يا عادل ما جنس نضمك الانطباعي ده وجنس نضم اختنا سهام ده برضو بخلي الزول يطلع من طورو
Quote: و عشان ده ذاتو الدائره المفرغه دى كانت من مصلحه (و ترتيب فى احيانا كثر) من الحزبين
ياخي ويا اختي حزبين لم يحكموا السودان الا ديمقراطيا وفي سنين لم تتعدى التسعة سنوات منذ استقلال السودان كيف يرتبو ويخططو لتغبيش محمد احمد عشان يصوت ليهم ؟؟
ما هو فائدة التخطيط شنو اذا كان مافي انتخابات اصلا والبلد من استقلت حاكنها وحاكمنهاالشموليين والعسكر ؟؟
يعني كلام يشيب الراس ويخلي طه القرشي يرقد في المستشفى ظاتو بوكده يتاهل البوست للصفحة التانية
والويك اند كان جنس ده ما تجيني يا عادل
10-23-2007, 08:29 PM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
الاخ ود العمده لك السلام و التحيه حزبين دى اناما كنت دقيقه فيها فى الحقيقه هو حزب واحد... حزب الصادق القاعد يسلم السلطه للعسكر والتاريخ يشهد
اذا كان ممكن ارجو...ارجو انك ما تطلع من طورك عشان نقدر ناخد وندى ببساطه قول لي كلامك غلط لى كده ولى كده وانا اقول كلامك صاح او كلامك غلط وخلاس و الا شنو؟؟؟!!!
لك الود
10-23-2007, 08:36 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
كنت عاوزه اكتب كلام ... لكن غيرت رائى و مسحته ...ليه؟؟؟ خوفا من ان اسمع ما لاارضى... انا قصة اللغه المنفلته دى ما قاعده اعرف اتعامل معاها اختك خوافه و كده يعنى...
10-24-2007, 07:09 AM
إسماعيل وراق إسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391
Quote: الديمقراطيه لو جابت الشيطان الاحمر انا ح احترم ارادة الشعب ما تفضل منى على الشعب لكن ببساطه لانو دى ما فيها خيارات اما ان تحترم ارادة الشعب او تكون مدعى او ربما انقلابى احمدالله لست هذا و لاذاك
سهام.. السلام ألف كدا متفقين.. طالما إرادة الشعب هي الفيصل.. بس نشيل من رأسنا تصنيف الشعب (مثقف/نصف مثقف/جاهل).
Quote: بعدين سؤال بالجنبه كده
الناس الما جهلاء جوه الحزب ديل .. كان ورا الصادق فى كم حكومه و عملو شنو للبلد دى ؟؟؟..ياخ خلى البلد كلها.. بس للناخبين الصوتو ليهم؟؟؟
والله يا بت العم دا سؤال طويل وعريض ويحتاج لمناقشة دقيقة.. والسؤال الأهم ماذا فعلنا نحن وأعني الشعب.. ما هو واجبنا تجاه حكوماتنا الديموقراطية.. يعني بالبسيط كده خلينا نأخد حالتنا دي مثال.. الصادق آخر رئيس حكومة ديموقراطية منتخبة بإرادة الشعب كان من الأولى أن ندافع عنه كرمز للديمواقراطية المسلوبة وبعد داك نشوف أخطاء الرجل وين.. وعلى فكرة أنا مع النقد البناء لأي شخص مهما كان حجمه ووزنه وإن كان صحابياً.. . . فتك بعافية..
10-24-2007, 07:54 AM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
Quote: كيف نقدر نشيل التصنيفات دى ؟؟؟ طيب نقدر نقيم و نفهم و ندرس و بالتالى نخطط و نهدف و....كيف؟؟؟؟؟؟
سهام.. سلام مليون تربيع (وجه ضاحك).. لازم نشيل التصنيفات علشان ما نسلب المواطن من حقوق المساواة يعني صوت الأمي يعادل صوت العالم.. لكل شخص صوات واحد في الصندوق.. والشئ الثاني عندما أصنف حزب بأن عضويته كذا وكذا وطبعاً دي محل خلاف بكل تأكيد ستجر الجميع لنقاش دائري لا فائدة منه.
Quote: اخى اسماعيل طوال فترات حكمه الصادق لم يكن رجل ديقراطى حتى ننصبه كرمز للديمقراطيه المسلوبه!!! عندك مظاهرات السكر مثالا
يا سهام، نادي مدريد دا ما بيدخلوا زول ساكت والرجل يشهد بديموقراطيته الأعداء قبل الأصدقاء.. وبعدين مظاهرات السكر دي حركات كيزان ساكت.. وأنا كنت شاهد عليها.. يحكي لي أحد الأعمام بأنه كان بالسوق العربي فرأي أشخاص يعترضون سيارة السيد الصادق - رئيس الوزراء - فهتف ضده أشخاص بألفاظ نابية فهمّ بعض الأنصار بضربهم فما كان من السيد الصادق إلا أن يقول لهم أتركوهم هذه الديموقراطية.. .. .. فتك بعافية..
10-24-2007, 09:21 AM
Siham Elmugammar Siham Elmugammar
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 3488
انا بالنسبه لى شخصيا التصنيفات اداه للفهم لا لسلب الجماهير او الاحزاب حقوقهم الديمقراطيه تفشى الجهل هو السبب الرئيسى لفوز الامه المتتابع (ما كل امه جاهل.. تثبيت) و التصنيف ده ساعدنى ان افهم لماذا الصادق غير ديمقراطى بمعنى انه كرئيس لم يعمل على تثبيت و تفعيل متطلبات و اليات الديمقراطيه
مظاهرات السكر يا اخى الكريم انا كنت فى نصها عديييييييييييييل كده و ما شفت الصادق ده بعيد من اسبابها من اطلق النار هم عناصر الجبهه ..لكن الجاب الجبهه فى السلطه منو؟؟ و منو الساهم فى توفير الفرص الملائمه لها لتزداد تمكين على تمكين.. كلاب الجيهه اطلقو النار فجرح من جرح و استشهد من استشهد لكن ساسية الصادق هى التى ضغطت الزناد
Quote: فهتف ضده أشخاص بألفاظ نابية فهمّ بعض الأنصار بضربهم فما كان من السيد الصادق إلا أن يقول لهم أتركوهم هذه الديموقراطية..
سلوك ما غريب و لا بعيد من الصادق لكن اختلف معك فى تفسير الدافع.. انت تقول ان ده عشان الرجل ديقراطى.. وانا اقول الرجل استعراضى .. و مدعى بطولات...و الجديده لنج .. راكب سرج مفكر و هنا لا اثمن فكره بقدر ما اثمن التناقض ما بين ما يطرح من افكار... و مانراه منه على الواقع و ما نراه على الواقع هو ما يعنينا فالرجل رئيس .. داخل فى اكلنا و شرابنا.. امننا و عافيتنا.. تقدمنا و تخلفنا باختصار كل متلازمات التنميه
Quote: فى الحقيقه هو حزب واحد... حزب الصادق القاعد يسلم السلطه للعسكر والتاريخ يشهد
يا سهام
سلام من تاني
طبعا انتي في اتهامك ده استشهدي بالتاريخ وده كلام مطاط لازم تحددي لينا التاريخ ده تم متين موش كده ؟
يعني على الاقل اذكري معلومات على شاكلة انو تم ابلاغ الصادق المهدي بانو في تحضير لانقلاب من الجبهة ولم يتحرك مثلا .. انو في تجمع لضباط مشبوه ولم يتحرك مثلا انو قام الصباح من النوم ومشى شغل الاذاعة للضباط وقال ليهم هاكم دي الديمقراطية مثلا
يعني يا سهام عشان تكوني منطقية في طرحك لازم تذكري حيثيات ولا شنو
Quote: مظاهرات السكر يا اخى الكريم انا كنت فى نصها عديييييييييييييل
الغريب في نقدك انك بتستشهدي بالشي وضده كونوا في مظاهرات معترضة على زيادة السكر ده في حد زاتو دليل على انو الرجل كان ديمقراطي لانو بيسمح بتنظيم المظاهرات .. يا سهام نحنا اليوم في ظل نظام يمنع ويقمع مجرد التفكير في قيام مظاهرة .. بل مجرد الاعلان عن قيام ندوة في دار الامة مثلا للحديث عن زيادات الاسعار بتحشد الدبابات امام الدار وتغلق الطرق المؤيدة الى الدار ليس لحزب الامة فقط ده حتى الحزب الشيوعي المشارك في السلطة منع من قيام ندوات وتنظيم فعاليات خاصة به .. حتى الحركة الشعبية صاحبة نيفاشا تم السطو على دورها !!
يبقى مطلوب منك اثبات ان الصادق المهدي ليس ديمقراطي مطلوب اثبات ان الصادق المهدي سلم الديمقراطية مطلوب اثبات انه سبب في وجود الجبهة الاسلاموية وليس طبيعة النظام الديمقراطي
Quote: ما هي الدولة المدنية التي تدعون اليها (تعريف واضح لو سمحت ) ؟
تطريز العلمانية لا يغير مضمونها يا الفالح !
وطبعا المقصودبالعلمانية عندك هو الصيغ الدستور والعلمانية التي كانت مطبقة طيلة العهود الديموقراطية....وبالطبع تقصد أن الدولة المدنية هي مرادف للدولة العلمانية ومن هنا نسأل ماهو مأخذك لهذه الصيغة -العلمانية أو الدولة المدنية? و ماهو بديلك لهذه الصيغ? كمال عباس
Quote: وطبعا المقصودبالعلمانية عندك هو الصيغ الدستور والعلمانية التي كانت مطبقة طيلة العهود الديموقراطية....وبالطبع تقصد أن الدولة المدنية هي مرادف للدولة العلمانية ومن هنا نسأل ماهو مأخذك لهذه الصيغة -العلمانية أو الدولة المدنية? و ماهو بديلك لهذه الصيغ? كمال عباس
كمال يا صديقي ، ازيك يا راجل؟
سوف اعود للرد علي كل نقطاتك التي ذكرت و المضوع ذو اهمية خصوصا بحضرتك !
أعذرني لأني لم أفهم مقصدك في البداية فها أنت تبينه أكثر ليأتي واضحا وجليا واليك ماكتبته حول قضية الدين والدولة جني درق سيدو
Quote: ولكن دعني أنتهز الفرصة والخص نفسي عبر هذه الرسالة البسيطة عبرك للقارئ العادي حتي يعرف ماذا نريد .... حقيقة لا أفهم أي معني لديموقراطية لاتكون مقرونة بقيم العلمانية وصياغة قوانين ودستور يستمد من جوهر الديموقراطيةولب العلمانية قوانين تصاغ علي أساس مبداءالمواطنة يتساوي فيها الجميع في الحقوق والواجبات وتكفل حرية العقيدة وتغير العقيدة .....قوانين تماشئ روح وقيم العصر ولا تجافيها..... ...... أرفض ذج الدين في السياسة والمتاجرة بالمعتقدات والتوسل بها لتحقيق أجندة سياسية..... أرفض أن تكون بلادنا حقل تجارب لخطاب يمزق وحدة البلاد خطاب متناقض يختلف دعاته في أبجدياته وأسسه يختلفون في كيفية أختيار الحاكم واليات أختياره وفي مفردة الشوري وماهي مواعينها والياتها يختلفون في عدد الحدود وكيفية أنفاذها يختلفون وضع غير المسلم ووضع المرأة يختلفون في كل شئ عدا في رفع شعار فضفاض لايقول شئيا الديموقراطية في نظر بعضهم أستلاب تغريب وفي نظر البعض الاخر مجرد ووسيلة وتكتيك للوصول للسلطة........لذا يجب ألانكتفي بطرح قيم الديموقراطية علي المستوي السياسي -دستور وقانون-علينا أن نعمق هذه القيم أجتماعيا وثقافيا وفرديا حتي تكون نمط وأسلوب حياةلامجرد منظومةدستورية وقانونية.. علينا بني مؤسسات مجتمع مدني مشبعة بهذه القيم وبناء أسرة متشرئبة بهذه المعاني......علينا الانفتاح علي منجزات الانسانية ثقافيا وفكرياوعلميا علينا الاهتمام بالتعليم والتنوير والتثقيف....ولتهتم الدوائر المختصة بأن يلعب الدين دورا أيجابيا في حياة الفرد دور يرفض الظلم والقهر والاستبداد ويرفض أن يكون المعتقد وسيلة أستغلال وأستعباد وأذلال دور يبين أن العلمانية لاتسعي لأقصاء الدين من حياة الفرد والجماعة ولاتعمل علي شطب الدين من الحياة بل بالعكس تعيد للدين قدسيته التي أنتهكها المتاجريين به ومن يتخذه سلما للوصول للسلطة وسلاحا لتصفيةالخصوم ومعولا لتمزيق النسيج الاجتماعي...........
..............
10-27-2007, 02:12 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: يا اخوي انا مش و ريتك انو العلمانية ياها الحل في حالة الوحدة؟
وطبعا قد أبان الاخ أبوبكر رأية في ضرورة علمانية الدولة في حال وحدة البلاد ولكن يبقي السؤال عن الوضع التشريعي في حال الانفصال ماهو البديل للصيغ الدستوريةوالقانونية التي كانت نافذة طيلة العهود الديموقراطية..... وقد.بينت حيثياتي في المداخلة السابقة وعلي من يري أن الشريعة والاسلمة هي البديل في حال الانفصال أن يبين لنا تصوره للشريعة ?
وماهو وضع المرأة وغير المسلم فيه- مسيحي الشمال- وكفالة حق تغيير المعتقد وعدد الحدود وكيفية أنفاذها وماهية الشوري وتعريفها والياتها ومواعينها ???الخ كمال
Quote: وطبعا قد أبان الاخ أبوبكر رأية في ضرورة علمانية الدولة في حال وحدة البلاد ولكن يبقي السؤال عن الوضع التشريعي في حال الانفصال ماهو البديل للصيغ الدستوريةوالقانونية التي كانت نافذة طيلة العهود الديموقراطية..... وقد.بينت حيثياتي في المداخلة السابقة وعلي من يري أن الشريعة والاسلمة هي البديل في حال الانفصال أن يبين لنا تصوره للشريعة ?
وماهو وضع المرأة وغير المسلم فيه- مسيحي الشمال- وكفالة حق تغيير المعتقد وعدد الحدود وكيفية أنفاذها وماهية الشوري وتعريفها والياتها ومواعينها ???الخ كمال
مرحبا بك مجددا يا كمال ،
لا اعتقد اننا بحاجة الي العلمانية في حالة انفصال الجنوب ، وبالنظر الي المد الديني (الاسلامي) في تركيبة السودان الحياتية اجد الشريعة الاسلامية خيارا مناسبا ليس كمصدر تشريع لدستور الدولة بل كمرتكز اساسي ،
المواضيع التي ذكرتها و المصاحبة للشريعة الاسلامية مواضيغ فقهيه و لاتمس العقائد و لاهل العلم الاجتهاد لايجاد حلول علي حسب علمهم .
11-03-2007, 04:29 PM
فيصل نوبي فيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Siham Elmugammar
Abdel Aati
إسماعيل وراق
kamalabas
saif massad ali
فيصل نوبي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست