|
|
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى (Re: هشام المجمر)
|
الاخ هشام المجمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تفضلت بالقول :
Quote: وقلت لك ان الدولة او الفكر الثيوقراطى فشل فشلا ذريعا فى الاجابة على الاسئلة التى تدور حول
1- ضمان حقوق الانسان الاساسية
2-ضمان المساواة بين البشر دون النظر لعرقهم او لدينهم
اما فى مجال السياسة
1- الفصل بين السلطات
2- ضمان استقلال القضاء
3- ضمان مبدا المحاسبة حيث ان السياسة شئ يخص البشر |
لكي نكون أكثر تحديدا
فلنتحدث عن الاسلام بدلا عن (الدولة الثيوقراطية ) على الاطلاق
فانا رغم قناعتي بأن النظام الاسلامي اذا احسن تطبيقه واستكملت شروطه فانه لايعد ثيوقراطيا بالمعني ( الكهنوتي ) الذي يخص التجارب المغايرة ( في ظل وجود الشورى والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)، ورغم قناعتي ايضا بأن الدولة الاسلامية تتأسس اصلا في الأنفس والذوات الفردية ( مرحلة يا ايها الانسان المكية) قبل ان تكون تحصيل حاصل في مرحلة ( يا ايها الذين آمنوا المدنية) ..اقول رغم ذلك .. فانني لا اجد ان الاسلام قد فشل في تقديم الاجابات لهذه الاسئلة برمتها كما قد تظن.
والا فارجو ان تقدم لي الدليل على عدم وجود حكم أو موقف محدد في الاسلام ازاء هذه المطالب جميعا؟
هل لا يوجد استقلال لسلطة القضاء في الاسلام؟
هل لا يوجد ضمان لمبدأ المحاسبة في الدنيا قبل الآخرة؟
هل تظن ان الناس ليسوا سواسية كأسنان المشط ولا فضل لأحد على احد في الاسلام؟
هل لا يوجد ضمان لحقوق الانسان في الاسلام؟
على أي اساس تقول مثل هذا يا هشام وانت تعلم انه وكما ان المبدأ العام للديانة العلمانية المتكئة على الليبرالية هو ( الحرية ) والمبدأ العام للاشتراكية هو ( المساواة) فان المبدأ العام للاسلام هو ( العدل) وانت تعلم هذا ( دولة المدينة المنورة مثالا )
ولكن ما هي المشكلة؟
المشكلة تكمن في انك تنطلق في تحديد ( ماهي حقوق الانسان الاساسية ) من مفاهيم علمانية صرف تحسبها ثابتة ولا نقاش حولها، هذه هي المشكلة ، ورغم ذلك تقول ان العلمانية ليس فيها ثوابت
اننا لم نتفق على ان حقوق الانسان الاساسية في نظرك ونظر كل العلمانيين هي بالذات التي ينبغي ان تصان ولا غيرها
هذا تمييز لصالح ما اعتبرته من جانبي اتباع باخلاص للعقيدة العلمانية الوضعية !.
يا هشام يا اخي الكريم
الله عز وجل من فوق سبع سماوات فرق بين الناس في اشكالهم والوانهم وعقولهم واعراقهم وثقافاتهم وألسنتهم وبيئاتهم الخ
فكيف نزعم انهم شئ واحد في كل شئ؟
كلهم بشر واخوة في الانسانية ولكنهم متباينون ومختلفون ومتمايزون .
اعتقد ان هنالك خلطا لا مبرر له لدى الكثيرين بين مبدأين هما ( التفضيل ) و( التمييز ) فكلاهما شئ مختلف ، فالتمييز يثبت الخصوصية والفرادة والاستقلالية وه>ه من سنة الله في خلقه، بينما التفضيل شئ مختلف وينبغي ان يقوم على حق وعدل وهذه سنة الله سبحانه وتعالى.
فالمهندس افضل درجة في الراتب والامتيازات والمعاملة من الكناس في قانون المؤسسة التي ينتميان اليها، هذا حق وعدل. انه تفضيل بالقانون وليس فقط امام القانون!. فهل نقول ( هذا تمييز مهني !) على غرار العنصري؟ لا طبعا !
تمييز الله تعالى للناس في مواصفاتهم ( الوراثية ) بين طويل وقصير وقوي البنية وضعيفها، وذكي وعادي وذكر وانثى ومرهف الحس وبليد وشجاع ووالخ..ادى الى اختلاف فرصهم في الحياة ، بين ملاكم ومفكر وعربجي ومعماري وحلاق وجندي وزعيم سياسي الى الآخر
لا معنى للقول بأن هؤلاء جميعا لا ينبغي التمييز بينهم امام القانون! .. طالما ان القانون نفسه ينطوي على ما يفرق ويميز ويفاضل بينهم وفق قدراتهم ومؤهلاتهم وصفاتهم ( التأمين على قدم بيليه وامثاله يختلف عن قدمي انا مثلا ) فهل احتج واقول: أقبض تمييز!؟
كلام العلمانيين عن التمييز شبه كلام اليهود عن معداة السامية ! زنة في الرأس بسبب وبدون سبب واحيانا ابتزاز
اريد ان اقول
ان العلمانية فشلت أكثر من غيرها في الاجابة ( عمليا) عن تلك الاسئلة التي سقتها الينا، رغم ان الثرثرة حولها بلا حدود، فالعبرة ليست فقط في النظرية وانما الأمور بنتائجها وخواتيمها
فمثلا انت لا تستطيع ان تجزم بأن نموذج الهند العلماني الذي تصر عليه هذا قد ضمن الاجابات الشافية للاسئلة اياها
لا تستطيع ان تقول انه لا يوجد غبن وظلم وتمييز ( عملي في الواقع ) وحتى في المحاكم ومؤسسات الدولة والقطاع الخاص عندهم، ولا حتى في اوروبا، بدليل وجود محاكمات وشكاوى ومآسي ضخمة بسبب خرق القوانين المتعمد ( المشكلة التي لم تجد العلمانية لها اجابة بينما اجابتها في الدين )
وهكذا ..
فان المسألة ليست تنظيرا وقوانين واحلام رومانسية يحدث لها ماحدث للشيوعية من صدمة امر واقع
ان الله عز وجل هو ادرى وارحم بالناس من انفسهم، شرط ان يؤمنوا ويحسنوا الاتباع ويتركوا الهوى.
و حينما تقول لي ان نتائج وشعارات الثورة الفرنسية قد قدمت للانسانية ماهو ثمين واصيل، فلن يكون معك حق رغم ان كلامك صحيح
اذا ان مبادئ المساواة والحرية والعدل هي شعارات الاسلام في الاساس ( بلال بن رباح مثالا ) وليست شعارات الثورة الفرنسية، لأن الاسلام هو الاسبق بل وشعارات كل الاديان السماوية اللهم الا اذا كنت ترى ان الاديان السماوية ( من حيث الشرع وبغض النظر عن التطبيق ) لم تشتمل على هذه المبادئ ؟!
ستكون ساعتها ظالما
اذا فلماذا نسند مآثر هذه المبادئ للثورة الانسانية وليس للاديان؟
السبب هو :
ان العلمانية تظن ان الثورة الفرنسية هي تاريخ انطلاقة بعثتها الحقيقي ، وتريد ان تسند هذه المبادئ النبيلة الى الانسان وعقل البشر وليس الى الله تعالى
ولذلك اقول لك ان العلمانية هي فعلا نوع من الدين الوضعي
تنسب كل ما تراه ايجابيا لنفسها دون الله تعالى
وختاما ارجو ان انبهك الى انه وكما تشترط الاديان ومن بينها الاسلام الدخول في الدين اولا قبل ضمان المساواة في الحقوق وتلبية المطالب التي سقتها لنا اعلاه ، فان العلمانية بالمقابل تفعل الشئ نفسه، فهي تشترط ان يتحول المجتمع الى الخضوع لشروط ومبادئ العلمانية اولا وتطبيق الثيوقراطية العلمانية (!) على الدولة اولا قبل ضمان تلك المطالب.
هكذا المسألة ببساطة شديدة : آمنوا بدين الحريانية العلماني ولنطبق مبادئ هذا الدين لكي نجيب عن الاسئلة المذكورة اعلاه بشكل افضل من الاديان السماوية ، والا .....
لك مودتي
________________
رب اشرح لي صدري
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 05:50 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 06:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Fadl Karrar | 01-07-08, 06:44 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 07:06 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | jini | 01-07-08, 07:08 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 07:30 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 07:46 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 08:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 08:09 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 08:41 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Mohamed E. Seliaman | 01-07-08, 08:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | fadlabi | 01-07-08, 08:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 09:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | علاء الدين صلاح محمد | 01-07-08, 09:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Hisham Ibrahim | 01-07-08, 09:21 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | كمال مبارك | 01-07-08, 09:27 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-07-08, 12:08 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-07-08, 11:22 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Adam Omer | 01-07-08, 08:50 PM |
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | ود محجوب | 01-07-08, 09:11 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | elsawi | 01-07-08, 09:49 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-07-08, 10:33 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 05:46 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 07:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-08-08, 09:14 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-09-08, 00:11 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 08:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Abuobeida Ali Abdullah | 01-08-08, 09:47 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-08-08, 12:26 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-09-08, 00:14 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-09-08, 12:02 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-09-08, 10:41 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-12-08, 10:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | مجاهد عبدالله | 01-09-08, 01:06 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-09-08, 06:26 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-12-08, 02:16 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-12-08, 02:18 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-13-08, 04:26 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-13-08, 09:33 AM |
 Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Albino Akoon Ibrahim Akoon | 01-14-08, 00:08 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 07:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 03:28 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-13-08, 06:12 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-13-08, 09:00 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمدين محمد اسحق | 01-13-08, 10:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-13-08, 04:13 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Zakaria Joseph | 01-13-08, 10:49 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 06:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-14-08, 06:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-14-08, 11:22 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-14-08, 11:38 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 06:42 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-15-08, 10:09 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-24-08, 05:51 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-15-08, 03:46 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 04:41 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-15-08, 08:22 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Deng | 01-15-08, 05:56 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-16-08, 09:02 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-16-08, 09:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-16-08, 11:43 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-16-08, 10:25 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-17-08, 06:48 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-17-08, 09:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-17-08, 10:39 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | مجاهد عبدالله | 01-17-08, 12:42 PM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-19-08, 08:49 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-20-08, 11:05 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-21-08, 06:10 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-21-08, 09:24 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | هشام المجمر | 01-22-08, 08:53 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-22-08, 11:20 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | Lily Akol | 01-24-08, 05:58 AM |
| Re: العنصرى الطيب مصطفى : باقان اموم كافر وازرق طيبة شيوعى | محمد عبدالقادر سبيل | 01-26-08, 08:38 AM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست