توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) .

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 05:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-24-2007, 01:51 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . (Re: Nasr)

    الأخ Nasr
    لك التحية وكل سنة وأنت طيب ..
    Quote: بيدأ الكتاب بإعتراف يبدو منطقيا وبريئا "لعل الأمانة العلمية تفرض عليّ الإقرار بأن ما سأكتبه حول ما جاء به بحث الدكتور الباقرالعفيف تحت عنوان ( أزمة الهوية في شمال السودان ) تعريب الأستاذ الخاتم عدلان ، يصنف ضمن مكاتب الرأي الآخر ، ولا يرقى بأي حال سلم النقد بمفهومه التخصصي وآليات منهجه العلمي ، وإن لامس طرفه وتطلع اليه إقتداء". ورغم الإعتراف المسبق بمفارقة آليات المنهج العلمي إلا أن كاتب المقال يعود ليقول في مكان آخر في البحث "يلاحظ منذ بداية البحث إغفاله منهج التحليل والإلتزام الصارم بأشراطه عند توصيف وتحليل أزمة اوصراع ما" سبحان الله: الذي أغفل مناهج العلم بإعترافه يعيب ذلك علي الآخرين. ثم ما أن يغادر بيت القصيد يعود ليعطي العفيف صك إعتراف "بإستثناء ذلك - قدم البحث تحليلا علميا رصينا لجملة من العلل والتناقضات المعرفية من خلال سيكلوجية الذات ومعطياتها الثقافية بين كيانات الشمال" متي إختلفت الآراء كان الآخر لا يلتزم بالمنهج العلمي، ومتي فارقنا الموضوع الأساسي فإن النهج علمي. وإذا قلنا أن عقلية الجلابة مأزومة فإننا نوعد بحرب لا تبقي و لا تذر.

    علي الرغم من أن قلمك نقل أليّ إحساسا بتسارع نبضه ، غير أن مداخلتك حوت نقاطا أوجبت عليّ توضيجها ..
    بداية أعتز وأحمد براءتي من إدعاء أمانة علمية لا ألتزم بمنهجها ومن حقي أن أعيب إغفالها علي من يسمي طرحه دراسة او بحث ..
    إن إقراري بأني لا إتبع منهجا نقديا لا يفهم منه عدم إمتلاكي لنواصيه ، ولكن حال بيني وبين ذلك إعتمادي علي نسخة معربة لم أطلع علي أصلها ومراجعها التي إعتمد عليها الباحث لكي يتسني لي كتابة دراسة نقدية متكاملة.
    ولا يعيب طرحي تبيان نقاط الإختلاف والإتفقاق مع ما أثاره البحث وطرحه من رؤى ..
    Quote: وحتي بتعريفك أنت لأزمة الهوية "اما أزمة الهوية فمنشؤها تباين العادات والتقاليد وتعدد المعتقدات واللغات وإختلاف المثل الأخلاقية والأعراف في المجتمع الواحد ، ويعرف المجتمع الذي يكتسب هذه السمات بالمجتمع الخليط


    هذا ليس تعريفا لأزمة الهوية ، بل توصيف لمسبباتها آمل إلتزام الدقة..
    Quote: ؟" فإن السودان لفي أزمة عميقة ولذلك كما قلت لتباين العادات والتقاليد وتعدد المتعقدات،

    لا أنا ولا بحث الدكتور العفيف تطرق لمجمل السودان ، أرجو التركيز الحديث هنا عن الشمال ..
    Quote: يكفي أن السودان به 200 لغة مختلفة

    لم يرد فيما كتبت ما ينفي ذلك ، مع أن اللغة وحدها لا تعد مقياسا للهوية .
    يبدو أنني في حاجة لأعيد عليك أن منشأ أزمة الهوية تباين العادات والتقالييد والمثل الأخلاقية وتعدد المعتقدات واللغات في المجتمع الواحد ، قس هذا المعيار علي الكيانات الشمالية وقل لي إن كان بينها كيان تتباين أعرافه وتقاليده ومعتقداته عن الأخريات , لنقر بأنها تعاني من أزمة هوية ، اما أن تأتي لي بما يعانية الفرد حال إغترابه وبعده عن مجتمعه وتسقطه علي الداخل لتفترض الأزمة ، فهذا ما لا أقبله لإفتقاره للشروط المنشئة لأزمة الهوية ، أولها وحدة المجتمع ، والمجتماعات الأخري خار إطار الوطن حتي وإن كانت عربية لا تحقق شرط المجتمع الواحد .
    Quote: وهذه أول مرة أسمع المختصين في علم الأجناس لا يعتمدون لون البشرة كعنصر من عناصر توصيف العرق أو الهوية. وكذلك أول مرة أعرف أن لون البشرة قابل (وببساطة) للتحول وفق مقومات البيئة والمناخ". وهذا يعني أن هؤلاء الأفارقة الذين حافظوا علي ألوانهم السوداء بعد 400 عاما لإستجلابهم لأمريكا إنما يعاندون قوانين الطبيعة، تماما كما حافظ بيض جنوب أفريقيا علي ألوانهم بعد مئات السنين من تواجدهم في أفريقيا. وهنا علمت مفارقتك للعلم فراق الطريفي لجمله. تحدث لطبيب جلدية فيمكن يديك فكرة عن حكاية اللون وتحوراته

    يبدو أن قلمك هنا تجاوز مكامن وعيك وصرعها
    أقول لك متخصصين في علم الأجناس توصيني بطبيب أمراض جلدية ؟
    ثم من قال لك أن ألوانهم ما زالت كما هي ؟ رجع كندليزا رايس لبلدها الأصلي وقايس لونها مع الألوان هناك لتري الفرق وأثر البيئة والمناخ .
    ياخي الخواجات في الصيف لما بعرضو أجسادهم للشمس بشرتهم بتكتسب لون تقول لي طبيب جلدية..
    Quote: وتقول "أما بقية العوامل مثل (حقيقة إنحدارهم من أب عربي وام إفريقية )، فهي لا تشكل ازمة هوية بينهم ذلك لان مصدر الهوية قد تم حسمه مسبقا بأنه ثقافي ." وحكاية الإنتماء الثقافي فقط دي برضو بتجيب ليك هوا، لأنو الناس مدعي العروبه هنا، يقولون أن عروبتهم هي عروبة عرق وليست عروبة لغة أو ثقافة.


    ما الذي يمنع أبناء العباس ( رض ) من الهجنة ؟ وما ذا تقول في أبناء الخليفة العباسي ( هارون الرشييد ) ، دعك من ذلك - الم تقرأ كتب السيرة الا ينتسب المستعربون الذين سميتهم في غير بلد لسيدنا إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ، ولا أظنني في حاجة لتذكيرك من تكون أمه وسيرتها حاضرة بيننا في هذه الأشهر الحرم .
    Quote: "غير أن الواقع الجيوسياسي والسيسلوجي ينفي وجود وحدة إجتماعية بين ا لطرفين المفترضين ، كما ليس لإنسان الشمال عقدة إنتماء لتلك المجتمعات البعيدة عنه " أولا لم يقول الكاتب بوجود وحدة إجتماعية، إذ أنك تحرف الكلم عن موضعه. يقول الكاتب بأن شمال السودان قد أتخذ هوية عربية والهوية العربية هذه لها مركز (سوسيولوجي، ذاتي، ثقافي ما فارقة) في الهلال الخصيب أو جزيرة العرب.

    مرة أخري أطالبك بالقراءة المتأنية وإستيعاب المعاني ، أنا أيضا لم أقل بأن الكاتب قال بوجود وحدة إجتماعية ، ولو أنه قالها لصدق إدعاءه في وجود أزمة لأن وحدة المجتمع من أشراط أزمة الهوية ، وعدم وجود هذه الوحدة الإجتماعية بين مجتمع الشمال والمجتمعات الأخري في الدول العربية هو نفسه النافي لأزمة الهوية بين الشماليين ، إن ما يتعرض له الشماليون في البلدان العربية قد يحزنهم ويثير غبينتهم ولكن لايثير في نفوسهم أزمة هوية ، لعلمهم بل قناعتهم التامة بأن هؤلاء لا يمثلون مجتمعهم الذي إستمدوا منه هويتهم . وكوننا شركائهم في اللغة او الجوار الإقليمي او العقيدة لا يكفي لتجاوز شرط المجتمع الواحد ، فهؤلاء الذين تغربوا عن الوطن لو أنهم تعرضوا وهم بين مجتمعهم في الشمال لمثل ما يتعرضون له هناك لجاز القول عندها بوجود أزمة هوية ، ولم لا تقيس الأمر علي نفسك
    وتسألها ما إن كانت تعاني من نفس إحساسها بالأزمة التي تعانيها في غربتها بين مجتمعات أخري عربية ام غير عربية حال وجودها بين أفراد مجتمعها في الخرطوم ؟ إن كانت إجابتك نعم فأنت تعاني من أزمة هوية ، وإن كانت لا فإن ما تحسه في غربتك من غبن لا يصنف علميا ضمن أزمة الهوية .
    Quote: وتفترض أنت ببساطة ليس لإنسان الشمال عقدة إنتماء لتلك المجتمعات البعيدة عنه. مرة أخري إنه إنتماء لهوية (عربية) وليس إنتماء لمجتمعات بعيدة عنه.

    مازلت تصر أن الشمال يهفوا للإنتماء لهوية عربية هذا إفتراض ذهني عامي ، ليتك قرأت ما كان يكتبه الصحفي النوبي ( جعفر عباس ) المقيم في بلد عربي ويكتب باللغة العربية وفي الصحف العربية ويقول بالفم المليان أنه ليس عربي ويفتخر بهويته .
    Quote: (والأخيرة قد إنتمي إليها كثير من السودانيين بالهجرة والإغتراب ولكن لم يحدث الإعتراف بهم كعرب حتي الآن، أو حتي كمواطنين يحصلون علي جنسيات تلك الدولة حتي وإن كانوا قد ولدوا هناك).


    وهل هذه الظاهرة قاصرة علي الدول العربية وعلي الشماليين وحدهم ؟
    لك الشكر علي إسهامك في هذا الخيط .
                  

العنوان الكاتب Date
توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-23-07, 08:43 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . هاشم أحمد خلف الله12-23-07, 09:02 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-23-07, 10:07 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . سيف النصر محي الدين محمد أحمد12-24-07, 00:28 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:22 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:07 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:01 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-25-07, 00:51 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:49 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Nasr12-24-07, 00:16 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 01:51 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi12-24-07, 02:36 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . صلاح شعيب12-24-07, 03:30 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:15 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-24-07, 06:05 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-24-07, 10:51 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-24-07, 11:39 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Nasr12-24-07, 07:22 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . manubia12-24-07, 08:11 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-25-07, 02:09 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-26-07, 02:24 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . أنور أدم12-25-07, 02:09 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 07:28 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:57 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-25-07, 01:35 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . أنور أدم12-26-07, 08:03 PM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمدين محمد اسحق12-26-07, 09:01 PM
          Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 09:47 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 10:28 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . نصار12-26-07, 10:35 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-27-07, 10:25 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-29-07, 05:30 AM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-29-07, 05:10 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura12-29-07, 06:38 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 04:14 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-30-07, 12:32 PM
        Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 07:07 PM
          Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-30-07, 07:40 PM
            Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد جميل أحمد12-30-07, 11:10 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi12-30-07, 10:27 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura12-31-07, 00:32 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى12-31-07, 04:35 AM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . محمد على طه الملك12-31-07, 01:01 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-01-08, 00:26 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . abdelwahab hijazi01-01-08, 01:28 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-01-08, 06:31 PM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى01-01-08, 08:20 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Tragie Mustafa01-01-08, 08:42 PM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . Elmoiz Abunura01-04-08, 02:27 AM
    Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . khalid kamtoor01-04-08, 05:33 PM
      Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . ابراهيم على ابراهيم المحامى01-05-08, 04:14 AM
  Re: توهان هوية الشمال في مخيلة د. العفيف ( رأي آخر ) . نصار01-05-08, 05:08 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de