|
|
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى (Re: هشام المجمر)
|
| Quote: فانا رغم قناعتي بأن النظام الاسلامي اذا احسن تطبيقه واستكملت شروطه فانه لايعد ثيوقراطيا بالمعني ( الكهنوتي ) الذي يخص التجارب المغايرة ( في ظل وجود الشورى والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)، ورغم قناعتي ايضا بأن الدولة الاسلامية تتأسس اصلا في الأنفس والذوات الفردية ( مرحلة يا ايها الانسان المكية) قبل ان تكون تحصيل حاصل في مرحلة ( يا ايها الذين آمنوا المدنية) |
هذا القول ليس واضحا وضوحا قطعيا و الكلام ايضا معمم شأنه شان اى حديث آخر لمناصرى الدولة الدينية (الاسلامية). وإن ارى فى حديثك اشارة لما قال به الشهيد محمود محمد طه بوجود رسالتين او قل مرحلتين للإسلام.
الحديث عن الشورى و الامر بالمعروف و النهى عن المنكر حديث لا يقودنا لشئ على ارض الواقع ولا يبصرنا بكيف تدار الدولة الحديثة و كيف يبنى نظامها السياسى وهل الشورى ملزمة للحاكم اولا
اما النهى عن المنكر هل هو نظام قانونى أم يترك للأفراد و اذا كان نظاما قانونيا من الذى ينفذه وكيف وما هو المنكر ومن الذى يحدده. يا سبيل انظر لتجربة المملكة العربية السعودية فى هذا المجال تجد ان ما تدعو اليه هو واحد من اسؤا انواع الاضهاد الذى يمارس ضد البشر الذين كرمهم الله.
Quote: هل لا يوجد استقلال لسلطة القضاء في الاسلام؟
هل لا يوجد ضمان لمبدأ المحاسبة في الدنيا قبل الآخرة؟
هل تظن ان الناس ليسوا سواسية كأسنان المشط ولا فضل لأحد على احد في الاسلام؟
هل لا يوجد ضمان لحقوق الانسان في الاسلام؟ |
:
1- اولا المفاهيم التى نقصدها هنا هى مفاهيم سياسية والاسلام لم يجئ بنظام سياسى محدد ولا حدد كيف تدار الدولة الحديثة لذلك لا يوجد بالاسلام المفهوم الحديث لإستقلال القضاء وفصل السلطات و لا حقوق الانسان لأن هذه اشياء يضعها ويصنعها البشر.
2- اذا كنت تقصد وجود هذه المبادئ من ناحية عامة فأن تتفق معى ان الاسلام ترك للبشر تطوير هذه المفاهيم لك تتناسب مع العصور التى يعيشون فيها وانا شخصيا لا ارى غضاضة فى اعتراف المسلمين بمواثيق حقوق الانسان التى وضعتها الشعوب المختلفة ممثلة فى الامم المتحدة واعتقد انها اقرب الى الاسلام من اى مفاهيم سلفية أخرى.
Quote: اعتقد ان هنالك خلطا لا مبرر له لدى الكثيرين بين مبدأين هما ( التفضيل ) و( التمييز ) فكلاهما شئ مختلف ، فالتمييز يثبت الخصوصية والفرادة والاستقلالية وه>ه من سنة الله في خلقه، بينما التفضيل شئ مختلف وينبغي ان يقوم على حق وعدل وهذه سنة الله سبحانه وتعالى.
فالمهندس افضل درجة في الراتب والامتيازات والمعاملة من الكناس في قانون المؤسسة التي ينتميان اليها، هذا حق وعدل. انه تفضيل بالقانون وليس فقط امام القانون!. فهل نقول ( هذا تمييز مهني !) على غرار العنصري؟ لا طبعا ! |
لا اعترف بالفرق بين تفضيل وتمييز بين البشر بسبب العرق والدين والمثال الذى ضربته لا يناسب الموضوع فالمهندس والعامل كلاهما بشر وهم سواسية امام القانون بغض النظر عن الراتب او الامتيازات التى يتلقاها كلاهما.
باختصار يا سبيل نحن نريد دولة دستورها او قانونها الاساسى ينص صراحة عن عدم التفريق بين بنى البشر ولا سبيل للمفاصلة هنا بالتحدث عن التمييز او التفضيل.
| Quote: لا تستطيع ان تقول انه لا يوجد غبن وظلم وتمييز ( عملي في الواقع ) وحتى في المحاكم ومؤسسات الدولة والقطاع الخاص عندهم، ولا حتى في اوروبا، بدليل وجود محاكمات وشكاوى ومآسي ضخمة بسبب خرق القوانين المتعمد ( المشكلة التي لم تجد العلمانية لها اجابة بينما اجابتها في الدين |
)
انا لم اقل ان العلمانية هى نهاية الدنيا فهى تجربة بشرية عرضة للتغيير و التحسين المستمر وفى هذا تقع الاخطاء وتحدث الحوادث.
ماهى المشكلة فيما نحن صدده من حديث التى فشلت العلمانية فى الاجابة عليها و اجابتها فى الدين؟
| Quote: وختاما ارجو ان انبهك الى انه وكما تشترط الاديان ومن بينها الاسلام الدخول في الدين اولا قبل ضمان المساواة في الحقوق وتلبية المطالب التي سقتها لنا اعلاه ، فان العلمانية بالمقابل تفعل الشئ نفسه، فهي تشترط ان يتحول المجتمع الى الخضوع لشروط ومبادئ العلمانية اولا وتطبيق الثيوقراطية العلمانية (!) على الدولة اولا قبل ضمان تلك المطالب. |
اذا كان العلمانية تضمن حقوق الانسان ومن ضمنها حرية العبادة للأفراد فما هى الثيوغراطية العلمانية التى تقصدها؟
هل لأن العلمانية ترفض التمييز بين بنى البشر تقول بانها ثيوغراطية؟
هل تريد ان تطلق لك العلمانية حرية ان تميز بين البشر حتى ترضى عنها؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 05:50 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 06:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Fadl Karrar | 01-07-08, 06:44 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 07:06 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | jini | 01-07-08, 07:08 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 07:30 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 07:46 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 08:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 08:09 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 08:41 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 08:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | fadlabi | 01-07-08, 08:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 09:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | علاء الدين صلاح محمد | 01-07-08, 09:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Hisham Ibrahim | 01-07-08, 09:21 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | كمال مبارك | 01-07-08, 09:27 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-07-08, 12:08 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 11:22 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Adam Omer | 01-07-08, 08:50 PM |
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | ود محجوب | 01-07-08, 09:11 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | elsawi | 01-07-08, 09:49 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-07-08, 10:33 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 05:46 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 07:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-08-08, 09:14 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-09-08, 00:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 08:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Abuobeida Ali Abdullah | 01-08-08, 09:47 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 12:26 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-09-08, 00:14 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-09-08, 12:02 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-09-08, 10:41 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-12-08, 10:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | مجاهد عبدالله | 01-09-08, 01:06 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-09-08, 06:26 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-12-08, 02:16 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-12-08, 02:18 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-13-08, 04:26 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-13-08, 09:33 AM |
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 01-14-08, 00:08 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 07:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 03:28 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-13-08, 06:12 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-13-08, 09:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمدين محمد اسحق | 01-13-08, 10:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-13-08, 04:13 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Zakaria Joseph | 01-13-08, 10:49 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 06:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-14-08, 06:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-14-08, 11:22 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-14-08, 11:38 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 06:42 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-15-08, 10:09 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-24-08, 05:51 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-15-08, 03:46 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 04:41 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 08:22 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-15-08, 05:56 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-16-08, 09:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-16-08, 09:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-16-08, 11:43 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-16-08, 10:25 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-17-08, 06:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-17-08, 09:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-17-08, 10:39 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | مجاهد عبدالله | 01-17-08, 12:42 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-19-08, 08:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-20-08, 11:05 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-21-08, 06:10 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-21-08, 09:24 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-22-08, 08:53 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-22-08, 11:20 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-24-08, 05:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-26-08, 08:38 AM |
|
| |
هشام المجمر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست