Quote: هذا وقد أخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وسلم بأن من شك في مهديتك فقد كفر بالله ورسوله كررها صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات وجميع ما اخبرتكم به من خلافتي على المهدية الخ فقد اخبرني به سيد الوجود صلى الله عليه وسلم يقظة في حال الصحة خالياً من الموانع الشرعية لا بنوم ولا جذب ولا سكر ولا جنون بل متصفا بصفات العقل أقفوا أثر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالأمر فيما امر به والنهي عما نهى عنه والهجرة المذكورة بالدين واجبة كتابا وسنة قال تعالى يا ايها الذين امنوا استجيبوا لله والرسول اذا دعاكم لما يحييكم ..
03-09-2008, 03:47 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
قال الاخ يعقوب بشير عندما سألناه عن زعومات المهدي المتعددة عن الحضرة النبوية ومخاطبة الرسول له يقظة في المنام وتسلينه سيف النصر الخ
Quote: الحبيب عادل أنا مؤمن بذلك ، و إذا لم أكن مؤمناً بذلك فكيف أكون أنصاري
Quote: هذا صحيح
Quote: نعم أخي الحبيب عادل أنا مؤمن بذلك و إن الرسول ((ص)) حدث محمد أحمد يقظة و أخبره أنه المهدي، و كيف أكون أنصاري إن شككت فيما قاله الحبيب الإمام المهدي عليه السلام .
مع ذلك رفض الاخ يعقوب بشير ان يرد على سؤالنا هذا :
Quote: خلاص عرفنا انك تؤمن بحضرات المهدي مع الرسول والخلفاء الاربعة والاقطاب الاربعة والخضر عليه السلام ؛ انو الرسول قام من قبرو وسايق ليهو الجيوش .. مؤمن برضو انو من لم يؤمن بمهديته فهو كاافر ؟؟
طيب بعد الحبيب يعقوب رفض يجاوب على السؤال نحيله ليك؛ باعتبار انك قلتي مصدقة كل شي قالوا المهدي؛ والمهدي قال الرسول كلمو تلاته مرات انو من لم يؤمن بمهديته فهو كافر
أنتي مؤمنة برضو انو من لم يؤمن بمهديته فهو كاافر ؟؟
طيب بعد ما الاخ العزيز يعقوب بشير رفض يجاوب والاخت العزيزة لنا مهدي زاغت من الجواب مع انها متفسحة في البوست واللي هو بالمناسبة حقها ما حقي وما دام انا في ضيافتها مفروض تحترمني حتى لو هرفت وخرفت احيل السؤال لي باقي الاميين :
أنتو ما دام مؤمنين بصدق كل ما قاله الامام المهدي وانو الموضوع كلو سلمو ليهو الرسول الخ مؤمنين برضو انو من لم يؤمن بمهديته فهو كاافر ؟؟
.
03-09-2008, 03:57 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
Quote: الاخ عادل عبدالعاطى . من المؤسف حقا ان نر خالد عويس ولنا وود العمدة يدافعون عن هذه الخزعبلات ولا ادرى كيف يوفق خالد عويس بين موقعه كمثقف ودرويش يدافع عن هكذا هرطقات . ياعادل انتم تهاجمون اهل التوحيد الذين يحاربون مثل هذه الخزعبلات ولكن من تناصرونهم يرخوا ساجدين لمثل هذه المبكيات المحزنات عجيب امركم . اشهدكم جميعا باننى اكذب الصادق والمهدى وكل من لف لفهم وما ادعاءهم هذا الا جزء من الاباطيل التى يمارسونها لامتلاك عقول وقلوب البسطاء فلذلك يقول اهل التوحيد اعبدوا الله على علم وبصيرة تسلم ولا يصطادك مثل الصادق المنور قال نور ال
وهنا لا اطلب مهادنة المنهج السلفى ولكن فقط ان تكون هنالك نقطة اتفاق وهى محاربة الشعوذة واصطياد البسطاء بمثل هذه الاكاذيب
03-09-2008, 03:58 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
1- إما ان الامام المهدي صادق في قوله الذي نسبه للرسول ان من لم يؤمن بمهديته فهو كافر؛ وفي هذه الحالة على الانصار واعضاء حزب الامة ممن يصدقونه ان يكفروا كل من لم يؤمن بمهديته من السودانيين وعامة المسلمين؛ ولا تأخذهم في ذلك رأفة ولا مجاملة في الحق (دا كلام قالوا الرسول) ..
2- أو ان عامة المسلمين وغير المصدقين بمهدية المهدي ليسوا كفارا؛ وان كلام المهدي المنسوب للرسول دا كلام دعائي ساي !!!
.
03-09-2008, 03:59 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
هذا ما يصدقه المتنورون - كما حسبنا - من شباب الانصار وشباب حزب الامة :
من المهدي الى احبابه في الله
Quote: ثم احبائي كما أراد الله في أزله وقضائه تفضّل على عبده الحقير الذليل بالخلافة الكبرى من الله ورسوله واخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وآله وسلم بأني المهدي المنتظر وخلّفني عليه الصلاة والسلام بالجلوس على كرسيه مراراً بحضرة الخلفاء الأربعة والاقطاب والخضر عليه السلام ، وايّدني الله تعالى بالملائكة المقربين وبالأولياء الاحياء والميتين من لدن آدم إلى زماننا هذا وكذلك المؤمنون من الجن وفي ساعة الحرب يحضر معهم أمام جيشي سيد الوجود عليه الصلاة والسلام بذاته الكريمة وكذلك الخلفاء الأربعة والأقطاب والخضر عليه السلام واعطاني سيف النصر من حضرته صلى الله عليه وآله وسلم .
...
03-09-2008, 04:05 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ثم اخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وآله وسلم بأن الله جعل لي على المهدية علامة، وهي الخال على خدي الايمن ـ وكذلك جعل لي علامة اخرى تخرج راية من نور ـ وتكون معي في حال الحرب ويحملها عزرائيل عليه السلام فيثبت الله بها أصحابي وينزل الرعب في قلوب أعدائي فلا يلقاني أحد بعداوة الا خذله الله.
03-09-2008, 04:06 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ذا وقد أخبرني سيد الوجود صلى الله عليه وسلم بأن من شك في مهديتك فقد كفر بالله ورسوله كررها صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات وجميع ما اخبرتكم به من خلافتي على المهدية الخ فقد اخبرني به سيد الوجود صلى الله عليه وسلم يقظة في حال الصحة خالياً من الموانع الشرعية لا بنوم ولا جذب ولا سكر ولا جنون بل متصفا بصفات العقل أقفوا أثر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالأمر فيما امر به والنهي عما نهى عنه والهجرة المذكورة بالدين واجبة كتابا وسنة قال تعالى يا ايها الذين امنوا استجيبوا لله والرسول اذا دعاكم لما يحييكم ..
03-09-2008, 04:03 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
وللحقيقة ايضا يا عادل ليس شركة ال المهدى من تكفر المسلمين وكل من لايؤمن باكاذيبهم بل الطهاويون يكفرون المسلمين وكل من لا يؤمن بمعتقدهم وكذلك الشيعة وكذلك الختمية فلماذا التحامل فقط على ال المهدى فكلهم تجار دين وسياسة ولما قلنا ان كانت معارضة الطائفية للجبهة لانها تتاجر بالدين على الطائفية العودة الى السودان لانها اكثر اتجارا بالدين من الجبهة قال لنا كثيرون باننا نريد شق المعارضة والان حصص الحق وغابت السكرة وجاءت الفكرة
03-09-2008, 04:09 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
كدي في الاول نشوف الرأي في كلام المهدي الواضح دا - وحسب يعقوب ولنا دا كلام الرسول عديل لانو المهدي لا يكذب - وبعد داك نشوف باقي التكفيريين المعلنين منهم والمخفيين والحقيقيين والمتخيليين
Quote:
وللحقيقة ايضا يا عادل ليس شركة ال المهدى من تكفر المسلمين وكل من لايؤمن باكاذيبهم بل الطهاويون يكفرون المسلمين وكل من لا يؤمن بمعتقدهم وكذلك الشيعة وكذلك الختمية فلماذا التحامل فقط على ال المهدى فكلهم تجار دين وسياسة ولما قلنا ان كانت معارضة الطائفية للجبهة لانها تتاجر بالدين على الطائفية العودة الى السودان لانها اكثر اتجارا بالدين من الجبهة قال لنا كثيرون باننا نريد شق المعارضة والان حصص الحق وغابت السكرة وجاءت الفكرة
غايتو كلامك دا عموما يدين اغلب الفرق الاسلامية ويوري انو التكفير نهج اساسي في اطروحاتهم
03-09-2008, 04:02 PM
saif massad ali saif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127
ان كل من ينسب مثل هذه الترهات والاكاذيب الى الرسول بانه جاء وقال له فان هذا الشخص يريد بان يقول الناس للرسول الصادق الامين بانه كذاب والا لما نسب فان افعال هؤلاء الكذبة الافاكين جزء من مسلسل لهدم الاسلام والرسول صلى الله عليه وسلم بريء من اكاذيب هؤلاء المفترون عليه ونشهد الله بان رسولنا الكريم برىء من اقوالهم وافعالهم واكاذيبهم .....
الا قول لي كيف حقق هذا الدرويش النصر العسكري رغم قلة عدته وعتاده?
بقدرات عسكرية فذة له ولقواده ؛ وبسبب من تكبر وبطر وجلافة الخصم وكما هزم الجنرال جياب الشيوعي الفرنسيين في ديان بيان فو والامريكان من بعدهم رغم قلة العتاد وعدم تناسب القوى اطلاقا
وكما صمد ليونيداس (الوثني) بقوة من 300 جندي امام جيش فارسي ضخم في موقعة الثرموبايلي قاتلا منهم 20 الف ومحققا في النهاية انتصار جيش اسبارطة رغم ابادته هو ورجاله وهذه معركة لا مثيل لها في التاريخ ان ينتصر 300 على جيش يفوقهم باكثر من 1000 ضعف (حوالي 300 الف ) http://en.wikipedia.org/wiki/Leonidas_I
وكما انتصر احمد شاه مسعود في وادي بامشير التي لم يستطع السوةفيت ان يختلوه طوال سنين وجودهم في افغانستان والذي قام السوفيت ب8 محاولات لاحتلاه ولم ينجحوا؛ رغم استخدامهم النبالم والطيران الخ ؛ وخسروا فيه 60% من كل خساراتهم في افغانستان http://en.wikipedia.org/wiki/Panjshir_Valley
واذا اردت المزيد من تاريخ لعسكرية لهكذا معارك لأتيت لك بها
03-09-2008, 04:35 PM
عبدالمجيد صالح عبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904
----------------------------------------------- نوع من القسم يستعمل بطريقة جدية في اماكن كثيرة وعند قبائل عدة ويجمع ايضا كنوع من الايمان مثل الزكاة \ مال المهدي \ مال دائرة المهدي وغيره وما زالت الي الان مستمرة عقب كل حصاد للزراعة
03-09-2008, 08:35 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
المهدي الكبير هو سيدهم والصادق الدجال هو سيدهم وبشري بتاع الامن كمان سيدهم ...
اهلنا البسطاء لا اعاتبهم بحكم واقع الجهل والتخلف اعتب وادين من يدعي العلم والثقافة وهو يؤمن بالخرافات مثل جدته وجدته ويجعل له سيدا حين كُرم بنعمة الانسانية والحرية ...
03-09-2008, 05:19 PM
Waeil Elsayid Awad Waeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843
1- إما ان الامام المهدي صادق في قوله الذي نسبه للرسول ان من لم يؤمن بمهديته فهو كافر؛ وفي هذه الحالة على الانصار واعضاء حزب الامة ممن يصدقونه ان يكفروا كل من لم يؤمن بمهديته من السودانيين وعامة المسلمين؛ ولا تأخذهم في ذلك رأفة ولا مجاملة في الحق (دا كلام قالوا الرسول) ..
2- أو ان عامة المسلمين وغير المصدقين بمهدية المهدي ليسوا كفارا؛ وان كلام المهدي المنسوب للرسول دا كلام دعائي ساي !!!
الاخ عادل تحياتى لست انصارى و ان كان اهلى كلهم انصار (جدى هو قرافى احد اقرباء المهدى ) وكثير ما سألت نفسى هذا السؤال ها المهدى صادق فى ان الرسول (صلى الله عليه و سلم ) عقد له المهدية و خاطبه يقظة , بحكم دراستى لشخصية المهدى و موقفه من استاذه الذى خالف الشرع رغم ان القاعدة الاساسية عند الصوفية ان تكون مع الشيخ كالميت بين يدى غاسله و القاعدة الثانية من اعترض انطرد
الا ان المهدى لم يحتمل مخالفة الشيخ للشرع
هذا يلقى الضوء على شخصية المهدى فهو رجل يتقيد بالنصوص اذن كيف نوفق بين هذا و بين ما ذكرت من تلقى المهدى للدعوة من الرسول؟
هذا يقودنى للاحتمال الثالث
ماذا لو كان المهدى تهيأ له فعلا ان الرسول خاطبه؟ قابلت احد مرض الفصام (والدى طبيب متخصص فى هذه الحالات) وكثير منهم على اعلى درجات التعليم -هذا المريض مقتنع اشد الاقتناع ان مخلوقات من الفضاء يتصلون به غير هذا فهو انسان عادى هذا الرجل علميا غير كاذب يعنى اذا وضعته فى جهاز كشف الكذب ستجده صادقا لانه يعتقد بما قال . المهدى من شدة التزامه بالشرع فى زمن كثرت فيه البدع تخيل و من قراءاته عن المهدى و صفاته و اصله اعتقد اشد الاعتقاد انه هو المهدى و الباقى اكمله خياله . ما اقوله مجرد فرضية.
03-09-2008, 06:11 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
الأخ عبد العاطي من قال لك بأنة ليس هنالك خيار ثالث يوجد أخي عبد العاطي الخيار الثالث ويمكنك تلمسة إذا بحثت الموضوع في بعدة الزمني والمكاني . الدعوة التجديدية أو المهدية في مفهوم من يؤمن بها هي دعوة من عالم مجدد تأتي علي رأس كل قرن هجري بغرض تجديد الدين، والتجديد لا يأتي أخي إلا في حالة إنحطاط حالة الأمة الإسلامية وعلية فالمهدي عندما ذكر ما ذكر كان يدعو إلي وحدة الصف وعدم شقة بتحريض من مشايخ الطرق الأخري وهم كثيرون ذلك الوقت كما تعلم ،والرسول صلي الله علية وسلم دعا إلي قتل من يحاول شق عصا المسلمين وهذا ما عناة الإمام بالضبط سيدي. وعلية فالراي عندي إن من لم يؤمن بالمهدي والمهدية وحاول مقاومة الدعوة في ذلك الزمان يدخل في زمرة من عناة الرسول في موضوع شق العصا ووجب قتالة شرعا وبالتالي يعتبر مارقا عن الملة. وأستغرب سيدي ممن حاولوا إلباس الأمام لباس إلمنفصم الشخصية وهل يعقل أن يكون منفصما من فعل ما فعل من تأسيس لدولة كانت الوحيدة المستقلة في كل عموم أفريقيا ذلك الوقت .لا أعتقد ذلك.
الأستاذ عادل عبد العاطي أثار شجوني تساؤلك هذا، أنا أحترم الصادق المهدي جدا كمفكر ولذلك كنت أتمنى أن يقوم هو بإزالة الشكوك في أذهاننا كمواطنين سودانيين من خلفيات لا تؤمن بالمهدية حول شخصية المهدي الذي تربع ليحتل الجزء الأكبر من تاريخنا، فالرجل أكد وكرر أنه رجل المهدية الكبرى أي أنه مهدي آخر الزمان المنتظر، ولكن تبين الآن بكل جلاء أنه لم يكن كذلك فماذا نعتبره نحن؟ هل نعتبره كذابا؟ ذلك سيكون أمر مؤلم لنا جدا أن يكون بطلنا الآعظم كذاب. اذن ما هو الحل؟ هل نلجأ لحل عثمان دقنة الذي رد على من قال له أن المهدي كذب في ادعائه انه سيفتح كل العالم كما هو مسجل في اوصاف المهدي المنتظر، بأن خلفاءه سيفتحون العالم فالآن تبين لنا بكل جلاء أن ورثة المهدي سوف لن يفتحون العالم!
الحل الآخر أن تعتبر أن المهدي ضلله الشيطان وأن الحضرات التي ظن أنه رأى فيها الرسول صلى الله علية وسلم لم يكن ما رآه فيها سوى ابليس، بما يقارب ما قال به حامد آدم في محاضراته التي سبق لي أن وضعتها في بوست آخر. هذا أيضا حل مؤلم لنا كمواطنين سودانيين. نحن اذن في انتظار المفكر الكبير الصادق المهدي ليحل لنا هذا الاشكال، وأيضا ليعتذر باسم المهدية عن كل ما تم أثناءها من قتل وسبي لمن يؤمن بها.
يا ناس حفيد المتمهدى هذا ركاب سرجين ودائما داقى الدلجة......... هو يريد ان يوفق بين اصول الثورة التى قادتها محمد احمد وبين الحداثة فلذلك تجد الفشل ملازما له. لم يقنع الاصوليين ولن يقنع ايضا الحداثويين ....الرجل عنده تناقضات عجيبة ولكن الثابت عند الرجل انه افشل سياسى مر على السودان والان لا يستطيع التبرء من هذه الخزعبلات وبل اضاف لها بانه يشع نور هاك النور دا
03-09-2008, 08:54 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
الصادق المهدي لن يزيل شكوكك لانه ايضا يتعيش على الخرافة والجدل؛ الم تقرأ حديث القمرية ومجاهد الجايي من كبكابية وغيرها من حديث الجدل والتضليل لبسطاء النساء ؟؟
لا اقول ان المهدي كان كاذبا او خدعه الشيطان؛ ولكن من المحتمل انه كان موسوسا مهووسا بقكرة المهدية؛ وان هذه ايحاءات من عقله له؛ وليست حضور حقيقي للنبي وحديث معه وتسليمه سيف النور وقوله له انت من مخلوق من نور قلبي الخ .. كما يؤمن بعض اخواننا - المتنورين هنا - ؛ وفي هذا الاطار يمكن النظر الى قوله هذا
المشكلة ان المهدي وخليفته قد قاتلوا الناس على اساس هذه الوسوسات - اذا قبلنا انها وسوسات- وقتلوهم وسبوا نساؤهم وتسروا بهم؛ وان من يؤمنوا بصدقية هذه الاقوال مستعدين لممارستة تلك الممارسات وفي كل لحظة؛ السنا امامهم كلنا كفارة حسب رؤية المهدي التي يصدقونها ؟؟
هذا كله كان يمكن ان نصفح عنه؛ لولا انهم يريدون ممنارسة الدجل اليوم؛ ويقولون ان حفيد الرجل بيولع اثناء نومه ..
يا للبؤس ...
مودتي ..
.
03-09-2008, 08:41 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يوجد أخي عبد العاطي الخيار الثالث ويمكنك تلمسة إذا بحثت الموضوع في بعدة الزمني والمكاني . الدعوة التجديدية أو المهدية في مفهوم من يؤمن بها هي دعوة من عالم مجدد تأتي علي رأس كل قرن هجري بغرض تجديد الدين، والتجديد لا يأتي أخي إلا في حالة إنحطاط حالة الأمة الإسلامية وعلية فالمهدي عندما ذكر ما ذكر كان يدعو إلي وحدة الصف وعدم شقة بتحريض من مشايخ الطرق الأخري وهم كثيرون ذلك الوقت كما تعلم ،والرسول صلي الله علية وسلم دعا إلي قتل من يحاول شق عصا المسلمين وهذا ما عناة الإمام بالضبط سيدي. وعلية فالراي عندي إن من لم يؤمن بالمهدي والمهدية وحاول مقاومة الدعوة في ذلك الزمان يدخل في زمرة من عناة الرسول في موضوع شق العصا ووجب قتالة شرعا وبالتالي يعتبر مارقا عن الملة.
يمكن ان نأخذ برأيك يا سيدي لو كان قول المهدي ان من لم يؤمن بمهديتي كافر ؛ وانه بنى ذلك دلالة على الاستنباط الذي قلته
المشكلة ان الرجل لم يقل ان هذا قولي ورايي ؛ وانما قال هذا ما حدثني به الرسول شخصيا ؛ ثلاثة مرات وهنا تجد الناس يقولون انهم يصدقون كل كلمة وردت منه
اها المسالة ليست هي رأي وانما واقعة حدثت او لم تحدث
لو حدصت وهم مصدقينها يجوا يقولوا ايي قال لبهو ونحن مصدقين وكلكم كفار لو ما حدثت يجي يقولوا لا انتو ما كفار والرسول ما قال دا بس مجرد تخريج من الامام المهدي
الهرب لا يفيد هنا ويدلل على انعدام الشجاعة ..
03-09-2008, 08:37 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
ماذا لو كان المهدى تهيأ له فعلا ان الرسول خاطبه؟ قابلت احد مرض الفصام (والدى طبيب متخصص فى هذه الحالات) وكثير منهم على اعلى درجات التعليم -هذا المريض مقتنع اشد الاقتناع ان مخلوقات من الفضاء يتصلون به غير هذا فهو انسان عادى هذا الرجل علميا غير كاذب يعنى اذا وضعته فى جهاز كشف الكذب ستجده صادقا لانه يعتقد بما قال . المهدى من شدة التزامه بالشرع فى زمن كثرت فيه البدع تخيل و من قراءاته عن المهدى و صفاته و اصله اعتقد اشد الاعتقاد انه هو المهدى و الباقى اكمله خياله . ما اقوله مجرد فرضية.
فرضية معقولة
ما رأي الاميين والانصار في البورد في هذه الفرضية التي يمكن ان تحلهم من معضلو تكذيب الرجل او تكفير عشرات الالاف من مسلمي السودان ومئات الالاف من مسلمي العالم ومليارات البشر ممن لا يؤمنوا بمهدية محمد أحمد ؟؟؟
03-09-2008, 07:08 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: امسك درب الرابط ده وشوف مخارجة بيانكم الفضيحة ده احسن من سيرة المهدي المسالة دي مسالة غيبيات يا تؤمن بيها يا تكفر بيها وما قابلة للمنطقيات ابدا
دا منطق غريب وتبرير ركيك....المسألة ليست غيبات وأنما أدعاء بني عليه حكم تكفيري لمن يخالف مهدية "المهدي" وهو حكم في غايةالخطورة ويبقي سؤال عادل مشروع يامن تعتقدون بهذه الغيبات هل تتفقون في تكفير من لايؤمن بمهدية محمد أحمد? ثانيا أذا كان الرسول قد كلم المهدي ودعم مهديته التكفيرية فمن باب أولي أن الرسول لم يكن ينطق عن الهوي في هذا الامر وأن الله قد أوحي له بذلك.... فهل الامر كذلك???? هل الله ورسوله يكفرون من لم يؤمنوا بمهدية الامام محمد أحمد وهل تتفقون مع هذا التكفير?
(عدل بواسطة kamalabas on 03-10-2008, 02:30 AM) (عدل بواسطة kamalabas on 03-10-2008, 02:33 AM) (عدل بواسطة kamalabas on 03-10-2008, 02:35 AM)
03-09-2008, 09:04 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: دا منطق غريب وتبرير ركيك....المسألة ليست غيبات وأنما أدعاء بني عليه حكم تكفيري لم يخالف مهدي المهدي وهو حكم في غايةالخطورة ويبقي سؤال عادل مشروع يامن تعتقدون بهذه الغيبات هل تتفقون في تكفير من لايؤمن بمهدية محمد أحمد? ثانيا أذا كان الرسول قد كلم المهدي ودعم مهديته التكفيرية فمن باب أولي أن الرسول لم يكن ينطق عن الهوي في هذا الامر وأن الله قد أوحي له بذلك.... فهل الامر كذلك????
لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
يا زول هؤلاء اناس ختموا على عقولهم واغلقوا على رتاجها بمفتاح غليظ؛ يملكه سيدهم الصادق المهدي فهل تتوقع منهم منطقا او صدقية او شجاعة في الرأي او أصالة في التقكير ؟؟؟
الامر واضح وهو انهم اذا كانوا يؤمنون بهذه الخرافات وبان كل ما قاله محمد احمد صدق؛ فعليهم ان يؤمنوا ان كل من لم يؤمن بمهديته كافر؛ وان يعلنوا ذلك والا فانهم يكتمون الشهادة؛ ومن يكتم الشهادة فهو آثم قلبه..
البديل ان يقولوا ان محمد احمد لم يصدق في هذه؛ وفي هذه الحالة ما الضمان انه صدق في الاخريات ؟؟؟
والله انا ما كنت قايل في ناس مصدقين في هذه الخزعبلات لولا اعترافهم بالسنهم ...
03-09-2008, 07:31 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
عزيزي عادل أنا شخصيا أري أن الامام المهدي شخصية وطنية وثائر لا أعتقد بأنه المهدي المنتظر وأن الرسول كلمه..وأرفض دعوته التكفيرية وأدينها..... ثانيا عضوية حزب الامة من غير الانصار غير مطالبيين بالدفاع عن أدعاءات المهدي ثالثا- أعتقد أن الامام عبد الرحمن تخفف من الحمولة والعبء الايدلوجي المهدوي و عن الجانب التكفيري الاقصائي في المهدية تخفف من الارث الدموي للخليفة ...وأنفتح بتسامح وتعائش مع مجتمعه ومكوناته الثقافية والصوفية ورتق النسيج الاجتماعي الذي مزقته المهدية الاولية بل أنفتح علي الفن والادب والثقافة وأدرك طبيعة المجتمع السوداني المتنوعة والمتبائنة وهذا لايعني بطبيعة الحال أغفال سلبيات وأخفاقات الامام عبد الرحمن ولكن الموضوعية تقتضي أن نعطي الرجل حقه.. ......نقد مكونات التركيبة ا لاجتماعية ومكوناتها الدينية الثقافية - ضرورة الا أن ذلك يجب الا يعمينا أن هناك قوي سياسية تقف علي يمين هولاء وتعتبر أكثر ضررا وتطرفا من هولاء = أخوان+ جبهجية+ أنصار سنة كمال
03-09-2008, 08:07 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
تحيرنى مواقف كمال عباس هو يقدس غلاة الصوفية الذين يقولون اسواء من ما قاله المتمهدى وفى نفس الوقت يقف وبوضح ضد تكفير المهدى ولكنه يدافع وبكل عنف عن تكفير الطهاويين للمجتمع ويبحث لهم عن تخريجات .. وطبعا عندما يقراء مداخلتى هذه سيقول لى سمج ويشتمنى بالعربى وكدا. يارجل رائيك هذا ان كان فى غير المهدى لما كان بهذا الوضوح اصلوا قالوا الغرض مرض. فما رائيك فى قول الختمية ...يامنكرين فويل لكم جاتكم مصيبة تخمكم.... اى ان كل من ينكر الدعوية الرجعية المسمى الختمية فان مصيره نار جهنم فى وادى ويل اليس هذا الحزب الاسرى الذى تدافع عن ما تسميهم بحركة الاستقلال (الاستغلال) اليسوا هم من امنوا بهذه الخزعبلات ووصلوا للسلطة بمباركة هذه الاسرة التى تستخدم الخزعبلات وتكفير الاخرين. يارجل انت اما ان تكون ضد الخزعبلات او معها وركاب السرجين يكون حالو زى الصادق. خد راحتك فى الشتائم ولكن ارحم نفسك
03-09-2008, 08:31 PM
ود محجوب ود محجوب
تاريخ التسجيل: 04-22-2003
مجموع المشاركات: 7643
استباحوا مدينة الرسول صلى الله عليه وسلم لمدة ثلاثة ايام
ويجى هنا بدون خجلة يستنكر فى التكفير؟
((.........وشايلة موسه تطهر))[/QUOTE] اقراوا ما تحته خط هكذا يفكر غلاة الختمية عبدة المراغنة فالغلاة يقيمون الانسان بما تخفيه السراويل واللباسات شكرا ودمحجوب عرفنا الفيك وبعدين الغلفاء ليست شتيمة يا خليفة بل كل اب يتشرف بان تكون ابنته غير مطهرة يا شاطر وكونك ترى ان الغلفاء شتيمة تدل على عقليتك ومن تتبع لهم يعيش السودان الجديد
03-09-2008, 08:46 PM
ود محجوب ود محجوب
تاريخ التسجيل: 04-22-2003
مجموع المشاركات: 7643
خلى اعصابك باردة شوية . هل هكذا تشرح الأمثال يا شيخ التعرى؟؟؟ احترم عقول الناس شوية وما تخلى نفسك مسخرة البورد. دا ما بحلك جاوب على السؤال اعلاه وبطل العباطة البتعمل فيها دى.
03-10-2008, 07:30 AM
ود محجوب ود محجوب
تاريخ التسجيل: 04-22-2003
مجموع المشاركات: 7643
Quote: اقراوا ما تحته خط هكذا يفكر غلاة الختمية عبدة المراغنة فالغلاة يقيمون الانسان بما تخفيه السراويل واللباسات شكرا ودمحجوب عرفنا الفيك وبعدين الغلفاء ليست شتيمة يا خليفة بل كل اب يتشرف بان تكون ابنته غير مطهرة يا شاطر وكونك ترى ان الغلفاء شتيمة تدل على عقليتك ومن تتبع لهم يعيش السودان الجديد
وين يا نوريت
كدى يا نوريت تستنكر فى التكفير وتكفرنا من أول سطر وخليتنا عبدة بشر
((دائما خفة عقلك توردك المهالك))
انت يا نوريت قبل ما تكتب تانى أعمل ليك عصير برسيم مظبط كدا .
03-09-2008, 09:11 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أنا شخصيا أري أن الامام المهدي شخصية وطنية وثائر لا أعتقد بأنه المهدي المنتظر وأن الرسول كلمه..وأرفض دعوته التكفيرية وأدينها.....
تمام .. وان وجب السؤال على اي شيء ثار وما هي اسباب ثورته وماذا كان مآلها ؛ وسلبيات دعوته وما كان فيها من قتل للسودانيين واسترقاق لهم وسبي لنسائهم وتسري بهم الخ ؛ وما تركته من تراث للجهل والخرافة لا يزال حتى اليوم يُعاد انتاجه من قبل حفيده الصادق وحفيدته رحاب ...
Quote: ثانيا عضوية حزب الامة من غير الانصار غير مطالبيين بالدفاع عن أدعاءات المهدي
لا يا سيدي اذا كانت هذه عقيدتهم فهم مطالبين بتوضيح الموقف؛ حتى لا يخرجوا لنا غدا اننا كفار ويقتلونا على حين غرة بناء على عقفيدتهم؟؛ وخصوصا ان قيادتهم لا تزال تمارس الدجل والتدجيل والتضليل الى اليوم ...
Quote: ثالثا- أعتقد أن الامام عبد الرحمن تخفف من الحمولة والعبء الايدلوجي المهدوي و عن الجانب التكفيري الاقصائي في المهدية تخفف من الارث الدموي للخليفة ...وأنفتح بتسامح وتعائش مع مجتمعه ومكوناته الثقافية والصوفية ورتق النسيج الاجتماعي الذي مزقته المهدية الاولية بل أنفتح علي الفن والادب والثقافة وأدرك طبيعة المجتمع السوداني المتنوعة والمتبائنة وهذا لايعني بطبيعة الحال أغفال سلبيات وأخفاقات الامام عبد الرحمن ولكن الموضوعية تقتضي أن نعطي الرجل حقه..
ما هو عندي الا انتهازي كبير مثله مثل حفيده الصادق وسارجع لهذا الأمر في مستقبل الايام؛ كما اني بصدد اعادة تقييمي للصديق المهدي فقد كنت اظنه افضلهم ولكن بعد توفر وقائع جديدة يجب تقييم دور الرجل بصورة مختلفة ..
Quote: .نقد مكونات التركيبة ا لاجتماعية ومكوناتها الدينية الثقافية - ضرورة الا أن ذلك يجب الا يعمينا أن هناك قوي سياسية تقف علي يمين هولاء وتعتبر أكثر ضررا وتطرفا من هولاء = أخوان+ جبهجية+ أنصار سنة
كلهم واحد وقد اثبتت لك دفاعاتهم المضرية عن اسيادهم ان هؤلاء لا عقل لهم ومستعدين بكرة لقتلنا اذا ما كانت هذه رؤية الصادق المهدي او احد بناته او اولاده او اذا حدثهم الرسول او وسواسهم بذلك؛ ولا يجب ان يكون شعب السودان غافلا عن هذا ..
03-09-2008, 09:01 PM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
Quote: يمكن ان نأخذ برأيك يا سيدي لو كان قول المهدي ان من لم يؤمن بمهديتي كافر ؛ وانه بنى ذلك دلالة على الاستنباط الذي قلته
المشكلة ان الرجل لم يقل ان هذا قولي ورايي ؛ وانما قال هذا ما حدثني به الرسول شخصيا ؛ ثلاثة مرات وهنا تجد الناس يقولون انهم يصدقون كل كلمة وردت منه
اها المسالة ليست هي رأي وانما واقعة حدثت او لم تحدث
لو حدصت وهم مصدقينها يجوا يقولوا ايي قال لبهو ونحن مصدقين وكلكم كفار لو ما حدثت يجي يقولوا لا انتو ما كفار والرسول ما قال دا بس مجرد تخريج من الامام المهدي
الهرب لا يفيد هنا ويدلل على انعدام الشجاعة
..
نعم يا أستاذ عبد العاطي ما قالة الإمام صحيح لكن زي ما قلت ليك المقصود هو المعاصرين لة وليس عموم المسلمين لأن المهدي نفسة كانت لدية القناعة بأن التجديد أو المهدي المنتظر يظهر كل قرن تقريبا وعلية لا يمكن أن يكون الإمام قد عني تكفير عموم المسلمين في كل زمان ومكان لانة يعلم أن هناك مهدي بعدة لابد أت وسوف يتبعة أهل زمانة وعلية لا يمكن إلزامهم بالولاء أو التبعية لفكرة هو ومن هذا المنطلق لم يعني الإمام المهدي أبدا تكفير عموم المسلمين بهذا الحديث
03-09-2008, 09:17 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: نعم يا أستاذ عبد العاطي ما قالة الإمام صحيح لكن زي ما قلت ليك المقصود هو المعاصرين لة وليس عموم المسلمين لأن المهدي نفسة كانت لدية القناعة بأن التجديد أو المهدي المنتظر يظهر كل قرن تقريبا وعلية لا يمكن أن يكون الإمام قد عني تكفير عموم المسلمين في كل زمان ومكان لانة يعلم أن هناك مهدي بعدة لابد أت وسوف يتبعة أهل زمانة وعلية لا يمكن إلزامهم بالولاء أو التبعية لفكرة هو ومن هذا المنطلق لم يعني الإمام المهدي أبدا تكفير عموم المسلمين بهذا الحديث
المهدي اتى بها على الاطلاق ولم يحدد زمانا ولا مكانا؛ ولو كان الرسول قد حدثه حقا وكانت مهديته حق قان انكارها في زمنها او الان لا يغير من الامر شيئا؛ فهي انكار لشي امر به الرسول؛ ومن ينكرها كافر في وقتها وكافر الان ..
المشكلة ان اكثر المتنورين من اعضاء حزب الامة بيالبورد يقولون لك نحن نؤمن بكل كبمة قالها محمد احمد؛ وانو الصادق ذاتو عندو بركات ومعجزات .. يعني الصادق لو بكرة قال ليهم من لا يؤدي لي فروض الولاء والطاعة هو كافر يحل دمه؛ كل واحد حيجري يجيب حربتو وينزل فينا طعن .. موس نفس المنطق ؟؟؟ وكل الامر لا يحتاج اكثر من زعم لتصديقه ؟؟
لك الود
03-09-2008, 09:24 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يا سيدي اذا كانت هذه عقيدتهم فهم مطالبين بتوضيح الموقف؛ حتى لا يخرجوا لنا غدا اننا كفار ويقتلونا على حين غرة بناء على عقفيدتهم؟؛ وخصوصا ان قيادتهم لا تزال تمارس الدجل والتدجيل والتضليل الى اليوم ...
هذا بالنسبة للأنصار من عضوية حزب الامة ولكنه لاينطبق بالضرورة علي كل عضوية حزبهم
03-09-2008, 10:15 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
انت عارف ياعادل لو فى واحد حيكرهنا المنبر وحياتنا دا حتكون انت خليت سيد صادق قبلت على سيدى مهدى الله عليه السلام بالمناسبه دا خط احمر ونحنا لانقبل التجاوز فيه
03-09-2008, 10:33 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: انت عارف ياعادل لو فى واحد حيكرهنا المنبر وحياتنا دا حتكون انت خليت سيد صادق قبلت على سيدى مهدى الله عليه السلام بالمناسبه دا خط احمر ونحنا لانقبل التجاوز فيه
يا زول خطوطك الحمراء دي التزم بيها انتا انا مكا عندي اي خطوط حمراء ولا سوداء وفي الحق عندي كبير الجمل
والايام الجاية عايز اكتب بوستات عن الرق والسبي في الدولة المهدية وعن قتل المهدي وخليفتو للمسلمين من اهل السودان وعن الخرافات والخزعبلات التي يقاد بها الناس للطاعة كالانعام
وحاعرج على عبد الرحمن المهدي ودوره المخز مع الانجليز وعن الصديق المهدي وزيارتو لاسرائيل ولو في زول زيك اهبل زهجني بجيب تفاصيل الخلاف بين الصادق وعمو والتشكك في الانساب
واكبر ما في خيلكم اركبوا
03-09-2008, 10:34 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: انت عارف ياعادل لو فى واحد حيكرهنا المنبر وحياتنا دا حتكون انت خليت سيد صادق قبلت على سيدى مهدى الله عليه السلام بالمناسبه دا خط احمر ونحنا لانقبل التجاوز فيه
يا زول خطوطك الحمراء دي التزم بيها انتا انا مكا عندي اي خطوط حمراء ولا سوداء وفي الحق عندي كبير الجمل
والايام الجاية عايز اكتب بوستات عن الرق والسبي في الدولة المهدية وعن قتل المهدي وخليفتو للمسلمين من اهل السودان وعن الخرافات والخزعبلات التي يقاد بها الناس للطاعة كالانعام
وحاعرج على عبد الرحمن المهدي ودوره المخز مع الانجليز وعن الصديق المهدي وزيارتو لاسرائيل ولو في زول زيك اهبل زهجني بجيب تفاصيل الخلاف بين الصادق وعمو والتشكك في الانساب
واكبر ما في خيلكم اركبوا
03-09-2008, 10:39 PM
محمد عادل محمد عادل
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 14734
Quote: بالمناسبه دا خط احمر ونحنا لانقبل التجاوز فيه
يا اخوي المنبر دة ما فية خطوط حمراء إلا القران الكريم وسنة نبينا صلي الله علية وسلم وتعاليمهما وكريم الأديان السماوية الأخري وغير كدة مافي احمر ولا بنفسجي عندك منطق تعال ختة ما عندك فنحن لا نقبل التهديد لا لنا ولا لسوانامهما اختلفنا معهم
03-09-2008, 10:46 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يا اخوي المنبر دة ما فية خطوط حمراء إلا القران الكريم وسنة نبينا صلي الله علية وسلم وتعاليمهما وكريم الأديان السماوية الأخري وغير كدة مافي احمر ولا بنفسجي عندك منطق تعال ختة ما عندك فنحن لا نقبل التهديد لا لنا ولا لسوانامهما اختلفنا معهم
شكرا لتثبيت موقف جرئ ضد محاولات الارهاب الأمي ..
وارهاب حزب الامة لمخالفيه دي قصة طويلة ايضا سنعرج عليها ونكشف فصولها ولكنها دائما ما كانت ترتد الى نحرهم ويتضرر منها البسطاء
يعني لمن قاموا بي ارهاب الشيبوعيين سنة 1965 في قصة حل الحزب الشيوعي ومهاجمة دوره صروها ليهم الشيوعيين وقامو ا بسحلهم بعد داك في الجزيرة ابا وود نوباوي
.
.
03-10-2008, 00:10 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: تحيرنى مواقف كمال عباس هو يقدس غلاة الصوفية الذين يقولون اسواء من ما قاله المتمهدى وفى نفس الوقت يقف وبوضح ضد تكفير المهدى ولكنه يدافع وبكل عنف عن تكفير الطهاويين للمجتمع ويبحث لهم عن تخريجات .. وطبعا عندما يقراء مداخلتى هذه سيقول لى سمج ويشتمنى بالعربى وكدا. يارجل رائيك هذا ان كان فى غير المهدى لما كان بهذا الوضوح اصلوا قالوا الغرض مرض. فما رائيك فى قول الختمية ...يامنكرين فويل لكم جاتكم مصيبة تخمكم.... اى ان كل من ينكر الدعوية الرجعية المسمى الختمية فان مصيره نار جهنم فى وادى ويل اليس هذا الحزب الاسرى الذى تدافع عن ما تسميهم بحركة الاستقلال (الاستغلال) اليسوا هم من امنوا بهذه الخزعبلات ووصلوا للسلطة بمباركة هذه الاسرة التى تستخدم الخزعبلات وتكفير الاخرين. يارجل انت اما ان تكون ضد الخزعبلات او معها وركاب السرجين يكون حالو زى الصادق. خد راحتك فى الشتائم ولكن ارحم نفسك
أولا عليك أن تثبت أني ختمي!!!! ثانيا عليك أن تثبت أن الختمية كفروا أحدا....??? ثالثا عليك أن تبين لنا رأئك في ممارسات وفظائع ال سعود والوهابية في بداية عهدهم وفي فتوي شيخ أنصار السنة الفاضل التقلاوي في الحث علي هدم القبة النبوية ماذا تقولون في هذا أيها السلفيون: شيوخ "أنصار السنة"...لهدم قبة الرسول!!!!!
Quote: ......بل ماهو رأئك في أدعاء شيخكم بن حنبل بأن الله كلمه أما إدعاء أحمدابن حمبل برؤية الله اوردها الشعراني وابن الجوزي والشبلنجي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل، قال: سمعت أبي يقول: رأيت رب العزة عز وجل في المنام فقلت: يا رب، ما أفضل ما تقرب به المتقربون إليك؟
فقال: كلامي يا أحمد.
فقلت: يا رب، بفهم أو بغير فهم؟
قال: بفهم أو بغير فهم
المصدر:طبقات الشعراني ج1ص44 وعن ابن الجوزي في مناقب أحمد ص343، نور الأبصار للشبلنجي ص225......
فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد ... وأخيرا دعني أثبت هذا الرأي المبدئي : أنا ضد التكفير والاقصاء أيا كانت الجهة المكفرة...وكنت أتمني أن تكون ضد التكفير من حيث المبداء وأن تكف عن تكفير الاستاذ محمود الذي قامت المحكمة العليا بنسف دعاوي محاكم الردة ضده
03-10-2008, 01:41 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يبدو أن هناك فضيلة اسمها الصمت النبيل على غرار الحزن النبيل ويبدو أن حماها منتشرة ... فما يحدث هنا من غياب هو عينه ما يحدث هنا : هل تعلمون أن الصادق مهدي يشع من جسمه نور بالليل حين ينام ..؟؟؟!!!]
03-10-2008, 10:23 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48745
أخي الأستاذ عادل لقد طرحت سؤالاً جوهرياً مهماً أيدته بإثباتات جيدة صار هذا السؤال في أذهان الكثيرين لذلك أرجو ألا تتعمد إثارة ما قد يفسر على أنه إستفزاز للإخوة والأخوات المعنيين بتقديم الإجابة
رسالتك قد وصلت
اكيد إحترامي
03-10-2008, 11:05 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ومن لم يؤمن بالكتاب والسنة فهو كافر ومن لم يؤمن بالمهدية فهو كافر بالمهدية ولكنه ليس كافر بالله ورسوله والامام المهدي لم يقتل من كفروا بالمهدية بل انه من الثابت انه لم يكن يرغب في قتل غردون وهو راس الكفر كذلك لم يقتل المهدي استاذه محمد شريف نور الدائم ولم يكن مؤمنا بالمهدية بل وردت ورايات انه كان محرضا لقتل المهدي !!!!
دع اللجاج والمغالطة فأنها لاتجدي وتخصم من رصيدك في المصداقية الكلام واضح بحيث لاينفع منه التبرير الباهت والتسويغ الركيك المهدي لايتحدث عن الكفر بالمهدية لأنه من البديهي بأنه من لم يؤمن بالصوفية أو الدعوة الوهابية أو السنوسية فهو كافر بها فهذه لا تحتاج لعنت ولا تحتاج لأن يأتي الرسول-ص- للمهدي ليفسر له الماء بعد الجهد بالماء !!أي أن يقول من كفر بمهدبتك فقد كفر بمهديتك وبس!! طيب الا يعرف كل من لم يؤمن بمهدية المهدية بأنه بذلك يكفر بمهدية المهدي حتي يأتي الرسول ويذكره بهذا? هذا الجدال السقيم والتذاكي وأفتراض الغباء في القارئ يضع مصداقيتك علي المحك ويزيد من حشرفي الزاوية بل يشكك في معرفتك بأدبيات المهدية أو علي الاقل فهمك لها!!! أو سلمنا لك بالمعرفة والفهم فأن هذا يضعك في موضع تشويه الحقائق حتي تهرب من نتائجها عليك أن تبين رأئيا صريحا في هذا الادعاء المهدوي-التكفيري والاقصائي راجع النص الذي أورده دكتور ياسر بأن من شك في مهديتك فقد كفر بالله ورسوله كمال
03-10-2008, 12:12 PM
عبد الرحمن الطقي عبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925
خطر هذه الدعوة من محمد احمد الدنقلاوي انها تفتح باب التكفير للمخالف للرأي وهذا عين ما تفعلوه انتم ايضا في تعاملكم مع خصومكم الفكريين والسياسيين اي ان رفض منهج التكفير ينبغي ان يكون شاملا وعاما ...
03-10-2008, 03:02 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
Quote: ياعادل كدى الننتظر الاستاذ خالد عويس الفى ودالعمدة اتعرفت وياريت اختنا لنا تقول لينا رايها وطبعا اخوانا اسماعيل وراق بقى زى اللاعب السودانى بعد مايتم موسمين حلوين كورتو بتبقى فى يدي
والله انا احجل للاخ خالد عويس ان يكون في حزب يؤمن متنوروه بهذه الخرافات ويوافقوا على تكفير اغلبية البشرية لمجرد ان محمد احمد الدنقلاوي قد تهيأ له انه رأي الرسول ..
.
03-10-2008, 03:06 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
يا العظيم يا ابن العظيم يا السيد ابن السيدين في كل شي بك نستعين ) لا حول ولا قوة الا بالله...................... الشوفو لي الذنب غافر يانهار اسود......اللهم اهديهم واهدينا لما تحبه وترضاه. ارجو رجاء خاصا من الاخ خالد عويس العلمانى حسب ما ادعا ان يرد على هذه الاباطيل الخطيرة التى تمس عقيدة المسلم
03-10-2008, 08:50 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
ربما أن الأجابة على سؤالك تحتاج بعضاً من الوقت .. لذا ارجو أن تسمح لي برفع هذا البوست بين الحين و الآخر عسى أن يأتينا الخبر اليقين
كما ارجو أن لا تتطال الارشفة هذا البوست أن لم نجد إجاب
ما في مشكلة بنديهم الوقت كافيا وارفع البوست دائما واخبرك ان في الجعبة الكثير في مقبل الايام لفضح جبل الخرافات المسمى بحزب الامة زورا وبهتانا والارشفة لن تحلهم
لك الود
03-10-2008, 09:46 PM
Anwar Ahmed Anwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052
الاخ عادل سلام وتحية, البطل محمد احمد المهدي ليس حكرا علي الانصار وحدهم و كثيرون جدا من الشعب السوداني و منهم شخصي يحفظون المجد له ويحملون في دواخلهم شخصية رمزية قومية تمجيدية له.
جرد الحساب !!
ارجو من الانصار عدم تشويه صورته
و الا
مالفرق بين أعتقاد المراغنة في الميرغني و الانصار في المهدي و الجمهوريون في محمود
بالمناسبة (شهيد الكلمة) محمود أيضا ليس حكرا علي الجمهوريين.
أنور أحمد
03-10-2008, 10:40 PM
هاشم نوريت هاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622
نعم نحفظ للبطل محمد احمد بن عبد الله الدنقلاوي دوره في تحرير السودان من الاحتلال ولا نقبل تكفيره للناس ولا قتله لهم على هذا الاساس وسبي واسترقاق رجالهم ونسائهم بناءؤا على ذلك ونحن نحتاج الى اعادة قراءة تاريخنا بصورة جديدة وتاييد الايجابي ورفض السلبي
لك ودي دائما
Quote: البطل محمد احمد المهدي ليس حكرا علي الانصار وحدهم و كثيرون جدا من الشعب السوداني و منهم شخصي يحفظون المجد له ويحملون في دواخلهم شخصية رمزية قومية تمجيدية له.
جرد الحساب !!
ارجو من الانصار عدم تشويه صورته
و الا
مالفرق بين أعتقاد المراغنة في الميرغني و الانصار في المهدي و الجمهوريون في محمود
بالمناسبة (شهيد الكلمة) محمود أيضا ليس حكرا علي الجمهوريين.
03-11-2008, 11:04 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
هل كرامات الصادق هي من قبيل سيف النصر الذي اعطااه الرسول لجده ؟؟ اذا كان جد الصادق مخلوقا من نور قلب الرسول حسب قوله؛ وليس من طين مثل الناس؛ وكما اعلنت لنا مهدي انها تصدقه في هذا؛ فهل يمتد هذا الاصل النوراني للصادق المهدي ايضا؛ وهل النور الذي راته زوجته وروجته رباح هو من ذلك النور الذي خلق منه جده ؟ هل آل المهدي كلهم أصل نوراني بما فيهم العنصر الامنجي بشري الصادق المهدي ؟؟ هل الصادق المهدي يحاور الرسول مثل جده ؟؟ هل الصادق المهدي حضر اي حضرة ؟؟ هل هو مؤيد مثل جده بالاولياء والصالحين الاحياء والاموات ؟؟
.
03-11-2008, 11:39 AM
Mohamed E. Seliaman Mohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863
المهديـة حركـة كانت لها إيجابيات وسلبيات.. إيجابياتهـا أنها استطاعت توحيـد (السـودانيين)، وأضعها بين قوسين لأن هـذه لم تشمل كل الســودانيين فى الجنوب أو الشمال.. وحدت أجزاء كبيـرة من السـودان ضـد المستعمـر، وكانت بذلك نبراسـا وعلما لبقيـة شعوب العالم التى كانت ترزح تحت نير الإستعمار.. وتأريخ حركـة المهديـة خاصـة فيما يتعلق بتحرير الخرطوم ومقتل غردون، يدرس فى المدارس الأولية الصينيـة كحركـة تحرير وطنى، إستطاعت هزيمـة غردون، الذى نقل للســودان من الصين، بعـد أن أثبت للإمبراطوريـة كفاءته هناك، بأن أذاق الصينيين صنوف الذل والعذاب. أما فكرة المهديـة فقـد عارضهـا ســودانيون حتى فى حياة المهـدى.. ولقـد قال ود دوليب فى قصيـدته المشهـورة:
قال أنا المهـدى فقلت له أستقـم.... فهـذا مقام فى الطريق لمن يدرى
أى أن هـذه مرحلـة سلوكيـة تمـر بكل صوفى، وعليه تجاوزهـا وعدم السيـر خلف إغرائها بأن يتوقف عن السيـر بزعـم أنه وصل الى مقصـده النهائى.
وقـد كان المهدى عابداً ورعـا، حتى أنه لم يكن يخدع السمك بالطعـم، وكان شجاعـا مقدامـا.. لم يرسل الأنصـار الى المعارك وهو مكفى الأمن، كما يفعل أحفاده اليوم. وفى بداية دعوته فى الجزيـرة أبا، يحكى أن الأنصـار أصابهـم بعض التقاعس عن دعوة الحرب، وكانوا جميعـا، فقفـز المهـدى بسيفه فى الهـواء، فوقع الجميـع مغشيـا عليهـم ومنذ ذلك الحين لم يترددوا فى دعوته الجهـاد.
فكـرة المهـديـة أسـاسـا هى عقيـدة مذهبية إسلاميـة نابعـة من أحاديث متواترة عن النبى.. وبذلك فمن أنكرها فقـد أنكر أو كذب القران حيث يقول أن النبى لا ينطق عن الهوى. وهنا يأتى الســؤال: هل أن محمـد أحمد بن عبد الله هـو المهـدى؟ هناك مقاييس ولم يترك الأمر سـدى.. فقـد جاء فى الحديث أن المهدى سيملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا وظلمـاً فهل هـذا ما حدث فعلا فى عهـد الأمام محمـد أحمـد المهدى؟ لو تركنـا جانبـا فترة الثورة والجهاد، التى يمكن أن يحدث فيهـا كل تجاوز، فهل فترة حكم المهدى القصيـرة فى أمدرمان كانت فتـرة عدل، أم فترة ظلم؟ هل يســأل المهـدى حين عاث الأنصـار فسـادا وتقتيلا ومصـادرة أموال بغيـر حق، فى الخرطوم، فى الأيام الثلاث اللاتى لحقن تحريـر الخرطوم؟ وإن لم يكن يعرف ما كان يحدث فى الخرطوم، فلماذا وزع نساء الأتراك وغيرهـم على الأنصـار؟ وعن تجاوزات الخليفـة عبد الله وحكمه المطلق، الذى لم يحتكم فيه بالشـريعـة، أليس المهـدى هـو المســؤول ايضـا، بحكم أنه هـو الذى ربى الخليفـة، وإن أعمال الخليفـة رحمه الله كانت نتيجـة تربيـة المهـدى له؟
أتفق معك أن تأريخ الســودان يحتاج الى مراجعـة شاملـة، فإن الطائفيـة هى التى أملته على مقررات معـهـد بخت الرضـا وغيره، دون مراجعـة ودون تحقيق وتدقيق من مؤرخين محايدين أكفـاء.
03-14-2008, 02:08 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وهنا يأتى الســؤال: هل أن محمـد أحمد بن عبد الله هـو المهـدى؟ هناك مقاييس ولم يترك الأمر سـدى.. فقـد جاء فى الحديث أن المهدى سيملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا وظلمـاً فهل هـذا ما حدث فعلا فى عهـد الأمام محمـد أحمـد المهدى؟ لو تركنـا جانبـا فترة الثورة والجهاد، التى يمكن أن يحدث فيهـا كل تجاوز، فهل فترة حكم المهدى القصيـرة فى أمدرمان كانت فتـرة عدل، أم فترة ظلم؟ هل يســأل المهـدى حين عاث الأنصـار فسـادا وتقتيلا ومصـادرة أموال بغيـر حق، فى الخرطوم، فى الأيام الثلاث اللاتى لحقن تحريـر الخرطوم؟ وإن لم يكن يعرف ما كان يحدث فى الخرطوم، فلماذا وزع نساء الأتراك وغيرهـم على الأنصـار؟ وعن تجاوزات الخليفـة عبد الله وحكمه المطلق، الذى لم يحتكم فيه بالشـريعـة، أليس المهـدى هـو المســؤول ايضـا، بحكم أنه هـو الذى ربى الخليفـة، وإن أعمال الخليفـة رحمه الله كانت نتيجـة تربيـة المهـدى له؟
أتفق معك أن تأريخ الســودان يحتاج الى مراجعـة شاملـة، فإن الطائفيـة هى التى أملته على مقررات معـهـد بخت الرضـا وغيره، دون مراجعـة ودون تحقيق وتدقيق من مؤرخين محايدين أكفـاء.
وهل من يشك في مهدية هذا هو كافر ؟؟؟ سنعود لقصة السبي للنساء واسترقاقهن في زمن الدولة المهدية لمن نفضا من قصة اهل السياسة القذرة السياسة القذرة : بوست توثيقي !
والله لو كان يوجد صدق من المفترض ان القيادة الحالية تعتذر لما صدر بدعاوي ام قائد الفكرة محمد احمد المهدي المنتسب الي ال البت النبوي المدعي ان المهدي المنتظر لم يجانبه الصواب وان البشرية لا زالت تنتظر المهدي المنتظر
ومن شك في مهديته كان هو الصاح ولم يكفر انذاك
لذلك اساس الفكرة تاسس علي عدم الصدق وان كان السيد محمد احمد عليه الرحمه كان يعتقد في ذلك هل لا زال يوجد من يعتقد انه المهدي المنتظر
حقيقة يجب الخروج لافاق تحترم العقل
غايتو الاحزاب الساسية تحتاج ان تتعامل بالصدق عند تناولها للسياسة
03-14-2008, 09:14 PM
مهيرة مهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948
Quote: نعم نحفظ للبطل محمد احمد بن عبد الله الدنقلاوي دوره في تحرير السودان من الاحتلال ولا نقبل تكفيره للناس ولا قتله لهم على هذا الاساس وسبي واسترقاق رجالهم ونسائهم بناءؤا على ذلك ونحن نحتاج الى اعادة قراءة تاريخنا بصورة جديدة وتاييد الايجابي ورفض السلبي
دة كلام عديل ياعادل
والله اسع لو ما نكتوا لينا أقوال المهدى دى وصور الوثائق ما كنا بنصدق، أظن انه المرحوم عبد الرحمن على طه كان أول مدير بعد سودنة مصلحة المعارف، ورغم انه انصارى وود أنصار لكنه لم يشير الى هذه الخزعبلات الموجودة فى رسائل المهدى...لماذا؟ لأنه كان راجل عاقل وبحترم المعرفة.
فأرجو ترك هذه الخزعبلات فى جحورها ومخلاياتها الأنهالا تليق بهذا العصر عصر احترام العلم والمعرفة
تحياتى
03-14-2008, 11:19 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: والله اسع لو ما نكتوا لينا أقوال المهدى دى وصور الوثائق ما كنا بنصدق، أظن انه المرحوم عبد الرحمن على طه كان أول مدير بعد سودنة مصلحة المعارف، ورغم انه انصارى وود أنصار لكنه لم يشير الى هذه الخزعبلات الموجودة فى رسائل المهدى...لماذا؟ لأنه كان راجل عاقل وبحترم المعرفة.
فأرجو ترك هذه الخزعبلات فى جحورها ومخلاياتها الأنهالا تليق بهذا العصر عصر احترام العلم والمعرفة
نعم يا ستي وتخيلي انه في القرن 21 يأتي من يقول لك ان سيده ينور ويولع بالليل ويدافع عن هذا الصحفيين والمتعلمين ولا اقول المثقفين؛ فشتان ما بين الثقافة وفعل هؤلاء.
قال البعض هنا انهم يصدقون كل كلمة قالها محمد احمد ؛ ورفضوا باصرار ان يقولوا رايهم في زعمه عن الرسول الكريم ان كل من شك بمهديته فهو كافر .. فهل هي التقية ام هو العجز عن مواجهة الذات وتناقضات المنهج؛ ام هم ينتظرون الاشارة والتفسير من الصادق المهدي مروج الخرافات عن نفسه (قصة القمرية ومهاجر الشهيرتان ) أو رباح الصادق المهدي مروجة الخزعبلات عن ابيها (قصة النور الشهيرة) ؟؟
لك تقديري الذي تعرفين ...
.
03-14-2008, 11:14 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: والله لو كان يوجد صدق من المفترض ان القيادة الحالية تعتذر لما صدر بدعاوي ام قائد الفكرة محمد احمد المهدي المنتسب الي ال البت النبوي المدعي ان المهدي المنتظر لم يجانبه الصواب وان البشرية لا زالت تنتظر المهدي المنتظر
ومن شك في مهديته كان هو الصاح ولم يكفر انذاك
لذلك اساس الفكرة تاسس علي عدم الصدق وان كان السيد محمد احمد عليه الرحمه كان يعتقد في ذلك هل لا زال يوجد من يعتقد انه المهدي المنتظر
حقيقة يجب الخروج لافاق تحترم العقل
غايتو الاحزاب الساسية تحتاج ان تتعامل بالصدق عند تناولها للسياسة
قد يكون محمد احمد عبد الله والذي كان يختصر اسمه لمحمد بن عبد الله حتى يتطابق على اسم الرسول الكريم مؤمن بدعوته تلك؛ ولكن هل نحن نعرف كم من الناس قتل بسبب اتهامهم بالكفر لانهم شكوا او لم يؤمنوا او لم يؤيدوا دعوة محمد احمد ؟؟ هذا باب طويل اتمنى ان اجد الوقت له في دراسة جادة عم محمد احمد وعصره وفكرته ..
امشكلة فيمن يؤمن ان كل ما قاله وكتبه محمد احمد هو الحق عينه؛ حرفيا؛ دون النظر في التناقضات المنهجية لذلك الخطاب وتناقضها مع كل من الاسلام المدرسي من جهة (الشريعة) والاسلام الشعبي من جهة (الصوفية) حيث الغى محمد أحمد كل الفرق وابقى على طريقته باعتبارها الاسلام الوحيد وباعتبار ان كل واحد من هو في مقام عبد القادر الجيلاني.
استمرار مثل هذه العقلية المغيبة تجعلنا نتوجس كثيرا الا تستغل مقولة محمد احمد للفتك بالناس؛ او الا يدعي بعضا ممن ينتسب اليه انه اتته حضرة جديدة وان الشيوعيين او الليبراليين او الحركة الشعبية مثلا كفار؛ وان الرسول اخبره بذلك؛ الخ الخ ؛ وهنا تختلط القداسة بالسياسة والحابل بالنابل ويفسد هؤلاء على الناس دينهم ودنياهم .
وما الهوس الديني الكيزاني ونزعة التكفير الا فيض وبعض من هذه النزعة التكفيرية التي اتى بها للسودان خالصة محمد احمد "المهدي" ..
لك ودي
03-15-2008, 12:18 PM
عبدالمجيد صالح عبدالمجيد صالح
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 2904
عادل عبد العاطى دبايوا ربما تستغرب ان نفس الخزعبلات يؤمن بها ياسر الشريف وانا المحيرنى انه ياتى بوثيقة ضد المهدى فقط لانه ضد الصادق والحكاية معروفة اليس انت ياياسر الشريف من كنت تدافع عن الولى الذى فتت حصوة داخل كلى مريض ببركاته واخر ذهب مرضه المعضل عندما وصل مصر هل نسيت هذه التخاريف ما الفرق بين مايؤمن به اتباع المهدى وما تؤمن به من كرامات ظنية اصح يا بريش.............
03-16-2008, 03:57 AM
عاطف محمد أحمد زكريا عاطف محمد أحمد زكريا
تاريخ التسجيل: 12-09-2005
مجموع المشاركات: 574
Quote: قال الاخ يعقوب بشير عندما سألناه عن زعومات المهدي المتعددة عن الحضرة النبوية ومخاطبة الرسول له يقظة في المنام وتسلينه سيف النصر الخ
Quote: الحبيب عادل أنا مؤمن بذلك ، و إذا لم أكن مؤمناً بذلك فكيف أكون أنصاري
عادل عبد العاطى تحياتى عجيب امر اليسار ففى الوقت الذى يتحدثون فيه عن حرية الفكر والاعتقاد يسمحون لانفسهم بالتدخل فى معتقدات الاخرين بشكل سافر ومستفز لمشاعرهم... ما ذكره الامام المهدى من انه قد قابل سيد الوجود وحادثه واملى عليه ما املاه فهو يدخل فى دائرة الغيبيات التى لا نستطيع التحقق منها وهو ليس مسئول امامى او امامك وانما مسئول امام ربه. و لك مطلق الحرية ان تصدق او لا تصدق ما قاله سؤال لماذا يقول من لا يصلى اذا نصحته بالصلاة ..لماذا يقول ان الصلاة هى علاقة خاصة بين العبد وربه وغير مسموح لأى شخص بالتدخل فى هذه العلاقة سواء بالنصح او عدمه؟؟ لماذا يصر المخمور ان الشرب هو سلوك شخصى ولا يسمح للمنتقدين بان يتناولوا سلوكه بشئ من الاستنكار؟؟ اما فيما يختص بقول الامام المهدى (ان من شك فى مهديتى فقد كفر) ففى اعتقادى (وهو اجتهاد منى) اعتقد ان العبارة تبدو للوهلة الاولى غير لائقة فى حرفيتها ولكن اذا نظرنا الى مضمونها لعرفنا مقصد الرجل فقد ذكر فى احد منشوراته ما معناه (سأحاول لاحقا ان اوافيك بالنص) واصفا مضمون دعوته : ما جاء عن الكتاب والسنة فعلى رؤوسنا، وما جاء عن الصحابة رضى الله عنهم فعلى اكتافنا تخيرنا منه ما يصلح لنا .وما جاء عن التابعين فلكل زمان ومكان حال ولكل مقام واوان رجال...انتهى واذا تدبرنا هذا الكلام بتأنى لوجدنا ان كافة المسلمين على مختلف ملاتهم – ليس فى السودان فحسب – لا يرون فيمن لا يؤمن بالكتاب والسنة سوى كافر كما يعتبر رجعى وسلفى من لم يؤمن بالاجتهاد على النحو الذى قال به الامام المهدى. ودعنا من ذلك لننظر للجوانب الاخرى من شخصية الامام المهدى فلا يمكن فهم ما يجري في سودان اليوم دون العودة إلى هذا الرجل الذي توفي قبل ما يزيد عن قرن من الزمان؛ إذ لم تحظ شخصية سودانية على مر التاريخ بذلك الحضور الذي شكله الإمام محمد أحمد المهدي على الوجدان والوعي السوداني، ولم ينافسه في ذلك قائد سياسي ولا شيخ طريقة أو زعيم قبيلة. فالمهدي هو أبو الوطنية السودانية وواضع أسس السودان الحديث، ثم إنه -أي المهدي- زعيم ديني في بيئة تحترم الدين وعلماءه، ومصلح اجتماعي في بيئة تكثر فيها الانحرافات الاجتماعية، وهو علاوة على ذلك زعيم شعبي بسيط عاش وهو يلبس المرقع من الثياب ويأكل الخشن من الطعام؛ فكان لصيقا بالجماهير التي أحبته ومنحته ولاءها وسارت خلفه في الثورة، ومن ثم إقامة دولة كانت هي الأساس لدولة السودان بملامحها المعروفة اليوم. وحزب الامة اليوم لا ينادى بمن شك فى كينونته فقد كفر وانما هو حزب سياسى فى المقام الاول له برنامج وله آليات من اجل تحقيق هذا البرنامج والموضوعية تتطلب منك اذا اردت النقاش -سواء كنت واحدا من الوان الطيف السياسى فى الساحة السودانية او كنت مفكرا او مهتما بالشأن السودانى -ان تتناقش فيما يطرحه الحزب وان تقبل الجيد منه وتنتقد ما عداه بهدف التجويد وليس الاقصاء والسخرية ولن يفيد السودان او يقلل من تاريخ حزب الامة استنكارك لمقولة (من شك فى مهديتى فقد كفر) كما لن يفيده سبك وشتمك لعضوية الحزب خلاصة القول ان يعقوب البشير ليس مخطئا فى اعتقاده وواجب عليك ان تحترم معتقده وفى نفس الوقت انت غير مجبر على ان تعتقد فيما يعتقد ومثلما تؤمنون بحق البوذيين فى معتقداتهم وكذا الحال بالنسبة لعبدة الابقار والنار فى عالم اليوم فلماذا تحجرون هذه الحرية على غيرهم؟؟ مع ودى
03-16-2008, 03:14 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
ي سيدي المشكلة ان المهدي قد قتل الناس الذين شكوا في مهديته؛ وانتهب اموالهم واسترق اولادهم ونسائهم؛ يعنى هو زعم حديث الرسول معه؛ ثم شال سيفو وطبق نهجه التكفيري بجد السيف ..
تعلم انه اذا كان امر صحيح امس؛ فهو صحيح اليوم؛ فاذا كان من شك في مهدية محمد احمد الدنقلاوي في وقتها كافرا؛ فان من يشك فيها اليوم ايضا كافر .. ولا يهم ان يعلن هذا الاميون مثل المهدي انهم يؤمنون بهذا ام يخفونه تقية او انتظارا للتمكين .. فالمعني واحد؛ واذا كان المرجع هو الرسول؛ واذا كانوا يؤمنوا بهذه المقولة ايمانا تصديقيا قاطعا؛ فتخيل ماذا سيفعلون لو جائهم في جمع منهم انسان وقال لهم انا لا اؤمن بمهدية محمد احمد ؟؟ سيعتبروه كافرا والكافر مستحل دمه وماله؛ ويمكنهم حينها ان يقتلونه وان يسلبوه امواله الخ؛ طالما هم مقتنعين بل مؤمنين بكفره.
طيب يا اخي اغلب اهل السودان غير مقتنعين بمهدية محمد احمد الدنقلاوي؛ واغلب المسلمين؛ واغلب البشرية؛ فهل كلهم كفار ؟؟ واذا كان كفرهم المزعوم هذا غير صحيحا اليوم؛ فهو غير صحيح بالامس .. واذا كان صحيحا بالامس؛ فانه صحيح اليوم؛ وليس ثمة مناص ...
اما ان يعلن الامر حزب الامة هذا الراي او يخفيه فلا يهمنا؛ وانما يهمنا الا يأتي احد ليقتل اهل السودان غدا باعتبار انهم كفار لانهم لا يؤمنون بمهدية محمد أحمد؛ مما تمت نماذج له من قبل في التاريخ ...
لك ودي
Quote: عادل عبد العاطى تحياتى عجيب امر اليسار ففى الوقت الذى يتحدثون فيه عن حرية الفكر والاعتقاد يسمحون لانفسهم بالتدخل فى معتقدات الاخرين بشكل سافر ومستفز لمشاعرهم... ما ذكره الامام المهدى من انه قد قابل سيد الوجود وحادثه واملى عليه ما املاه فهو يدخل فى دائرة الغيبيات التى لا نستطيع التحقق منها وهو ليس مسئول امامى او امامك وانما مسئول امام ربه. و لك مطلق الحرية ان تصدق او لا تصدق ما قاله سؤال لماذا يقول من لا يصلى اذا نصحته بالصلاة ..لماذا يقول ان الصلاة هى علاقة خاصة بين العبد وربه وغير مسموح لأى شخص بالتدخل فى هذه العلاقة سواء بالنصح او عدمه؟؟ لماذا يصر المخمور ان الشرب هو سلوك شخصى ولا يسمح للمنتقدين بان يتناولوا سلوكه بشئ من الاستنكار؟؟ اما فيما يختص بقول الامام المهدى (ان من شك فى مهديتى فقد كفر) ففى اعتقادى (وهو اجتهاد منى) اعتقد ان العبارة تبدو للوهلة الاولى غير لائقة فى حرفيتها ولكن اذا نظرنا الى مضمونها لعرفنا مقصد الرجل فقد ذكر فى احد منشوراته ما معناه (سأحاول لاحقا ان اوافيك بالنص) واصفا مضمون دعوته : ما جاء عن الكتاب والسنة فعلى رؤوسنا، وما جاء عن الصحابة رضى الله عنهم فعلى اكتافنا تخيرنا منه ما يصلح لنا .وما جاء عن التابعين فلكل زمان ومكان حال ولكل مقام واوان رجال...انتهى واذا تدبرنا هذا الكلام بتأنى لوجدنا ان كافة المسلمين على مختلف ملاتهم – ليس فى السودان فحسب – لا يرون فيمن لا يؤمن بالكتاب والسنة سوى كافر كما يعتبر رجعى وسلفى من لم يؤمن بالاجتهاد على النحو الذى قال به الامام المهدى. ودعنا من ذلك لننظر للجوانب الاخرى من شخصية الامام المهدى فلا يمكن فهم ما يجري في سودان اليوم دون العودة إلى هذا الرجل الذي توفي قبل ما يزيد عن قرن من الزمان؛ إذ لم تحظ شخصية سودانية على مر التاريخ بذلك الحضور الذي شكله الإمام محمد أحمد المهدي على الوجدان والوعي السوداني، ولم ينافسه في ذلك قائد سياسي ولا شيخ طريقة أو زعيم قبيلة. فالمهدي هو أبو الوطنية السودانية وواضع أسس السودان الحديث، ثم إنه -أي المهدي- زعيم ديني في بيئة تحترم الدين وعلماءه، ومصلح اجتماعي في بيئة تكثر فيها الانحرافات الاجتماعية، وهو علاوة على ذلك زعيم شعبي بسيط عاش وهو يلبس المرقع من الثياب ويأكل الخشن من الطعام؛ فكان لصيقا بالجماهير التي أحبته ومنحته ولاءها وسارت خلفه في الثورة، ومن ثم إقامة دولة كانت هي الأساس لدولة السودان بملامحها المعروفة اليوم. وحزب الامة اليوم لا ينادى بمن شك فى كينونته فقد كفر وانما هو حزب سياسى فى المقام الاول له برنامج وله آليات من اجل تحقيق هذا البرنامج والموضوعية تتطلب منك اذا اردت النقاش -سواء كنت واحدا من الوان الطيف السياسى فى الساحة السودانية او كنت مفكرا او مهتما بالشأن السودانى -ان تتناقش فيما يطرحه الحزب وان تقبل الجيد منه وتنتقد ما عداه بهدف التجويد وليس الاقصاء والسخرية ولن يفيد السودان او يقلل من تاريخ حزب الامة استنكارك لمقولة (من شك فى مهديتى فقد كفر) كما لن يفيده سبك وشتمك لعضوية الحزب خلاصة القول ان يعقوب البشير ليس مخطئا فى اعتقاده وواجب عليك ان تحترم معتقده وفى نفس الوقت انت غير مجبر على ان تعتقد فيما يعتقد ومثلما تؤمنون بحق البوذيين فى معتقداتهم وكذا الحال بالنسبة لعبدة الابقار والنار فى عالم اليوم فلماذا تحجرون هذه الحرية على غيرهم؟؟ مع ودى
03-16-2008, 03:02 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
لا اعلم ماذا قال الاخ المحترم ياسر الشريف ولكن حتى لو صح قولك فهناك فرق كبير .. فالمهدي يكفر البشر جميعها ممن شك في مهديته - الما مؤمنين بيها ديل قضيتم بايظة - بل ولقد قتل الكثير من الناس وسبي اولادهم واتهلهم وانتهب اموالهم بناءا على هذا المنهج التكفيري العقيم .. هل هذا الولي - مفتت الحصوة - ايضا يكفر الناس ويقتلهم؛ ام ضرره مقتصر فقط على من يجيئه للعلاج ؟؟
03-16-2008, 04:11 PM
emad altaib emad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300
تعرف يا عادل هذا المصطلح (الاميون) وصفنا به الله جميعا بمن فيهم افضل الصلوات عليه محمد رسول الله صلي الله عليه وسلم ...ال عمران ( وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين أأسلمتم )وجاءت في سورة الجمعة : ( هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم ).. في سورة البقرة حيث قال عن اليهود : ( ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني ).. يعني انت الا ن ياعادل ما بتسخر من الانصار وحزب الامه فقط بل بتسخر من وصف الله لرسوله بالامي وبالمؤمنين الموصوفين بالامية وبكل المسلمين السابقون والحاضرون والذين سوف ياتون ..!!!
03-16-2008, 05:54 PM
محمد عادل محمد عادل
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 14734
وانا اقول ليك حاجه وتعال كفرنى وكفر اجدادى وكفر امراء المهديه اشهد ان لا اله الا الله وان سيدنا محمد عبده ورسوله وخاتم الانبياء والمرسليين وان محمد احمد المهدى عليه السلام خليفة رسول الله
03-16-2008, 06:16 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
محمد عادل الطفل المعجزة اتعلمت شنو معنى كلمة يعلن؛ ولا لسا ؟؟؟
Quote: وانا اقول ليك حاجه وتعال كفرنى وكفر اجدادى وكفر امراء المهديه اشهد ان لا اله الا الله وان سيدنا محمد عبده ورسوله وخاتم الانبياء والمرسليين وان محمد احمد المهدى عليه السلام خليفة رسول الله
يا زول اكفر ليك شنو شغل التكفير دا حقكم انتو وناسبينو للرسول ان شاء الله تقول المهدي بتاعك دا خليفة الله عديل؛ او الله ذاتو .. ما بسألك دا رأيك وانت حر فيهو ...
اها نحنا الما مؤمنين بي مهديتو دي ؟؟ كفار عندك ولا لع ؟؟
بس ما تقل الادب عشان قاعدين نترفق بيك لانك معجزة وكدا وكلام زي بتاع سمعت عن دورك المشلوه في اسمرا ما تقولوا لي تاني ولا الاقرع عشان ما اطرشك ليهو ..
Quote: تعرف يا عادل هذا المصطلح (الاميون) وصفنا به الله جميعا بمن فيهم افضل الصلوات عليه محمد رسول الله صلي الله عليه وسلم ...ال عمران ( وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين أأسلمتم )وجاءت في سورة الجمعة : ( هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم ).. في سورة البقرة حيث قال عن اليهود : ( ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني ).. يعني انت الا ن ياعادل ما بتسخر من الانصار وحزب الامه فقط بل بتسخر من وصف الله لرسوله بالامي وبالمؤمنين الموصوفين بالامية وبكل المسلمين السابقون والحاضرون والذين سوف ياتون ..!!!
ومن الذي يسخر يا اخ نحن فقط نوصفكم بما فيكم وما قالته عنكم ست بعضكم رباح الصادق المهدي - انت نكرتا قلتا ما ستك ما حتقول ليك ستك - عشان كدا انا مستغرب انت زعلان كدا ليه ؟؟؟ بعدين قصة الامييون في القران دايرا ليها نقاش طويل .. وهل تعني الما بعرفوا القراية والكتابة؛ ام الذين ليس لهم كتاب ؟؟ وهناك تساؤل ايضا هل كان الرسول اميا بمعنى لا يقرأ ولا يكتب؛ ام القصد شي آخر ...
لكن دا كلو نقاش بنجيهو لمن نسمع رأيك كل الناس الشاكين في مهدية محمد احمد الدنقلاوي؛ كفار زي ما قال محمد احمج نقلا عن الرسول - حسب زعمه - ؟ ولا ما كفار ؟؟؟ وتكون غلطتا محمد احمد وكذبتو؛ او غلطتا محمد احمد والرسول ذاتو ؛ اذا مصدق كلام محمد احمد ...
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Abdel Aati
هاشم نوريت
saif massad ali
عبدالمجيد صالح
Waeil Elsayid Awad
الزبير صالح الزبير
kamalabas
ود محجوب
HAIDER ALZAIN
محمد عادل
Hafiz Bashir
نورالدين صلاح الدين
Yasir Elsharif
عاطف عمر
عبد الرحمن الطقي
Mohamed E. Seliaman
Abureesh
مهيرة
الأنهالا تليق بهذا العصر عصر احترام العلم والمعرفة
عاطف محمد أحمد زكريا
emad altaib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست