|
|
 Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ (Re: Kabar)
|
مفهوم الدين عند بريمة:
| Quote: "تعريف الدين فكريا بأنه كل من يتبعه تكون اراداته و قصده و طاعته و اتباعه لله..و في القمابل نصل الى العلمانية بأنه كل من يتبعها تكون ارادته و قصده و طاعته و اتباعه لغير الله" |
"| Quote: مفهوم الدين مجردا نجده يتحدد في الإرادة و القصد و الإتباع" |
مفهوم الدين عند سبيل:
| Quote: " الدين هو اتباع و طاعة مقتضيات حزمة مثل مقدسة و تطبيق جملة شرائع و تمثل قيم اخلاقية و يجري ذلك بتسليم و انقياد و رضاء ازاء المقدس المركزي الواحد الذي يراد استرضاؤه" |
الطريقة التي عرف بها الأخوان بريمة و سبيل مفهوم الدين..اتفقت في مسألة ضرورة وجود الإله المعبود( المقدس المركزي كما يقول سبيل..و الله كما يقول بريمة) الواجب الإتباع ايمانا و ليس بالضرورة اثباتا بالتجريب العادي و الإختبار الذي يحدث في مجال العلم التجريبي لإثبات الحقيقة العلمية أو تفنيدها..بالتالي يكون الدين عندهم من منطلق الديني نفسه ( لأن فكرة الدين مرتبطة بالله سبحانه و تعالى)..و هنا يحدث التناقض في جوهر فكرتيهما التي تصب في خلاصتها أن العلمانية دين..اضافة لذلك (طريقة تعريف الديني من منطلق ديني) فأنه لا يوجد في العلمانية مراتب مثل شيخ و رسول و نبي..والتوسل بصورة عامة..و انما يوجد افراد يجتهدون في تحديد كيفية الحكم السياسي الأمثل..و هؤلاء ليس مكان تقديس أو مرتبة تجعلهم فوق النقد..
بصورة عامة هناك عدة تعريفات لمفهوم الدين..و تختلف بأختلاف الغرض من تعريف الدين نفسه..و لكنها تجتمع في نقطة مركزية واحدة و هي أن فكرة الدين دوما تكون مرتبطة بفكرة ضرورة وجود الإله( المقدس المركزي كما قال سبيل) خارج حدود و طاقة الإنسان..و هذا المقدس لا يعرف بالتجريب..و انما بالإيمان..فان كانت التجربة هي مناط اثبات الحقيقة العلمية.. فان الإيمان هو مناط اثبات حقيقة المقدس المركزي..يصحب الإيمان.. طقوس تعبدية .. كالصلاة..و القرابين..و تأسيس الرموز المقدسة..و كان هذا ولا زال نقطة الورطة التي يواجهها الفلاسفة الدينين .. و ذلك محاول التوفيق بين الحقيقة الإيمانية ..و الحقيقة العقلية التي يمكن أن تثبت بالتجربة في بعض من مناحيها..
و لأن العلمانية طريقة تفكير في الواقع (استبعاد الماورائي)..فهي ليست لها ادعاء حول الإله او مقدس مركزي يعرف عن طريق الإيمان و الطقوس التعبدية .. كالصلاة و القرابين..لذلك تنتفي فيها شروط تعريف الدين المتفق عليها..
لم يكن شاغل العلمانية السؤال المركزي عن وجود الإله أو عدم وجوده (و هو مناط الإلحاد كما تفضل شهاب مشكورا بالتوضيح)و انما شاغلها المركزي ينبع من تطور الفكر السياسي عبر التأريخ.. حيث كانت هناك حقائق موضوعية حدت بالبشر التوصل الى أن مسألة سياسية مركزية مثل طريقة الحكم (حكم الدولة) هي مسألة لا دخل للإله او المقدس المركزي فيها لأنها شأن دنيوي..و هو من اختصاص البشر..فكل الأديان (سواءا كانت توحيدية أو غير توحيدية) لم يكن شاغلها المركزي تفصيل كيفية ادارة الحكم (حكم الدولة) و انما تهتم بجوانب الفرد و معيار الأخلاق الحميدة الواجب اتباعها ..و فوق ذلك ضرورة الإيمان بالإله او المقدس المركزي لأنه طلب ذلك..و لأن الخلاص الروحي يتطلب مثل ذلك الإيمان..
هناك خلط كبير في اوساط بعض المسلمين.. الذين يحاولون (عن طريق التكويش و الكوار) الربط بين مباحث الفلسفة المطلقة (التي تبحث في كل شئ و محاولة التعرف على حقيقته عن طريق التسبيب) و بين العلمانية ..و هي اتجاه محدود اقصى غاياته البحث في مبحث فصل الدين عن الدولة..
مسألة مثل مسألة عبادة العقل التي يحدثنا عنها سبيل (و قد تكون موجودة) فهي ليست مركزية في الفكر العلماني (كفكر سياسي في المقام الأول و الأخير).. لأن الفكر العلماني السياسي قد حسم امر العبادة..و قال انها ليست نقطة مركزية في طريقة تداول الحكم..لأن الحكم ليس عبادة كما يحاول أن يقنعنا بعض الأخوة المتشددون في امر الدين..
بهذا الفهم.. كانت نقطة العلمانية التي رفضتها .. هي الإدعاء بالحق السماوي في الحكم..لأن بعض القدماء كانوا يرون أن حقهم في أن يحكموا البشر هو حق مستمد من الإله نفسه..و أن ايتها انكار لهذا الحق.. هو بالضرورة انكار للأله ..
كل الكتب السماوية المركزية لم تفصل أمر الحكم بدقة..و تركت ذلك لإجتهاد البشر..لأنهم هم الأدرى بشئون دنياهم..و هم المؤهلون لتحديد ما ينفعهم و ما يضرهم..
في هذه النقطة .. احب أن اسأل الأخوة بريمة و سبيل.. عن تفسيرهم لحكمة التقاضي عن تفصيل أمر ادارة الدولة في كل الكتب المقدسة (تحديدا القرآن و الإنجيل و التوراة و الزبور).. لماذا سكتت هذه الرسالات عن تفصيل امر طريقة الحكم في الدولة؟
كبر
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-17-08, 05:40 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-17-08, 07:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-18-08, 02:07 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-18-08, 06:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-18-08, 06:43 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 00:49 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 01:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 04:33 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-19-08, 01:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-20-08, 12:23 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-20-08, 02:32 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Shihab Karrar | 02-23-08, 05:15 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 11:38 PM |
| الرسوم التوضيحيّة | محمد حسبو | 02-21-08, 08:00 AM |
| Re: الرسوم التوضيحيّة | Biraima M Adam | 02-22-08, 10:37 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | تيسير عووضة | 02-22-08, 12:09 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-22-08, 03:03 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-22-08, 04:22 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-22-08, 04:23 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-22-08, 11:14 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-23-08, 04:31 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 05:07 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 06:45 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 01:41 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-23-08, 07:11 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-05-08, 11:05 AM |
| العلمانية لا تقتضي الإلحاد | محمد حسبو | 02-23-08, 07:54 AM |
| Re: العلمانية لا تقتضي الإلحاد | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:58 PM |
| Re: Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 07:21 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمود ابوبكر | 02-23-08, 03:07 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-23-08, 03:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Waeil Elsayid Awad | 02-24-08, 00:07 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-24-08, 07:31 AM |
 Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | A.Razek Althalib | 02-24-08, 08:17 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-24-08, 06:49 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-24-08, 12:52 PM |
| أغار على أعطافها من ثيابها | محمد حسبو | 02-25-08, 07:34 AM |
| Re: أغار على أعطافها من ثيابها | kamalabas | 02-26-08, 02:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | يوسف الولى | 02-25-08, 07:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-25-08, 09:49 AM |
| ما كنت قاطعة أمراً حتى تشهدون | محمد حسبو | 02-25-08, 12:28 PM |
| Re: ما كنت قاطعة أمراً حتى تشهدون | Biraima M Adam | 02-25-08, 06:45 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-25-08, 12:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-25-08, 02:33 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-25-08, 04:34 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:37 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:44 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-25-08, 04:55 PM |
| هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-25-08, 05:21 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-25-08, 07:15 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | محمد عبدالقادر سبيل | 02-26-08, 09:13 AM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-26-08, 03:45 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 04:09 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-26-08, 05:20 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Waeil Elsayid Awad | 02-28-08, 04:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-26-08, 04:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-26-08, 04:44 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 06:24 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-26-08, 07:50 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-26-08, 08:10 PM |
| هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-26-08, 07:49 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-26-08, 08:00 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | kamalabas | 02-26-08, 08:17 PM |
| Re: هل العلمانية رديف للالحاد? وهل تسعي لأقصاء الدين? | Biraima M Adam | 02-27-08, 02:52 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-27-08, 04:15 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 02-27-08, 05:47 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-27-08, 11:56 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-27-08, 06:48 PM |
| شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | kamalabas | 02-27-08, 09:01 PM |
| Re: شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | محمد عبدالقادر سبيل | 02-28-08, 06:30 AM |
| Re: شعار الحاكمية لله شعار الخوارج!! | Biraima M Adam | 02-28-08, 02:33 PM |
| الاستاذ سبيل-1 | kamalabas | 02-28-08, 04:13 PM |
| Re: الاستاذ سبيل-1 | kamalabas | 02-28-08, 05:42 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Kabar | 02-28-08, 04:53 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 02-29-08, 01:18 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمود ابوبكر | 02-29-08, 01:28 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 02-29-08, 01:40 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد اشرف | 02-29-08, 07:18 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-01-08, 09:15 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-01-08, 11:48 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-01-08, 12:04 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-02-08, 06:51 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 03-02-08, 08:35 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-03-08, 07:55 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-03-08, 09:21 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | kamalabas | 03-03-08, 01:05 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | أحمد أمين | 03-03-08, 03:50 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | falltime | 03-03-08, 03:13 PM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 04:28 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 05:09 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 07:30 AM |
 Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | A.Razek Althalib | 03-04-08, 07:56 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-04-08, 08:22 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | حيدر حسن ميرغني | 03-04-08, 08:36 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | Biraima M Adam | 03-04-08, 09:16 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد الكاب | 03-04-08, 09:54 AM |
| Re: العلمـانية دين بلا رب .. ماذا عن الذين يتمسكون بها؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 09:50 AM |
| ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | محمد حسبو | 03-04-08, 10:02 AM |
| Re: ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | أحمد أمين | 03-04-08, 10:52 AM |
| Re: ما هي مرجعيات هذا الحوار؟ | محمد عبدالقادر سبيل | 03-04-08, 11:18 AM |
|
| |
Kabar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست