشكل كتب عنه د. عبد الله بولا مخاطباً د. حيدر " يا شيخ حيدر حبل المهلة يربط و يفضل . و إني لأراك علي عجلة شديدة في إطلاق العبارة و الفكرة. و قد أقول كأن العبارة أصبحت تسبق الفكرة عندك" ( الخرطوم، الأحد 19/7/1998 م ).
هذا من ناحية ( التكريس ) أما من ناحية اللغة فلن تتكبد كثير عناء لتصل إلي ما وصل إليه د. بولا أو د. حلمي شعراوي أو غيرهما ، و دونك جملة أخري كتبها ( بل أحياناً العاطلين من المعرفة و الموهبة ) بدلا ً عن ( العاطلين عن ..) المتواتر ورودها في كتب اللغة و الأدب، و دونك أيضاً إلتباس نظر د. حيدر إلي اللغة نفسها.
أدناه نموذجان متناقضان لرأي د. حيدر في لغة الإمام الصادق المهدي:
- " ترددت كثيراً قبل ان أصل إلي صياغة هذا العنوان و لكن السيد الصادق المهدي شجعني حين إستخدم كلمة السحسحة و أدخلها ، بحصافته و حسه اللغوي العالي ، إلي قاموس السياسة و الكتابة في الشأن العام". الحنكشة و نوعية الحياة في السودان .
- " و قد يكون السبب و لع الرجل باللغة و هو يبني عالمه من الكلمات و هي في أحيان كثيرة مجازية و غير حقيقية ، فأصبح في أحيان كثيرة ينفصل عن الواقع و يسكن في كلماته. فقد يكون إعجابه بمصطلح جديد كافياً لجعله يتخذ موقفاً جديدا بينما هي مع الكلمات و التعبير و الإصطلاحات و ليس المهم واقعية الموقف و لكن جاذبية الكلمة" و دون أن نسأل كثيراً عن إسم الإشارة (هي ) الوارد تحته خط و كيف هبط علي هذه الجملة فإن هذا الإستشهاد مأخوذ من مقال د. حيدر السيد الصادق المهدي:- تساكن المجاز و الواقع
أنظر كيف تحول الإمام بين جملتين إثنتين من الحصافة إلي الولع بالمفردات المجازية غير الحقيقية
( أي التي لا تعبر عن معني و لا تحمل دلالة).
و في سياق شرحه لمفردة ( فكرنة ) دلق د. حيدر – كالعهد به – بضع عبارات تحط من قدر المثقفين السودانيين و من قدر إسهاماتهم من علي شاكلة وصف حواراتهم بالمناوشات التي تبدو أقرب إلي تقاتل الديكة من نوع افشارة إلي أن صفة مفكر صارت صفة مجانية توزع بكرم بلا معيار دقيق.
و مع قناعتنا الراسخة بعادة السودانيين عموماً في المجاملة و التي تأتي في أحيان كثيرة علي حساب قيم أخري أدناها الصدق مع الذات فكم رأينا من شاعر كبير يخلط بين السين و الثاء و (دكتور) معروف للقاصي و الداني إنه لم يحصل علي شهادة بذلك ، إلا إننا نقر بالطبع بصدق عبارة د. حيدر.
و لعل صدق هذه العبارة يجعلنا نعود لمساءلة المعايير التي حصل بها د.حيدر نفسه علي لقب مفكر إذ ليس سراً إن د. حيدر ظل يقدم في كثير من المنابر بهذه الصفة بدءاً من جريدة ( الإتحادي الدولية ) التي كانت تصدر في القاهرة إلي صحف الداخل و منابره الإعلامية و الثقافية ( و الفكرية ) الأخري.
و قد يكون من المفيد هنا أن أشير إلى حوار نشرته جريدة الصحافة مع د. حيدر وضعت له عنوان من الصعوبة الحديث عن فكر سوداني و هذا لا يعني إلغاءه أطنبت فيه الصحيفة في وصف حيدر بالمفكر و قالت " الدكتور المفكر حيدر إبراهيم علي مفكر و كاتب ناشط علي الصعيدين السوداني و العربي ، و هو مؤسس مركز الدراسات السودانية و مديره. إستطاع عبره أن يوصل الفكر السوداني للمحيط الدولي .. و للدكتور مؤلفات فكرية عديدة تعني بدراسة الفكر السوداني داخل بنيته القومية الثقافية. كان لنا معه هذا اللقاء حيث ألقي الدكتور حيدر أضواء علي القضايا الثقافية المعاصرة علي المستويين القومي و الكوني."
بالطبع لم يعترض د. حيدر – لا بإسم المعايير العلمية ولا بأي إسم آخر – علي إطراء الصحيفة له كما لم يسائل مرة – فيما قرأنا- أي كاتب أو صحفي عن معاييره العلمية التي جعلته يصفه بالمفكر ( سواء وصفه بأنه مفكر سوداني أم قومي أم كوني).
لكن الدكتور عينه لا يهدر فرصة واحدة لتبخيس جهد الاخرين حتي لو كان أولئك الآخرون البروفيسور الراحل أحمد الطيب زين العابدين إذ يعرض ب( سودانوية ) الرجل في نفس الحوار الآنف الذكر مع جريدة الصحافة "كنت أتساءل دائماً : ألا تكفي السودانية، فلماذا السوداناوية ؟ لأن النسبة في هذه الأخيرة قد يقصد بها الإدعاء أو المبالغة، فالعلمية غير العلماوية، فهل المقصود في هذه الحالة سودانية فائقة أو زائدة؟ أم هو مجرد تعبير عفوي ؟ لست أدري لماذا سوداناوية؟" و من الواضح إن د.حيدر في هذا لا يحفل بإجتهادات من كتبوا عن السودانوية أو من قدموا أي مساهمات في إطارها سواء كان أولئك الكتاب يقفون منها موقف ال ( مع ) أم ( الضد) أم ( البين بين ) فهذا لايهم!
و فيما يسخر من كلمة سودانوية التي أبلي كثيرون في شرحها و التي ربما تناولها بعض المهتمين بوصفها – و هذا هو الحد الأدني - ترجمة لمفردة ( Sudanism ) وفق السياق المستخدم عربياً بإضافة (وية) عوضاً عن لاحقة (ism) مثل أمثلة كثيرة كإسلاموية (Islamism) و شعبوية التي تكرم د. حيدر نفسه بشرحها في مقال له بعنوان إشكاليات الدين و الوطن علي النحو ( المحكم ) التالي : " الفرق بين الشعبوية Populist تهتم بتهييج و تعبئة الجماهير و الشعبية Popular هي التي تكسب تأييد الجماهير برضاها و قناعتها ) عظيم و ليت د. حيدر أضاف كلمة ( إنها) قبل كلمة (تهتم ) لتستقيم الجملة لكن لا علينا الآن بهذا ، المهم هو إن هذا الشرح يصلح لأن يكون قاعدة فلماذا لم يقم الدكتور بتجريبه ( أو تجربته ) علي السودانوية ؟
نواصل..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:04 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:09 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:10 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:11 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:13 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:14 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:15 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-01-08, 11:16 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 01:16 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 01:21 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 01:24 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | abubakr salih | 03-02-08, 01:23 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-03-08, 11:47 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-16-08, 05:45 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 01:28 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 01:34 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:29 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:31 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:32 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:33 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:34 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:36 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:37 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:39 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:40 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 02:42 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 05:32 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 06:37 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-02-08, 04:55 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-03-08, 05:36 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | أبوبكر حسن خليفة حسن | 03-03-08, 08:26 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-03-08, 08:36 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-05-08, 11:57 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | Omer Abdalla | 03-06-08, 06:20 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-06-08, 03:04 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-06-08, 05:26 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-08-08, 09:17 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-08-08, 09:37 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-08-08, 09:44 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-08-08, 11:58 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:00 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:07 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:08 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:09 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:11 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:12 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:14 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:15 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:17 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:19 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-09-08, 00:22 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-16-08, 05:33 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 03-22-08, 12:06 PM |
| اتابع | mohmmed said ahmed | 03-17-08, 05:02 AM |
| Re: اتابع | عبدالله عثمان | 03-22-08, 12:10 PM |
| Re: اتابع | Emad Abdulla | 04-11-08, 10:50 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-11-08, 11:50 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-21-08, 02:02 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-21-08, 02:06 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-21-08, 03:31 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-11-08, 11:52 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-16-08, 09:07 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 05:40 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 05:41 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 05:42 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 05:44 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 05:46 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | بهاء بكري | 04-17-08, 06:06 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 07:38 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-17-08, 08:01 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-20-08, 00:18 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-20-08, 04:17 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 04-30-08, 05:36 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | Rayah | 05-01-08, 07:34 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-03-08, 03:16 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-04-08, 01:07 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-13-08, 04:48 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-13-08, 05:17 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-13-08, 05:17 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-13-08, 05:17 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mutwakil toum | 05-14-08, 04:13 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | بهاء بكري | 05-17-08, 11:23 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-17-08, 06:40 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | طلعت الطيب | 05-17-08, 08:05 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | طلعت الطيب | 05-17-08, 08:16 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | طلعت الطيب | 05-17-08, 09:06 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-17-08, 11:42 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-18-08, 05:10 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-18-08, 10:34 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-18-08, 11:24 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-19-08, 00:02 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 05:45 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 05:45 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 05:45 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 06:02 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 06:02 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | mohmmed said ahmed | 05-19-08, 06:02 AM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-19-08, 06:50 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-24-08, 02:00 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-24-08, 08:08 PM |
| Re: عبدالله على إبراهيم: أهى فتنة؟؟ | عبدالله عثمان | 05-25-08, 07:39 PM |
|
| |
عبدالله عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست