|
|
|
 Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: lana mahdi)
|
ـــــــــ
امير لنا:
صباح الخير
Quote: في (الحي المحمدي) في مصر
أجبتا على سؤالك ولا ما أجبتا؟؟؟؟ |
في المدينه المنورة هنا في مخطط جديد وعليه لوحة مخطط المحمدية 
سؤالي الدوله المحمدية..
في الدوله الفارسيه والدوله الرمانية من قبل الاسلام وبعدها الدوله الاموية والدوله
العباسية والدوله الفاطمية .. والدوله التركية ...
السؤال قاتم يااميرة لنا هل توجد دوله محمدية في التاريخ؟؟؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: saif massad ali)
|
ــــــــــ
لك السلام والرحمة الاخ سيف
Quote: دولة النبي محمد عليه الصلاة والسلام
اجابة كافية ليك |
الاخ سيف هي مقصود بيها دوله الرسول صلي الله عليه وسلم دون ادي شك ..
ولكن حصل مرت عليك اثناء دراساتك المختلفة او اثنا اطلاعك العام.. اسم الدوله المحمدية..؟؟
هذا سؤالي ..!!
ولك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
عماد .. جمعة مباركة
هنا جنب السكة حديد بيبنو في مدينة جديدة
اسمها المدينة الابراهيمية
لى اكتر من شهر باسال عشان اعرف ابراهيم ده منو .. وما لاقي اجابة
اخير انت في المدينة المنورة واحتمال بالمحمدية دى قاصدين رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم
لكن ابراهيم الهنا ده منو ..؟؟
مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: الطاهر ساتي)
|
ــــــــــــــ
لك السلام والرحمه.. والله يبارك فيك
Quote: هنا جنب السكة حديد بيبنو في مدينة جديدة
اسمها المدينة الابراهيمية
لى اكتر من شهر باسال عشان اعرف ابراهيم ده منو .. وما لاقي اجابة
اخير انت في المدينة المنورة واحتمال بالمحمدية دى قاصدين رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم
لكن ابراهيم الهنا ده منو ..؟؟ |
شكرا استاذ الطاهر ساتي ..وحقيقة انا سألت عن مخطط المحمدية فكان الرد
والرد كان صاحب المخططة من قبيلية المحمدية .. ومن تلك القبيلة مدير الجوازات
السابق بالمدينه المنوره ...وتكثر امضاءه في الاقامات ..!!
يعني ما منسوبه الي الرسول محمد صلي الله عليه وسلم
السؤال هل توجد في التاريخ الدوله المحمدية بالتحديد هذا؟؟؟
وشكرا ليك مره ثانية الاخ الطاهرساتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
الاخ عماد الطيب ’’’
حسب معرفتي لا توجد دولة في التاريخ الاسلامي باسم الدولة المحمدية ,,
بل قد تحاشا المسلمين قديما تعريف الاسلام بالمحمدي ,, واول من استخدم هذا النسبة هم المستشرقين في وصفهم للمسلمين بالمحمديين ..,,
وفي الفترة الاخيرة بدء يظهر هذا الاستخدام في ادبيات المسلمين مثل القول الاسلام المحمدي الاصيل ويعنون به المضامين الاولى للاسلام في جوهرها
وهذه تجدها بكثرة في ادبيات الشيعة المتأخرين والجمهوريين ,,,
اما بالنسبة لتسمية الاحياء فهي اما عبارة عن نسب لشخصية باسم محمد او مجارة لتسمية بعض المدن والمناطق التي سمية باسماء صحابة او اولياء صالحين مثل الفاطمية والاسماعيلية والمهدية , فاختاروا اسم المحمدية ,,,
والله اعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
ــــــــــ
الاخ عمار عبد الله
| Quote: حسب معرفتي لا توجد دولة في التاريخ الاسلامي باسم الدولة المحمدية ,, |
شكرا ليك اخي عمارعبد الله ..انا مثلك لم تمربي ..
وكل الموضوع انه يوجد خلاف في هذا الموضوع مصطلح الدوله المحمدية ووجودها عند المؤرخين؟؟
اتمني اجابه مثلك اوغيرها..
ولك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
ــــــــــــ
الطاهر ساتي
Quote: اسمها المدينة الابراهيمية
لكن ابراهيم الهنا ده منو ..؟؟
|
امكن قاصدين بيها سيدنا ابراهيم عليه الصلاة والسلام ومن خلال رحلته من مكة الي الشام جاء ماري بي جدة .. علي شان كده سموها مدينه السكة الابراهيميه .. الله اعلم..
لكن بسألك من خلا ل دراستك المختلفه واطلاعك العام مرت عليك اسم الدوله المحمدية بالتحديد هذا..؟؟
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
مفهوم الدولة بالمعني الحديث لم يوجد في عصر الرسول صلعم ولا حتي في عهد أبوبكر الصديق رضي الله عنه وهذا لعدة أسباب
1- كانت فترة الرسول صلعم هي فترة نزول الوحي فغالبية الأحكام كانت تعتمد علي الوحي المنزل من السماء
2- كان الهم الأول للرسول صلعم في المدينة هو التآخي بين المهاجرين والأنصار في مجتمع المدينة ونشر الأسلام في الجزيرة العربية
3- المعارك التي دارت في ذلك الوقت كانت بغرض نشر الأسلام كمحفز أول وفي حالات نادرة لأرهاب أعذاء للدين أي أنها لم تكن بدافع التوسع أو دوافع اقتصادية كحال الامبراطوريات القائمة في ذلك الوقت
فهذه الفتره عرفت عند المؤرخين بعدة مسميات ليس من ضمنها الدولة المحمدية بأي حال من الأحوال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
ـــــــــ
الاخ حيدر لك السلام والرحمه
| Quote: لو كتبتها كده وقوقلتها حاتلقاها فى |
قوقل ده ثقافته لحظية ذي ماقالوا.. والكتابه اللي فيه حسب الاهواء..
علشان كده قالوا العلم خذوه من اهله .. والبرف :عبد الله الطيب الله يرحم ويغفر له
في مخاضراته الاخيره من حياته سمعته يقول اذا ارتم العلم والمعرفة والثقافةخذوها من العلماءاو امهات الكتب .. وكان حريص علي انه قراء الجرائد والمجلات والراديو والتلفزيون وكل الفضاءات ما بتثقف وتعطي اللي هو مطلوب .. يعني بتعطي الخطوط العريضه فقط..!!
والان انا بسال من خلاتك دراسته فقط يعني غير غوغل لانوفي تحيز ديني للمواقع او اهواء
شخصيه ذات غرض محدد..؟؟
ولك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: محمد الطيب يوسف)
|
ــــــــــ
الاخ محمد الطيب يوسف لك السلام والرحمه
Quote: مفهوم الدولة بالمعني الحديث لم يوجد في عصر الرسول صلعم ولا حتي في عهد أبوبكر الصديق رضي الله عنه وهذا لعدة أسباب
1- كانت فترة الرسول صلعم هي فترة نزول الوحي فغالبية الأحكام كانت تعتمد علي الوحي المنزل من السماء
2- كان الهم الأول للرسول صلعم في المدينة هو التآخي بين المهاجرين والأنصار في مجتمع المدينة ونشر الأسلام في الجزيرة العربية
3- المعارك التي دارت في ذلك الوقت كانت بغرض نشر الأسلام كمحفز أول وفي حالات نادرة لأرهاب أعذاء للدين أي أنها لم تكن بدافع التوسع أو دوافع اقتصادية كحال الامبراطوريات القائمة في ذلك الوقت
| Quote: فهذه الفتره عرفت عند المؤرخين بعدة مسميات ليس من ضمنها الدولة المحمدية بأي حال من الأحوال |
|
شكرا ليك يا حبيب ..
اتمني المزيد .. من من معك اومن يخالفك الراي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: محمد الطيب يوسف)
|
الأمة المحمدية ممكن ..
الشريعة المحمدية حسب بعض المستشرقين ممكن ..
دولة المدينة في عهد الرسول ( ص ) مصطلح حديث مستخدم ..
اما الدولة المحمدية فهذا مصطلح لم أطلع عليه من قبل ..
وازيدك من الشعر بيتين عشان تغرق ..
الدولة الإسلامية ايضا مصطلح حديث وفي تقديري لا يستقيم مع رسالة الدين الإسلامي كدين عالمي ..
لقوله تعالى :
( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيراً ونذيراً)[سبأ/28]..
يعني بالدارجي كده لا رئيس دوله لا حاكم لا ملك ..
وأظنك تذكر موقفه مع كفار قريش ووفدهم الذي جاء يساوم جده عبد المطلب ويعرض علي النبي (ص ) المال والملك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: محمد على طه الملك)
|
ــــــــــــــ
لك السلام والرحمه الاخ محمد على طه الملك
Quote: الأمة المحمدية ممكن ..
الشريعة المحمدية حسب بعض المستشرقين ممكن ..
دولة المدينة في عهد الرسول ( ص ) مصطلح حديث مستخدم ..
اما الدولة المحمدية فهذا مصطلح لم أطلع عليه من قبل ..
وازيدك من الشعر بيتين عشان تغرق ..
الدولة الإسلامية ايضا مصطلح حديث وفي تقديري لا يستقيم مع رسالة الدين الإسلامي كدين عالمي ..
لقوله تعالى :
( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيراً ونذيراً)[سبأ/28]..
يعني بالدارجي كده لا رئيس دوله لا حاكم لا ملك ..
وأظنك تذكر موقفه مع كفار قريش ووفدهم الذي جاء يساوم جده عبد المطلب ويعرض علي النبي (ص ) المال والملك |
شكرا ليك وتسلم ومازلت في من يوافقك في وجودها وعدم وجودها في التاريخ
لك كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
عماد الطيب ..
كنت قد سألتني في بوست سابق:
Quote: الاخت تيسير عووضة
ازيك
Quote: بنفس الطريقة
التي تكونت بها الدولة المحمدية |
بعد اذنك ياامير لنا :
والله دي بالغتي فيها اول مره اسمع بيها الدوله المحمدية ...!!
ولي رجعة |
وكان ردي:
Quote: عماد التلب ..
كونك ما سمعت بـ الدولة المحمدية لا يعني أن المصطلح غير موجود
وغير متداول في كتب التاريخ الإسلامي
بإفتراض أنه ليس هناك أصلاً ما يمنع من إستخدام المصطلح ..
تحياتي .. |
ثم رددت علي معتقداً أنني عادل عبدالعاطي:
Quote: عادل عبد العاطي:
Quote: كونك ما سمعت بـ الدولة المحمدية لا يعني أن المصطلح غير موجود
وغير متداول في كتب التاريخ الإسلامي
بإفتراض أنه ليس هناك أصلاً ما يمنع من إستخدام المصطلح .. |
وكمان سويتها مصطلح ..
ده الدجل بعينو ... ولكن علي منو..!!
يازول هوي ... دور كتب التاريخ قديمها وجديها لوحصلتها افتح بيها بوست كبير عريض ..
في الدوله الفاطمية والاموية والعباسية والتركية .. لكن المحمدية لا توجد ..!!! |
سأقولها لك مرة أخرى
كونك لم تسمع بـ الدولة المحمدية لا يعني عدم وجودها وتداولها
فلا تحكم على ما لاتعرف
هنالك كتاب كامل يحمل إسم (الدولة المحمدية) للكاتب سيد القمني
وأيضاً هنالك فصل كامل إسمه الدولة المحمدية من كتاب (الحريم السياسي) لفاطمة المرنيسي
وبالطبع لا أذكر عدد المرات التي صادفتني فيها هذه التسمية بشكل منفرد في مختلف الكتب الأخرى ..
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: تيسير عووضة)
|
ــــــــــــــ
تيسير عووضه:
| Quote: وبالطبع لا أذكر عدد المرات التي صادفتني فيها هذه التسمية بشكل منفرد في مختلف الكتب الأخرى .. |
اولا انا حكمت بما عرفت ..المعرفه ما حكرا عن فردا اوغيره ..
وكويس جدا انت قلت ما بتذكري عدد مراتها التي صادفتك فيها ..
والان في ناس كثيرين ذي وذيك ما قابلتهم ..
وانت مطابله بتعرفيها ذي ما جبتها انو الرسول صلي الله عليه انشاء دوله محمديه
بتعريفها كمصطلح من جميعا الكتب ..
لانه اصلا هنالك مغوله مشهوره :
لفولتير:
قبل أن تتحدث معي حدد مصطلحاتكيتوجب استحضارها إذا كنا في اطار بحوث ونقاش حيث انها تحدد المفاهيم بطريقة موضوعية واي تداخل او تناقض بعضها مع بعض حول القضية الواحدة اذن المصطلح في العلوم الاجتماعية حمال لتفسيرات عدة وهو لا ينجو من تاثيرات الايديولوجيا والذاتية اللتين يضفيهما الباحث علي رؤيته وتفسيره للمفاهيم المستعمله ..
فياستي العزيزة المصطلح اصلا هو "تجريد للواقع يسمح لنا أن نعبر عن الواقع من خلاله..
| Quote: فلا تحكم على ما لاتعرف |
فوضي الشغله..؟؟
ولا تهديد ؟؟ ولا حكمة؟؟
في معاير بتحكم الموضوعيةاوك..!!
والي الاانا بحكم ما قابلتني ولي بكره والي ان تقوم الساعة اذا بتؤمن بيها
اما بالنسبه للخطاء في الاسم اعتذر وغير مقصود وتشباه الصوره واللي اخطاني..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
عماد الطيب
كيفك يا ابني
يا اخي انت محتاج تفتش عن الموضوع ده في المنبر العام ؟
اوصيك امشى مسيد جدك العامر ( مكاوي ) في ود نعمان واى حوار بيديك الاجابة يا ابني ما تلعب علينا الاجابة جوة حوشكم العامر بالفقه والعامر
لك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
عماد الطيب
كيفك يا ابني
يا اخي انت محتاج تفتش عن الموضوع ده في المنبر العام ؟
اوصيك امشى مسيد جدك العامر ( مكاوي ) في ود نعمان واى حوار بيديك الاجابة يا ابني ما تلعب علينا الاجابة جوة حوشكم العامر بالفقه والعامر
لك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: الطيب شيقوق)
|
ــــــــــــ
عمي الطيب لك السلام والرحمة:
Quote: كيفك يا ابني
يا اخي انت محتاج تفتش عن الموضوع ده في المنبر العام ؟
اوصيك امشى مسيد جدك العامر ( مكاوي ) في ود نعمان واى حوار بيديك الاجابة يا ابني ما تلعب علينا الاجابة جوة حوشكم العامر بالفقه والعامر
لك مودتى |
شكرا ليك كثير كثير..المشكله انا بعيد من ودنعمان ومن جد المكاوي ..ولمن دخلت سودانيز اولاين عالم سوداني تمامالحبنا لسودانيتنا بكل اطيافها واديانها واعراقها وكل شيء فيها .. واناسعيدا غاية السعادة جمعني بك والدي الطيب شيقوق .. هذا اول المكاسب .. والشيء الثاني وضعت في نفسي من الممكن ان نتناقش ونتفاكر في هموم وطننا وازمته العويصه علنا نجد مخرجا بكل اريحيه وصبر ودون مهاترات وشخصنه .. وموضعية النقد والنقد الذاتي لكل رموزنا الوطنية الذين انتقلوا الي الاخره او الموجودن علي قيد الحياه .. دون ان نخدش وجه الاداب والمشاعر.. ولكنها تمنايات في سودانيز..
لك ودي ومحبتي وسلامي ..
ونصيحتك لي في الاعتبار والخاطر سلمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
عماد يا خوي خليني من (مغولات) فولتير
سألت قلت الكلمة ما حصل قابلتك وريناك إنها موجودة بس يمكن إنت ماعارف
وأديناك أدلة وجودها في الكتب وفصول الكتب, دا غير المتفرقات
أما قصة:
Quote: فوضي الشغله..؟؟
ولا تهديد ؟؟ ولا حكمة؟؟
في معاير بتحكم الموضوعيةاوك..!!
والي الاانا بحكم ما قابلتني ولي بكره والي ان تقوم الساعة اذا بتؤمن بيها |
إنت لو قلت ما قابلتني كان أرحم
إنت قلت (ماموجودة) ووريناك إنها موجودة
عشان كدا قلت ليك لا تحكم على مالا تعرف
وبعدين..
لا أعتقد إيماني من عدمو بينفعك في شي
فحقو تنصرف إلى ما يفيدك !
وتأكد لو ما إتكلمت بأسلوب أحسن من كدا
ما حيكون في أي حوار بيننا من هنا ولقدام ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال .. ياجماعة الخير ضروري وعاجل ... (Re: emad altaib)
|
| Quote: واناسعيدا غاية السعادة جمعني بك والدي الطيب شيقوق |
شكرا يا عمدة الله يخليك ويديك العافيه - فالمنبر العام جمعنا بالكثيرين من معارفنا السابقين الذين لا سبيل للالتقاء بهم الا عبر هذه النافذة .
اذا كان الحديث من فضة فالسكوت من ذهب احيانا يا عمدتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
emad altaib
lana mahdi
saif massad ali
الطاهر ساتي
عمار عبدالله عبدالرحمن
حيدر حسن ميرغني
محمد على طه الملك
تيسير عووضة
الطيب شيقوق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست