|
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني (Re: زهرة حيدر ادريس)
|
Quote: عاوزه بس ااكد على حاجه انا ما متوقعه انو نتفق في الكلام القلتو ده لانو ده تحليل وفق منهجي .. لكن ضروري نكون فاهمين كل واحد مننا شايف شنو.. وللفائده العامه طبعا في طرح رؤيتنا لغيرنا |
طبعا يا زهرة ليس من الضروري ابدا ان نكون متفقين وكما قلت سابقا لكان من البديهي ان يكون بيتنا السياسي واحد او على الاقل الفكري العام واحد .. وده ما ..شي غلط كونوا نكون مختلفين.. لا .. دي رحمة- ورحمة دي من مرتكز فكري لحزب الامة.. وليس ليبرلي وبيجيك ليهو صادي بعدين بعد ما نبدا في حزب الامة ومنهجيتو وعلاقتو بالاسلام السياسي والاسلام المدني والاسلام العلماني والاسلام الليبرالي الخ الخ الخ الخ - تصدقي ده كلو مدراس موجودة في الاسلام وكلو وليهو منطقو .. المهم كما قلتي ان نعرف بعضنا افضل من ان نتصادم ولذلك كان اسلوبي معك اسلوب التوضيح والسؤال والتدقيق وضبط المفردات والمصطلحات حتى لا نتهم مرة اخرى في مقاصدنا ...عندما طلبت تفسير المنهج للحزب الليبرالي عرفتي بانو المحددات الذهنية ولكن بالنسبة لي ان المحددات الذهنية كلمة فضفاضة وعامة ولا تحمل تحديدا معينا فكل انسان ينطلق من محددات ذهنية خاصة به بل حتى الحيوانات تنطلق من محددات ذهنية تعكس فهمها للاشياء من حولها .. الطفل في المهد ينطلق من محددات ذهنية وعلاقات الاشياء بالاشياء ..
ولذلك طلبت تحديدا وتفصيلا اكثر لما هي المحددات الذهنية المقصوده هنا فمن المعلوم مثلا ان انصار السنة ينطلقون من محددات ذهنية منطلقة من مرتكزات فكرية منغلقة حول تفسيرات ماضوية وتراث فقهي شمولي عرف تاريخيا وعلميا بالمذاهب الاربعة وتحديدا ما جمعه المذهب الوهابي المنتمي لمحمد بن عبد الوهاب والمنكفي على المذهب الحنبلي .. بالنسبة للشيوعية مثلا تنطلق من النظرية الماركسية فجدليات وفرضيات النظرية الماركسية تمثل المنهج التحليلي المسمى علمي كذلك للرؤى والافكار والبرامج المطروحة للاحزب الشيوعية في العالم ولذلك اندهشت جدا للجمع بين حزب الامة والشيوعي عند حديثك حول التغييرات المنهجية للاحزاب السودانية فما يحدث في الحزب الشيوعي هو دراسات تقدم ومناقشات عامة بين العضوية واصدقائها لايجاد منهج للحزب الشيوعي اما يعتمد على النظرية الماركسية نفسها او ايجاد منهج بديل تماما .. ولا يوجد ذلك في حزب الامة !! ولكن سيتبين الفرق بصورة اكبر من خلال النقاش ...
كذلك مثلا الحزب الاتحادي الديمقراطي كنت في حوار مماثل مع الشاعر الطيب البرير فسالته عن المرتكزات الفكرية للحزب الاتحادي الديمقراطي فاجاب اجابة عامة كذلك عن الديمقراطية وحقوق الانسان اي انها ايضا محددات ذهنية للحزب الاتحادي الديمقراطي احد المنضوين تحت القائمة السداسية !!!! اي ان الحديث عن الديمقراطية صار مثل الجواد الرابح و كل يدعي الوصل بليلى !! ولكن من هي ليلى !! المحددات الذهنية تختلف من جماعة لجماعة ومن فرد لفرد فلا يمكن قيام تنظيم وحزب مثلا باعتبار ان الفردية هي الاساس !! اذا من اين ينطلق الفرد ابتداء فهل مثلا اذا حمل فرد ما فكرة دينية حسب اجتهاده الفردي وتم نقاشها في اطار جماعة فهل يمكت تبني رؤية دينية او طائفية بناء على الفردية ام ان هنالك موجهات ومرتكزات لمحددات الذهنية !! وعندما كانت الكلمة نفسها ( محددات ) تدل على ضرورة وجود محددات اطارية لان التحديد هو الحد اي حد معين لا يمكن تجاوزه باي حال من الاحوال فليست هنالك جوامع لا نهائية فلكل جماعة - تنظيم - محدداته وهذا من الضروريات والا فعلى ماذا اجتمعوا ؟؟ لذلك عندما تقدمت في قراءة مداخلتك وجدت الاتي وقلت ربما كان هنالك تفصيلا اكثر :
Quote: المحددات الذهنيه للفكر الليبرالي عموما مبادئ اساسيه مرتبطه بحريه الفرد في البدء المرتكزه على الايمان بالمقدره الانسانيه في التفكير السليم والتجربه والتعلم و الابداع ومن ثم التطور.. منتقلين الى حريه المجموعه على نفس الاسس مع الوضع في الاعتبار خصوصيتها عن الفرد ومن ثم الى حريه المجتمع... روح الفكر الليبرالي هي الديناميكيه وعدم الرضوخ للثبات.. فان كان ما حول الفرد او المجتمع في حالة حراك دايم لابد ان يصاحب ذلك حراك على هذه المستويات ... واليات التطور هي التجربه و التعلم من جهة وتجاوز او كسر المكبلات الا منطقيه لهذه الحريه و التي تحول دون التطور الانساني |
هنا ازدات انعقاد الحواجب !! وتعظمت الحيرة تماما !! فما هي المبادي الاساسية واذا كانت هنالك مبادي اساسية فما معنى ( عدم الرضوخ للثبات ) فلما كانت المبادي تحمل صفة الاساسية فهذا يعني بالضرورة ثباتها كذلك وهو الصحيح فعلا ان تكون المبادي ثابته والمتغير يكون في الوسائل لتطبيق المبادي ولكن ما هي المبادي !! فحرية الفدر المرتكزة بالايمان بقدرات الفرد من الممكن ان تجد لها الف مصوغ ديني وفلسفي ومثال لذلك حتى لا يكون الحديث انشائيا ( كثير من الايات في القران الكريم تتحدث عن القدرات العقلية للانسان بل تستفز العقلية الانسانية في الكشف عن اسرار الطبيعة والوصول الى معرفة الله والعقل اساس التكليف ) .. فهل الفردية والعقلانية نا صفة خاصة بالفكر الليبرالي ومحدداته اي انها براءة اختراع ليبرالية ؟؟ قطعا لا .. اذا ما هي المحددات والمرتكزات ونعود الى المربع الاول ..
ولكن هنالك بريق ضوء ..
Quote: نجي لمرتكزات الحزب الفكريه .. يا ود العمده على قدر تقديري ليك وبي متابعتي لمداخلتك مع ثروت فانت بالجد ما ماستوعب محمولات الليبراليه .. فبمجرد ذكر ليبراليه فهناك محمولات تتبعاها كالديمقراطيه و العلمانيه والمبادئ الاساسيه لحقوق الانسان.. وانا يا ود العمده لمن بقول ليك انو كنت حاسه انو منهجك ليبرالي وانت بتناقش الشيخ الطقي قاصده شنو قايلني .. الكلام اللي انت كنت بتقولو ده كلام علماني .. يعني ما ثروت المحتاج يفتش لي كلمة علمانيه في ادبياتنا لانها موجوده ضمنا .. هسه نحنا بنتناقش على ياتو اساس في المنبر ده انت ما شايف اراءنا وموقفنا علمانيه |
ولمزيد من الدقة يا استاذة زهرة :
هل المقصود بالمرتكزات الفكرية ومحمولات الفكر الليبرالي للحزب الليبرالي السوداني ( فقط ) :
الديمقراطية والعلمانية والمبادي الاساسية لحقوق الانسان ؟؟
بعد السؤال ح اوضح ليك المنهج الكنت بتناقش بيهو مع الشيخ الطقي وح اوضح ليك ليه ثروت محتاج لكلمة علمانية في ادبيات الحزب الليبرالي .. وبقول ليك ليه ذكرتو مفردات ومصطلحات مثل الديمقراطية ومبادي حقوق الانسان والدستور ( المدني ) وليس العلماني في النظام الاساسي والاعلان السياسي .. يعني حقارة بس بالعلمانية ولا شنو يا زهرة ولحدي ما تجاوبي كمان عاوزك وثروت تفكرو ليه حركة حق كانت بتركز في حديثها عن العلمانية بفهم خاص بيها هو العلمانية الايجابية تتذكر يا ثروت نقاشنا الزمان ؟؟
في انتظارك يا زهرة
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-05-08, 09:22 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-05-08, 09:51 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | عبدالمجيد صالح | 03-05-08, 10:20 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-05-08, 10:40 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-06-08, 00:52 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-05-08, 11:37 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Sabah Hussein | 03-05-08, 11:49 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-06-08, 03:04 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-06-08, 00:19 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-06-08, 00:22 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | fadlabi | 03-06-08, 01:07 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-06-08, 01:19 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 06:32 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | زهرة حيدر ادريس | 03-06-08, 09:18 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | nour tawir | 03-06-08, 09:26 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | زهرة حيدر ادريس | 03-06-08, 09:16 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | nour tawir | 03-06-08, 09:31 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-06-08, 09:33 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | nour tawir | 03-06-08, 09:40 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-06-08, 09:40 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | nour tawir | 03-06-08, 03:57 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 05:37 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 05:46 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 05:50 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 06:22 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-06-08, 08:01 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-06-08, 11:43 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | fadlabi | 03-06-08, 07:57 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | ثروت سوار الدهب | 03-06-08, 08:22 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | emad altaib | 03-06-08, 08:27 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yagoub albashir | 03-06-08, 08:56 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-06-08, 09:17 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yagoub albashir | 03-06-08, 10:21 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-07-08, 01:04 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | عبدالمجيد صالح | 03-06-08, 11:14 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-06-08, 11:51 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-07-08, 00:09 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-07-08, 01:06 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-07-08, 00:13 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yumna guta | 03-07-08, 00:44 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-07-08, 01:08 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-07-08, 04:46 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | حيدر حسن ميرغني | 03-07-08, 05:34 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | HAYDER GASIM | 03-07-08, 06:01 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | HAYDER GASIM | 03-07-08, 06:29 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | b_bakkar | 03-07-08, 06:35 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Ahmed Abdallah | 03-07-08, 06:49 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | HAYDER GASIM | 03-07-08, 07:51 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 00:37 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 09:46 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 09:53 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 09:37 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yagoub albashir | 03-08-08, 04:38 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 10:05 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 10:43 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yagoub albashir | 03-08-08, 07:41 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-08-08, 08:43 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | عبدالكريم الامين احمد | 03-08-08, 09:06 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 11:08 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Elhadi | 03-08-08, 09:06 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-08-08, 09:33 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-08-08, 10:10 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 11:16 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 11:14 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 11:12 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Elhadi | 03-09-08, 08:49 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | على عمر على | 03-08-08, 10:23 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | yagoub albashir | 03-08-08, 10:47 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-08-08, 11:17 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد عبدالرحمن | 03-09-08, 08:04 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Elhadi | 03-09-08, 09:25 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 09:47 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد عبدالرحمن | 03-09-08, 10:06 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 04:50 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Elhadi | 03-09-08, 05:27 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 06:32 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 06:34 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 06:38 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد حسن العمدة | 03-09-08, 06:46 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:00 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد عبدالرحمن | 03-09-08, 08:01 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:30 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:28 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:23 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد عادل | 03-12-08, 10:23 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:21 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:19 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:17 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:16 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:12 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:10 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:08 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Elhadi | 03-09-08, 09:00 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-10-08, 11:46 AM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:03 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | محمد عبدالرحمن | 03-09-08, 08:12 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:31 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:32 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | هاشم نوريت | 03-09-08, 08:32 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Abdel Aati | 03-09-08, 08:46 PM |
Re: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني | Waly Eldin Elfakey | 03-14-08, 04:33 PM |
|
|
|