|
|
 ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ (Re: Biraima M Adam)
|
سلام
و الخطاب موجّه للأخوين سبيل و بريمة
أولا عذرا للتغيب و هو شأن عادي ما دام عايشين في السوق المعاصر دا.
ثانيا: يا أخوان إنتو عايزين حوار وللا تهريف؟ البتسووا فيهو دا يا سبيل و بريمة هو بعض معدن دعاة الدولة الإسلاميّة الراشدة، قفز على الوقائع، استنتاج بلا منطق، دعاوى بغير أساس الخ
إن كنتما جادان في الحوار، و هو أمر له تبعات، فأرجو أن تتوقفا عن التدليس، فعلى سبيل المثال خلال تنقلي في مداخلات الأستاذ سبيل، وجدت بوضوح أنّ الأستاذ سبيل يلتوي و يتفادى مسألة المرجعيّة، فهو حينا يكتب تأمّلاته في التجديد و القرآن على أنها حقائق الدين و هي حشو لم أعرف صلته بما نحن فيه، و حينا يورد كلام آمنة مختار –كممثل للعلمانيين و ناطق باسم العلمانيّة- على أنّه مرجع في كون العلمانيّة دينا، و ثالثة يقول إنّه يحكم على العلمانيّة من وجهة نظر القرآن و الإسلام فيها، و هكذا. ناهيك عن الأخ بريمة الذي يُمارس طريقة في الاستنتاج لا تحترم المقدمات، يا أخ بريمة إن كنت تريد أن تدلي لنا بقطعياتك هذه و إن كنت لا تريد أن تفهم ما يُقال ما دامت أفكارك جاهزة، فاصرفنا ياخ عن خيطك هذا كي لا يُحسب علينا في ميزان حواراتنا دون أن نقترف جريرة الجدال.
نبدأ من سبيل، و محن سبيل، يريدنا سبيل أن نحصر همّنا في الإجابة على سؤال هل العلمانيّة دين أم لا، طيّب حاضر، و ما هو الدين؟ و قبل ما هو الدين، نحنا ذاتنا بنجيب آرائنا دي من وين؟ و ما هي حجيّتها؟
يقول سبيل مستشعرا:
| Quote: انها ديانة العلمانية التي بنيت اركانها على خمس: * شهادة الا اله الا العقل وحده لا شريك له وان العلماء والفلاسفة المفكرون الملحدون هم انبياء ورسل الحياة المدنية* اقام الديمقراطية * وايتاء الحريات * وصون العدل المساواة والمؤسسات * واحتقار الديانات والمقدسات، لمن استطاع سبيلا !. |
سبيل يلزمنا بكون العقل إله العلمانيين، طيّب يا سبيل، من وين جبت الكلام دا؟ أهو رأي سبيل و اجتهاده؟ يعني نحنا يا نقبل هذا التبلّي و خلاص يبقى سبيل عمل لينا العقل إله و قمبور كمان و بقينا متديّنين فيهو، يا نقعد نغالط لا لا ياخ ما إله، العقل سكين، يا زول قول خير، ياخ سكين شنو، خليهو شجرة أنسب، طيب ما دام أبيت السكين حرّم ما تقول شي في العقل طائر، الخ الخ الخ من الغُلاط المجّاني.
سبيل إنت بي صحّك؟ إنت عايز تدلي بي تأملاتك و شطحاتك هنا و تبقى هي الفيصل؟ داير تستغل هلاميّة المقولات في شأن ما هو مُشاد اجتماعيّا و تضرب بسهمك فيها؟
ما هو الجين؟ هو حامل الصفات الوراثية، أو حاجة في الحدود دي، زول زي سبيل يقدر يجي يقول الجين هو قدرة الخالق في إظهار المكنونات و الخ الخ مافي. ليه؟ لأنو زي التهويم دا يسويهو هناك، لي بريمة و الطالب و الناس الجاية جاهزة دي، لكن ما يشيد بيهو علم يخشوا بيهو المعمل أبداً
طيب و ما هو الدين؟ هو و هي و الخالق الفاطر و سبحان الله زادني علما و حضرة الجلال الخ الخ برطمة غير مسئولة و غير قابلة للقياس، سمعت يا سبيل بي شيء اسمو الـ Falseability؟ أها عندنا أخوان اجتهدوا عشان يحاصروا مرواغة علماء الاجتماع و التسيّب ديل و قالوا ليهم هوي، ما أي زول يقعد يهندس في خيالو ساي و يطالبنا نعمِّد كلامو كمعرفة، لازم يقول كلام قابل للنقد و ليس خطرفات لا يُمكن مُراجعتها.
هسة كلامك البتقول فيهو يا سبيل عن العلمانيّة كدين دا، أنا أحاججو كيف؟ زول يصنقع لي سماء الله و يقول ليك طبعا الفلاسفة الملحدون هم رسل الحياة المدنية و الزار هو أهم مقومات الفلسفة، أها شنو يا سبيل؟ معانا خزعبلات؟ طيب هاك، الدين هو التقاء السوابق المُسرعة في مدارات الوجود الأزلي، هو ذلك الفيض المندغم في جوّانية الروح البلهاء بلابلابلاالخ مما يشاء الله. في زول عندو تخطئة لجملتي الهزليّة و العابثة دي؟ اتحدّاكم طرّا أجمعين تجوا تطلعوها غلط، أها الدين هو التقاء السوابق المسرعة في مدارات الوجود الأزلي، هو ذلك الفيض المندغم في جوّانية الروح البلهاااااااااء. ما رأيكم يا سبيل؟ و الدين هو إقصاء العقل و المعدة، و أي شيء تقريري آخر ينبع من أوهامي.
شوف يا سبيل –ما تستعجل جاييك يا بريمة- لو عايز حوار، نتفاهم فيهو سوا يعني مش منولوج تناجي فيهو أخيلتك الطليقة، ورينا ما هي مرجعيتك ياخ، داير تحاكم العلمانيّة بمعيار مزاجك؟ أخيلتك؟ دينك؟ و تتجاهل ما تقوله هي؟ طيب تقبل هذا المعيار لو حاكمنا به دينك نفسه في مجالات أخرى؟ لو قلنا هو دين الإرهاب و الكذب و السرقة و عدم التسامح و الجهل؟ اتراك تقبل أن يُحاكم دينك بمقولات الآخرين عنه؟
سبيل:
اقترح عليك أن تخبرني عن ماهيّة العلمانية، تلخِّصها لي و من ثم تخبرني أين هو تأليه العقل و تنصيب الملاحدة فلاسفة و احتقار الديانات، ما لم تثبت هذا من داخل فلسفة العلمانية نفسها، فأنت برأيي تدلّس و تلصق بالزور، و الأهم، أنت لن تقبل هذا المنطق على امتداده حين يصل إلى محاكمة معتقدك نفسه بما لم يقله.
وللا أقول ليك؟ خلينا نمشي: أها هاك رأيي: العلمانيّة دي أساسها الفلسفيّ هو العقلانيّة، و العقلانيّة دي ليست الإلحاد، و لا هي دين أو عقيدة، و بعض كبار مفكريها كانوا من شديدي الإيمان. نبدأ من هنا و نسمع رأيك أو نفيك لزعمي هذا، و أنا جاهز للأخذ و الرد، بس إنت قول لي رأيك و قبله مرجعياتك المقترحة للحوار.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-17-08, 05:40 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-17-08, 07:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-18-08, 02:07 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-18-08, 06:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-18-08, 06:43 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 00:49 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 01:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 04:33 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 01:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-20-08, 12:23 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-20-08, 02:32 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-23-08, 05:15 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 11:38 PM |
| الرسوم التوضيحيّة | محمد حسبو | 02-21-08, 08:00 AM |
| Re: الرسوم التوضيحيّة | Biraima M Adam | 02-22-08, 10:37 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | تيسير عووضة | 02-22-08, 12:09 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-22-08, 03:03 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-22-08, 04:22 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-22-08, 04:23 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-22-08, 11:14 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-23-08, 04:31 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 05:07 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 06:45 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 01:41 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-23-08, 07:11 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-05-08, 11:05 AM |
| العلمانية لا تقتضي الإلحاد | محمد حسبو | 02-23-08, 07:54 AM |
| Re: العلمانية لا تقتضي الإلحاد | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:58 PM |
| Re: Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 07:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمود ابوبكر | 02-23-08, 03:07 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Waeil Elsayid Awad | 02-24-08, 00:07 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-24-08, 07:31 AM |
 Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | A.Razek Althalib | 02-24-08, 08:17 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-24-08, 06:49 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-24-08, 12:52 PM |
| أغار على أعطافها من ثيابها | محمد حسبو | 02-25-08, 07:34 AM |
| Re: أغار على أعطافها من ثيابها | kamalabas | 02-26-08, 02:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | يوسف الولى | 02-25-08, 07:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-25-08, 09:49 AM |
| ما كنت قاطعة أمراً حتى تشهدون | محمد حسبو | 02-25-08, 12:28 PM |
| Re: ما كنت قاطعة أمراً حتى تشهدون | Biraima M Adam | 02-25-08, 06:45 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-25-08, 12:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-25-08, 02:33 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-25-08, 04:34 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:37 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:44 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:55 PM |
| هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-25-08, 05:21 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-25-08, 07:15 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | محمد عبدالقادر سبيل | 02-26-08, 09:13 AM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-26-08, 03:45 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 04:09 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-26-08, 05:20 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Waeil Elsayid Awad | 02-28-08, 04:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-26-08, 04:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-26-08, 04:44 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 06:24 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-26-08, 07:50 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 08:10 PM |
| هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-26-08, 07:49 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-26-08, 08:00 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-26-08, 08:17 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-27-08, 02:52 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-27-08, 04:15 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-27-08, 05:47 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-27-08, 11:56 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-27-08, 06:48 PM |
| شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | kamalabas | 02-27-08, 09:01 PM |
| Re: شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | محمد عبدالقادر سبيل | 02-28-08, 06:30 AM |
| Re: شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | Biraima M Adam | 02-28-08, 02:33 PM |
| الاستاذ سبيل-1 | kamalabas | 02-28-08, 04:13 PM |
| Re: الاستاذ سبيل-1 | kamalabas | 02-28-08, 05:42 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-28-08, 04:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-29-08, 01:18 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمود ابوبكر | 02-29-08, 01:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-29-08, 01:40 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد اشرف | 02-29-08, 07:18 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-01-08, 09:15 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-01-08, 11:48 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-01-08, 12:04 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-02-08, 06:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 03-02-08, 08:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-03-08, 07:55 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-03-08, 09:21 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 03-03-08, 01:05 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | أحمد أمين | 03-03-08, 03:50 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | falltime | 03-03-08, 03:13 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 04:28 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 05:09 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 07:30 AM |
 Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | A.Razek Althalib | 03-04-08, 07:56 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-04-08, 08:22 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | حيدر حسن ميرغني | 03-04-08, 08:36 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-04-08, 09:16 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد الكاب | 03-04-08, 09:54 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 09:50 AM |
| ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | محمد حسبو | 03-04-08, 10:02 AM |
| Re: ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | أحمد أمين | 03-04-08, 10:52 AM |
| Re: ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 11:18 AM |
|
| |
محمد حسبو
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست