الاخ عادل لك التحية مجددا ارجو ان تفرق بين شيئين الاول هو دعوة الامام المهدى فى النصف الثانى من القرن الثامن عشر والثانى هو نشأة حزب الامة القومى كحزب سياسى فى اواسط القرن الماضى وفيما يختص بدعوة الامام المهدى -ليس لك عندى غير اجتهادى- الذى ذكرته لك فى المداخلة الاولى ولست انت الوحيد الذى تسائل او استنكر بعضا مما جاء فى دعوته ، فلقد واجه المهدى فى حياته استنكار رجالات الدين المتمثلين انذاك فى مشايخ الطرق الصوفية وخريجى الازهر ولكن ذلك لم يثنى عزيمته او يعزله عن التأثير فى المجتمع وفى مجتمع يعانى الظلم والاستبداد ويبحث عن العدالة كانت فكرة المهدى وشخصه ملاذا للضعفاء والفقراء الذين يرون فيه مخلصا لهم مما هم فيه، لذا سارعوا إلى تأييده ونصرته حتى دحر الانجليز وارسى دعائم دولته ولقد قالت احدى النساء (من ابناء البحر) المتحمسات للمهدى حينما سئلت ان كانت تؤمن بمهديته فردت : (لو كان هو المهدى المنتظر انحنا معاه، ولو كان فحل فحولة رجال بس برضو معاه). اما فيما يختص بحزب الامة فهو حزب سياسى نشأ كتحالف بين ثلاثة عناصر هي: الأنصار، وزعماء العشائر، ونفر من الخريجين المنادين باستقلال السودان تحت شعار: السودان للسودانيين ولم ينادى فى يوم من الايام بأن من ليس معنا فقد كفر وعليك ببرامج الحزب فى كافة الحقب والازمنة لم يرد بها ما يشير الى عدم الاعتراف بحق الغير فى حرية الاعتقاد وحرية الفكر. ولست ادرى لماذا انت هنا تصر على ان يجاوبك -الاميين على حد تعبيرك المثير- على شئ لا يجول بخاطرهم وانما بخاطرك انت؟؟ مع ودى
03-16-2008, 07:57 PM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
ــــــــــــ عادل عبد العاطي :سلامات القصة ما انو نحن في ورطه القصة الحقيقة الناقد لشخصية الامام محمد احمد المهدي دائما ياخذ والجوانب الابجابية في الاول وبيذكر كذلك السلبيات في شخصية الامام لكن اراك تاخذ السلبيات وتقول انك لا تنكر دوره في البطولات ولا تذكرها ابدا ..!!! مما يدل علي انك متحامل عليه ..! ـ قال تعالى ( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ)). عندما يكون وطنك محتل من قبل اجني نكل بشعبك .. من بشاعة في الضرائب والقسوة في جمعها..وهذا الشعب كانت له ظروف خاصه من ناحية القبيله التي هي تسيطر عليه من خلال الحماية والعادات والتقاليد وبالرغم من هذا لم يكن متماسك ككتلة واحده.. فيرجع الفضل للامام محمد احمد المهدي الفضل الاكبر في جمع الشمل من اجل هدف واحد هو اخراج المستعمر التركي وقد كان الجهاد هو البوابه الوحيد التي توحدهم السؤال هل الجهاد في تلك الحاله فرض عين ؟؟؟ نعم الجهادض فرض عين .. وفي تلك الظروف ربما اجتهد الامام محمد احمد المهدي لتوحيد المسلمين علي فضيلة الجهاد ولا بعد ان لا ننسه حديث الرسول (ص) من لم يحدث نفسه بالجهاد فقد مات ميتة الجاهليه .. اذن ماهي ميتة الجهاد الم تكن هي (الكفر).. من البديهي ومعرف امتلك الامام محمد احمد المهدي الشخصية الروحية كمنافس جديد للطرق الصوفية لكنه اكتسب الشخصية القيادية بحزمه وانتصاراته التي توالت علي الاتراك مما زاده في عدد المؤيدين الناقمين علي الاتراك والذين روا فيه الصفات الروحية
انظر ماجاء في كتاب ويسلونك عن المهدية
لقد ادعى المهدية عدد كبير من الأشخاص أحصاهم في التاريخ القديم العلامة ابن خلدون. وعرض أقوالهم وأفعالهم فلم يجد وراء دعواتهم طائلة. ثم أحصاهم إحصاء شامل في التاريخ القديم والحديث العالم الأزهري سعد محمد حسن في كتابه " المهدية في الإسلام". وكان أهم من ادعى المهدية في التاريخ الإسلامي القديم محمد بن تومرت المتوفى 524هـ 1230م. سيرة ابن تومرت: ولد في احدى قرى المغرب وحفظ القرآن صبيا ثم رحل في طلب العلم إلى الأندلس ثم إلى المشرق: إلى مكة، والقاهرة، وبغداد. وسمع من أكابر العلماء. ثم عاد إلى المغرب فانتقد بعد عودته ثلاثة أمور هي: الاعتقاد السائد يومئذ بأن صفات الله تشبه الصفات البشرية. اعتماد الفقه على التقليد الخالص اتباعا لمذهب الإمام مالك. انتشار عادات وتقاليد غير إسلامية بين المسلمين. واستند في نقده على الحديث: " من رأي منكم منكرا فليغيره بيده وإن لم يستطع فبلسانه وإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان". فشرع يخطب ويجادل داعيا للإصلاح الديني ومكلفا نفسه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وكانت الأوضاع التي وجه ضدها انتقاداته تستند إلى حماية دولة المرابطين فوجد نفسه يصطدم بالحكام والقضاة والفقهاء. ثم عاد إلى الغربة التي ولد فيها واعتزل الناس في غار. وأثناء تلك الخلوة ألّف عددا من الكتب التي سجل فيها آراءه وانشغل بدراسة كيفية مواجهة دولة المرابطين. وأثناء تلك الفترة التف حوله عدد من الأصحاب واشتهر بالعلم والصلاح وذاع صيته بين القبائل المجاورة. وكان يستخدم اللغة البربرية في تدوين تعاليمه ونشرها بين القبائل البربرية. وفي 515هـ 1121م ترك غاره وهاجر إلى منطقة تسمى تينمالم تقع بين مراكش والسوس، وهناك أعلن أنه المهدي، وأقام حصنا ليحتمي به هو وأنصاره وتوالت المعارك بين جماعته وبين دولة المرابطين، ولم يفلح في هزيمة تلك الدولة حتى وفاته في 524هـ. وقبل موته بأشهر لقيت جماعته هزيمة منكرة في معركة قرب مدينة مراكش مما جعل مستقبل دعوته قاتما. ولكن خليفته الأول عبد المؤمن على واصل الدعوة ومصادمة دولة المرابطين حتى هزمها وفتح مراكش في عام 541هـ 1146م. دعوته: التوحيد: كان ابن تومرت يرى أن معرفة وجود الله تتم بضرورة العقل ويقول أن وحدانيته تعالى مطلقة فمن شبهه بخلقه في شيء فقد أشرك. ولشدة تمسكه بهذه الوحدانية المطلقة سمى دعوته الموحدين. وقال ابن تومرت إن العبادات لا قيمة لها بدون الإيمان والإخلاص وهما يقتضيان العلم بالله، قال: "نبه الله تبارك وتعالى في كتابه فقال: (أَفِي اللَّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ) أخبر تعالى أن فاطر السموات والأرض ليس في وجوده شك. وما انتفى عنه الشك وجب كونه معلوما، فثبت بهذا أن البارئ- سبحانه- يعلم بضرورة العقل". فوجود الله يعرف بالعقل، ولكن العقل لا يستطيع تصور الله. ولذلك قال ابن تومرت: " إذا علم أن الله خالق كل شيء، علم أنه لا يشبه شيئا. إذ لا يشبه الشيء إلا ما كان من جنسه والخالق- سبحانه يستحيل أن يكون من جنس المخلوقات، إذ لو كان من جنسها لعجز كعجزها. ولو عجز كعجزها لاستحال منه وجودها محال. فعلم بذلك أن الخالق- سبحانه- لا يشبه المخلوقات كما قال الله تبارك وتعالى: أفمن يخلق كمن لا يخلق؟ أفلا تذكرون! فابن تومرت يضع تفرقة مطلقة بين الله والمخلوقات ومن هذا المنطق يهاجم التجسيم الذي اتهم به المرابطين وعلماءهم وسماهم المجسمين والملثمين. وكان هجومه عليهم عنيفا جدا. قال إن المرابطين (الملثمين) لم يفهموا قوله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ) فوصفوا الله بصفات كثيرة، لأنهم جسموا الخالق- سبحانه- وأنكروا التوحيد وعاندوا الحق". ومن عنفه أنه أمر بإعدام كل من ليسوا مخلصين له أو لمذهبه وكانوا بالآلاف فشهد معسكره في تينمال في 523هـ مذبحة كبيرة. المهدية: كان ابن تومرت يرى ضرورة وجود إمام في كل عصر يهتدي الله وهو المهدي أو الإمام المعصوم. والإيمان بهذه الإمامة المهدية فرض على الجميع. قال في هذا الصدد "هذا باب في العلم وهي وجوب اعتقاد الإمامة على الكافة وهي ركن من أركان الدين، وعمدة من عمد الشريعة. ولا يصح قيام الحق في الدنيا إلا بوجوب اعتقاد الإمامة في كل زمان من الأزمان، إلى أن تقوم الساعة، ما من زمان من الأزمان إلا وفيه أمام الله قائم بالحق في أرضه، من آدم إلى نوح، ومن بعده إلى إبراهيم. قال تبارك وتعالى: (قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ). ولا يكون الإمام إلا معصوما من الباطل ليهدم الباطل، لأن الباطل لا يهدم بالباطل. "ويقول ابن تومرت أيضا: "إن العلم ارتفع، وإن الجهل عم، وإن الرؤساء الجهال استولوا على الدنيا. وأن الباطل لا يعرفه إلا المهدي. وأن الحق لا يقوم به إلا المهدي. وأن المهدي معلوم في العرب والعجم، والبدو والحضر.. الخ" ويقول إنه المهدي وإنه سيفتح الدنيا شرقها وغربها ويملؤها بالعدل كما ملئت بالجور. الفقه: كان ابن تومرت يقول إن أدلة الشرع هي: القرآن والسنة، وإجماع صحابة النبي. فلا يقر حجة القياس ولا حجة إجماع الفقهاء أو العلماء. وأحكامه مبنية على الأدلة التي اعتمدها وعلى قراراته كإمام معصوم. فقراراته تفسر نصوص تلك الأدلة وتقرر فيما لم يرد فيها. ولما كان المذهب السائد في المغرب يومئذ هو مذهب الإمام مالك فقد أدى هذا النهج الجديد إلى رفع تقليد مذهب مالك واتباع تشريعات مذهب ابن تومرت. وعلى أساس مذهب ابن تومرت في التوحيد والفقه قامت دولة الموحدين التي شملت كل إقليم دولة المرابطين في المغرب والأندلس وزادت عليه. واستمرت دولة الموحدين ملتزمة بدعوة ابن تومرت إلى أن تولى أمرها الخليفة الثامن إدريس المأمون الذي حكم من سنة 624هـ 1227م إلى 629هـ 1232م وكان هذا الخليفة منكرا لدعوة ابن تومرت فحالف نصارى الأندلس ونبذ السلطة الروحية لصاحب دعوة الموحدين. وبعد أن تخلت الدولة من مساندة دعوة ابن تومرت ذبلت وتلاشت. وقد لوحظت هذه الظاهرة في كل دعوات المهدية. إنها تتلاشى سرعان ما يزول النظام السياسي الذي تستند إليه. اللهم إلا في حالة دعوة واحدة سوف نذكرها.
المهدي السنوسي لقد كان السيد السنوسي شيخ طريقة صوفية تلتزم بالكتاب والسنة وقام بحركة إصلاح إسلامية تحدت السلطان العثماني. وفي مرحلة ما أعلن أن ابنه الذي سماه المهدي هو المهدي المنتظر. ولكن هذه الدعوة لم تحقق منجزات وقيل أن بعض اتباع السنوسية قالوا إنه غاب وسوف يعود. وبعد أن استعرض الأستاذ سعد محمد حسن الحركات المهدية تناول الحديث عن دعوة الإمام المهدي بن عبد الله فأفرد لدراستها أطول فصول كتابة مفتتحا الفصل بالعبارة الآتية: " محمد أحمد شخصية فذة من شخصيات التاريخ وعلم من أعلامه كرسته أحوال بلاده وما تردت فيه من انحطاط فكري، وخلقي، واقتصادي نتيجة لرزوحها تحت نير الاستعمار البغيض، فثار الرجل بمهديته لينقذ السودان من تلك الهاوية السحيقة. ولقد عمر قلبه الإيمان العميق في حق بلاده أن تحيا فأعلنها حربا شعواء لا هوادة فيها، خرج منها ظافرا منتصرا. وفي فترة وجيزة جمع بين السودانيين وألف بين قلوبهم وأشاع بينهم العدالة والطمأنينة والحياة الكريمة، وخلق منهم أمة أبية تأبى الضيم وتتمسك بتعاليم الإسلام". وبعد عرض لتعاليم المهدي وأقواله وأفعاله اختتم الأستاذ حديثه بالعبارة الآتية: " ولا يسعنا في ختام حديثنا عن المهدي إلا أن نشيد بالأعمال العظيمة التي قام بها من أجل السودان في النواحي السياسية، والاجتماعية، والاقتصادية، والدينية، حتى ليعد محمد أحمد- بحق- خير من ادعى المهدي فلقد كان الرجل حريصا على تحرير بلاده من نير الاستعمار كما كان حريصا على رفع مستواها الاقتصادي والخلقي وبناء مجتمع إسلامي صالح في السودان قائم إلى حد كبير على التعاليم التي أقامت المجتمع الإسلامي الأول: لقد وفق الرجل في كل ذلك توفيقا كبيرا. تلك هي شهادة الكاتب بعد دراسة الحركات المهدية في الإسلام قديمها وحديثها. والحقيقة التي لا شك فيها أن الدعوة المهدية في السودان انفردت بأنها نمت من المنطلقات الإسلامية، وبأنها لبت حاجة ظروف تاريخية، وباتجاه قائدها بالدعوة للالتقاء على الحق والاتحاد لكل أهل القبلة، وبالسعي لسد جميع الفراغات الفكرية، والسياسية، والقيادية التي عاناها المسلمون في القرن الماضي، وبتأسيس دولة أثناء حياة قائدها، وبتكوين طاقة جهادية لم يعهد لها مثيل إلا في الصدر الأول للإسلام، وبأنها خلافا لكل الدعوات المهدية الأخرى، عندما دالت دولتها وهزمت عسكريا لم تدفن مع أحداث الشهداء بل تحصنت في قلوب الجرحى والأسرى والشيوخ والنساء والأطفال وبقيت حية. وبالرغم من أن الغزاة وجهوا ضدها حربا نفسية هدفها تدمير الدعوة نهائيا في قلوب الأفراد ونظم الجماعات، لم يلحق بها الدمار بل ظلت عامرة في القلوب إلى أن انبعثت مرة أخرى. فما هي تلك الدعوة ذات الخصال الفريدة؟
03-16-2008, 08:05 PM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
ــــــــــــ عادل عبد العاطي هي جاءت علي الامام محمد احمد المهدي بس كل الطوائف والي اليوم وفي هذا المنبر تكفر في المسلمين لم اراك ناقدا لها ولا ذاما وقد فتح بوست طويل عريض يكفرالصوفيه دون ان يحققوا ايها نجاحات كما حققها الامام محمد احمد المهدي لكل السودانين .. اعتقد انك تتحامل في نقدك للمهدية دون غيرها .. واتمني ان يكون ظني في غير مكانه .. ولك الشكر
03-16-2008, 09:07 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: لقصة ما انو نحن في ورطه القصة الحقيقة الناقد لشخصية الامام محمد احمد المهدي دائما ياخذ والجوانب الابجابية في الاول وبيذكر كذلك السلبيات في شخصية الامام
المهدية حققت انجازا عظيما بطرد الاجنبي من البلاد؛ لكنها ارتكبت اخطاء وخطايا فظيعة تجاه اهل البلاد بمنهجها السلفي الاقصائي التكفيري؛ شبيه بما تفعله الانقاذ اليوم؛ وكانت عند سودانيين كثيرين تربط بالفوضى والظلم؛ حتى جائت المقولة لمن يحصل تجاوز يقولوا ليك: انت قايلا مهدية ؟؟ يجب ذكر الايجابيات والسلبيات؛ ولكننا كثيرا ما ذكرنا الايجابيات؛ ونسينا السلبيات .. والمشكلة ان المهدية ليست تجربة تاريخية اندثرت؛ وانما عادت انتاج نفسها في ما يسمى بالمهدية الجديدة؛ والتي عبر عنها عبد الرحمن المهدي ويعبر عنها اليوم الصادق المهدي ؛ وهي فلسيفة سياسية رجعية ومدمرة للبلاد؛ وما نقدنا للجوانب السلبية في المهدية القديمة الا جزء من نهجنا لنقض كل المهدية الجديدة وتراثها البطال.
Quote: لكن اراك تاخذ السلبيات وتقول انك لا تنكر دوره في البطولات ولا تذكرها ابدا ..!!! مما يدل علي انك متحامل عليه ..!
هذا كلام غير صحيح؛ وكتاباتي تشهد بذلك وانا لا اتحامل على الناس احياء فما بالك بالميتين ؟؟ ولكن نهج المهدي مستمر في طائفة الانصار وحزب الاكمة وبدون ايجابيات؛ لذلك تجد التركيو في هذه الفترة على السلبيات.
Quote: عندما يكون وطنك محتل من قبل اجني نكل بشعبك .. من بشاعة في الضرائب والقسوة في جمعها..وهذا الشعب كانت له ظروف خاصه من ناحية القبيله التي هي تسيطر عليه من خلال الحماية والعادات والتقاليد وبالرغم من هذا لم يكن متماسك ككتلة واحده.. فيرجع الفضل للامام محمد احمد المهدي الفضل الاكبر في جمع الشمل من اجل هدف واحد هو اخراج المستعمر التركي
نعم هذا من اكبر انجازا المهدية ومن اكبر انجازات اهل السودان .. ولكن الايدلوجية التي تم بها القتال كانت تحمل نواقصها في ذاتها.
Quote: وقد كان الجهاد هو البوابه الوحيد التي توحدهم السؤال هل الجهاد في تلك الحاله فرض عين ؟؟؟ نعم الجهادض فرض عين .. وفي تلك الظروف ربما اجتهد الامام محمد احمد المهدي لتوحيد المسلمين علي فضيلة الجهاد ولا بعد ان لا ننسه حديث الرسول (ص)
هل كان جهادا لاخراج المستعمر فقط ام لاقامة المهدية ايضا ؟ الاول كان انجازا كبيرا والثاني حمل عوامل تدمير الدولة والمجتمع فيه.
Quote: من لم يحدث نفسه بالجهاد فقد مات ميتة الجاهليه .. اذن ماهي ميتة الجهاد الم تكن هي (الكفر).. من البديهي ومعرف امتلك الامام محمد احمد المهدي الشخصية الروحية كمنافس جديد للطرق الصوفية لكنه اكتسب الشخصية القيادية بحزمه وانتصاراته التي توالت علي الاتراك مما زاده في عدد المؤيدين الناقمين علي الاتراك والذين روا فيه الصفات الروحية
نعم كان المهدي شخصية كارزمية وجحمع بين الترتثين السلفي والصوفي ولكنه تطرف حين كفر من شك بالمهدية وتطرف حين حارب هو وخليفته السودانيين ممن لم ينضموا للمهدية حين كان يمكن كسبهم واجرم حين سبى الناس من الجنوب ومن القبائل المعادية لحكمه ووضع اسس دولة فاشية رأينا نسخة مكررة منها في حكم الانقاذ.
Quote: نظر ماجاء في كتاب ويسلونك عن المهدية
دا كتاب دعائي ساكت لا يتناول القضايا الحارقة مثل قضية التكفير هذه ولا دور الخرافات في المهدية ولا يقطع مع ادعاء النسب الرسولي وذلك لان كاتبه يريد ان يستخدم كل هذه الملامج الرجعية في مشروعه الرجعي والذي لا توجد فيه اشراقات المهدية الاولى بل محض مثالب . ..
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عاطف محمد أحمد زكريا
emad altaib
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست