|
|
 هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!!
|
في بوست حديث لمحمد حامد جمعة انبرى أحمد الأمين أحمد معلقاً:
| Quote: بعض منسوبى حزب الصادق من اعضاء هذا المنبر " انثى" فتح بوستا |
في إشارة لبوست سابق كتبته و لست هنا في معرض نقاش مسألة البوست ولا تداعيات موضوع بشرى الصادق و
ولكني بالجد وقفت كثيراً عند هذا التوصيف الذي وصف به أحمد الامين احمد عضوة منبر زميلته
وهو ما دعاني لفتح بوست منفصل
نحن هنا زميلات و بدون تشنج و بدون تحميل الأمر أكثر مما يحتمل لم ندخل هذا المنبر باعتبارنا (إناثاً) و لا نتعامل مع زملائنا باعتبارهم (ذكوراً) بل نتحاور حوار عقل لعقل و منطق لمنطق و إنسان لإنسان
ألا هل بلغت اللهم فاشهد!
لنا
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
اختي الكريمه
الا الانوثه نقص
ولا الرجوله كمال
البعض يخلط الاوراق بعضهم بقصد والبعض بدون قصد
اما الغالبيه مننا وكلنا بلسان واحد نقول
انتن اخواتنا وعزيزات لدينا
وعندما نجلس علي النت وفي المنبر نشعر بجلوسنا وسط اسرتنا واخواتنا
ويكفي هذا
اليس كذلك اختي
ولكن العتبي حتي ترضين
ودام الجميع اخوانا واخواتا متحابين
متصالحين
يسند بعضهم بعضا
ودي واجلالي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Hussein Mallasi)
|
الاخت العزيزة لنا
تحياتى..
انتى زعلانة من كلمة انثى رغم رائحتها النتنة فى هذا الصياغ
شوفى دا
.Quote: صباح
صباحك
أي زول يدخل تديهو سؤال فى راسو
المرأة فى السودان ( عامة ) ناقصة عقل و دين وجسد .. ( اها شن رأيك )؟
ليس خلقة ولا فطرة .. بل تربية و عمايل المجتمع فيها ..
والسبب المرأة ..وليس الرجل .. |
طيب انا انتحر. وقال ايه السبب المراة وليس الرجل.
وفى بوست اخر واحد بيسأل عن واحدة فى صور مع الرئيس بوش وهو بسلم عليها فى خدها
وكتب السائل من تكون هذة الحرمة؟
لاتستغربى ياعزيزتى.
نظرة هذة العقلية للمرأة . شىء ناقصة عقل ودين . شىء صوت المرأة عورة. شىء جسدها فتنة
وشىء محلها عقر دارها .وعيييك .
مشوار طوييييل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Sabah Hussein)
|
.
Quote: Quote: صباح
صباحك
أي زول يدخل تديهو سؤال فى راسو
المرأة فى السودان ( عامة ) ناقصة عقل و دين وجسد .. ( اها شن رأيك )؟
ليس خلقة ولا فطرة .. بل تربية و عمايل المجتمع فيها ..
والسبب المرأة ..وليس الرجل .. |
أنا القائل ..
لماذا لم تناقشيني هناك
وهل قرأتِ ما كتبت ..جيدا وبعقل ..
نعم السبب المرأة .. و الاجابة بسيطة .. من يربي الرجل فى طور فطرته ؟
ما زلت مصرا على رأيي...
لنا..
تحياتى
و نحترمك كعضوة .. و كأمرأة تتميز بالوعي ..
أرجو أن يكون العضو لا يقصد إهانة الجنس و يكون خطأ لفظي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Elmosley)
|
سلامات يا أنثي 
يا أميرتي انتي يدوبك بتسألي والله انتي علي نياتك حبيبتي
عقلية السوداني تجاه المره السودانية ما فيها شئ جديد علينا
تمشي البنك يلاقيك زول والله النسوان ديل القروش خسارة فيهن
تمشي الجامعة العوين ديل بدرسوا رجال بشنباتن
يا بت انسي دي عقلية مركبة معقدة مذدوجة ثنائية الاحكام
مرة ساكت انتي اتبلمي واتخارجي من هنا
خربشة : يا أحمد الامين الجرئية جدا بتسلم عليك والاميرة دي بمأئة من رجال الورق بتاعين الايام دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: sudania2000)
|
لنا كيفك
بصراحة موقفك واضح وصادف منى مزاج .. فعلآ يا لنا يجب أن نتعامل هنا بندية رأى وحرية و قلم .. أنا هنا أتحاور ولا يحدنى النوع أوالإنتماء أوالعمر .. ودائمآ أحفذ من هم فى سن أولادى "الكتوف إتلاحقت" .. وهذه حقيقة .. من حمل قلمه مسئول منه ..
طبعآ لن أتناول موضوع الأخ أحمد الأمين مثالآ حتى يأتى بنفسه ويوضح نفسه لأنى لم أجده يومآ مهينآ لأحد .. ولكن أهمس لك أيضآ .. بعض "الإناث" هنا يصرون إنهن "إناث" عندما يحتدم الوغى .. فأرجو عدم إثتثنائهن من أجندة الذكورية المدعية عند البعض ..
عزيزتى لنا .. رغم إستغلالى للوضع تعرفين أنك بالنسبة لى بحجم الوطن حتى عندما أناطحك مليئ بالفخر بالتعامل معك
دمتى طيبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: sanaa gaffer)
|
الحبيبة لنا مهدي
إنتي هنا امرأة نعتز بتاء التأنيث لما تزينيها
وانت أنثى ولا دستة رجال
قال ألأخ المسلمي:
Quote: اختي الكريمه
الا الانوثه نقص
ولا الرجوله كمال |
وأضيف اتفاقي مع الحبيبة إشراقة
لو ظن أحد أنه يسيء امرأة بأن الله خلقها امرأة يكون ناقص عقل ودين كمان
زمن الإرهاب بأنك أنثى ده انتهى زمان
الله يكملك دايما بعقلك وروحك الغالية
إيمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: إيمان أحمد)
|
Quote: بعض منسوبى حزب الصادق من اعضاء هذا المنبر " انثى" فتح بوستا فى سياق تبرير انضمام ولد الصادق الذى لايحاسب " مع العلم ان ابن نوح عليه السلام قد حاسبه الله وحذر والده من المجادله حوله رغم ان سيدنا نوح من الانبياء الخمس اولى العزم " المهم موضوع البوست كان يبرر ان انتماء ابن الصادق كان للاستخبارات العسكريه التى تتبع للقوات المسلحه وليس لاجهزه الامن الاخرى التى تتبع لوزاره الداخليه اسما ولاتتبع لاى جهه فى الواقع عليه ان صح ان الصادق المهدى يعمل على تصحيح الوضع بنقل ابنه الى القوات المسلحه يكون صاحب البوست المعنى " المنتمى الى حزب الامه " كاذباوان انتماء بشرى ولد الصادق الصحيح كان الى اجهزه الامن الاخرى سيئه الصيت وليس للاستخبارات العسكريه التى تنشط ضمن افرع القوات المسلحه التى لاتضايق احدا بل تعمل عبر اسس معينه هدفها الدفاع عن الوطن وليس تعقب المعارضين سياسيا ...
اخيرا نصدق الصادق ام نصدق عضو حزب الصادق الذى حاول لوى الحقيقه ونسبه بشرى زورا الى الاستخبارات العسكريه "شخصيا اميل لتصديق الصادق لانه كما عهدناه رجل صادق وديمقراطى وثورى وحاسم ولايجامل ولايتناقض فى افكاره وفتره حكمه كانت اجمل فتره فى تاريخ السودان بما حققه من انجازات وتنميه ورخاء وهلمجرا " |
اعلاه هي مداخلة الاخ احمد الامين كاملة في بوست
الصادق: سنصحح إنضمام بشرى لجهاز الأمن بنقله للقوات المسلحة
ويا لنا احمد الامين في كل مداخلته تلك لم يظهر الامتهان او الاشارة الرخيصة للاناث
وحسبي ان الاصل في تصنيف البشرية جندريا هو ذكر وانثي
ولا يضير الانثي شيئا ان وصفت بانثي لانها فعلا انثي (ما لم ياتي حديث واضح وملموس يسي اليها)
والذكر ايضا هو ذكر وهذه هي الحقيقة المجردة
الرجل كتب رايه الخلافي بينكم هناك بكل شجاعة وهذه حقه الذي كفله اليه هذا المنبر وكما يكفله للجميع....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
أتيت بها يا عبدالكريم لتثبت براءته فأدانته! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
الحبيب عبدالكريم
كويس إنك جبت مداخلة أحمد
طيب يعني ممكن أبني على تعليقك اقتراح كل ما أردنا الكتابة عن بعضنا البعض أن نكتب الأخ الذكر كيكي الأخت الأنثى فلانة؟
ألم يكن من الممكن أن يكتب عضوة المنبر أو يقول (لنا) القالتو كذا و كذا؟
هل من أعراف المنبر أو أصول الكتابة فيه أن نشير إلى بعضنا بنوعنا؟
وحتى في إشارته لي في المداخلة التي أتيت بها أنت لتبرئة أحمد كتب مجموعة من الصفات تكفي تماماً لأقتنع أنه يقصد الزراية عندما جملها مع كلمة (أنثى):
| Quote: بعض منسوبى حزب الصادق من اعضاء هذا المنبر " انثى" فتح بوستا فى سياق تبرير انضمام ولد الصادق الذى لايحاسب |
| Quote: يكون صاحب البوست المعنى " المنتمى الى حزب الامه " كاذبا |
| Quote: اخيرا نصدق الصادق ام نصدق عضو حزب الصادق الذى حاول لوى الحقيقه |
| Quote: ونسبه بشرى زورا الى الاستخبارات العسكريه |
أنا كاذبة و أنسب الزور و ألوي عنق الحقيقة؛ فهل هذه هي الشجاعة التي تحدثت عنها :
| Quote: الرجل كتب رايه الخلافي بينكم هناك بكل شجاعة وهذه حقه الذي كفله اليه هذا المنبر وكما يكفله للجميع. |
هل العنف اللفظي من قبيل كاذبة ألوي عنق الحقيقة عندك شجاعة يا عبدالكريم أصبحت؟؟
وهو يعلم تماماً أنني في نفس البوست الذي أشار له حضرت و ثبت رأيي المطابق لرأيه الآن!! ويتبقى أن تسأله لماذا اهتبل هذه الفرصة ليقول ما قال!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
يا لنا ما تقهميني يااااخي...(وش ضاحك)..!!! (Re: lana mahdi)
|
Quote: هل العنف اللفظي من قبيل كاذبة ألوي عنق الحقيقة عندك شجاعة يا عبدالكريم أصبحت؟؟
وهو يعلم تماماً أنني في نفس البوست الذي أشار له حضرت و ثبت رأيي المطابق لرأيه الآن!! ويتبقى أن تسأله لماذا اهتبل هذه الفرصة ليقول ما قال!!! |
سلام وتحية يا لنا
1- يا لنا في البدء كنت اود ان تجلبي انتي وليس شخص اخر (كل مداخلة) الاخ احمد في البوست المشار
حتي يعي الجميع بخلفية الخلاف بينكم دون بتر او اشارة تسهل التعبئة وتثير الكثير من الغبار الذي اثير هنا..
2-نعم نتفق ان في المنبر يندر ويكاد يكون معدوم الاشارة الي الانسان جندريا (انثي) او ذكر
ولكن بالمقابل وبمجرد ظهور هذه المفردة في احدي المداخلات ومهما كانت شحنتها من كلمات لايمكن
تصنيفها في خانة العنف اللفظي وامتهان الجنس الاخر..(اذا سلمت النوايا)..
3-قد لا احتاج الي كثير حديث عن المراءة (الام الاخت الزوجة) وضرورة احترامها وتقديريها علي اعلي درجات التقدير ولا اعتقد الاخ احمد الامين وهو شقيقي الاكبر من الذين ينكلون او يزدرونها
ومعرفتي الواسعة بتركيبته هو الامر الذي جعلني انبري لتباين هذا الامر
4- لنا انتم واخريين في حزب يعتبر من اكبر الاحزاب السودانية وشيخها وتسيرون في طريق التبشير بالديمقراطية وسيادة الراي والراي الاخر مطالبون بخصائص مميزة وورح قدس وصبر علي مجادلة الذين يختلفون معكم في الراي وان كان ذلك بحدة لانكم باسمهم واصواتهم ستذهبون وكما يذهب غيركم الي
كراسي الحكم..
ومادام يالنا فتحتي النقاش والحديث في جزئيات الخلاف الاخري
فانا اتفق من تراجي تماما في هذه الجزئية..
Quote: واراك مطالب باعتذار للاخت لنا وذلك مصداقا لما كتبت وهو الا
تتقيد بعنوان البوست وانما بمحتواه ومحتواها كان يؤكد اعتذراها لاحقا بعد ان صاغت عنوانه
وكتبت به..اذن طالما رجعت واوضحت فانت مطالب بالاعتذار لها لاتهامك لها بتضليلنا كقراء واعضاء |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
العزيزة لنا مهدي
تأنيت في الدخول لاقرأ فعلا ماذا سيقول احمد الامين
لانه كما اتضح لك من مداخلات اخوات كثر اننا الي حد ما نعرف حقانيته
وبعض ارائه ولا اعتقد شخصيا ممكن يسيئ لك كما تبادر لك:
الي ان وجدت رده هذا واشفى غليلي:
Quote: * المتداخله التى طلبت منى الاعتذار للقراء بحجه تضليلهم اوضح :
* ذكرت مفرده "انثى " لتميز جنس المعنى وكلمه انثى ليس اهانه بل هى مفرده عاليه القيمه واستعملها المولى سبحان وتعالى فى اكثر من سوره ...
* |
هنا صدقيني اعتقده صادقا فقط اراد التلميح لان قائلة الكلام هي احد عضوالت حزب الامة
من النساء او الاناث.
اما هذه الجزئيه من حديثه في حولها رد:
| Quote: * لم اضلل احد طالما ان كل موضوعات المنبر مبذوله للقراء .. |
التضليل يا احمد المقصود بيه ليس عدم حقك في دخول ما تشاء من بوستات فهذا حق مكفول للجميع
ولكن التضليل اشارتك لكذب لنا مهدي...فمعلوم لنا جميعا ان الاخت لنا جاءت بكل شجاعة راجعة
واوضحت لنا كعضويه وقراء انه اكتشفت خطاها وخطأ صحيفة الوطن وان بشرى الصادق قد انضما فعلا لجهاز الآمن وليس للاستخبارات العسكريه,احتمال ان قرأت الجزء الاول من بوستها ولم تنتبه لتصحيحها
ولكنها فعلت وبكل شجاع وبالسرعة المطلوبة.لذا اعتبرتك مضلل لترويجك لحقائق خطأه بحقها.
واختلف معك هنا ايضا:
Quote: لن اعتذر لاحد طالما انى كتبت راى بعدين لا اجدنى متقيدا بعنوان البوست
الذى ذكرتيه بل محتواه |
واراك مطالب باعتذار للاخت لنا وذلك مصداقا لما كتبت وهو الا
تتقيد بعنوان البوست وانما بمحتواه ومحتواها كان يؤكد اعتذراها لاحقا بعد ان صاغت عنوانه
وكتبت به..اذن طالما رجعت واوضحت فانت مطالب بالاعتذار لها لاتهامك لها بتضليلنا كقراء واعضاء.
هذا لا خلاف حوله ومعلوم للجميع ان لنا مهدي حزب امه فعلا:
| Quote: هو مقصدى ثم اننى اشرت اليك بلفظ " منسوبه حزب الصادق " لانك فعلا كذلك وومجمل مداخلاتك السياسيه تحمل صبغه الحزب وليس رايك الشخصى لعل اخرها البيان باسم اعضاء حزب الامه فى المهجر حول اسقاط عضويه محمد الدوريك بخت " بالمناسبه هو خالى " وعندما تداخل بعض الاعضاء حول صمت الحزب عن انتماء بشرى الفاضل الى اجهزه الامن جاء الرد ان اسقاط عضويه الدوريك جاء من فرعيه الحزب بالمهجر وامر البشرى شأن يخص الحزب فى الداخل رغم ان اجهزه الحزب فى كل العالم يحركها الصادق بريموت كنترول ... |
اتفق معك حول معظم ما اوردته..ولكن كون الدريك خالك هل هو سبب ان تصب جام غضبك على لنا؟؟؟؟
اقدر غضبتك بحقه واختلف فعلا مع حزب الامة في مدى عدالة فصله!!
لان ستثبت الايام ان الصادق نفسه في طريقه للتطبيع مع الكيزان!!
...ولكن..لاتزر وازرة وزر آخرى لنا مهدي
تستحق منك اعتذار ...كفرد..وبعدين اسلخ حزب الامة كمجموعة زي ما عايز من حقك ولكن ما اوردته بحقها صدقني لا يشبهك انت احمد الحقاني الذي نعرفه هنا.
تعلم خلافي مع حزب الامة يا احمد
وما لا يعلمه ربما ناس حزب الامه هو خلافك معي حول جمعية الصداقة مع اسرائيل.
ورغم ذلك لا اخلط الكيمان
اوضحت انه في (انثى) انت لم تخطيء حسب وجهة نظري.
ولكنك اخطأت في اتهام لنا مهدي بتضليلنا حول تعيين بشرى.
اتمنى ان اكون اوضحت موقفي.
ولكما الود وللنطلق لقضايا اهم.
ويا لنا الانوثة ليست مسبة لنا
وبكرة نتسد لك بنلقاه في لي ملف ونقول له واحد (ذكر) من بورداب الرياض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
( ... من أنفسكم أزواجا لتسكنوا أليها وجعل بينكم مودة ورحمة) صدق ألله العظيم
أمك ... أمك ..... أمك ...أبوك
العربي والعجمي ، الذكر والأنثي ...............الفرق : التقوي
أنظروا ألي ::
مهيرة
رابحة الكنانية
رقية محمد أمام (ودحبوبة)،
أنديرا غاندي
كورازونو أكينو
تاتشر
بي نظير بوتو
فاطمة أحمد أبراهيم
نفيسة كامل، خالدة زاهر
والقائمة ليس لها نهاية ،
ليس الذكورية شرف لوحدها ، ولا الأنوثة شرف لوحدها،
من يفكر بهذا المنطق فأنه مريض
ندخل هذا المنتدي بفكر وعقل وروح ومنطق ،
أدب حوار ولغة حوار وأسلوب حوار ،
الكل تتاح له الفرصة ليقول ما يشاء ويعرض وجهة نظره
لأقناع المتلقي ، ليس هنالك أفضلية لشخص علي الآخر
الأفضلية في الطرح والتناول والأقناع والأقتناع دون ذكورية أو أنثوية،
الأستاذة لنا مهدي ،
مهما قلنا فلن نوفيها حقها أو نقدر علي أنصافها
قلم وهب نفسه لقول الحق عندما جبن الآخرون
يديكم دوام الصحة والعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
أظن هذا مقام مناسب لتوضيح أمر فكرت فيه من قبل
وهو أسلوب المخاطبة .. وبالذات للعضوات
الصيغة المقبولة: السيدة، الآنسة
أو اللقب العلمي المهني أو حسب الموضع:
الدكتورة، الأستاذة أو العضو
الأخت: مقبول في السودان
العزيزة: إلا لمن كان تعاملك معها يتيح ذلك
صيغ مرفوضة: المرة، الولية، الحرمة، الإنثى، الإنتاية
(وللأسف أستخدم بعضها في هذا البورد)
القاعدة: خاطب زميلتك كما تخاطب أمك أو أختك
وخاطب الناس عموما كما تود أن يخاطبوك
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Elbagir Osman)
|
مالو يا جماعة لو احتفلنا نحن الاناث بكلمة انثي كما يحتفل الذكر بكلمة ذكر أو يا راجل ، ليه نحنا كأناث و نساء نتحسس من كلمة با انثي و يا مرة و هي في النهاية ما كلمة شينة و لاشتيمة بالعكس تماما هي في تقديري فخر و اعتزاز ، و يكفي ان الله كرمنا بانزال سورة كاملة للنساء ، تختزل كل كلام الجندرة و لوائح سيداو في سورة تفصل ما لنا و ما علينا ، و تأكدوا يا اخوات لو نحنا ما حسينا داخل نفوسنا بالفخر و الاعتزاز كوننا اناث لن نستطيع ان نغير في معتقدات ادم عننا كوننا اقل منه و لن نستطيع ان نغرز ذلك في اجيالنا القادمين ، و كمان في حاجة تانية هناك كتير جدا من الكلمات لا يستقيم فيها التأنيث لغويا مثل بعض المهن و اعتقد ان كلمة عضو تفيد الذكر و الانثي و لانحتاج هنا لتمييز !
اذا كان في واحد منكم عاوز يتميز ، يتميز لينا بكتاباته و يقدم لينا اضافة مستنيرة ( دي ما بتاعة مستنيرن و ظلاميين )
و يا لنا لو في واحد تاني قال ليك انثي أو حتي يا مرة وصلي ليه احساس انك سعيدة بالتسمية دي عشان لو هو قاصد منها اساءة تأكدي تاني ما حيكررها لانه حيكون عارف انها ما بتخدم ليه غرضه البغيض
=====================================
لكم ودي و تقديري يا أناث هذا المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: heba Elmahi)
|
و ما لا اقبله انه عادة يتم مقارنة المرأة المتعلمة الواعية بالرجل و يقال انو المرة دي بي مية راجل أو عقلها يوزن مية راجل و السؤال هنا ليه دايما المقياس هو الرجل و رجاحة عقله ، ليه ما يكون المقياس اسس الاخلاق و المبادئ و مدي قربنا منها أو بعدنا عنها سواء كنا رجال أو نساء !! بالله عليكم يا اعضاء المنبر جميعا خلونا نحن كجيل متعلم و سائح في فضاءات الدنيا الواسعة ان نغير حتي لو بعض من المفاهيم الهدامة، خلونا نصنع جيل جديد من بعدنا يتعايش بدون حواجز هلامية لا تغني و لاتشبع من جوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
كلمة أنثى بإرتباطاتها الإجتماعية associations لا تعادل كلمة ذكر
كلمة رجل شحنت تاريخيا واجتماعيا بقيم إيجابية
عكس كلمة إمرأة التي شحنت بقيم سالبة
يكتب البعض "وقف السفير موقفا رجوليا"
أما إذا كانت السفيرة إمرأة
وكتبت "وقفت السفيرة موقفا أنثويا"
من الواضح أن المعنيين غير متساويين
بل متعارضين
لأن اللغة مجموعة إصطلاحات
عليه
من يستخدم وصف "أنثى" يعرف تماما
إيحاءات الكلمة ووزنها
في مجتمع معين في فترة تاريخية معينة
لا أظن أحدهم يخاطب أمه أو أخته بنفس المفردة
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: أظن هذا مقام مناسب لتوضيح أمر فكرت فيه من قبل
وهو أسلوب المخاطبة .. وبالذات للعضوات
الصيغة المقبولة: السيدة، الآنسة
أو اللقب العلمي المهني أو حسب الموضع:
الدكتورة، الأستاذة أو العضو
الأخت: مقبول في السودان
العزيزة: إلا لمن كان تعاملك معها يتيح ذلك
صيغ مرفوضة: المرة، الولية، الحرمة، الإنثى، الإنتاية
(وللأسف أستخدم بعضها في هذا البورد)
القاعدة: خاطب زميلتك كما تخاطب أمك أو أختك
وخاطب الناس عموما كما تود أن يخاطبوك |
Quote: كلمة أنثى بإرتباطاتها الإجتماعية associations لا تعادل كلمة ذكر
كلمة رجل شحنت تاريخيا واجتماعيا بقيم إيجابية
عكس كلمة إمرأة التي شحنت بقيم سالبة
يكتب البعض "وقف السفير موقفا رجوليا"
أما إذا كانت السفيرة إمرأة
وكتبت "وقفت السفيرة موقفا أنثويا"
من الواضح أن المعنيين غير متساويين
بل متعارضين
لأن اللغة مجموعة إصطلاحات
عليه
من يستخدم وصف "أنثى" يعرف تماما
إيحاءات الكلمة ووزنها
في مجتمع معين في فترة تاريخية معينة
لا أظن أحدهم يخاطب أمه أو أخته بنفس المفردة |
_______
شكرا أخ الباقر..
والتحية والإحترام للأخت لنا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
| Quote: نحن هنا زميلات و بدون تشنج و بدون تحميل الأمر أكثر مما يحتمل لم ندخل هذا المنبر باعتبارنا (إناثاً) و لا نتعامل مع زملائنا باعتبارهم (ذكوراً) بل نتحاور حوار عقل لعقل و منطق لمنطق و إنسان لإنسان |
لنا الحبيبة من بين كل اعضاء المنبر من الجنسين من تتصف بالموضوية في طرحها ومواقفها
القومية والوطنية ...التحية ليك ولك امراة تمتلك المنطق والحرف الحر
لا تلتفتي لهفوات من يحملوا القيد لنا ويضعوا الحواجز ...
القافلة ماشة مهما حصل وامثال لنا ديل هم مستقبل الوطن ورياح التغير قادمة و لابد
ان تصل عقول ضعفاء المنطق والحجة او سوف ينقرضوا كالدايناصورات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: Hussein Mallasi)
|
| Quote: يا لبؤس من يستقي معارفه و أدلته من لافتات – و جدران – دورات المياه!! |
ملاسي
كل مرة بثثبت للزول بانك راجل اخرق ومحدود الافق وشلو
وتدفعك (بقج غبائن) وانهزامية عجيبة وغريبة..!!!...
والشي البحير اكثر انك عامل فيها مهندس...!!!!!
ضروري انبه الي ان دورات المياه والاشياء التي تنظر اليها باحتقار قامت علي المعلومات المستقاه منها اكبر فرع من فروع الهندسة المدنية (الصرف الصحي) تنفيذا وتصميما يتم تناول كل الجزئيات المكونة لها بعمق وتاني وتدقيق والمصمم في ذلك الفرع الاهم من العلوم الهندسية يذهب بعيدا في معلوماته لدرجة تعداد الاشخاص بالمدينة
ثم الحي ثم المنزل بالاضافة الي عدد مرات ذهاب الشخص الافتراضية (بير ديييي) ثم تصميم دورة المياه واعماق محطات التفتيش الملحقة بها بالاضافة الي المانهول الرئيسي...وبالاضافة الي احداثيات تواجدها والكثير من الاشياء الدقيقة المربوطة بدورة المياه (ولو عاوز كورس في الشغلة دي تعال لي بديك ليهو مجاني)....
نفهم ان هنالك خلاف وسوء تفاهم ما بين الاخت العزيزة لنا والاخ احمد الامين
ولكن افهم ايضا ان وجودك هنا امر ليس ببعيد من مداري( انا) وظهر ذلك في عنوان مداخلتك الاولي الي ذكرت فيها اسمي
لذا تاكد انت وغيرك بان احمد الامين لن يكون لقمة سائغة ولكن يكون مثل هذا الامر المفتعل نزهة وريفة بين صفحات هذا المنبر...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
Quote: أظن هذا مقام مناسب لتوضيح أمر فكرت فيه من قبل
وهو أسلوب المخاطبة .. وبالذات للعضوات
الصيغة المقبولة: السيدة، الآنسة
أو اللقب العلمي المهني أو حسب الموضع:
الدكتورة، الأستاذة أو العضو
الأخت: مقبول في السودان
العزيزة: إلا لمن كان تعاملك معها يتيح ذلك
صيغ مرفوضة: المرة، الولية، الحرمة، الإنثى، الإنتاية
(وللأسف أستخدم بعضها في هذا البورد)
القاعدة: خاطب زميلتك كما تخاطب أمك أو أختك
وخاطب الناس عموما كما تود أن يخاطبوك
الباقر موسى |
شكراً مرة ثانية أستاذ الباقر
ولك الإحترام يا لنا الحبيبة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: lana mahdi)
|
لنا الحبيبة ..
انت انسان عاقل يملك من مفايتح الوعي، و على الرغم من صيغة المذكر (الأعلى) في التقييم إلا ان كونك أمرأة و أنثى أمر لا يعيبك ابدا يا سيدتي ...
اتفق معك تماما بأن تواجدنا هنا و طرح افكارنا يجب ان يتم بشكل موضوعي عقل لعقل وفكرة لفكرة كما تفضلتي، و لكننا نفشل في ذلك احيانا لأن قراءتنا و تعاملنا مع ظواهر الامور مرتبط بحبل سري مع الجندر و نظرتنا للآخر .
في سياق الامر بينك و بين الاخ محمد الامين و خاصة بعد توضيحة، ارى بأنه لم يقصد الاهانة او التقليل من شأنك و ان كان اختلافي معه في ما ورد في متن رده المشير إليك كما تفضلت تراجي في مداخلتها السابقة.
ان مقياس العطاء بيننا و بين الرجل هو العطاء و النشاط الفكري وهو مؤشر يترفع و يتدني تبعا للظروف و الحيثيات لا الجنس ...و لن نسعد يا لنا إلا إذا فقدت الايحاءات السالبة المسقطة على المفردات المؤنثة تأثيرها علينا... الكلمات المشيرة للمرأة و التي تحمل شحنات سلبية بيدنا نحن فقط تغيرها للايجاب متى احفينا بها و سعدنا بها ... نعم نحن نساء، و في سياق آخر اناث ولكننا قبل ذلك (انسان) ...
كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: عزاز شامي)
|
شي اخر الي ملاسي ومن لف لفه...!!!
ان كنتم تعتقدون بانكم ستصطادون في هذه المساحة وتمارسون فيها تصفية خلافاتكم الفكرية
بشحن هذه المساحة بالسخرية والابتذال واعراض امراض ضيقي الافق وعديمي شجاعة المواجهة فان ظنكم حتما قد يخيب
فالاخت لنا مهدي لها معزة خاصة واحترام كبير وتقدير
وايضا يذهب هذا الاحترام والتقدير لكل الاخوات العزيزات في هذا المنبر مهما كانت درجة الاختلاف الفكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 طلب اعتذار2 (Re: احمد الامين احمد)
|
| Quote: الاستاذه تراجى :تحيه واشكرك ذكرى لخالى محمد الدوريك بخت جاء عارضا لان الطريقه التى نشر بها خبر تعيينه معتمدا لابيى جاء لاجل التغطيه الاعلاميه العنيفه التى صاحبت انضمام ابن الاكرمين بشرى الصادق الى اجهزه الامن |
أحمد الأمين
الآن فهمت سر كل هذه الشحنة و حقاً إذا عرف السبب!!
الدوريك برغم أن البيان مذيل باسمي باعتباري الناطق الرسمي إلا أنه صادر عن مجلس المهجر بحزب الأمة القومي الذي يضم قيادات الحزب بالمهجر!
نأتي للتدليس في كلامك:
جاء في البيان الصحفي الذي أثار حفيظتك و تسبب لي في ما تسبب
بيان صحفي: سقوط عضوية محمد الدوريك [معتمد أبييي الجديد...جر بحزب الأمة القومي
| Quote: بتاريخ الثلاثاء 15يناير2008 م نشر الصحفي "فضل الله رابح" بالعدد رقم (4100) من صحيفة (ألوان) السودانية تحت عنوان "في خطوة فاجأت الأوساط السياسية تعيين الدوريك مسئول حزب الأمة القومي بدول المهجر معتمداً لابييى" ونسبة لما شاب الخبر المذكور من معلومات مغلوطة نورد التالي: |
يعني البيان الصحفي كان رداً على معلومات نشرت في ألوان عن وضع الدوريك حالياً بداخل الحزب نتيجة اللقاء الذي أجرته ألوان معه و وردت فيه معلومات استحقت التصحيح، دائرة المهجر مختصة بشئون عضويتها و البت في أمورهم يعني لم نضع بشرى و قضيته في بيان لأنه لا يتبع لنا تنظيمياً و برغم ذلك بمجرد ما أنزل خالد عويس البوست الذي أدانه فيه أدنته بدوري و طالبته بالاستقالة أو الفصل من الحزب! كلامك أن البيان الخا بالدوريك كان لأجل التشويش على الهجوم الإعلامي على بشرى كان يمكن أن ينظر له بعين الاعتبار لو كنت أدافع عن بشرى والحقيقة أنني أدنته من البداية هنا وبداخل قنواتنا و طالبته بالاستقالة من جهاز الأمن أو تكون عقوبته الفصل من الحزب!!
| Quote: ثم تاكدى اعتذارى لصاحبه البوست اقرب منه النجوم مع تقديرى لكى شخصيا ... |
جيد أن اقتنعت أن هناك أسلوب تخاطب ينأى عن النوع و بهذا يكون البوست نجح تماماً ففي رأيي أن الخطاب المتحضر كالتعامل المتحضر المنبثق من الإيمان أن تعامل الناس بمثل ما يعاملوك به، لا أحب أن خاطب بعتباري أنثى حتى لو لم يقصد المتكلم ازدراءً و تقليل من شأن محدثه، وحقيقة عندما استهللت مداخلتك بكلمة أنثى ثم طفقت تكيل الكلمات على شاكلة (كذب-زور-لي عنق الحقيقة) اندهشت!
وإطمئن لا أنوقع ولا أنتظر منك اعتذاراً فقط طالبتك في البداية أن تعتذر للقراء على تضليلك لهم في البوست المشار له و الأن أطالبك بالاعتذار لهم عن التدليس!!وبالمناسبة أرجو ألا يتحول البوست لموضوع خلافي حول الحزب فكل من الأعضاء حر تماماً أن تكون له رؤيته في حزبنا يعني دة ما الموضوع الأساسي يا أحمد بدليل أنني أناقش الكل بدون ضيق صدر و لو كنت أريد مونولوج و ليس ديالوج ما كنت لأكون هنا عضو منبر!
شكر لازم تخصيصه للحبيب عيدالكريم فمعزتك لا تشوبها شائبة و هذا الأمر الذي يدور الآن لا يزعجني البتة و للأحباب و الحبيبات كل التقدير و سأحضر لمناقشة كل منكم في مفهومه و نظرته للأمر
محبتي
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: احمد الامين احمد)
|
الاخ احمد الامين
تحياتي مرة آخرى.....
ويا احمد انا زولة دقيقية شويه احيانا وقد حاولت جهدي لتوصيل راي لك.
اولا انا لم اطالبك للاعتذار للاخت لنا مهدي عن لستنخدام لكلمة اثنى
فقد توصلت لاقتناع بانه لك فهمك اللغوي الخاص بها واقتنعت بوجهة نظرك.
لكن الاعتذار كان مطلوب عن اتهامك لها بالتضليلل حول التحاق بشر فهل
انا هنا محددة جدا ولا شايف الكلام ده فضفاض؟؟؟وطبعا انت حر ايضا
ولكني وضحت وجهة نظري باني لست مقتنعه انا لنا مهدي مارست تضليلا
في البوست المعني.
Quote: * الاستاذه تراجى :تحيه واشكرك ذكرى لخالى محمد الدوريك بخت
جاء عارضا لان الطريقه التى نشر بها خبر تعيينه معتمدا لابيى جاء لاجل
التغطيه الاعلاميه العنيفه التى صاحبت انضمام ابن الاكرمين بشرى الصادق
الى اجهزه الامن وتعيين الدوريك فى منصب بمنطقه حساسه افيد لمنطقه
المسيريه فى وجوده فى حزب "اقطاعى" كحزب الامه ساهم تاريخيا فى
تخلف منطقه المسيريه وما حولها ولم يعرف عن تلك المنطقه سوى
اصوات ابنائها فى الانتخابات وسواعدهم فى النضال ..ثم تاكدى
اعتذارى لصاحبه البوست اقرب منه النجوم مع تقديرى لكى شخصيا
... |
شكرا لتقديريك اخي وصدقني احمل لك مثله
لذا انا هنا رغم اختلافاتنا....ولذا اقول ان خلافاتكم الفكريه ستكون محل تقديري بلا حدة.
واعلم( اني باب النجار مخلع اي انا نفسي اوصف بالحدة كثيرة)
لكن رغم ذلك لا ارغب لك فيها.
اي لا ضررورة لكتابتك لهذا الكلام الحاد للاخت لنا,وطبعا انت حر.
نعود لعلاقتكم بحزب الامة:
Quote: * الى تراجى مره اخرى :
لاعداء شخصى لى مع حزب الامه فقط من حقى انتقاده مع العلم ان 96% من افراد عائلتى حزب امه ودوائره الانتخابيه بالمجلد تعقد فى حوشنا بل اكثر من ذلك الانتخابات التكميليه لمقعد المرحوم صلاح المهدى بام بده "الدائره50" التى فاز بها نقد الله كانت فى منزل عمى لذا ما ترينه عداء لحزب الامه من جانبى ليس كذلك بل هو انتقاد وربما تصادف ذلك فى بوستات كثيره لصاحبه البوست باعتباراها من ينافح عن حزب الامه فى هذا المنبر لذا يكون ردى فى بوستاتها علما انها فى بوست قبل اكثر من سنه طلبت منى دليلا على ان الصادق المهدى قال ايام حكمه ان" عمر نور الدائم وعبدالله محمد احمد " هما الاقرب اليه فى حزب الامه طبعا هى قالت ذلك بعد اتضاح حقيقه عبد الله محمد احمد بانه جاسوس للجبهه بتاعه الترابى رغم ان الصادق المهدى منحه دائره انتخابيه " الثوره" بام درمان وعده وزارات حتى انكشف امره فرددت عليها ان تذهب الى محكمه كى يطالبنى القاضى بالدليل واضفت ان معى حوار بصحيفه سودانيه مع الصادق ابان حكمه ذكر فيه ان الجبهه الاسلاميه اقرب اليه فكريا وان الحزب الشيوعى اقرب اليه سياسيا فرد عليه معقب يا بؤس فكرك الذى لايتفق مع سياستك ...
|
اعلم يا اخي ان لا شيء شخصي لك مع حزب الامة واعلم ان اشد الناس نقدا للحزب هم احرص
الناس عليه لانهم الي حد ما اتيح لهم احتكاك عن قرب به,لذا اتفهم موقفك ,وقد كتبت هذا من قبل
لاخوتي بحزب الامة انني ايضا انتقد بشدة لاني ارغب لهم في الافضل...ولاني اعرف كم المخلصين داخل الحزب
واتمنى ان يستفيدوا من كل هذه القدرات.
شكرا لكلماتك وواصل النقد البناء.
فقط بلا حدة واختنا لنا زولة حريصه على
خطوطها الحمراء مع الآخرين لذا لا تحتمل مثل هذه المداخلات
فارجو تفهمك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
نفس الملامح والشبه (Re: lana mahdi)
|
الاخت لنا
تحياتي
اولا:
انا جديد في المنبر ولا ادري اذا للموضوع اي خلفيات سابقة.
ثانيا:
صدقيني لم اجد في كلمة انثي اي اساءة لنوعكم (بغض النظر عن وجود خلفيات سابقة) فهي
اي كلمة انثي اذا فصلناها من الصياغ الذي تم ذكرها فيه تعادل (وتفوق مرات) كلمة رجل
ثالثا:
انتظرت رد الاخ احمد الامين ووضح لي انه لم يعني بها مذمة وهذا يكفي.
رابعا:
بعض المتداخلين جندرو الموضوع خالص وما فضل لينا الا نجيب معانا د. عائشة الكارب.
خامسا:
محجوب شريف قال (انثي ولا دسته رجال) وكفي.
سادسا:
المتنبي قال:
فلو كان النساء كمن فقدنا لفضلت النساء علي الرجال
فما التانيث لاسم الشمس عيب ولا التذكير فخر للهلال
هذا مع احترامي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نفس الملامح والشبه (Re: Abureesh)
|
تحياتى أختى لنا
أنت إنسانة محترمة
الأخ أحمد الأمين إنسان قمة فى الفهم والإحترام.
أما هذا الخيط يمثل قمة ماوصلنا له من سوء الظن ببعضنا فى هذا المنبر.
أما الذين يصفونك بأنك بدستة رجال أوعقلك يوزن مائة رجل فهم يعيرونك وبنات جنسك حين يضعون معيار تقييمكن هو الرجل وعقله.
أنت لنا مهدى إمرأة سودانية تعطى للعمل العام عمقا آخر من الحنكة والمعرفة والجدارة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نفس الملامح والشبه (Re: ادهم عبد الرحمن نصر)
|
ادهم عبد الرحمن سلامات
Quote: سادسا:
المتنبي قال:
فلو كان النساء كمن فقدنا لفضلت النساء علي الرجال |
غايتو لكن المتنبئ الله ما مرقو جنس مرقة
لو كان عضو في منبرنا دة كان الليلة الحجاز ما يحجزو
كان قالو ليهو : الخلاك تقول كدي شنو ، وهم الرجال اصلا افضل من النساء في شنو
وكان قال كدي مشى فتح ليه بوست يبرر موقفه
والبوست طااااار راح وسكانه فاقوا المليون
وكلٌ يقعد يغني على ليلاه
وزووووول بيسمع في زول مافي 
التوقيع:
شيماء مركبة مكنة سجيمان
*غايتو يا لنا عضوية كم شهر وبقينا زي المجانين مرة نضحك ومرة نبكي
هوني عليك يا عزيزتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نفس الملامح والشبه (Re: Shayma)
|
شيماء (سجيمان)
ازيك| Quote: غايتو لكن المتنبئ الله ما مرقو جنس مرقة |
انت اظنك متلقية حجج وبتعايني للنصف الفارغ من الكوب ...
ما تعايني للنص التحت اقصد الشطر التحت:| Quote: فلا التانيث لاسم الشمس عيب ولا التذكير فخر للهلال |
وعموما كونو المتنبي في زمنو داك (عصر الحريم مش الانثي)
قال كلام زي ده!!!! كتيرة منو ولا رايك شنو؟؟؟
ولك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نفس الملامح والشبه (Re: ادهم عبد الرحمن نصر)
|
| Quote: انت اظنك متلقية حجج وبتعايني للنصف الفارغ من الكوب ... |
عليك الله يا ادهم اسة شايف ليك في البلد دي زول بيعاين للنص المليان
وبعدين الكوب دة ياتو اوعى يكون الاتكسر زمااان داك!!
ـــــ
آسفين للخروج عن النص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نفس الملامح والشبه (Re: Shayma)
|
شيماء
انت الليلة مش شيماء مركبة مكنة سجيمان
انت سجيمان زاااااااااتو!!!!!!!!!!!
عموموا يا شيماء والله عندك حق اذا في ناس
حيقولوا :
اما الذين يصفونك بانك دستة رجال فهم ..... ومش عارف ايه؟؟؟؟
باي انا مرقت من البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل نحن هنا (إناث) أم (عضوات منبر)؟؟أخبروني بالله عليكم!!!!! (Re: طلحة عبدالله)
|
يا أدهم عبد الرحمن:
هذا الكلام:
عموموا يا شيماء والله عندك حق اذا في ناس
حيقولوا :
اما الذين يصفونك بانك دستة رجال فهم ..... ومش عارف ايه؟؟؟؟
إن كنت تعنى به مداخلتى أعلاه فسأوضح لك ماقصدته.
لا أحد يصلح معيارا للآخر . لا الرجل معيار للمرأة ولاالمرأة معيار للرجل.
والكلام دا لابخص مداخلتك ولا بخص ماقاله محجوب شريف رضى الله عنه بل هو رأيى الخاص.
مرحب بيك كعضو جديد فى المنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
lana mahdi
محمد عادل
يازولyazoalيازول
Hussein Mallasi
عبدالكريم الامين احمد
طلحة عبدالله
العوض المسلمي
Sabah Hussein
معتصم الطاهر
Nasir Ahmed Elmustafa
Elmosley
رأفت ميلاد
Shayma
Raja
Mustafa Mahmoud
Ishraga Mustafa
إيمان أحمد
El Dukhri
انعام عبد الحفيظ
احمد الامين احمد
Tragie Mustafa
د.محمد حسن
Adam Omer
حيدر حسن ميرغني
Elbagir Osman
الطيب شيقوق
نجوان
ismeil abbas
حسين محي الدين
Abureesh
ادهم عبد الرحمن نصر
امير عوض الجمري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست