كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
كتب خالد افندي:
Quote: هلا تكرمت بجلب ما كتبته أنا - بشكل مطلق - عن التعويضات ؟؟ |
و قبلها كتب مخاطبا الصادق ضرار:
Quote: عزيزي الصادق ما أعلمه وواثق منه هو: 1)أن آل المهدي لم يستلموا تعويضات طيلة فترة الديمقراطية 2) أن أسرة الصادق المهدي الصغيرة لم تتقدم بطلب ولم تستلم تعويضات.
بخلاف ذلك، والله لا أستطيع أن أفتي في ما ليس لي به علم. |
تلاحظ هنا بان الطائفي النحرير انكر التعويضات بإطلاق.
Quote: المعلومة حول تعويضات آل المهدي خاطئة تماما، فآل المهدي لم يحصلوا على تعويضات، بل أن الصادق المهدي لم يكن ضمن أفراد الأسرة الذين تقدموا بطلب من أجل التعويضات.هذه مسألة، المسألة الثانية أنا شاهد على الفترة التي يتحدث عنها الأخ صديق الصادق، وهو محق في كل ما قاله، فالدكتور مادبو – مع احترامي له – لم يكن له أي دور نضالي في تلك الفترة، ولم يبرح داره إلى أن (بردت الدنيا) هذه حقيقة واضحة وضوح الشمس لكل كوادر الحزب الفاعلين في تلك الفترة.وصحيح أيضا ما ذكره صديق عن المرحوم د.عبدالنبي والأمير نقدالله وغيرهما من القيادات التي قادت نضال الحزب في الداخل. ومن واجبي أيضا أن أصحح معلومة حول صديق الصادق نفسه، لأن صديق بدءا من خروج رئيس الحزب في عملية تهتدون 1996 كان متواجدا في الخرطوم وتعرض للاعتقال وضرب مرة بواسطة أفراد من جهاز الأمن في شارع المطار، وسافر أنحاء السودان المختلفة مع وفود هيئة شؤون الأنصار وأذكر، انقلبت بهم سيارة في أثناء عودتهم من واجب عزاء في سنار، توفي على إثره المرحومان جقومي وفاروق طيب الله ثراهما وأصيب صديق بجروح غائرة في اليد ما تزال واضحة إلى يومنا هذا. الحق يقال صديق ما كان (زول ترطيبة)..هذه شهادة حق يجب أن أقولها. |
الصديق الصادق المهدي : مادبو اعتذر عن توقيع مذكرة المعارضة لرئيس الجمهورية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
مقال البوني المشار أليه
Quote: حاطب ليل
سيرة وانفتحت عبد اللطيف البوني
قضية التعويضات التاريخية أول من اثارها الزنوج الامريكان ولكن فيما بعد إلتقطها اكاديميون افارقة بقيادة البروفسير علي المزروعي وقدموا ورقة اكاديمية حاولوا فيها حصر الاضرار التي حدثت لافريقيا من جراء احتكاكها باوروبا بدءاً من تجارة الرقيق مروراً بالحقبة الاستعمارية وانتهاء بفترة التبعية التي اعقبت الاستقلال وبالمقابل حاولوا حصر الفوائد التي تحصلت عليها أوروبا ومن خلفها أمريكا من جراء تلك العلاقة اللا متكافئة مع افريقيا، وعقد المزروعي وصحبه مؤتمرات دولية في هذا الشأن مع اكاديميين امريكان وأوروبيين ولكن القضية في النهاية اعتبرت ضرباً من ضروب الترف الاكاديمي ولكن الذي أطلق عليها رصاصة الرحمة هو علي المزروعي نفسه لانه طرح قضية اعادة الاستعمار لافريقيا وبهذا يكون قد أثبت فضلاً للاستعمار على افريقيا بدليل مطالبته بعودته بثياب جديدة وهذه قضية أخرى. الآن القائد الاممي أعاد لقضية التعويضات وهجها وبطريقته العملية المعروفة إذ استطاع أن ينتزع من إيطاليا أم ليبيا الاوروبية اعترافاً بالاضرار والجرائم التي ارتكبتها في ليبيا وجبر تلك الاضرار بتعويضات مليارية ذهب الناس مذاهب شتى في تفسير قدرة القذافي ورضوخ ايطاليا السريع لهذا الأمر، فمنهم من قال إنها فرقعة سياسية لان ايطاليا وقعت اتفاقية تجارية كبيرة مع ليبيا اي انها ستأخذ باليمين ما اعطته بالشمال.. وهناك من قال ان قبول التعويضات يعني أن ليبيا قد باعت تاريخها ولا يحق لها أن تفتخر بعمر المختار وغيره لانها أخذت تعويضاً عن دمائهم الطاهرة. مهما يكن من أمر فان القذافي قد نفخ الروح في قضية التعويضات وأخرجها من الرطوبة الاكاديمية إلى السخانة السياسية وبشيء من التسبيك سوف تتصاعد هذه المسألة وتصبح ظاهرة يناقشها الجميع، فعلى بريطانيا وفرنسا أن تبلا رأسيهما لأنهما استعمرتا كل الدنيا وعلى امريكا الاستعداد لفترة ما بعد الاستعمار وستبدأ بالعراق طبعاً. أما بالنسبة لنا نحن هنا في السودان فالملف البريطاني واضح جداً سيبدأ من واقعة كرري لا بل من شيكان انتهاء بقطن الجزيرة وصمغ كردفان، طبعاً دية نبش قبر المهدي ودم الخليفة ستكون كبيرة جداً لانه كان رئيساً للسودان وهنا يجب أن نحذر آل المهدي وآل الخليفة بأنه لن ينوبهم ولا فرطاقة من هذه الاموال ولا سبيل الى اعادة مسلسل تعويضات آل المهدي الذي ظهر بعد فترة نميري لان التعويضات لكل الامة وإذا اصروا سنقول لهم الحساب ولد ونحاسبهم على ما أرتكبه الزعيمان في حق بعض أجدادنا.على العموم إذا انفتحت كوة التعويضات وأصبحت ثقافة راسخة ولها قواعد قانونية سوف تنفتح على الصعيد المحلي.. بعبارة اخرى كل الحكام الوطنيين سوف يحاسبون حساباً معنوياً كبيراً على التجاوزات التي تمت في عهودهم وإذا ثبت أن هناك رأسماليين اغتنوا من مال هذا الشعب بصورة غير قانونية (وبالمناسبة هم كثر) لابد أن يدفعوا ما عليهم وسوف يتنزل الامر على المستوىين الاجتماعي والاسري لان هناك بعض الافراد داخل الاسر قد ظلموا آخرين داخل ذات الأسرة وأصبح هذا المال المغصوب حلالاً بلالاً للاجيال اللاحقة فهذا يعني نبشاً للدفاتر القديمة وتحريكاً واستنطاقاً للمسكوت عنه وتقليباً للمواجع وبالتالي سوف يطالب البعض بالقاعدة السودانية التي تقول: «خلوها مستورة» ، لكن لا بأس من الإبحار في سيرة التعويضات هذه حتى يرعوى ناس فلان وفلان وعلان وفرتكان.
نقلاً عن الرأي العام |
المصدر: الصديق الصادق المهدي : مادبو اعتذر عن توقيع مذكرة المعارضة لرئيس الجمهورية
اها يا ناس الطبيعين اشارة البوني و هي تقول بالسائد عن الامر(ليس ثروت و عادل كما يوحي صحاب الاسياد) و إفادة عبد الرحمن فرح. و طبعا اعتراف بخيتة المهدي. شن قولكم فيها؟
قبل ما امشي خطوة و اجيب شهادات اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
مقال البوني المشار أليه
Quote: حاطب ليل
سيرة وانفتحت عبد اللطيف البوني
قضية التعويضات التاريخية أول من اثارها الزنوج الامريكان ولكن فيما بعد إلتقطها اكاديميون افارقة بقيادة البروفسير علي المزروعي وقدموا ورقة اكاديمية حاولوا فيها حصر الاضرار التي حدثت لافريقيا من جراء احتكاكها باوروبا بدءاً من تجارة الرقيق مروراً بالحقبة الاستعمارية وانتهاء بفترة التبعية التي اعقبت الاستقلال وبالمقابل حاولوا حصر الفوائد التي تحصلت عليها أوروبا ومن خلفها أمريكا من جراء تلك العلاقة اللا متكافئة مع افريقيا، وعقد المزروعي وصحبه مؤتمرات دولية في هذا الشأن مع اكاديميين امريكان وأوروبيين ولكن القضية في النهاية اعتبرت ضرباً من ضروب الترف الاكاديمي ولكن الذي أطلق عليها رصاصة الرحمة هو علي المزروعي نفسه لانه طرح قضية اعادة الاستعمار لافريقيا وبهذا يكون قد أثبت فضلاً للاستعمار على افريقيا بدليل مطالبته بعودته بثياب جديدة وهذه قضية أخرى. الآن القائد الاممي أعاد لقضية التعويضات وهجها وبطريقته العملية المعروفة إذ استطاع أن ينتزع من إيطاليا أم ليبيا الاوروبية اعترافاً بالاضرار والجرائم التي ارتكبتها في ليبيا وجبر تلك الاضرار بتعويضات مليارية ذهب الناس مذاهب شتى في تفسير قدرة القذافي ورضوخ ايطاليا السريع لهذا الأمر، فمنهم من قال إنها فرقعة سياسية لان ايطاليا وقعت اتفاقية تجارية كبيرة مع ليبيا اي انها ستأخذ باليمين ما اعطته بالشمال.. وهناك من قال ان قبول التعويضات يعني أن ليبيا قد باعت تاريخها ولا يحق لها أن تفتخر بعمر المختار وغيره لانها أخذت تعويضاً عن دمائهم الطاهرة. مهما يكن من أمر فان القذافي قد نفخ الروح في قضية التعويضات وأخرجها من الرطوبة الاكاديمية إلى السخانة السياسية وبشيء من التسبيك سوف تتصاعد هذه المسألة وتصبح ظاهرة يناقشها الجميع، فعلى بريطانيا وفرنسا أن تبلا رأسيهما لأنهما استعمرتا كل الدنيا وعلى امريكا الاستعداد لفترة ما بعد الاستعمار وستبدأ بالعراق طبعاً. أما بالنسبة لنا نحن هنا في السودان فالملف البريطاني واضح جداً سيبدأ من واقعة كرري لا بل من شيكان انتهاء بقطن الجزيرة وصمغ كردفان، طبعاً دية نبش قبر المهدي ودم الخليفة ستكون كبيرة جداً لانه كان رئيساً للسودان وهنا يجب أن نحذر آل المهدي وآل الخليفة بأنه لن ينوبهم ولا فرطاقة من هذه الاموال ولا سبيل الى اعادة مسلسل تعويضات آل المهدي الذي ظهر بعد فترة نميري لان التعويضات لكل الامة وإذا اصروا سنقول لهم الحساب ولد ونحاسبهم على ما أرتكبه الزعيمان في حق بعض أجدادنا.على العموم إذا انفتحت كوة التعويضات وأصبحت ثقافة راسخة ولها قواعد قانونية سوف تنفتح على الصعيد المحلي.. بعبارة اخرى كل الحكام الوطنيين سوف يحاسبون حساباً معنوياً كبيراً على التجاوزات التي تمت في عهودهم وإذا ثبت أن هناك رأسماليين اغتنوا من مال هذا الشعب بصورة غير قانونية (وبالمناسبة هم كثر) لابد أن يدفعوا ما عليهم وسوف يتنزل الامر على المستوىين الاجتماعي والاسري لان هناك بعض الافراد داخل الاسر قد ظلموا آخرين داخل ذات الأسرة وأصبح هذا المال المغصوب حلالاً بلالاً للاجيال اللاحقة فهذا يعني نبشاً للدفاتر القديمة وتحريكاً واستنطاقاً للمسكوت عنه وتقليباً للمواجع وبالتالي سوف يطالب البعض بالقاعدة السودانية التي تقول: «خلوها مستورة» ، لكن لا بأس من الإبحار في سيرة التعويضات هذه حتى يرعوى ناس فلان وفلان وعلان وفرتكان.
نقلاً عن الرأي العام |
المصدر: الصديق الصادق المهدي : مادبو اعتذر عن توقيع مذكرة المعارضة لرئيس الجمهورية
اها يا ناس الطبيعين اشارة البوني و هي تقول بالسائد عن الامر(ليس ثروت و عادل كما يوحي صحاب الاسياد) و إفادة عبد الرحمن فرح. و طبعا اعتراف بخيتة المهدي. شن قولكم فيها؟
قبل ما امشي خطوة و اجيب شهادات اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
كلام من واحد اسمه فاروق يميني ظلامي
Quote: و الله يا ثروت حالتك صعبة و تحنن .... زي صبي البناء .... عادل يبداء و انت بتناول .... متين حا يكون ليك راي خاص بيك و تبطل تتلف بعمامة عادل .... |
لمن افضي لفكرك الذي يقوم على الانحطاط الفقهي و الظلامية و العبثية قد تجد ما تبحث عنه.
هانت الزلابية حتى اكلها كلب ابن يعقوب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
التحية والانحناءة لكم
المغوار عادل عبد العاطي
إن مجالدة أحزاب النخاسة والبوار قليل من يقدر الوقوف أمامها حتى المصطرع
وإن مواقفك الإيمانية في شأن الصحيح جديرة بالتنويه إليها
فإلى اقتلاع آخر مسمار في نعش المؤسسات السياسية النخيسة
ودمتم زخراً للحق طرّاً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: آدم صيام)
|
الأخ آدم
Quote: التحية والانحناءة لكم
المغوار عادل عبد العاطي
إن مجالدة أحزاب النخاسة والبوار قليل من يقدر الوقوف أمامها حتى المصطرع
وإن مواقفك الإيمانية في شأن الصحيح جديرة بالتنويه إليها
فإلى اقتلاع آخر مسمار في نعش المؤسسات السياسية النخيسة
ودمتم زخراً للحق طرّاً |
بالشتائم ؟ بشخصنة النقاش؟ وأي حق - في تاريخ البشرية - تمت الدعوة إليه أو التبشير به بهذا المستوى من الشتائم؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الأخ ثروت (لا تقربوا الصلاة)..أليس كذلك؟ فات عليك أن تجلب الحديث كاملا في سياقه، وسياقه هو كلامك هذا:
Quote: بل ماذا فعل الصادق يوم دان له حكم السودان بعدها من اجلهم و اجل اسرهم التي تشردت بسبب من هجرتهم لحاقا به؟ لا شيء فقد تعََوض و عوض اسرته حتى النحاع في دم بارد و تركهم على قارعة الطريق. |
فأجبتك بكلامي الذي جلبته
وسأل الأخ معروف سند بوضوح:
Quote: Quote: المعلومة حول تعويضات آل المهدي خاطئة تماما، فآل المهدي لم يحصلوا على تعويضات،
الاخ خالد
هل انت على ثقة تامة مما اوردته عن عدم حصول أل المهدي على تعويضات في تلك الفترة؟ |
فأجبته:
Quote: الأخ معروف.. نعم متأكد طبعا..والحمد الله د.بشير عمر وزير المالية آنذاك موجود ويمكن الرجوع إليه !! |
ولاحظ جيدا يا ثروت بأنني قلت (يمكن الرجوع إليه)، ولم أقل (يمكنني الرجوع إليه) لأن الأصل في هذه الحالة أن يطرح من يتهم الناس - بشكل مغلوط - بالفساد أن يجلب أدلته.وهذه حالة محددة جدا تتعلق بحادثة محددة جدا في فترة محددة جدا !!!!!
ثم جاء الأخ عادل عبدالعاطي وطرح سؤالا محددا جدا:
Quote: خالد عويس تحياتي
هل تنكر تعويضات ال المهدي في زمن الديمقراطية الثالثة والتي صرفها لهم عضو حزبهم بشير عمر ؟؟ |
وكان جوابي عليه في هذه النقطة تحديدا:
Quote: هل اذا كتبنا ان الصادق المهدي واسرته الصغيرة لم يتقدموا باي طلب لنيل تعويضات نكون خرجنا عن ملتكم؟؟ وهل اذا قلنا ان وزارة المالية لم تعط آل المهدي مليما احمرا نكون قد خالفنا توقعاتكم بأن نصمت عن حق نعرفه؟؟ |
وللقاريء أن يحكم على (ولا تقربوا الصلاة) حين توضع في سياقها غير المجتزأ - كما أراد له ثروت أن يجتزأ - فتقرأ صحيحة كالآتي: (ولا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
الأخ كمال عباس تحياتي آخر مداخلاتي في التعقيب عليك كانت:
Quote: Quote: ياعزيزي خالد أنتم في منعطف حاسم يتتطلب مواقفة واضحة ورؤي قاطعة وتحديد واضح للمسؤليات وتشخيص العلة
لسنا وحدنا يا عزيزي كمال من نواجه (موقفا حاسما يتطلب مواقف واضحة ورؤى قاطعة وتحديد واضح للمسؤوليات)، فالقوى السياسية الرئيسة في السودان دون استثناء أمام هذا الاختبار، وبعضها (يشارك) في السلطة، وبعضها (في المجلس التشريعي:المجلس الوطني:البرلمان)، وكلها مهزوزة ومواقفها ضعيفة بلا استثناء !! هل هذه أيضا مسؤوليتنا نحن وحدنا ؟ وقل لي يا كمال، أي حزب آخر بخلاف حزب الأمة علت الأصوات الإصلاحية بداخله إلى هذا الحد الذي بلغ درجة بيانات ومذكرات من نحو خمس ولايات إضافة إلى ما تراه من كتابات هنا وفي الداخل - الصحف - ؟! هذا لا يعني أبدا أن القيادة مثلا تسمح أو لا تسمح بذلك، حاشا لله، وإنما يعني أن هناك حراكا حقيقيا داخل الحزب، والأوضاع ما عادت مثلما كانت قبل 15 أو حتى 10 بل حتى 3 أعوام !! والسبب في ذلك هو حركة الاحتجاج الخافتة وتيارات الإصلاح المختلفة منذ 1985 و 1986 وإلى غاية الآن، وهذه الحركة كلها بنظر أي محلل موضوعي لا يمكن تغافلها أو التقليل من شأنها. تسألني لماذا اختار رئيس الحزب البقاء في القاهرة في هذا الوقت؟! هذا نتيجة المد المتصاعد في رفض نتائج المؤتمر العام الأخير التي أصفها بالكارثية.ولابد من عودته ولابد أن يستجيب للمطالب العادلة لآلاف الأعضاء والقيادات - بمن فيهم د.مادبو - في تصحيح ما حدث عبر معالجات واضحة، لأننا ببساطة لن نقبل بصديق إٍسماعيل في الأمانة العامة !!! وحتى لو تم ذلك، فإن ذلك لا يعفي من إجراء مراجعة شاملة لأداء الحزب ولوائحه ودستوره بواسطة لجنة من الكوادر المؤهلة كلجنة الأمير نقدالله، على أن يكون أعضاؤها من الذين عرف عنهم استقلالية الرأي والشجاعة والأمانة إلى جانب التأهيل. هذا ما نراه يا كمال، وهذا ما يحدث في (بيتنا الداخلي) وهو ليس خافيا على أحد، فماذا عن بقية القوى السياسية، أم أن الإصلاح مطلوب فقط في حزب الأمة؟! |
ثم أردفتها بمداخلة أخرى تعقيبا على آخر مداخلاتك:
Quote: : ياعزيزي خالد أنتم في منعطف حاسم يتتطلب مواقفة واضحة ورؤي قاطعة وتحديد واضح للمسؤليات وتشخيص العلة وتوضيح دور الصادق وأسرته في الازمة وتحديد موقف واضح منهم
الأخ كمال التقاطع الذي قصدته بين كتابتك أعلاه وبين ما يكتبه الأخ عادل هو هذه (النغمة) الجديدة بطلب (موقف واضح) و(رؤى قاطعة)؟! هل قرأت ورقتي المطولة في بوست الأمير نقدالله يا كمال؟! دعك منها، يا كمال أنا لست في موقف الدفاع عن النفس، لكن، هل تعتقد أن مواقفي خلال السنوات الماضية كلها إزاء حزب الأمة وإزاء مسألة الإصلاح كانت عبثا؟! أي موقف في المواقف التي تستعرضها في حزب الأمة كله كان أكثر وضوحا من مواقفي بشأن: 1) الفصل بين الإمامة ورئاسة الحزب 2) الفصل بين الحزب وكيان الأنصار 3) الدعوة لتجديد دماء القيادة بمن فيهم رئيس الحزب نفسه 4) حزب الأمة وقضية العلمانية 5) تحالف حزب الأمة - استراتيجيا - مع الحركة الشعبية 6) الموقف من التآمر الذي تم بشأن الأمير نقدالله 7) الموقف من (أي) تقارب مع المؤتمر الوطني 8) النظرة الناقدة لأحداث تاريخية (مصالحة نميري، الممانعة بشأن اتفاق الميرغني - قرنق، الخروج من التجمع، جيبوتي، جنيف، اعتقال أكاديميين وناشطين نهاية الثمانينات، وغيرها) 9) التحاق بشرى بجهاز الأمن 10) المطالبة بمحاسبة رئيس الحزب على ذلك 11) الاعتراض على تصريحات رئيس الحزب بعد الهجوم على أم درمان 12) مسألة التراضي الوطني 13) اجتماع كنانة 14) عدد الأعضاء والعضوات من أسرة رئيس الحزب في الهياكل القيادية 15) المسألة الثقافية في تنظير حزب الأمة 16) وغيرها
أي وضوح مطلوب أكثر من ذلك ؟! هذا هو التقاطع الذي أعنيه مع عادل عبدالعاطي الذي يبدو لي أنه لا يريد إلا خروجنا من حزب الأمة ونفض يدنا نهائيا منه.هذا هو التقاطع يا كمال، وفي سياق كلامك قدر من عدم الانصاف !! |
ثم كتبت لك الآتي يا كمال:
وأجبت أنت بالآتي شكرا خالد
Quote: Quote: بعدين يا زول ما قلت ليك رسل لي رقم تلفونك عايزين نسلم ياخي
شكرا للإهتمام بالتواصل والسؤال عن الاحوال ...بس يا أخي كنت أعتقد أميلي معك ...عموما سوف أبعث لك بالرقم ولك التقدير |
وما زلت أنتظر مداخلاتك هناك يا كمال، لكن لا أعتقد بأنني تركت سؤالا دون اجابة. وشكرا على موقفك من اللغة المستخدمة هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
شكرا أخي خالد
Quote: وما زلت أنتظر مداخلاتك هناك يا كمال، لكن لا أعتقد بأنني تركت سؤالا دون اجابة. وشكرا على موقفك من اللغة المستخدمة هنا. |
لا يا خالد هناك أسئلة لم تجيب عليهاوقد أعدت صياغتها بصورة واضحة ومباشرة وجلية ونقلتهاهنا حتي تجيب بذات الدقة والوضوح ولا أعتقد أنك ستضار لو أجبت عليهامرة أخري....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: كمال عباس)
|
عزيزي كمال أفضل - فضلا لا أمرا - أن نظل هناك في ما يتعلق بهذه الأسئلة، لأن نقلها إلى هذا البوست لن يكون منطقيا، لأسباب: 1) البوست بالأساس وكما هو من عنوانه من أجل اتهامات اتضح أنها شتائم وإنشاء 2) هناك اخوة أفاضل أثاروا نقاط عدة ومن زوايا مختلفة وأقوم بالتعقيب عليهم والنقاش معهم 3) نقاشنا يا كمال - والشهادة لله - يتسم دائما بالموضوعية وأنت من الناس الذين يحظون باحترام كبير عندي، وأعتقد أن الحوار معك دائما مفيد، وهو ضروري لعملية الإصلاح (نصف رأيك عند أخيك)، ولهذا أفضل أن نتناقش في جو أكثر هدوءا وأقل حدة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
يقول الرجعي للشيوعي التقدمي
Quote: يا أمجد..والله لا أملك إلا أن أحييك على هذا الدرس الديمقراطي الكبير، وعلى الإعلاء من قيمة الحوار. |
الديمقراطية الهاملة يتبادلوا بها التهاني أل استالين و أل المهدي (بالعشق)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
كمال عباس سؤال مفرقي اذا كانت التعويضات صدقت من قبل وزير المالية بشير عمر كما اورد عادل من افادة الصادق المهدي، ماهو الاختلاف النوعي في زمنية الاستلام؟ اي الشروع في إستلام التعويض ماهو الفرق بين التصديق نتيجة السعى و الرغبة و التصديق و بين زمن الاستلام الفعلي للتعويض؟ افتراض جدلي لمصلحة النقاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Amjed)
|
الأخ أمجد
وأتساءل معك، ما هو مصيرنا إذا تولى هؤلاء - لا قدر الله - حكم السودان؟ وكيف - بالأساس - سيواجهون الناس إذا قرروا خوض انتخابات ما مثلا؟ بسيل من الشتائم لا ينتهي؟؟ ياخوي أنا رأي واضح أن أحزابنا كلها دون استثناء - وأعني الأحزاب الموجودة على أرض الواقع - تحتاج إصلاحات جذرية، وتحتاج نقاشا عقلانيا بين كوادرها "الشابة" على الأقل للخروج بخلاصلات ورؤى قريبة، وقد كانت تجربتنا في التجمع (الطلابي) رائعة جدا في هذا الاتجاه رغم الاخفاقات، فهي على الأقل، كسرت الحاجز أو الحواجز النفسية وأزالت الكثير من الجدران التي كانت قائمة.يكفي أن قائمة أصدقائي إلى الآن تشمل أصدقاء وصديقات أعزاء من الحزب الشيوعي والحركة الشعبية والاتحادي والبعثيين وحق، وتدور نقاشات حقيقية دون أن نشعر بأي حواجز، وهي تجربة على جيلنا أن يطورها، وهو الجيل الذي يتصدى الآن لكل محاولات أحزابنا في القفز على مسائل المحاسبة وفي التقارب بأشكال مختلفة مع الإسلاميين. وشكرا لك أمجد على انصافي في ما يتعلق بفترة التسعينيات، يا أخي دعك مني، شتائم الأخ ثروت طالت حتى الأمير نقدالله !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: الاخ محمد حسن العمدة يبدو لي انت مطلع اكتر من اخونا عويس و فهمت من كلامك انو ( الهناي ) حصل لكن بعد ما الصادق المهدي ترك الكرسي مُكرهاً لا بطلاً . المهم الذين استاؤوا من التعويضات كان في المبدأ و ليس التوقيت كما ان تحريك ملف التعويضات بدأ في عهد الصادق المهدي و هو على رأس الدولة , بل لعب دور المستشار بتوجيه آل المهدي تارة نحو البرلمان و اخرى نحو القضاء و هذا يعني ضمناً قبوله بالتعويضات . و الحال كذلك , لا اعتقد ضرورة هذا الحساسية المفرطة منكم في بند التعويضات بالملابسات التي ذكرتها . |
من منكم يجرؤ على القول بأن فكرة التعويضات - من أساسها- من بنات أفكار وزير المالية بشير عمر؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: آدم صيام)
|
الأخ آدم تحياتي
الجدل يدور - إضافة، طبعا، إلى الشتائم من قبل صديقك بحقي - حول نقطتين: 1) هل استلم آل المهدي تعويضات في فترة الديمقراطية أم لا 2) هل تقدمت أسرة الصادق المهدي تحديدا بطلب للتعويضات، وهل استلمت تعويضات أم لا.
كل نقاشنا كان حول "دقة" معلومات صديقك وصديق صديقك، وهو النقاش الذي تحول بقدرة قادر - خلال مسيرتهما الشاقة في الهروب إلى الأمام - إلى سيل من الشتائم لا يبقي ولا يذر. فهلا تكرمت بالإجابة على السؤالين أعلاه - بالمصادر والأدلة - وأعفيتهما من الحرج البالغ الذي يعانيان؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: الكلام دا ما صحيح
و اديك فرصة تراجع نفسك |
Quote: و ما جوابت على موضوع بخيتة المهدي و موضوع عبد الرحمن فرح
دا لفت نظر
|
يا ثروت ، شايفك بتمد لي في حبال الصبر مدا !!
خليني يا ثروت أعيد كلامي عشان يقع ليك و ما تتوهم ليك عدو ما موجود : - البوست ده - في تقديري - إتفتح لذر الرماد في العيون . - أنا ضد الأحزاب الطائفيه و بفتكر إنهم سبب رئيسي من أسباب تخلفنا ، و فتحت بوست قبل البوست ده بمده طويله و وجهت فيهو أسئله و إنتقادات لشباب حزب الأمه:
اسئله لأعضاء حزب الأمه المعارضين !
-وجهه نظري في موضوع الأحزاب الطائفيه تكاد تكون نفس وجهه نظرك إنت و عادل ، الفرق إنو أنا شايف الشباب ديل عكس ما إنتم شايفنهم ، أنا شايفم جادين و صادقين و قلبهم علي البلد دي زيهم و زيك و زي عادل ، بس هم - في تقديري - واقفين في الحته الغلط ، ما ممكن تجي إنت و عادل تطلعوهم كذابين و انتهازيين علي أحسن تقدير بس لانكم مختلفين معاهم ، و مع فكرهم ، ما ممكن تكونو قاده في حزب بيدعو للدمقراطيه و ما عندكم مساحه للاختلاف مع أي زول . -المشكله يا ثروت في موضوع الشتايم و الإساءات و فهمك لأدب خالد و ترفعو عن إساءتكم إنو تمثيل و مسكنه و إدعاء ، مش في الشتايم و الإساءات في حد ذاتها - ما أي زول شغال سياسه عارف إنو معرض لأشياء أقلها الشتايم و الإساءات - المشكله يا ثروت في إنو القصه دي بتورى إنو دمقراطيتكم دي حنك ساي ، لانو ألف باء دمقراطيه إنك تعترف بالاخر المختلف و حقه في الاختلاف عنك ! - ياخي أنا اللي متفق معاك في وجهه نظرك ، خايف من اليوم البتمسكو فيو البلد دي ، لانو اليوم البختلف معاكم إنت و عادل ما بيصبح علي صباح ، أخير لي بتعين الطائفيه ديل عندهم tolerance للزول المختلف معاهم ! -ما رديت علي كلام بخيتة المهدي و عبد الرحمن فرح لانو الموضوع بالنسبه لي حسي بقي أكبر من موضوع التعويضات ، يا ثروت أكان دي الطريقه البتحاربو بيها الطائفيه ، ياها الطائفيه الحاكمانا بعد الكيزان ديل للميه سنه الجايه !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Amin Mohamed Suliman)
|
كتب امجد
Quote: يا سيدي الفاضل حاول و لو مرة ان تركز على نقاش الافكار و ليس الاشخاص فذلك اجدى و انفع للناس و تذكر على الدوام مقولة اليناور روزفلت تلك Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.” و لك ان تختار الحجم الذي يناسبك و ان تغيره متى شئت فانت المنتفع او المتضرر. في كلا الحالتين |
دي الافكار انت شمولي تبحث عن استفراد بالحكم اساسك السلطوي وضعه استالين بحكم التجربة العملية في الحكم. و دخل الحزب الشيوعي من مصر في ظل سيطرة الفكر الاستاليني على الشيوعية العالمية. بعد تصفية المناشفة و مصادرة اخر منابع الاختلاف و الرأي الاخر في التجربة الشيوعية. كونك تجهل هذه الحقيقة او تتجوهل فهذه مشكلتك. انت شمولي اذا لا علاقة فكرية لك من قريب او بعيد بالديمقراطة. علاقتك بها علاقة انتهازية محضة. ان وصلت السلطة ركلت السلم من خلفك فلا يصعد احد غيرك قبل ان تصعد روحه. كوبا كيف؟ و كوريا الشمالية كيف؟ دا المستمر عير البقى الراح. و خالد عويس رجل رجعي متخلف فكره السياسي يقوم على الخرافة و القبب و الاضرحة و الغيبوبة الدينية و زولا كويل و عريض و عنده اسياد. فليس له مساحة متحضرة في مجال الديمقراطية. قلت لي اناقش افكار؟ يعني انت عندك افكار و كده. و في مهرج اكثر من زول يكون شيوعي في القرن اواحد و عشرين و كمان مصور في متحف الشمع. انا لا أناقش شخصك طبعا. لانك زول شيوعي ساكت. و فكريا انت صغر و عار على جبين البشرية لما تردف خلفك من تاريخ متسخ. اما اني كنت بعثيا، نعم كنت. و تركتها و ذهبت فلم اكن ضيق الافق لاستمرأ افكار شمولية ماحقة و انا الباحث عن الحقيقة. على عكسك و من عمرك في تقديري، و لجت الشيوعية بعد سقوطها المدوي. و ان اسمع دوي السقوط من به الصمم. لكنها الضحالة و الاستعداد المعرفي المنخفض. هل هناك فرق بين افكار اليسار عموما؟ منبعها واحد و تمسحها في طائفية واحد و خطرها واحد. و جرائمها واحدة. و انا لها بالمرصاد. يحادثي بالسقوط و هو ساقط على وجهه في وحل الزيف و التهويم و الكورال. اما باقي الانشاء فهي ما تستحق.
اها انت هنا بتمثل اسرة أل عز الدين على عامر؟ اتعوضوا و ام لا؟
يا لك من شيوعي بائس
ارقد على حد قفاك لمن نجي نشوف الماكلة في منظمات العمل العام كيف؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: كتب امجد
Quote: يا سيدي الفاضل حاول و لو مرة ان تركز على نقاش الافكار و ليس الاشخاص فذلك اجدى و انفع للناس و تذكر على الدوام مقولة اليناور روزفلت تلك Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.” و لك ان تختار الحجم الذي يناسبك و ان تغيره متى شئت فانت المنتفع او المتضرر. في كلا الحالتين
دي الافكار انت شمولي تبحث عن استفراد بالحكم اساسك السلطوي وضعه استالين بحكم التجربة العملية في الحكم. و دخل الحزب الشيوعي من مصر في ظل سيطرة الفكر الاستاليني على الشيوعية العالمية. بعد تصفية المناشفة و مصادرة اخر منابع الاختلاف و الرأي الاخر في التجربة الشيوعية. كونك تجهل هذه الحقيقة او تتجوهل فهذه مشكلتك. انت شمولي اذا لا علاقة فكرية لك من قريب او بعيد بالديمقراطة. علاقتك بها علاقة انتهازية محضة. ان وصلت السلطة ركلت السلم من خلفك فلا يصعد احد غيرك قبل ان تصعد روحه. كوبا كيف؟ و كوريا الشمالية كيف؟ دا المستمر عير البقى الراح. و خالد عويس رجل رجعي متخلف فكره السياسي يقوم على الخرافة و القبب و الاضرحة و الغيبوبة الدينية و زولا كويل و عريض و عنده اسياد. فليس له مساحة متحضرة في مجال الديمقراطية. قلت لي اناقش افكار؟ يعني انت عندك افكار و كده. و في مهرج اكثر من زول يكون شيوعي في القرن اواحد و عشرين و كمان مصور في متحف الشمع. انا لا أناقش شخصك طبعا. لانك زول شيوعي ساكت. و فكريا انت صغر و عار على جبين البشرية لما تردف خلفك من تاريخ متسخ. اما اني كنت بعثيا، نعم كنت. و تركتها و ذهبت فلم اكن ضيق الافق لاستمرأ افكار شمولية ماحقة و انا الباحث عن الحقيقة. على عكسك و من عمرك في تقديري، و لجت الشيوعية بعد سقوطها المدوي. و ان اسمع دوي السقوط من به الصمم. لكنها الضحالة و الاستعداد المعرفي المنخفض. هل هناك فرق بين افكار اليسار عموما؟ منبعها واحد و تمسحها في طائفية واحد و خطرها واحد. و جرائمها واحدة. و انا لها بالمرصاد. يحادثي بالسقوط و هو ساقط على وجهه في وحل الزيف و التهويم و الكورال. اما باقي الانشاء فهي ما تستحق.
اها انت هنا بتمثل اسرة أل عز الدين على عامر؟ اتعوضوا و ام لا؟
يا لك من شيوعي بائس
ارقد على حد قفاك لمن نجي نشوف الماكلة في منظمات العمل العام كيف؟ |
أبشر يا أمجد..الناس ديل يتخيل لي حيعملوا (سودان اسفيري) يحكموهو.. ديل عايزين يحاربوا السودان كلووووو من قولة تيت !!! عموما البوست ده كويس جدا لأنه حيكشف الوجه الحقيقي للممارسات والأفكار "الديمقراطية".
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
بعيدا عن السياسة .. والكلام المكرر..والمعاد دة
اسمح لي اقول يا خالد تستاهل.. وتاني تستاهل.. يعني قصة اقنعني واقنعك دي متخيل انها حتجيب حقها هنا؟؟ كمية العقل الفيك مفروض تخليك توقف.. وخاصة بعد..
Quote: حسب خالد عويس هو كذاب |
نصيحتي ليك احسن تمشي تنوم..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: سارة علي)
|
Quote: بالشتائم ؟ بشخصنة النقاش؟ وأي حق - في تاريخ البشرية - تمت الدعوة إليه أو التبشير به بهذا المستوى من الشتائم؟؟ |
الأخ خالد عويس تحياتي واحتراماتي مجمل ما سرده الأخ عادل حقائق لا مراء فيها بحق هذه المؤسسات النخاسية أما شتائمه تجاهك فأنابريئ منها ولو لاحظت لكتابتي لم اتناول جانبك الشخصي ولا ينبغي لي ذلك أما بخصوص انحياز المثقفاتية لمؤسسات تقتات على فتات المغلوب عليهم والمغفلين والسذج والترهات البسابس، فيمكنك استكناه الجريمة التي جنوها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
الأخ حيدر البوست لا يتعلق لا بالطائفية ولا بحزب الأمة.البوست يتعلق بـ(بعض) دعاة الديمقراطية، و(بعض) المثقفين الذين يكتبون (كلاما مجانيا وفطيرا) يفتقر إلى معلومات دقيقة. هل ترى أن هذا الأمر سهلا..خاصة حين يتعلق بـ(سياسيين) قد يكون مصير السودان بأيديهم - لا قدر الله - في يوم من الأيام؟ لماذا يستنكفان عن الاعتذار - ليس للطائفية - عن (عدم دقة المعلومات وعوزهما إلى مصادر بخلاف صحف الجبهة الإسلاموية الصفراء)؟؟؟؟ هذه مسؤولية أخلاقية و(معرفية) في المقام الأول، أن تكتب شيئا قد يصبح (تاريخا) تتناقله الأجيال، ويكون غير دقيق، ثم تشتم وتسيء بطريقة (الهروب إلى الأمام)..لا يا سيدي هذا ليس هجوما على الطائفية ولا يحزنون. هذا "افتقار إلى المعلومات" وأحاديث مجانية تصدر للأسف من مثقفين !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: بعيدا عن السياسة .. والكلام المكرر..والمعاد دة
اسمح لي اقول يا خالد تستاهل.. وتاني تستاهل.. يعني قصة اقنعني واقنعك دي متخيل انها حتجيب حقها هنا؟؟ كمية العقل الفيك مفروض تخليك توقف.. وخاصة بعد..
Quote: حسب خالد عويس هو كذاب
نصيحتي ليك احسن تمشي تنوم.. |
الأخت سارة نصيحتك على العين والراس..خصوصا مسألة أمشي أنوم دي. الاقناع يا سارة هو أساس التغيير ..مش كدة؟
وهو بالضرورة أساس الإصلاح والديمقراطية. ثروت عاجز عن تقديم أي دليل، لذا فهو - في معافرته من أجل المخارجة - يغوص أكثر في وحل الكلام المجاني.. أما عادل، فالحكاية باقية ليهو حارة..أنا بعرف الحاجات دي زي جوع بطني..أول ما الصوت يعلا وتبدا الشتايم (يقفز المنطق من النافذة)..أهلنا الكبار يا سارة مش بيقولوا (الزول ده فقد المنطق)؟ عليك الله شوفي منطقهم ده..حكمة؟؟ تصبحي على خير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: الأخ حيدر البوست لا يتعلق لا بالطائفية ولا بحزب الأمة.البوست يتعلق بـ(بعض) دعاة الديمقراطية، و(بعض) المثقفين الذين يكتبون (كلاما مجانيا وفطيرا) يفتقر إلى معلومات دقيقة.
|
سلامات الاخ خالد عويس ..
كيف البوست لا يتعلق بالطائفية والتعويضات متعلقة بآل المهدي وبناءاً على وضع حزبهم هل افهم انه الحزب ما طائفي .. ؟ ثم قلت البوست يتعلق بالمثقفين وعادل عبد العاطي لا يتهمك ولا ينقد موقفك إلا بناءاً عليك انت كمثقف ووضعك المتماهي للدفاع عن الطائفية المنهارة ضد حركة الاصلاح وتقويم الوضع .. ما تحاول القيام به في سبيل الهروب من مستحقات موقف تجاه ما يحصل بحصر النقاش كما تقول في نقطتين هو يبين عدم صدقك مع نفسك ومع الاخرين وانا كقارئ لي القدرة على التمييز وغيري ايضاً .. عادل عبد العاطي جاءك باقتباسات ومصادر لما سألت عنه هل يمكن ان نسمع تفنيدأ وضحد لها ام ستطالب كما يتكلم محمد حسن العمدة بصورة من ايصال وزارة المالية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: شايفك كبيت الزوغة من الكلام الفوق بتاع الاستشهادات..(لا تقربوا الصلاة) كدة امشي تاوق |
no nep zepo
من معرفتي بيك الكاروشة مسكتك و القلق اصابك
لا يا شاطر
انا ابجيك بالمزاج و التسلسل البيعجبني.
ثقتك في جدلك مهزوزة
راجع مهدي و كمال و أدم صيام و اخرين. موش انت عنتر الطائفية و داير ستي رباح تشيد بيك. يلا رد انا قاااااعد لمن اجيب دقلا يكركب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
يقول خالد عويس متهما سيده بالكذب
Quote: لكن موقف السيد رئيس حزب الأمة كان خاطئا تمامافي رأي أيا تكن كلفة أي كلام مغاير لكلامه بخصوص الاتهامات التي أرجح أنها ملفقة بحق بقادي وفرح. |
بغض النظر عن الظرف الذي قال فيه ما قال. هذا النوع من الكلام المتسرع الموارب لا يؤخذ حجة ضد العويس في سيده. لان العويس سعيه بالعكس من ذلك فهو جاعم و مبرر و سادر في عيه الطائفي. اذا ليس من الاخلاق الاستناد على هذا النص اليتيم و الارتكاز عليه كقاعدة في موقف العويس. و لكن لي فيه مارب آخر
هو ان خالد العويس اتفق فيه مع كاتب المقال الذي اتى بكذب الصادق المهدي و جبنه.
و اواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
الواقعيه السياسيه الآن وفى السودان وبمعطياتها تفرض وبصوره برغماتيه الوقوف بقوه خلف اي بادرات اصلاح داخل اروقة الاحزاب التقليديه .. حتى وان فرضت علينا وعنوة استيعاب الطائفيه ( وهى خصيصه اجتماعيه وجماهيريه لا مجال لتجاوزها الآن ) ضمن اطار مسارات التحول الديمقراطى .. تراتبية الرؤي يجب ان تؤخذ فى الاعتبار .. والا فلنراهن على انسحاب الفكر الطائفى من المجتمع السودانى اولا ومن ثم نتعامل مع مع العقائديين الاسلاميين والعساكر .. او يلزمكم يا الليبراليين تقديم بديل فعال يضمن السند الجماهيري والاقليمى والدولى لعمليات التغيير .. لو ما عندكم وبالفاعليه اللازمه سيبونا مع آل المهدى والميرغنى ديل وطائفيه تؤمن بالديمقراطيه واكثر امتلاكا منكم لادوات التغيير ..
لو ما عندكم هذا المشروع بحيث يتوافر له المدد الشعبي والجماهيري للتغيير
فرجاء خلوا الانصرافيه دى ..
الاخ خالد عويس سلام .. الرهان على الاصلاح صحيح وفى الاتجاه الصحيح وهذا هو المهم .. الالتفات لما دون ذلك مضيعه للوقت ومجلبه لخلافات غير ذات معنى كالاتهام الموجه لك هنا كما وارفض اللغه المستعمله ضدك ..
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: الاخ خالد عويس سلام .. الرهان على الاصلاح صحيح وفى الاتجاه الصحيح وهذا هو المهم .. الالتفات لما دون ذلك مضيعه للوقت ومجلبه لخلافات غير ذات معنى كالاتهام الموجه لك هنا كما وارفض اللغه المستعمله ضدك .. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: HAIDER ALZAIN)
|
التلاثي المرح(المرح مجاز) قدرنا اللعين
طائفية رجعية متخلفة ترتكز على الخرافة و الاسطورة و يسار شمولي بائس متطفل على موائد اليمين بعد ان تيتم. و ظلامية سلفية تقوم على انحطاط الفقه الاسلامي.
Quote: بوست جدير بالاهتمام .. عندما يتدافع الرجعي والشمولي الشيوعي والكوز بالاضافة للظظلامي للدفاع عن الطائفية ..
جدير بالاهتمام لانه يحاكي واقع شعب ودولة ..
هنيئاً لكم ..!! |
سلامات الزين حيدر
فلليبرالية ان تسود.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
أبأدلك شكرا بشكر، و الأخ عادل عبدالعاطي، و كل الشرفاء في هذا ( ياخي و الله إنت مبروك يا ثروت، إكتشفت مصادفة و أنا أخط هذه المداخلة، مفتاحا آخر في كي بوردي يطبع حرف الذال في محل المفتاح الآخرالمعطوب ) المنبر لتجنيدكم أقلامكم الراشدة لمحاربة و فضح براثن الطائفية الدينية و السياسية التي لا تزال تعشعش في عقول بعض الاجيال السودانية الجديدة.
طارق الفزاري ود زينب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Abdel Aati)
|
الأعزاء، خالد و عادل ... عذرا إن تداخلت فيما لا يعنيني، و لكن ما يجري هنا مؤلم للغاية و فيه هدر لطاقات كليكما ... أرجو صادقة أن يعود ما بينكما لسابق عهده من الاحترام
رجاء خاص ... توقفوا لبرهة واعيدو النظر و تفكروا و عودوا عندما تتضح الرؤية أكثر ... وابحثو عن اليسير الذي يجمعكم فالوقت الآن وقت تكتاتف لا وقت فرقة وشقاق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: سارة علي)
|
خالد بالمناسبة
فاتك في الإطناب ما ارجو أن لا يكون ربى و تلاف
Quote: It's not true that nice guys finish last. Nice guys are winners before the game even starts) I don't know who said this ..but here.. Kalid you are the nice guy and you are the winner.. |
و صاحبته ساره عيسى
و هذا للمعلومية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
هذا ما خالف فيه خالد العويس سيده الصادق و اوصله حد الكذب. و كما شرحنا الظرف الشاذ الذي لا يتسق مع منطلقات خالد العويس المنافح عن اسياده. و لتفاصيل اكثر يمكن الرجوع للبوست المعني لتعرَف على تلك الملابسات التى قادت العويس لتكذيب سيده. اورد معروف سند، و هنا مأربي هذا المقال للكاتب د. عمر القراي ألى نصه
Quote: صفقة فرح وبقادي
في يونيو 1994 تم اعتقال ثلاث من قادة حزب الأمة هم السادة حماد بقادي وعبد الرحمن فرح وسيف الدين سعيد ووجهت لهم تهمة السعي إلي إحداث تفجيرات في إطار عمل منظم لإسقاط النظام .. وفي 20 يونيو من نفس العام تم اعتقال السيد الصادق المهدي باعتباره مشاركاً في هذا العمل حسب الاعترافات التي أدلي بها المتهمون الثلاث .. وبعد حوالي أسبوعين من الاعتقال فوجئ المواطنون بالسيد الصادق المهدي يلقي بياناً من أجهزة الإعلام الرسمية يدين فيها مخطط زملائه المزعوم وينفي علاقته به ويشجب أسلوب التفجيرات والاغتيالات ويصف ما جاء بأنه (منكر ومؤسف) ويؤكد أنهم أدلوا باعترافاتهم دون أن يخضعوا لأي تعذيب!! ومن ما جاء في ذلك البيان العجيب قوله (كنت أحسب أن السادة المعنيين خضعوا للتعذيب فقالوا ما قالوا نتيجة لذلك ولكن حسب ما اتيح لي من معلومات لم يحدث هذا وتقديراً لحالتهم الصحية نقلوا فوراً في نهاية التحقيق إلى المستشفي مما يدل علي تقدير أرجو أن يتبع في كل الحالات) (جريدة الحياة 5/7/1994). ولم يكتف الصادق المهدي بهذا بل طلب من الحكومة العفو عن زملائه وكأنهم فعلاً قد ارتكبوا ما اتهموا به فقال (ومراعاة لحالتهم الصحية أرجو أن يكتفي من مساءلة ولا شك أنهما سيبديان أسفهما لما حدث) (جريدة الحياة 5/7/1994) .. والصادق المهدي يريد للشعب السوداني أن يصدق أن رجلاً مثل بروفسير حماد بقادي والسيد عبد الرحمن فرح أفنوا أعمارهم في خدمة حزب الأمة حتى تصدروا قيادته قد اعترفوا علي أنفسهم بضلوعهم في مؤامرة لإسقاط النظام، يعلمون سلفاً أن عقوبتها الموت ، وادعوا زوراً أن زعيمهم معهم في هذه المؤامرة دون أن يخضعوا لأي تعذيب!! فهل يمكن لعاقل أن يصدق هذا؟ ألا يكفي أن الناطق الرسمي باسم حزب الأمة السيد مبارك المهدي لم يصدقه وأصدر بياناً جاء فيه (أن الاتهامات الموجهة إلى السيدين بقادي وفرح ما تزال اتهامات باطلة لأن الحكومة هي التي نسجت خيوط المؤامرة وحاولت من خلالها التخلص من السيد الصادق المهدي ) (الشرق الأوسط 5/7/1994) ثم ما هو مصدر المعلومات الذي إتيح للصادق المهدي وعلم منه أنه لم يتم تعذيب؟! إن مصدره هو رجال الأمن أنفسهم!! فان لم تصدقوا هذا فأقرءوا قوله (مستنداً إلى ما قاله لي مسئولو الأمن وأنا لست في موقف أستطيع معه الجزم بعدم حدوث التعذيب أو إثبات حدوثه فهذا أمر يقرره أصحاب الشأن ويثبته الطبيب) (الشرق الأوسط 10/7/1994) إن هذا الحديث علي ضعفه وإضطرابه يعتبر أفضل بكثير مما قيل في البيان الذي أذيع من وسائل الإعلام الحكومية وذلك لأنه هنا ينفي ما قاله هناك من عدم وجود تعذيب. من الذي دفع الصادق المهدي أصلاً إلى الإدلاء بذلك البيان المتهافت حتى يحتاج إلى التنازل عن بعض ما ورد فيه؟! دفعه إليه الصفقة التي عقدها مع حكومة الجبهة لأنها في مقابل هذا البيان التزمت بالعفو عن زملائه رغم اعترافهم والعفو عنه هو رغم شهادة زملائه ضده. فحين سأله محرر الشرق الأوسط (تتحدث بعض الأطراف من أن الصادق المهدي باع أعوانه من أجل إطلاق سراحه ما ردكم؟ ) قال: (إطلاق سراحي لم يكن جزأ من الصفقة لأني اعتقلت للتحري ولم يعد للمتحريين ضدي حجه بعد أن أوردت قرائن تثبت عدم معرفتي بالموضوع وأبديت استعدادي لمقابلة من زج اسمي في مواجهة. إذا كان هناك بيع فالصحيح أن يقال لقد حاول بعض زملائي بيعي بذكر اسمي في هذه القضية) (الشرق الأوسط 11/7/1994) والصادق المهدي يعلم كما يعلم كل السودانيين أن المتحريين من جماعة الجبهة لا يحتاجون إلى حجه حتى يلفقوا ضده ما شاءوا من الاتهامات ويمكنهم أن يرفضوا القرائن التي أشار اليها دون تردد إذا أرادوا بالفعل إدانته ولكنهم لم يفعلوا ذلك لأن هناك صفقة بينهم وبين السيد الصادق المهدي تقضي بأن يدين زملاءه علناً وينفي عن النظام تهمة التعذيب ويثبت له حسن معاملة الخصوم السياسيين … لقد كسبت الجبهة الإسلامية من هذه الصفقة بإظهارها حزب الأمة وكأنه يسعى إلى التفجيرات والتخريب حسب اعتراف قادته الذين حين انكشفت مؤامراتهم تبرأ منهم زعيم الحزب ثم طلب لهم السماح. ثم يقوم نظام الجبهة المتسامح ، الذي لم يعذب هؤلاء الساعيين للخراب، حسب بيان زعيمهم، بالعفو عنهم، رغم جرمهم الشنيع هذا هو مكسب الجبهة من الصفقة فماذا كسب السيد الصادق غير سلامته الشخصية؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
لاشك أن منهج الشتائم والسباب المجانية التي ينتهجها وألفها الأخ / عادل عبد العاطي لن تحقق له أهدافه بل تعطي مؤشرات إلى إشكالية أساسية تتعلق بالبعد النفسي السيكولوجي لعداء الأخ / عادل عبد العاطي مع كل المخالفين له في الرأي . فهو بهذا الأسلوب غير السليم يسعى لخلق بيئة ضارة حاضنة لبكتيريا الأوبئة الخطيرة التي يبشر بها الأخ / عادل العاطي وهي السباب والشتائم والقذف والتي هي وسيلة العاجز في الضرب والقتل إن أتيحت له الفرصة فالذي يستحل اغتيال الشخص معنويا وبأساليب غير مشروعة لا تستند إلى أي قاعدة أخلاقية سيفعل إن وجد الوسيلة يوما ما أكثر من القتل والتعذيب والتشريد في سبيل تحقيق رسالته المقدسة المزعومة التي يريد أن يبنيها على أنقاض الأحزاب الكبرى بالشتائم والسباب دون أي احتراس . إن الاتهامات غير المسئولة والمستنكرة بشدة والتي أشبه بالتهافت الصادرة من الأخ / عادل عبد العاطي لا تستطيع الصمود لحظة أمام الحقائق الدامغة التي يرتكز عليها الأخ خالد عويس وستصبح هذه الكتابات المشينة مجرد محاولات خاسرة للإثارة والاستفزاز الرخيص لاغتيال الشخصية سياسيا ومعنويا دون أي اعتبار للقيم النبيلة التي يجب أن تحكم الصراع والخلاف بين الناس بشرف تحت كل الظروف لاسيما إن كان هؤلاء الناس يرفعون شعارات الإصلاح . فمثل هذه اللغة الفجة في التعامل تعني أول ما تعني أن الشعارات التي يتدثر حولها الأخ / عادل عبد العاطي هي مجرد لافتات مضيئة تقف خلفها أفكار أخرى فمثل هذه الشعارات البراقة والرنانة التي درج على رفعها دعاة الشمولية والدكتاتورية منذ قديم الزمان هي ذات الشعارات التي يشاركهم فيها الأخ / عادل عبد العاطي والدليل هو فشله في ساعة الجد أي الحوار العقلاني بالمنطق وقوة الحق هرب الأخ / عادل واستخدم لغة مشينة وخشنة كلها سباب وشتم غير مبرر ولا يسنده أي دليل نعم اتهامات جزافية ينبغي أن لا تصدر من شخص عاقل يتحرى الموضوعية ويدعو للإصلاح ويرفع شعارات تحترم الإنسان الذي كرمه الله تعالى .إن أساليب الكيزان في اغتيال المخالفين لهم في الرأي التي يستخدمها عادل تشير بجلاء إلى وجه الشبه بين الحزب الليبرالي والمؤتمر الوطني فالغاية عندهم تبرر الوسيلة ففي سبيل تحقيق أهدافهم يستخدمون كل الوسائل المشروعة وغير المشروعة فليس هنالك سقف أخلاقي يحكم الخلاف فيما بينهم والمخالفين لهم في الرأي . ذكر الأخ / عادل عبد العاطي أن هنالك تعويضات تمت في عهد الديمقراطية أخذها - آل المهدي - فتدخل بكل أدب الأخ / خالد عويس مشيرا إلى أن ذلك الكلام غير صحيح على حد علمه مطالبا الأخ / عادل عبد العاطي بإيراد الدليل على صحة هذه الادعاءات التي تبدو جديدة على الأخ / خالد باعتباره انه متأكد أن شيئا من هذا لم يحدث سوى ضجة أحدثتها صحافة الجبهة الإسلامية أيام الديمقراطية . هذا التهذيب في الحوار من اجل الوصول إلى الحقيقة أثار غضبة مضرية وغير مبررة من الأخ / عادل عبد العاطي فقامت قيامته ففكر وقدر ثم نظر ثم أدبر واستكبر على هذه المعاملة الراقية في الحوار العقلاني المجدي في سبيل إحقاق الحقوق من اجل خلق بيئة حوار معافاة من كل أمراض الكذب والافتراء . فبدل أن يأتي بالدليل الذي يثبت مزاعمه من اجل أن يصدقه الناس على بينة ومنهم الأخ / خالد نفسه لجأ الأخ / عادل للهروب إلى الأمام ولان الموضوع خطير كونه يتعلق بمصداقية وشفافية في أمور تمس ليس أحزاب بل شخوص لهم اسر . غاب الأخ / عادل عبد العاطي فترة ويبدو انه في غيابه اعتكف وجاء بكل قاموس فيه مفردة سباب أو شتم مجاني على العواهن ودبج به هذ ا البوست للنيل من الأخ / خالد عويس بالباطل حتى لا يقف مع الحق يوما ما ومعلوم أن الأخ / عويس من دعاة الحق حتى على نفسه والحق لا يتجزأ ( لا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى ) هكذا كان يظن الأخ / خالد عويس في شخصية الأخ / عادل عبد العاطي ولكن ما كل الظنون تصيب وبعض الظن إثم .
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
لاشك أن منهج الشتائم والسباب المجانية التي ينتهجها وألفها الأخ / عادل عبد العاطي لن تحقق له أهدافه بل تعطي مؤشرات إلى إشكالية أساسية تتعلق بالبعد النفسي السيكولوجي لعداء الأخ / عادل عبد العاطي مع كل المخالفين له في الرأي . فهو بهذا الأسلوب غير السليم يسعى لخلق بيئة ضارة حاضنة لبكتيريا الأوبئة الخطيرة التي يبشر بها الأخ / عادل العاطي وهي السباب والشتائم والقذف والتي هي وسيلة العاجز في الضرب والقتل إن أتيحت له الفرصة فالذي يستحل اغتيال الشخص معنويا وبأساليب غير مشروعة لا تستند إلى أي قاعدة أخلاقية سيفعل إن وجد الوسيلة يوما ما أكثر من القتل والتعذيب والتشريد في سبيل تحقيق رسالته المقدسة المزعومة التي يريد أن يبنيها على أنقاض الأحزاب الكبرى بالشتائم والسباب دون أي احتراس . إن الاتهامات غير المسئولة والمستنكرة بشدة والتي أشبه بالتهافت الصادرة من الأخ / عادل عبد العاطي لا تستطيع الصمود لحظة أمام الحقائق الدامغة التي يرتكز عليها الأخ خالد عويس وستصبح هذه الكتابات المشينة مجرد محاولات خاسرة للإثارة والاستفزاز الرخيص لاغتيال الشخصية سياسيا ومعنويا دون أي اعتبار للقيم النبيلة التي يجب أن تحكم الصراع والخلاف بين الناس بشرف تحت كل الظروف لاسيما إن كان هؤلاء الناس يرفعون شعارات الإصلاح . فمثل هذه اللغة الفجة في التعامل تعني أول ما تعني أن الشعارات التي يتدثر حولها الأخ / عادل عبد العاطي هي مجرد لافتات مضيئة تقف خلفها أفكار أخرى فمثل هذه الشعارات البراقة والرنانة التي درج على رفعها دعاة الشمولية والدكتاتورية منذ قديم الزمان هي ذات الشعارات التي يشاركهم فيها الأخ / عادل عبد العاطي والدليل هو فشله في ساعة الجد أي الحوار العقلاني بالمنطق وقوة الحق هرب الأخ / عادل واستخدم لغة مشينة وخشنة كلها سباب وشتم غير مبرر ولا يسنده أي دليل نعم اتهامات جزافية ينبغي أن لا تصدر من شخص عاقل يتحرى الموضوعية ويدعو للإصلاح ويرفع شعارات تحترم الإنسان الذي كرمه الله تعالى .إن أساليب الكيزان في اغتيال المخالفين لهم في الرأي التي يستخدمها عادل تشير بجلاء إلى وجه الشبه بين الحزب الليبرالي والمؤتمر الوطني فالغاية عندهم تبرر الوسيلة ففي سبيل تحقيق أهدافهم يستخدمون كل الوسائل المشروعة وغير المشروعة فليس هنالك سقف أخلاقي يحكم الخلاف فيما بينهم والمخالفين لهم في الرأي . ذكر الأخ / عادل عبد العاطي أن هنالك تعويضات تمت في عهد الديمقراطية أخذها - آل المهدي - فتدخل بكل أدب الأخ / خالد عويس مشيرا إلى أن ذلك الكلام غير صحيح على حد علمه مطالبا الأخ / عادل عبد العاطي بإيراد الدليل على صحة هذه الادعاءات التي تبدو جديدة على الأخ / خالد باعتباره انه متأكد أن شيئا من هذا لم يحدث سوى ضجة أحدثتها صحافة الجبهة الإسلامية أيام الديمقراطية . هذا التهذيب في الحوار من اجل الوصول إلى الحقيقة أثار غضبة مضرية وغير مبررة من الأخ / عادل عبد العاطي فقامت قيامته ففكر وقدر ثم نظر ثم أدبر واستكبر على هذه المعاملة الراقية في الحوار العقلاني المجدي في سبيل إحقاق الحقوق من اجل خلق بيئة حوار معافاة من كل أمراض الكذب والافتراء . فبدل أن يأتي بالدليل الذي يثبت مزاعمه من اجل أن يصدقه الناس على بينة ومنهم الأخ / خالد نفسه لجأ الأخ / عادل للهروب إلى الأمام ولان الموضوع خطير كونه يتعلق بمصداقية وشفافية في أمور تمس ليس أحزاب بل شخوص لهم اسر . غاب الأخ / عادل عبد العاطي فترة ويبدو انه في غيابه اعتكف وجاء بكل قاموس فيه مفردة سباب أو شتم مجاني على العواهن ودبج به هذ ا البوست للنيل من الأخ / خالد عويس بالباطل حتى لا يقف مع الحق يوما ما ومعلوم أن الأخ / عويس من دعاة الحق حتى على نفسه والحق لا يتجزأ ( لا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى ) هكذا كان يظن الأخ / خالد عويس في شخصية الأخ / عادل عبد العاطي ولكن ما كل الظنون تصيب وبعض الظن إثم .
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Abdel Aati)
|
لقد طرح الاخوان اساسي وكمال عباس وعماد الطيب وادم صيام الاسئلة الحارقة امام خالد عويس؛ وطالبوه بمواجهة هذه الاتهامات التي تقف امامه والتي يسندها الواقع اذ ان الرجل واع لما يفعل مسؤول عن خياراته؛ فليبررها لنا وليقول لنا لماذا انضم وهو غير الانصاري لحزب طائفي اسري تتوارث فيه القيادة ابنا عن اب ؟؟ ما هي مظاهر الحداثة في الطاءفية حتى جعلته من بين جميع احزاب السودان يختار هذا الحزب بقيادته الطائفية التي خربت الحزب وخربت الوطن ؟؟ لماذا لم تفطمه جيبوتي واتفاقية التراخي الوطني وامنجية الابناء وامنجية الامين العام والعنف البدني تجاه الخصوم عن الصادق المهدي والطائفية؛ حينما انفطم عنها ابناء الانصار واحدا وراء الاخر ؟ ان الصادق والطائفية لمن لا يعلم يخسران كل يوم ومفي معاقلهم بالذات؛ ولا صليح لهم الا امثال خالد عويس وغيره من المتأكدمين يريدون احياء العظام وهي رميم؛ وهيهات.
ويستغل خالد عويس طيبة السودانيين ورقتهم وهالة التهذيب التي خلقها حول نفسه .. وقد اعترفت انه يمكن ان يكون مهذبا في حياته الخاصة رغم انه اعترف انه كان مفحشا في الجامعات؛ ولكن النقاش ليس حول تهذيب خالد عويس او رقته او لطافته؛ وانما عن خياراته السياسية والفكرية التي يعجز عن الدفاع عنها؛ ذلك انه في القرن الحادي والعشرين وفي ازمان التحولات لا يمكن الدفاع عن الطائفية البغيضة؛ لذلك لا حل لخالد عويس غير استدرار العطف والتهرب من الاتهامات الجدية تحت دعوى شتموني وضربوني الخ .. يا اخي دعم هذه الميوعة وتحدث في الأمر الرئيسي فالبلد تحترق وانت مشغول بأناك المتضخمة وتريد ان ترى في كل مرافعة الاتهام هذه مجرد شتم لك .. لا يا خالد هذا اتهام لك وستدان اذا لم تدافع عن موقفك والناس لها عقول ولا يمكن اكلها بحلاوة او بدموع التماسيح او دموع الفراش .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Abdel Aati)
|
لم كن غائبا عني ن خالد عويس يتمتع بحب الكثيرين في هذا المنبر؛ هو وبشرى الفاضل .. وان الكثيرون سيتمترسون معه بسبب من الود الاجتماعي وبسبب من ورتهم كمثقفين ومبدعين الخ؛ مما جعلتهم يجدون القبول من اليسار واليمين؛ ذلك انهم نماذج مثالية للاموقف في السياسة السودانية ورغبة ارضاء الكل؛ فتجدهم يدافعون عن الصادق ونقد؛ يكتبون في الصحف وس. اونلاين ومنبر صفوييي باريس .. ولكن اذا كان غرضنا هدم الاصنام فاننا يجب اختيار الاصنام التي يحبها الناس اكثر ؛ والمخدوعون فيها اكثر؛ امثال خالد عويس وبشرى الفاضل.
خالد عويس مجرد نم صغير في جملة الاصنام في حياتنا السياسية والثقافية ؛ والصادق المهدي والميرغني والترابي ونقد وعلي عثمان والبشير هم اصنام اكبر قليلا؛ لكن الاصنام الحقيقية هي اصنام الفكر؛ هي الطائفية والشمولية والظلامية؛ وقد الينا على انفسنا الا نتصالح مع اي صنم؛ مهما كان شكله جميلا ومهما كان ناجحا في التسويق الذاتي .. ولذلك لا يزعجني ابدا انزعاج اصحاب الذوق الرقيق اني هاجمت صنمهم الصغير .. وليست هذه غير خطوة البداية؛ فكل صنم الى الهدم وكل منافق الى الكشف وكل موقف سيضع على طاولة التشريح حتى يعرف الناس الوجه الآخر من القمر .
هل ساكون بهذه الصورة الرجل الشرير في مقابل الرجل اللطيف كما قالت الاستاذة سارة ؟؟ فليكن .. لأن اللطف الكاذب قد اوصل بلدنا الى الخراب ؛ واخر العلاج الكي وللنار الني ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
Quote: لاشك أن منهج الشتائم والسباب المجانية التي ينتهجها وألفها الأخ / عادل عبد العاطي لن تحقق له أهدافه بل تعطي مؤشرات إلى إشكالية أساسية تتعلق بالبعد النفسي السيكولوجي لعداء الأخ / عادل عبد العاطي مع كل المخالفين له في الرأي . فهو بهذا الأسلوب غير السليم يسعى لخلق بيئة ضارة حاضنة لبكتيريا الأوبئة الخطيرة التي يبشر بها الأخ / عادل العاطي وهي السباب والشتائم والقذف والتي هي وسيلة العاجز في الضرب والقتل إن أتيحت له الفرصة فالذي يستحل اغتيال الشخص معنويا وبأساليب غير مشروعة لا تستند إلى أي قاعدة أخلاقية سيفعل إن وجد الوسيلة يوما ما أكثر من القتل والتعذيب والتشريد في سبيل تحقيق رسالته المقدسة المزعومة التي يريد أن يبنيها على أنقاض الأحزاب الكبرى بالشتائم والسباب دون أي احتراس . إن الاتهامات غير المسئولة والمستنكرة بشدة والتي أشبه بالتهافت الصادرة من الأخ / عادل عبد العاطي لا تستطيع الصمود لحظة أمام الحقائق الدامغة التي يرتكز عليها الأخ خالد عويس وستصبح هذه الكتابات المشينة مجرد محاولات خاسرة للإثارة والاستفزاز الرخيص لاغتيال الشخصية سياسيا ومعنويا دون أي اعتبار للقيم النبيلة التي يجب أن تحكم الصراع والخلاف بين الناس بشرف تحت كل الظروف لاسيما إن كان هؤلاء الناس يرفعون شعارات الإصلاح . فمثل هذه اللغة الفجة في التعامل تعني أول ما تعني أن الشعارات التي يتدثر حولها الأخ / عادل عبد العاطي هي مجرد لافتات مضيئة تقف خلفها أفكار أخرى فمثل هذه الشعارات البراقة والرنانة التي درج على رفعها دعاة الشمولية والدكتاتورية منذ قديم الزمان هي ذات الشعارات التي يشاركهم فيها الأخ / عادل عبد العاطي والدليل هو فشله في ساعة الجد أي الحوار العقلاني بالمنطق وقوة الحق هرب الأخ / عادل واستخدم لغة مشينة وخشنة كلها سباب وشتم غير مبرر ولا يسنده أي دليل نعم اتهامات جزافية ينبغي أن لا تصدر من شخص عاقل يتحرى الموضوعية ويدعو للإصلاح ويرفع شعارات تحترم الإنسان الذي كرمه الله تعالى .إن أساليب الكيزان في اغتيال المخالفين لهم في الرأي التي يستخدمها عادل تشير بجلاء إلى وجه الشبه بين الحزب الليبرالي والمؤتمر الوطني فالغاية عندهم تبرر الوسيلة ففي سبيل تحقيق أهدافهم يستخدمون كل الوسائل المشروعة وغير المشروعة فليس هنالك سقف أخلاقي يحكم الخلاف فيما بينهم والمخالفين لهم في الرأي . ذكر الأخ / عادل عبد العاطي أن هنالك تعويضات تمت في عهد الديمقراطية أخذها - آل المهدي - فتدخل بكل أدب الأخ / خالد عويس مشيرا إلى أن ذلك الكلام غير صحيح على حد علمه مطالبا الأخ / عادل عبد العاطي بإيراد الدليل على صحة هذه الادعاءات التي تبدو جديدة على الأخ / خالد باعتباره انه متأكد أن شيئا من هذا لم يحدث سوى ضجة أحدثتها صحافة الجبهة الإسلامية أيام الديمقراطية . هذا التهذيب في الحوار من اجل الوصول إلى الحقيقة أثار غضبة مضرية وغير مبررة من الأخ / عادل عبد العاطي فقامت قيامته ففكر وقدر ثم نظر ثم أدبر واستكبر على هذه المعاملة الراقية في الحوار العقلاني المجدي في سبيل إحقاق الحقوق من اجل خلق بيئة حوار معافاة من كل أمراض الكذب والافتراء . فبدل أن يأتي بالدليل الذي يثبت مزاعمه من اجل أن يصدقه الناس على بينة ومنهم الأخ / خالد نفسه لجأ الأخ / عادل للهروب إلى الأمام ولان الموضوع خطير كونه يتعلق بمصداقية وشفافية في أمور تمس ليس أحزاب بل شخوص لهم اسر . غاب الأخ / عادل عبد العاطي فترة ويبدو انه في غيابه اعتكف وجاء بكل قاموس فيه مفردة سباب أو شتم مجاني على العواهن ودبج به هذ ا البوست للنيل من الأخ / خالد عويس بالباطل حتى لا يقف مع الحق يوما ما ومعلوم أن الأخ / عويس من دعاة الحق حتى على نفسه والحق لا يتجزأ ( لا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى ) هكذا كان يظن الأخ / خالد عويس في شخصية الأخ / عادل عبد العاطي ولكن ما كل الظنون تصيب وبعض الظن إثم . |
توثيق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ـــ
Quote: أحترم وجهة نظرك، طالما أنت مصر - كما يبدو لي - على أن ما ذكره عادل بحقي كله توصيف وليس شتائم. وأي "مواقف" هي متغيرات يا عماد؟ أرجو أن توضح أكثر !! |
وانا أحترم هروبك عن الرد عليها بحجة أنها شتيمة وسوف تظل مؤرخة هنا علي أنها صفة طالما حوة دليل لم يأتي عليه رداً منك , حتي ولو دافع عنها كل المنبر , فيا خالد في أول إتهام لعادل لك لم يكن يتعلق بالسرقة (العينية) المال والذهب والفضة والخيل والأنعام بل كان خيانة (العلم) وهذا الوصف لا يقل حالاً من من هم يتسابقون ليكونوا في ركاب السلطة من مثقفين , فالنتيجة واحدة تخلف في نظم الحكم وفي الهياكل الحزبية دستورية وقانونية ومرض وكبت حريات بكافة دروبها من صحافة وإلي غيره , فعدم الرد عليهاآي الإتهامات هو يؤكدها .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
الاستاذ عويس كتب :
Quote: أهلنا الكبار يا سارة مش بيقولوا (الزول ده فقد المنطق)؟ عليك الله شوفي منطقهم ده..حكمة؟؟ |
لاول مره احس بعجزك اخي خالد و فقدك للمنطق . انا متابع لكل ما تكتب و احس انك رجل مهذب و نظيف الدواخل .. بس ده وحده ما بكفي . من بداية البوست الى الان انت متمترس في سطرين هما :
Quote: 1) هل استلم آل المهدي تعويضات في فترة الديمقراطية أم لا 2) هل تقدمت أسرة الصادق المهدي تحديدا بطلب للتعويضات، وهل استلمت تعويضات أم لا. |
معقول يا استاذ النقطتين ديل بيحتاجوا كل المداد الذي سكب هنا ؟ لا ياخ .. المشكلة اكبر من كده .. بعدين انت ليه مصر على فترة الديمقراطية ؟ عشان تبرئ الصادق المهدي و حكومته من التعويضات ؟ ما ياهو الصادق المهدي نفسه كان محامي آل المهدي بالتوجية و الاستشارة كما سبق .. انت ليه ما تنبش مبدأ التعويضات نفسو ؟ يعني قول لينا رأيك صراحة في موضوع التعويضات من حيث المبدأ بغض النظر عن الفترة الزمنية .
بعدين يا اخي خالد , لو التعويضات كانت لحزب الامة , ما قلنا شئ .. نعيب التعويضات لانها لافراد و اسرة متنفذة في السلطة من قبل و بعد .. لو تقدم حزب المؤتمر الشعبي بطلب تعويضات لمصادرة املاكه من قبل المؤتمر الوطني الحاكم نجد العذر .. اما ان يتقدم الترابي او اسرته بطلب تعويض من الدولة بسبب مصادرة املاك الحزب لصالح الاسره هو ما نرفضه .
لا اعتقد ان هذا البوست موضوعه ما تتمسك به من نقطتين .. ما ذكره عادل اكثر من ذلك يتعلق بمواقفك تجاه قضايا عديده .
سؤالي : هل تم تعويض مندي عبدالكريم نظير خدماته التي افنى عمره يخدمها لأل المهدي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: مندي عبدالكريم .. نموذج لاستغلال و امتهان كرامة الانسان من الاحزاب الطائفية ( الامة تحديداً ) بقلم / الصادق ضرار سبتمبر 2007
حزب الأمة .. أسوأ استغلال و امتهان للإنسانية خلال المائة عام في السودان
جميعنا يُدرك دور الأحزاب الطائفية و التقليدية في استغلال الإنسان السوداني و تسخيره لخدمة السيد و سلالته . ( مندي عبدالكريم ) نموذج حي لأسوأ استغلال لبني الإنسان من أخيه الإنسان .. عفوا ان قلت اخيه الانسان و ساويتُ بين السيد و تابعه مندي عبدا لكريم .
ولد مندي عبدا لكريم في خمسينيات القرن المنصرم بنواحي خزان باساو . عندما قوي بنانه , هاجر و كعادة اهل المنطقة الى الجزيرة المروية طلبا للرزق و طمعاً في توفير مهر حسناءه و الذي لا يتعدى بضع دراهم و شنطة حديد معبأة ببعض الملبوسات .. حيث كان لذلك طعم خاص . نعم رحل ( مندي ) و لا يفهم في العربية سوى كلمات قلائل لا ترو ظمأً .. تم استقطابه من قبل حزب الأمة او كيان الأنصار او من خدم آل البيت .. لا ادري .. انقطعت أخباره لأكثر من عشرين عام . بكت والدته كثيرا .. هامت على وجهها لعلها تجد من يدلها او يشفي غليلها .. عشرون عاما بكته دموعا و بحرقه .. جابت قرى الجزيرة و كنابيها عبثاً . والده ( عليه رحمة الله ) طاف كثيرا وسط السودان و شرقه و مكث بحثاً بامدرمان سنين دون جدوى . استسلم الجميع لقضاء الله و قدره في ( مندي ) .. مضت السنوات العشرون .. في العام 1992م , ظهر مندي عبدا لكريم فجأة للوجود في قرية (القراصة ) بالنيل الأبيض حيث يوجد احد أقرباءه و قد تصادف وجودي . لم نصدق ما رأينا .. أخبرناه ان والدته كبرت و وهنت .. تصبح و تمسي تنادي ( مندي ) ابني ( مندي ) لا يفارق شفتاها .. أخبرناه ان والدته فقدت بصرها لكثرة بكاءها , فهو الوليد الوحيد لديها و شقيقته .. طالبناه ان يُسرع الخطى لعله يصبح قميص ابن يعقوب فيرتد بصر والدته .. ذهبت كل جهودنا أدراج الريح . نعم .. فالرجل عالم .. يحفظ ( الراتب ) كحفظه لاسمه .. يصبح و يمسي به دون الكتاب المبين .. يحفظ من القرآن آيات طاعة ولي الأمر ( السيد ) و آيات الجهاد . نعم .. الرجل ينتظر المهدي الغائب لأجل الجهاد معه .. الرجل ينتظر الإمام ( الهادي ) الذي سافر الى ( بريطانيا ) حسب زعمه لجلب السلاح استعداداً لتلك المعركة الجهادية , فأما شهادة بعدها او نصر . قلنا له اذهب سلم على والديك و استأذنهما الجهاد ثم ادلف و انتظر عودة الإمام ( الهادي ) .. بيد ان الرجل صلب الإرادة .. قال : اذا نادى ولي الأمر بالجهاد و امر بالرباط , فأن كل الموانع الشرعية تسقط .. ان لقاء الله أحب الي من أبي و أمي و انه لا يؤمن أحدكم حتى يكون الرسول أحب اليه من امه و ابيه .. قلنا : انت تقول الرسول ( ص ) و الإمام الهادي او الإمام الصادق ليسوا رسل الله في الأرض .. قال : انهم خلفاءه و ان طاعتهم من طاعة الله و رسوله .. و هكذا دواليك .. فضنا في نقاش فقهي و نحن مجموعة ضده محاولين انتشاله من الوهم الذي يعيش فيه بسبب الغسيل الذي تعرض له طيلة السنوات التي ذكرتها .. فشلنا لصدقه و اخلاصه لمبادئه .. و ربما لجهلنا بكثير من بواطن ( الراتب ) و فلسفته الانصارية.. حيث لم نستطع مجاراته حسب منطوقه . تركنا النقاش الديني و عدنا الى أمر دنياه .. سألناه ان كان متزوجاً .. أجاب بالنفي .. قلنا : له لِما ؟! .. قال انه زاهد في الحياة حتى نفرة الجهاد .. سألناه : ما هي أملاكك و ( تحو يشتك ) خلال العشرين عام .. قال : ان كل سعيه في سبيل الله , فهو لا يكتنز ذهبا و لا فضة .. و ان سعيه سيُجلب به السلاح الذي يجاهد به . سألناه : أين أمضيت كل هذه السنين ؟ الجزيرة ابا .. نعم أمضى عشرين عاما بالجزيرة ابا .. و هو لم يتزوج و لا يملك درهم من كنوز الحياة .. دراهمه و سعيه سيجلب به سلاحا ليحارب به الكفار .. و أظنك عزيزي القارئ ( كما يقول بشاشا ) لا يفوت على فطنتك الأمر . لقد حضرت والدته إلى ( القراصة ) فور سماعها نبأ ابنها و حاولت ان تعود به إلى ( البلد ) لكنها فشلت . و كذا والده . وافت والدته المنية و آخر كلماتها الم يحضر ابني ( مندي ) ؟ .. غادر والده الدنيا من بعد في صمت مصحوب بألم و حرقة على ضياع فلذة كبده . انه ما زال ينتظر عودة الإمام ( الهادي ) ليجاهد .. لا يملك في الحياة غير عمامته التي بالكاد تعم رأسه الصغير و جلباباً تحت الركبتين بقليل مزركشا بلون اخضر و احمر و سروال فوق الكعبين اكثر .. لا يملك من الدنيا غير ( راتبه ) المقدس و الذي لا يفارق جيبه الصغير بينما السيد ينعم بما لذ و طاب من الطعام و من الحلائل مثنى و رباع و من البنين و البنات من خلقوا ليحكموا و هم جديرون بذلك يفتخرن بهم أمهاتهم . مندي لا يملك من الأرض سوى الشبر الذي ينام فيه ليلا و هو ملك لسيده و قبره الذي لا محال .. بينما السيد يملك الجزيرة ابا كلها و آلاف الهكتارات من الأراضي . مندي ما زال ينتظر عودة الإمام الهادي العودة اليقينية عنده فهل يطول انتظاره ؟! |
هل يستحق مندي التعويض ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
العزيز عادل كيفنك؟ يا صديقي مضامين البوست قوية و مخدومة كعادتك، لكن ما كانت لك حاجة في كثير من التعبيرات الموجهة للاخ عويس بالتحديد،، فاما انك تريد حوارا و عندها يستوجب عليك عدم تحميل لغتك للقول الجارح،، لمصلحتك و الحوار اولاَ،، كي لا يغلب الشكل علي الجوهر عند المتلقي فتشتت التركيز الذي يجب ان يكون المحاور المبتدر اشد الناس حرصا علي محورته حول ما يريد اثباته و توضيحه. ثم ان الخصومة الفكرية او حتي السياسية كما ذكرت انت تحفظ للخصم انسانيته. انا مثلك لا اكاد اتفهم خيار عويس السياسي و هذه الاستغراب فيه تقدير خفي لقدرات و مكتسبات خالد المعرفية، بان كيف لمثله ان ينتمي الي ما لا يشبهه؟.. هذا قد يكون مدخل اكثر ايجابية لحوار معه و عبر ذلك يمكن توصيل فهم عام فهو ليس استثاء نادر... دا مدخل سريع و اتمني انن نتحار بتفصيل اكبر مستقبلا حول المنهج بما اننا متفقون في المضمون ،، و لي تجربتي الشخصية في الانتماء للاحزاب التقليدية قد تكون ذات فائدة...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
الاخ /الصادق ضرار تحياتي
يا اخي الموضوع اكبر اصغر ليس هذا الاشكال. الاشكال ان الاخوة عادل وثروت قالوا في الديمقراطية الثالثة تمت تعويضات تحت شبهة بالفساد وذكروا اسماء فرد عليهم الاخ خالد عويس بان هذا ليس صحيحا ويقصد الفترة المحددة؟ فطالب الاخوة بالدليل على ذلك . ولو ان الاخوة عادل وثروت تحدثوا عن اي تعويضات خلاف تلك الفترة وجاءوا بالدليل فليس هنالك اشكال بل الاخ خالد قال لهم سوف اعتذر لكم ان اتيتم بدليل يسند صحة هذه المعلومات وبالفعل تداخل الاخ عادل وقال سوف ياتي بالدليل او الاعتذار عن المعلومات المغلوطة فكانت المفاجاة انه جاء بسباب وشتائم وتعويضات في فترات لاحقة عن الفترة موضوع النقاش. وهذا هروب من الحقيقة او الاعتذار!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانت يا اخي اذا اردت حوا رالاخ خالد عن اي تعويضات لاحقة او شبهات فساد او غيره ليس هنالك اشكال ولكن قبل كل ذلك يجب ان نقف عند الخلاف في هذه الجزيئة وبعد ذلك فليوزع الاخ عادل وغيره الاتهامات ما شاء الله لهم ذلك فقط تخطي نقطة الخلافات الاولى فابواب الحوار والاتهامات مفتوحة ولكن ان تهرب من حقيقة وتهرب من الاعتذار وتلتف عليه بفتح بوست اتهامات وسباب وشتائم لاغراق تلك الجزئية هذا لا يقبله منطق ابدا. حزب الامة القومي له تاريخ طويل واي نقاش فيه مرحب به واي اتهامات مرحب بها حتى لاي كادر فيه ولكن يجب ان تكون هنالك مصداقية في الحوار واحترام الخصم باختيار اللغة اللائقة. وحتى لا تساعد في تشتيت الكورة واغراق الحقيقة والالتفاف عليها والهروب الى الامام اتمنى ان تؤخر هذا النقاش الى حين حسم هذه القضية وبعد ذلك افتح بوست خاص لما تريد باسم عويس باسم حزبالامة باسم قادته واحد واحد. وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
ـــ كتب عادل عبد العاطي في بوسته هذا بعنوان إني أتهمك يا خالد عويس ...
Quote: اني اتهمك يا خالد عويس بخيانة امانة الكلمة وخيانة الامانة التي عرضت على السماوات والارض وحملها الانسان، وهي امانة العلم وحرية الارادة. اني اتهمك بخيانة دور الرائد الذي هو المتعلم، حين اصبحت بوقا للطائفية البغيضة، ولسانا لها وسلاحا، تنهج بمدحها وتجمل صورتها البشعة وتحارب مناهضيها، وحين جعلت من نفسك مطية لها تصعد بها على اعناق شعبنا، وحين ساهمت وتساهم في تغبيش الوعي عن هذا السم الزعاف الذي يسري في جسد شعبنا فيقعده بالمرض والسهر والتقسيم والدجل والحمي.
كما اني اتهمك يا خالد عويس، بأنك حين انفرزت الصفوف، وحين اصبحت الطائفية البغيضة في اسؤا اوضاعها، تراجعت عن مزاعمك الكاذبة بالاصلاح، واصبحت لها وسط قوى الجديد بمثابة الطابور الخامس، تبحث لها عن مخرج، لذا فاني اتهمك انك منافق، وانك مخرب الان لحركة الاصلاح داخل حزب الامة. واتهمك ان موقفك هذا ينبع من انتهازيتك الاولى التي جعلتك تنحاز للطائفية السياسية البغيضة وانت لست من اولادها، ومن جهويتك التي لا تريد ولا تقبل ان يكون البديل عن القيادة الطائفية الاسرية في حزب الامة رجال ونساء من اهلنا من غرب السودان. وهي جهوية تقترب من العنصرية ان لم تكنها، والجهوية والعنصرية ليست هي بأي حال غريبة عن روح دهاقنة الطائفية البغيضة ومروجيها.
واتهمك يا خالد عويس بالكذب وتزوير التاريخ، حين تحاول ان تنفي الفساد عن الصادق المهدي، بناء على قضي ة التعويضات التي كانت واحدة من مظاهر الفساد لهذا الرجل ولم تكن كلها، فمن مظاهر فساده الاخرى رشوة القذافي له ب3 مليون دولار لحملته الانتخابية في 1986 مقابل السماح لقوات الفيلق الاسلامي المرتزقة ان تعوث فسادا في دارفور، ومن بينها ابعاده للوزير الوحيد الذي حاول محاربة الفساد، وهو ابو حريرة، ومن بينها تغاضيه عن فساد رجالات حزبه التي فاحت رائحته الكريهة، ومن بينها اعترافه بهزيمته امام السوق الاسود دون ان يتنحي وهذا استسلام وتسليم للفساد، الخ الخ الخ.
وكيف لا يكون الرجل فاسدا وهو الذي نبت لحم اكتافه من مال السحت، وهو الذي لم يشتغل يوما وانما عاش كل عمره طفيليا على اهلنا الانصار وعلى المجتمع؟ وكيف لا يكون فاسدا من هو مستعد لبيع السيادة الوطنية مقابل المال؟ وكيف لا يكون فاسدا من يملك السلطة المطلقة تعطونها وتبررونها وتجملونها له يا علماء السلطان ويا علماءالسوء ويا فاقدي البصيرة، والسلطة المطلقة فساد مطلق؟؟ كما اتهمك يا خالد عويس بالكذب والتزوير في جملة اشياء اخرى . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ــــ رقم (2)
Quote: وأقول لك يا خالد عويس منذ البداية، انه لا مشكلة شخصية لي معك ، بل ربما كنت استلطفك على المستوى الشخصي. وحسب ما قرأت لك وما سمعت عنك يمكنك ان تكون انسانا لطيفا في حياتك اليومية، بل ربما كنت مسكينا ضعيف الشخصية تتخذ قراراتك وفقا لقرارات اصدقائك، اينما ساروا سرت واينما شرقوا شرقت واذا غربوا غربت. والاخلاص للاصدقاء وان كان محمدة على المستوى الشخصي الا انه مشكلة حقيقية لمن يتصدى للعمل العام .
اقول لك كما قال استاذنا محمود محمد طه اني لا اخاصمك في شخصك فهو محل احترام وتقدير بدواعي الانسانية ودواعي الانتماء للبلد الواحد. لكني اخاصمك في نهجك ومواقفك الفكرية والسياسية حين كنت واردت ان تكون بوقا وسلاحا للطائفية، بل اردت ان تكون منقذها في لحظات احتضارها وهيهات.
بهذا او بوضعك نفسك كحائط للنار تحمى به الطائفية البغيضة، وباختيارك ان تكون درع ودرق لها، فانك وضعت نفسك في خط النار لا محالة، فالطائفية البغيضة والشمولية والظلامية اهدافنا المقدسة ومحل خصومتنا وحربنا من هنا وحتى هزيمتها او موتنا. ومن يجعل نفسه درعا لهؤلاء يحق كشفه وتعريته ومخاصمته حتى يرجع للحق او حتى ينكشف امام الناس. وفي هذا لا مكان للمشاعر الشخصية، وفي هذا انا مستعد لحرق مراكبي وجسوري مع أي انسان يدافع عن هذه الموبقات الثلاثة ولو كان عصمت اخي او امال اختي او اماليا بنتي. فاذا رجع عنها عدت لبناء افضل الجسور معه، لأن غرضي هو الحق لا الشخص، والتاريخ يشهد. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ــــ رقم (3)
Quote: واتهمك يا خالد عويس بخيانة الامانة التي هي امانة العلم، واوافق انك كنت ظلوما جهولا، حين انضممت دون ضغط ودون ان تكون انصاريا لتكون تابعا وبوقا لحزب قائم على الطائفية البغيضة وعلى حكم اسرة وعلى ترويج الخرافة والدجل وعلى استغلال بسطاء الناس. فعلت ذلك باختيارك كما اعترفت بنفسك في عام 1991 ، وانت الذي تقول انك لا تنتمي لخلفية انصارية، ولو كنت تنتمي لعذرناك قليلا، لأن الانسان ابن بيئته وابن ثقافته، ولأن الخروج من الانتماءات الاسرية والعاطفية هو مثل القطع في اللحم، مؤلم وصعب ولا يقدر عليه سوى الشجعان والشجاعات، ولكن اختيارك كان اختيارا انتهازيا واعيا، واستمرارك فيه يدل على انك محض انتهازي لا غير.
وكيف لا تكون انت تعلم تاريخ الطائفية البغيضة وحاضرها، وانها كانت ولا زالت من العوامل المهددة للوحدة الوطنية، حين قسمت ابناءشعبنا الى طوائف، وحين ادارات ظهرها – عن عمد – لاهلنا في جنوب السودان، وحين عملت – بالانقسام الطائفي – على تطيل بنائنا كامة، فكان بعض السودانيون يعتبرون انفسهم انصارا وختمية وهندية، لا مواطنين سودانيين .
كيف لا اتهمك وانت تعلم ان الطائفية صنيعة استعمارية، حيثجاءفي سيساسة المستعمر (( ان زعماء الطوائف الدينية هم الاساس الذي يربط ما بين السودانيين شريطة الا تنبعث من بينهم دعوة المهدية)) .. وزعم قادة الطائفية في 1919 في بيان وفدهم لتهنئة ملك الانجليز بالنصر – واهداء سيف المهدي له – (( ان جميع السودانيين يدركون المنافع التي جلبتها الحكومة البريطانية للسودان)) او قولهم في 1922 (( ان الفوائد التي جنيناها من حكومتكم لا تحصي)) او قول جريدتهم – الحضارة- في اغسطس 1920 (( ان العدل والحرية والامن والرفاهية نتاج الادارة البريطانية)) .
ليس من الغريب ان يصف المثقفون اذن في العام 1931 هؤلاء بأن " ولائهم كاذب تدفعهم المصالح الخاصة" . و ليس غريبا ان تكتب عنهم الاشعار من امثال : الا يا هند قولي او اجيزي ... رجال الشرع اصبحوا كالمعيز الا ليت اللحي كانت حشيشا ....... لتعلفها خيول الانجليز !
او قول الأخر عن زعيمهم عبد الرحمن المهدي : و هيكل تبعته الناس عن سرف *** كالسامري بلا عقل و لا دين يحتال بالدين علي الدنيا ليجمعها *** سُحتا و تورده في قاع سجين ...
كيف لا اتهمك وانت تعلم كل تاريخ الطائفية البغيضة في الخيانة الوطنية، منذ وقوفهم ضد ثورة 1924 وتأييدهم للانجليز على حساب النهوض الوطني، مقابل ثمن بخس دراهم معدودات، وليس من الصدفة ان يموت على عبد اللطيف في السجن بعد 24 عاما من العذاب في 1948 ولا يكون بين الاحزاب الطائفية التي تكونت قبلها باعوام من يطالب باطلاق سراحه، فلقد خذلوه وهو ثائر وخذلوه وهو اسير، ولم لا يفعلوا وقد قال قائلهم : ((ن البلاد قد اهينت عندما تظاهر أصغر واوضع رجالها .. انها لامة وضيعة التي يقودها أمثال على عبد اللطيف .. ان الشعب ينقسم الى قبائل وبطون وعشائر ولكل منها رئيس او زعيم او شيخ .. من على عبد اللطيف هذا والى اي قبيلة ينتسب ؟؟))
كيف لا اتهمك بالانتهازية وانت تعلم دور الطائفية البغيضة في تخريب حركة المتعلمين السودانيين، منذ تدخل عبد الرحمن المهدي لافشال اضراب طلاب كلية غردون عام 1931 ، وحتى تدخلهم لافساد مؤتمر الخريجين. وقد كان في امكان ذلك المؤتمر ان يكون مثل حزب المؤتمر الهندي او حزب المؤتمر الوطني الافريقي، لولا جشع الطائفيين ولولا انتهازية المثقفين من امثالك، ممن رضوا بالخضوع لهم، وجعلوهم رؤوسا لهم في السياسة، فاوصلوا بلادنا ببلادتهم وجشعهم وسحتهم وانانيتهم لما فيها من خراب لا تخطئه العين. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ـــ رقم(4)
Quote: أتهمك يا خالد عويس وكيف لا اتهمك بالنكوص عن دور المتعلم وانت تعلم دور الطائفية البغيضة في افساد الديمقراطية والنظام الدستوري، وقد كان ان سلم حزب الامة الحكم للفريق عبود، في سابقة لم يعرف مثلها في البلاد، ان يسلم رئيس الوزراء الحكم للعسكر خوفا من المعارضة وسقوط حكومته. ثم تم ان ايد عبد الرحمن المهدي وعلى الميرغني الانقلاب صراحة، في برقيات ارسلوها. ولم يكتفوا بذلك اذ ايد الطائفي محمد عثمان الميرغني انقلاب مايو الذي اطاح بحكم الاحزاب الطائفية، ولم يكن للطائفي الهادي المهدي والصادق المهدي اعتراض عليه، الا في غلبة الشيوعيين على ذلك الانقلاب، بل وصل الامر الى ان تكون هناك جهود لاشراك الطائفي الصادق المهدي في حكومة الانقلاب، وكان من الداعين لذلك .. عبد الخالق محجوب شخصياً .. فانظر في تحالف الطائفية البغيضة والشمولية كيف ان جذوره عميقة تفسر بعضا من تحالفهم الحالي.
ثم كان ان تحالفت الطائفية البغيضة مع مايو، بعد ان قتلت الناس ظلما بدفعها لهم في مغامرات غير محسوبة، في الجزيرة ابا وفي 1976 ، وبعد ان خذلتهم بالتراجع والخيانة. فدخلت الطائفية البغيضة في مصالحة مع النظام الديكتاتوري الدموي. ودخل الصادق المهدي واحمد الميرغني المكتب السياسي للاتحاد الاشتراكي، فاعطوا النظام بذلك حياة جديدة ولم يخرج بعضهم منه حتى الانتفاضة. فتأمل في حال القوم ثم تأمل، وارجع البصر مرة ومرتين في امر انضمامك لهم وانت تدعي النضال من أجل الديمقراطية.
وانظر في حال الطائفية البغيضة لما قام الانقلاب على حكومة ممثلها الاول في السودان، الصادق المهدي، فلم يواجه الرجل ولم تخرج المليشيات التي كان وزراءه يخوفوا بها شعب السودان . واختفى ليكتب رسالة يطلب من الانقلابين تحديد هويتهم، اوطنية هي ام اجنبية، حتى يحاورهم او يناهضهم، وكأن الانقلاب "الوطني" المزعوم لا تتم مواجهته، وكأن الدستور ليس هو القيمة الاولى التي تستحق الحماية وتهون دونها المجابهة وتستدعى الموت من اجلها لو دعا الحال، لكن كيف يتم هذا وهيهات ومحال، فهذاهو حال الطائفية البغيضة دائما، منكسرة امام الديكتاتوريات متجبرة على جماهير الشعب، تحارب بارواح واجساد الاخرين لا بارواحها ولا اجسدها.
كيف لا اتهمك بخيانة الامانة وانت تعلم ان الطائفية تقوم على الولاء والمحسوبية وليس على الجهاد والامكانيات، وانهخا تقدم اهل البيت واهل المصلحة على اهل الجهاد واهل المعرفة ؟؟ كيف اصبح عبد الرحمن الصادق المهدي اميرا لامراء جيش تحرير الامة وانت لا تحرك ساكنا ؟؟ كيف اصبح بشرى الصادقث المهدي وعدد من كوادر الحزب امنجية وانت تكتفى باتلكلام فقط، كيف اصبح الامنجي صديق امينا عاما لحزبكم وانت لا تزال تتحدث عن النضال، كيف اصبح صديق الصادق المهدي نائبا لرئيس حزبكم وانت تدافع عن ابيه ؟؟ كيف مات الشباب في الصحارى والفلول ليتم مقايضة دمهم بمناصب في جهاز الامن ودراهم معدودات، كيف يتم التآمر على الامير نقد الله وانت صامت كالشيطان الاخرس ؟
قد تقول ان المسألة مسألة خيارات، واني لست ديمقراطيا حينما لا اقبل بخيارك . واقول لك ان الحق فوق الديمقراطية، لأنه القانون والمعنى الأسمى الذي تتفرع منه كل القوانين والقيم والمعاني . وانه لا ديمقراطية مع الطائفية . لم تكن وليست ولن تكن. فالطائفية والديمقراطية خصمان لا يلتقيان ابدا، وانت تعلل نفسك بالوهم او تريد ان تعلل الاخرين، وتعترف ان الحزب الطائفي لم يكن ديمقراطيا ابدا، ولكنك تريد خداع الناس انه حين سيطر عليه الامنجية من جداد البيت وجداد الخلاء يمكن ان يُصلح ويرتد ديمقراطيا، وهيهات .
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ــــ سألت من البوست الأول الذي ظهرت فيها التعويضات , لكن لم يفتح الله علي احد أن يرد عليه وتاني بعيدو , طالما عاوزيني تكرهوني بي موضوع تعويضات المهدي
الشعب السوداني البنادي بي تعويضو منو ؟! إذا كان كل الإهتمام بتعويضات آل المهدي قديتونا بيها من أيام الجمعية التأسيسية وكما هي ملاحقانا في الأضابير الإسفيرية ؟! طيب كويس نزيد في الأسئلة من أين لآل المهدي أو غيرهم بكل هذا الممتلكات ؟! وهل كل ما جاءت إنتخابات أو لاح بريقها تظهر تلك الموضة القديمة الجديدة ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
الاخ عادل عبدالعاطي مسكاقمي Quote: ليس من الغريب بالنسبة لي ان يهرب خالد عويس من الاتهامات له بخيانة الامانة والانتهازية السياسية والتحول لدرق للطائفية البغيضة؛ |
لو سمحت يا اخي عادل أين خان الاخ خالد عويس الامانة ، واي امانة خانها هل سلم له امانة من شخصكم الكريم او من الشعب السوداني فخانها ولو تكرمت ممكن تورينا اين هي انتهازية خالد عويس السياسي هل استغل انضمامه لحزب الامة ونال منصباً او مالاً او جاهاً وكيف تحول خالد عويس لدرق الطائفية البغيضة اين ومتى دعى خالد عويس لال المهدي ولطائفة الانصار ان يكونوا فوق الناس والبقية تحتهم ماهذا يا عادل يا اخي لماذا رجعت للمربع الأول هل انتماء الاستاذ خالد عويس لحزب الامة القومي يجعلك توجه له كل هذه الاساءات والاتهامات حزب الامة القومي حزب عريق ويعتبر اكبر حزب في السودان له برنامجه ونظامه الاساسي ومكاتبه ولجانه وله مؤيدين وأعضاء فلك الحق وكل الحق ان ترفض وتعارض حزب الامة يا اخي عادل وتوجه انتقادات وتعري كل برنامجه وطرحه ولكن ان تسئ لشخص فقط لانه انضم لحزب الامة او اي حزب ترفضه فهذا يعتبر كبيرة من مثقف يريد ان يقود السودان بقيادة حزبك الجديد يا اخي عادل مارست نشاط سياسي في الجامعة واظن من قبل الجامعة واعتقد كنت يسارياً او اي حزب اخر فالان كونت حزب جديد فكما لك الحق ان تتجه يميناً ويساراً وشرقاً وغرباً فللاخرين الحق ان يكونوا حزب امه او اتحادي او اسلاموي او شيوعي او اي حزب اخر حزب الامة القومي لديه هيئة مركزية كل اعضاءها يحملون شهادات جامعية وما فوق وكذلك اللجنة التنفيذية هل كل هؤلاء يعتبرون كما وصفت به خالد عويس انتهازيين وخائنين للامانة ودرق سيد ، مالكم كيف تحكمون عزيزي عادل الديمقراطية هي ان تمارسه انت في نفسك وتمنحه لمن حولك ويا سيدي المحترم الديمقراطية ممارسة وليست نتيجة وسلم لي على السودان الجديد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: حمزاوي)
|
يقول الكاتب الامريكي مارك توين (بالنسبة للشخص الذي يحمل شاكوشا فان العالم عبارة عن مسمار ) . فالى اي مدى يمكن ان تتناسب هذه المقولة مع معول الهدم الذي يحمله الاخ /عادل عبدالعاطي . الهارب عن الاتيان بالدليل او الاعتذار عنه كما وعد بذلك وقد ظن الاخ /خالد عويس ان عادل اذاوعد اوفى ولكن يبدو ان بعض الظن اثم او ماكل الظنون تصيب .. قال الشاعر
ظننت بهم ظنا جميلا ** وخيبوا رجائي وما كل الظنون تصيب
فبدل ان يوفي بوعده الذي قطعه على نفسه امام الاشهاد من العباد ووجدد الاشادة والاحترام من الجميع الا انه ضرب بالوعد الذي قطعه عرض الحائط وجاء معلنا حرب مسعورة وضارية وغاضبة على الاخ / خالد عويس والاخ / بشرى الفاضل وليت الحرب كانت تستخدم فيها الاساليب المشروعة من شرف النزال المعروف لكان نازله الاخرين ولكنه فضل استخدام الوسائل المحرمة من اجل تحقيق غاياته ورغباته في اغتيال المخالفين له في الراي ظنا منه ان ذلك سيفتح له الباب على مصراعية ليمشي على جثث الاخرين والخوض في دمائهم الى ركبه في صورة الفارس الجحجاح نعم اقصد القتل المعنوي والسياسي بوسائل غير مشروعة من اتهامات باطلة وشتائم وسباب لم يراعي فيه الاخ/ عادل عبد العاطي مشاعر القراء والاعضاء الذين تاذوا من هذه اللغة السوقية الغريبة والقبيحة التي تقيح بها يراع الاخ / عادل حامل راية الاصلاح والتغيير من برجه العاجي خلف البحار!!!!!!!!. رغم ان الموضوع صغير وخطير كان بالامكان ان ياتي بالدليل ليجبر الاخ / خالد عويس على الاعتذار او بشجاعة يتقدم هو للاعتذار للمعلومة المضللة والمغلوطة التي جاء بها ومن ثم بعد ذلك يعلن حربه المسعورة هذه وليفتح النيران في كل الاتجاهات ولكن الاخ / عادل رفض كل ذلك وقرر الدخول في المعركة عنادا واستكبارا منه على الحقيقة ظنا ان الحقيقة يمكن تغييبها بالقوة والهتر والسباب فهو اشبه بالذي يريد ان يغطي ضوء الشمس وياتي لها بضريب
قال الشاعر
وفي تعب من يحسد الشمس نورها ** ويجهد ان ياتي لها بضريب
اصر الاخ / عادل عبد العاطي على البحث في الدفاتر القديمة من اجل الشد العكسي لحقن النفوس بالمرارات وهي متاجرة رخيصة وخاسرة بلا شك لانها نفخ في الصغائر والاجتهاد في تصخيمها حتى يجعل من الحبة قبة عساها تساعده في حربه التي يستخدم فيها كل الوسائل غير المشروعة انه ابتذال يغلف الاهواء الشخصية باللبوس الوطنية والقيم الانسانية النبيلة ان الادعاءت العارية من الصحة التي جاء بها الاخ / عادل عبدالعاطي هشة وهذيلة وزلقة لا تعدو ان تكون سوى فرية كبرى فلا تظن انك بهذا الهراء - سب وشتم - ستهيج الجماهير او تزحزح افكارالاخرين فاسمح لي اخي ان اقول لك بصوت عالي انك واهم وغارق في الوهم فمثل هذه اللغة الفجة والسمجة - سبت وشتم - لن تجد اذانا صاغية في النفوس السوية لانها لغة لا تستند الى اي معيار اخلاقي لهذا سوف ترتد عليك وتوغر الصدور على كل ناعق بهذه الافكار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
يقول الكاتب الامريكي مارك توين (بالنسبة للشخص الذي يحمل شاكوشا فان العالم عبارة عن مسمار ) . فالى اي مدى يمكن ان تتناسب هذه المقولة مع معول الهدم الذي يحمله الاخ /عادل عبدالعاطي . الهارب عن الاتيان بالدليل او الاعتذار عنه كما وعد بذلك وقد ظن الاخ /خالد عويس ان عادل اذاوعد اوفى ولكن يبدو ان بعض الظن اثم او ماكل الظنون تصيب .. قال الشاعر
ظننت بهم ظنا جميلا ** وخيبوا رجائي وما كل الظنون تصيب
فبدل ان يوفي بوعده الذي قطعه على نفسه امام الاشهاد من العباد ووجدد الاشادة والاحترام من الجميع الا انه ضرب بالوعد الذي قطعه عرض الحائط وجاء معلنا حرب مسعورة وضارية وغاضبة على الاخ / خالد عويس والاخ / بشرى الفاضل وليت الحرب كانت تستخدم فيها الاساليب المشروعة من شرف النزال المعروف لكان نازله الاخرين ولكنه فضل استخدام الوسائل المحرمة من اجل تحقيق غاياته ورغباته في اغتيال المخالفين له في الراي ظنا منه ان ذلك سيفتح له الباب على مصراعية ليمشي على جثث الاخرين والخوض في دمائهم الى ركبه في صورة الفارس الجحجاح نعم اقصد القتل المعنوي والسياسي بوسائل غير مشروعة من اتهامات باطلة وشتائم وسباب لم يراعي فيه الاخ/ عادل عبد العاطي مشاعر القراء والاعضاء الذين تاذوا من هذه اللغة السوقية الغريبة والقبيحة التي تقيح بها يراع الاخ / عادل حامل راية الاصلاح والتغيير من برجه العاجي خلف البحار!!!!!!!!. رغم ان الموضوع صغير وخطير كان بالامكان ان ياتي بالدليل ليجبر الاخ / خالد عويس على الاعتذار او بشجاعة يتقدم هو للاعتذار للمعلومة المضللة والمغلوطة التي جاء بها ومن ثم بعد ذلك يعلن حربه المسعورة هذه وليفتح النيران في كل الاتجاهات ولكن الاخ / عادل رفض كل ذلك وقرر الدخول في المعركة عنادا واستكبارا منه على الحقيقة ظنا ان الحقيقة يمكن تغييبها بالقوة والهتر والسباب فهو اشبه بالذي يريد ان يغطي ضوء الشمس وياتي لها بضريب
قال الشاعر
وفي تعب من يحسد الشمس نورها ** ويجهد ان ياتي لها بضريب
اصر الاخ / عادل عبد العاطي على البحث في الدفاتر القديمة من اجل الشد العكسي لحقن النفوس بالمرارات وهي متاجرة رخيصة وخاسرة بلا شك لانها نفخ في الصغائر والاجتهاد في تصخيمها حتى يجعل من الحبة قبة عساها تساعده في حربه التي يستخدم فيها كل الوسائل غير المشروعة انه ابتذال يغلف الاهواء الشخصية باللبوس الوطنية والقيم الانسانية النبيلة ان الادعاءت العارية من الصحة التي جاء بها الاخ / عادل عبدالعاطي هشة وهذيلة وزلقة لا تعدو ان تكون سوى فرية كبرى فلا تظن انك بهذا الهراء - سب وشتم - ستهيج الجماهير او تزحزح افكارالاخرين فاسمح لي اخي ان اقول لك بصوت عالي انك واهم وغارق في الوهم فمثل هذه اللغة الفجة والسمجة - سبت وشتم - لن تجد اذانا صاغية في النفوس السوية لانها لغة لا تستند الى اي معيار اخلاقي لهذا سوف ترتد عليك وتوغر الصدور على كل ناعق بهذه الافكار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
ياعماد .. تحياتى ....
انت عايز (النصيحه ) ولا (الجنبها) ..عمر دا بعرف يكتب ...اختلفت او اتفقت معاهو ..كتابتو جميلة واستشهادو بالشعر اكثر جمالا ...فقط كما اخبرته انه يحتاج ان يكون اقل حدة ... الشهادة لله كتاااب ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: محمد عبدالرحمن)
|
ـــــ
Quote: ياعماد .. تحياتى ....
انت عايز (النصيحه ) ولا (الجنبها) ..عمر دا بعرف يكتب ...اختلفت او اتفقت معاهو ..كتابتو جميلة واستشهادو بالشعر اكثر جمالا ...فقط كما اخبرته انه يحتاج ان يكون اقل حدة ... الشهادة لله كتاااب .... |
محمد عبد الرحمن وتحياتي كمان
والله لو بتصدقني بي شهادتك دي , كلو ما بيهمني بشيء
البيهمني الإستغلالية والإنتهازيةالتي حدثت من خالد وجب فضحها .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
Quote: خالد إبراهيم عويس المرة دي أنا بتهمك بالإنتهازية والإستغلالية ومن هذه المداخلة , ألم يكن عمر هو الذي شتمك بقلمه حتي فاض الكيل علي جنباته ,ألم يكن عمر وقلمه الجميل كما تصفه أنت هو الذي وزّع الإتهامات يميناً ويساراً , علي ألطف وأرق إنسان تهذيباً علي الإطلاق وهو الأستاذ يعقوب البشير , ألم يكن هو عمر الذي لا يستحي أن يرسل الشتائم والسباب إلي الفاضلة لنا مهدي ؟! ألم يكن هو عمر الذي يصف محمد حسن العمدة ومازال بأبشع الأوصاف كل هذا حدث بشبكة حزب الامة وهنا أيضاً. ظهرت الإنتهازية والإستغلالية حينما عجزت أن تدافع حول الإتهامات التي جاءت في بداية هذا البوست فلجأت إلي المغيب لكي تسدر عطفه حتي يكون مطيعاً ويواصل في دفاعه الباطل عنك , ويكون بوقاً اخر . فلا يوجد فكر ولا توجد سياسة سوا الإنتهازية والإستغلالية . |
الاخ / عماد الطيب تحياتي انت لا بتشوف لا بتضوق؟؟؟ الزول دا في مداخلات العمدة كلها كان بداخل وبطالب بشدة شخصي التوقف عن هذا الاسلوب وحتى في اي مكان يقول لي ذلك فعندما كنت اوجه اليه اي كلام فيه لغة حادة او خشنة كان يرد بذات اللغة المهذبة !!! ثم المسائل دي وخاصة مثل هذه البوستات لما اتداخل فيها امثالك بتخربها يا اخي خليك عندك حياء اسمع النصيحة واقعد بعيد شاهد وتابع عشان تتعلم والمياعة في المواقف دي احسن تخليها لانها سوف تنعكس عليك سلبا وستظل تدمغك الى زمان طويل . انجض شوية وخليك حمش لى متين انت بهذه السذاجة والمياعة السياسية ياخي صراحة الواحد بقى اشفق عليك فانت مثير للحزن . وخليك شجاع سيب شغل الحكامات ونقل اخبار الناس تحدث عن نفسك الم تصف شخصي بكلمات قبيحة مماثلة وشغل ضربني بكى وسبقنى اشتكى ما بتنفع في هكذا منابر. وشكرا للاخوة القراء فهذا الساذج كان لابد من تنشيط ذاكرته حتى لا يسدر في غيه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
الأخ عماد للأسف، يبدو لي أنك تنطلق من موقف مسبق.الفارق بيني وبين عادل أنني لا أجرد خصومي من أي فضيلة، وأعرف تماما أن عمر عبدالله شتمني وشتم يعقوب ولنا وآخرين..وايه يعني؟؟ اقول إن كتابته ليست جيدة..وإن قلمه ليس جميلا..وإن هذا القلم لو وظفه صاحبه في الاتجاه الجميل وملأه بحبر جميل فسيكون اضافة جميلة؟؟ مالك يا عماد كيف تحكم ؟؟ أما بخصوص مطولات عادل عبدالعاطي، فقد أبنت وأوضحت منذ البداية أنني لن آبه للشتائم، مهما تفلسفت أنت في جرها من أذنيها إلى حقل الصفات..يا أخي شتائم ولا صفات ما هو في النهاية كلام مجاني مفكوك في الهواء ساكت..مجرد شتائم لمن يختلف عادل معهم في الرأي فيسوعهم (من نوع التشوفو ده). وأكرر لك وللجميع..أن نقاشي مع عادل وثروت كان وما يزال محصورا في نقطتين استلام آل المهدي لتعويضات في فترة الديمقراطية أن اسرة الصادق المهدي تقدمت بطلب أو استلمت تعويضات في فترة الديمقراطية.
بعداك..بعيدا عن النقطتين ديل..(وعشان ما عادل وثروت يشتتوا الكورة..وتقعدوا انتوا تشتتوا ليهم الكورة)..امشوا افتحوا بوستات منفصلة و(محترمة) عن حزب الامة والاصلاح وغيرها من القضايا وبنجي ونرد ونتكلم ونعبر عن رؤانا.. أما كلام عادل الإنشائي ده كله..يهمنا من الحاجتين الفوق ديل و..بس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
من يتهم من ؟؟؟؟ اسهال لفظي بيزنطي مكرر ..نفس الشخصيات ونفس الكلام والحصيلة محاولات استقطاب رخيصة لن تفوت على فطنة القارئ .
اي حوار هذا الذي لا يخرج عن (حقير ..دجل ..كهنوت ..طائفية ..وغيرها من الالفاظ القبيحة ) هل هذا اسلوب من يريد الحوار ام انه اسلوب مهاترات واغتيال للشخصية وبالوكالة لجهات محددة يهمها ان تضعف الاحزاب الوطنية الكبيرة لتستمر في الحكم ...
اتمنى ان يترفع الحبيب عويس والمتداخلون الجادين عن مجارات هذا السفه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
تعرف يا ثروت سوار الدهب الذي كتبت انت بعاليه يصلح بامتياز للتدريس في معاهد تعليم اقصاء الاخر فكل من يخالفك الرأي هو عندك بائس و ساقط و ضحل و استعداده المعرفي منخفض و شمولي و ضيق الافق
و على ذلك و توهمك لامتلاك الحقيقة الازلية و المطلقة تتملك اوهام الفردانية و الانا بصورة مبالغ فيها حيث انك لن تدع ذاك يمر و انت لذاك بالمرصاد يا سيدي حسبك من الليبرالية ان تتعلم كيف تقبل الاخر و تحترم اختلافه معك فاذا ظفرت بذاك فما احسب بان في العمر شي لتكتسب شيئاً جديداً عليه
اما اشارتك المملوة بالايحاء بخصوص منظمات المجتمع المدني فانا اطالبك بايضاحها و اثبات ما تعنيه منها و الا تكون تمارس ابشع انواع الفساد في العمل السياسي بالتجني على الخصوم و محاولة خلق صورة نمطية عنهم و تثبيتها
يا ثروت معارك الكلام هي التي تساوي صفراً كبيراً على الارض و احسبك تفهم الذي اعني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
منطق و عقل عادل و حيرانه امثال ثروت سور الدهب مليئة بالسباب و الشتائم و توزيع الالقاب و صكوك المعرفة و الثقافة و الوطنية ... فبالتالي هم مضيعة للزمن و اهدار للطاقة ....
يا عماد الطيب .... استفرب جدا انك تصر ان شتائم عادل لخالد هي وصف و ليس شتائم ... الشتائم تعريفها عندك شنو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Alfarwq)
|
كفى لهذا البوست من قيمة ان انكشف ان خالد عويس يدافع عنه الكيزان ومطبلي الصادق المهدي وعتاة الطائفيين لقد انكشف المتأكدم وبهربه من الاسئلة الحارقة يكون قد ادان نفسه بنفسه .....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل ما زلت أطالبكما أنت وثروت بأدلة واثباتات على "الكلام المجاني" بخصوص التعويضات. تعلم جيدا أن أس القضية هو "عدم الدقة" في ايراد معلومات.وتعلم أيضا ماذا يسمى ذلك في الأعراف السياسية. هات أدلتك يا عادل على ما قلته بشأن التعويضات التي جزمت أن آل المهدي استلموها في فترة الديمقراطية، وهات اثباتاتك على أن أسرة الصادق المهدي تقدمت بطلب أو استلمت تعويضات في تلك الفترة. هذا هو نقاشنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: كفى لهذا البوست من قيمة ان انكشف ان خالد عويس يدافع عنه الكيزان ومطبلي الصادق المهدي وعتاة الطائفيين |
وهل كل من يخالفك الرأي تمارس عليه مثل هذا الارهاب الفكري؟؟ إما "كيزان" أو عتاة طائفيين؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
إنني أسف اشد الأسف أن يصدر مثل هذا الكلام من شخص يعتبره البعض بأنه سياسي متمرس وحصيف يحترس في كل شي لاسيما في التعامل مع أمثاله من المثقفين. إنها خيبة أمل كبيرة أن نشاهد دعاة الإصلاح والليبرالية بهذه الصورة المريبة والغربية مع سبق الإصرار والترصد لاغتيال الآخرين معنويا وسياسيا !!! فإذا كان هذه هي حالهم فكيف إذا وصلوا إلى السلطة ؟؟ اقل شي في تقديري سيقطعوا ويصلبوا النساء والرجال في الكباري وستمتلي السجون والمعتقلات بالشيوخ مع شدة التعذيب والتنكيل بهم لان الشيوخ واقصد كبار السن الذين يعتبر إيمانهم بأفكارهم أقوى لأنه إيمان- العجايز- الذي لا يتزحزح قيد أنملة . نعم إذا كان الأخ / عادل عبد العاطي يعتبر اكبر مثقفي حزبه في هذا المنبر يصدر منه هذا الأسلوب الطائش والساخر والمستفز بعيدا عن مخاطبة العقل لإقناع أمثاله فكيف يستطيع أن يخاطب الناس في القرى والفرقان ؟؟!!! اعتقد سوف يأمر بإحراق القرى وإعلان الحرب وعمل إبادة جماعية من اجل تحقيق أهدافه لان أمثاله و بهذه اللغة الغاية عندهم تبرر الوسيلة . فقد وعد الشيخ الترابي أهل السودان بجنة الله في الأرض وفي سبيل تحقيق ذلك ارتكب كل الجرائم على أبناء الشعب قتلا وتشريدا وتعذيبا واعتقالا بغية تحقيق هذه الأماني وكان فقه الضرورة جاهز لتوزيع الفتاوى وصكوك الغفران فلم يكن غريبا أن تسمع شخصا يقول لك سوف أقتلك تقربا لله تعالى !!!!!.
أيها الإخوة والأخوات بدون كبير عناء تشتم في كتابات الأخ عادل عبد العاطي رائحة التسلط والاستبداد والدكتاتورية في الممارسة السياسية فتجده يسعى معا جزا وجاحدا حق الأخ/خالد عويس ظلما وعلوا رغم استيقانه بحقيقة الأمر ولكنه الاستنكاف والاستكبار من اجل النفس والكسب السياسي الرخيص بوسائل تفتقد البعد الأخلاقي والإنساني نعم لأنها وسائل تجرد أهل الحق من حقهم وتنكر ضوء الشمس في رابعة النهار . لقد سلق الأخ / عادل الأخ / خالد عويس بمداد حارق كله سب وشتم شحيح على الخير فساء ما كتبت يا أخي عادل عبد العاطي . كيف لرجل عاقل أن يرمي شخص بهذه البهائت ويصر في عناد واستكبار وجحود بان موقفه هو الحق !!!هذه غبوة غير حميدة تكشف اختلالا كبيرا في المصداقية . بل كيف لعاقل أن يجازف بهذا السب والشتم مع رجال نظنهم وليس كل الظن إثم كالجبال الراسيات لا تهزهم المهاترات ويضعون مثل هذه الترهات تحت أقدامهم كمهر لقول الحق ويرتفعون مقاما بوضع مثل هذه الحجارة الحقيرة تحت أقدامهم هكذا علمتهم الحياة وهكذا توقعوا أن تأتيهم الحجارة المسمومة حتى من رافعي الشعارات البراقة ببساطة لأنهم لا يداهنون و لا يعرفون غير الحق مكانا لذلك سوف تأتيهم الحجارة من حيث لا يحتسبون . مهما اجتهد أخي عادل في ارصان الكتابة فان ذلك لن يغير في الحقيقة شيئا فالحق سيدحض الباطل ويزهقه . إن الشعارات التي شقت عنان السماء باسم القيم والمبادئ الإنسانية والوطنية اجترارها بهذه الصورة القبيحة يجعلها كالأمثال المبتذلة تفقد قيمتها ومعناها بسبب سوء تسويقها بهذه اللغة السوقية السخيفة من السب والشتم في اشرف الرجال لا شي سوى أنهم اختاروا بمحض الإرادة مواقفهم واختاروا أسلوب الحوار العقلاني والجدال بالتي هي أحسن والمصداقية والشرف في كل الأوقات وعدم بيع الكلام المعسول بالوسائل الميكافيلة من اجل الكسب الرخيص نعم لأنهم اختاروا تطبيق الحق حتى على أنفسهم أولا ثم على الآخرين لان فاقد الشي لا يعطيه لهذا كان لابد أن يتعارض ذلك مع الذين يرفعون هذه الشعارات مخاتلة وكذبا والدليل هو هذا السخف في الكتابة بأساليب الشتم والسب والسخرية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Abdel Aati)
|
كتب الشيوعي الحاير سادن متحف الشمع
Quote: تعرف يا ثروت سوار الدهب الذي كتبت انت بعاليه يصلح بامتياز للتدريس في معاهد تعليم اقصاء الاخر فكل من يخالفك الرأي هو عندك بائس و ساقط و ضحل و استعداده المعرفي منخفض و شمولي و ضيق الافق
و على ذلك و توهمك لامتلاك الحقيقة الازلية و المطلقة تتملك اوهام الفردانية و الانا بصورة مبالغ فيها حيث انك لن تدع ذاك يمر و انت لذاك بالمرصاد يا سيدي حسبك من الليبرالية ان تتعلم كيف تقبل الاخر و تحترم اختلافه معك فاذا ظفرت بذاك فما احسب بان في العمر شي لتكتسب شيئاً جديداً عليه
اما اشارتك المملوة بالايحاء بخصوص منظمات المجتمع المدني فانا اطالبك بايضاحها و اثبات ما تعنيه منها و الا تكون تمارس ابشع انواع الفساد في العمل السياسي بالتجني على الخصوم و محاولة خلق صورة نمطية عنهم و تثبيتها
يا ثروت معارك الكلام هي التي تساوي صفراً كبيراً على الارض و احسبك تفهم الذي اعني
|
لا افهم ان يفتي الضبع في صون حياة الضأن لا افهم ان يتكلم شمولي متشوعن(ولو كان عن جهل) عن الديمقراطية و الاخر و حقه في حياة حتى. فالفكرة تقول بعكس ذلك و الممارسة تقول بعكس ذلك. اما انك دخلت الحزب الشيوعي يوم غابت عنه مدرسة التثقيف فهذا هو البؤس. اما انك دخلت الحزب الشيوعي هو في اعلى مراحل التكتيك حتى غابت عنه الاستراتيجية فهذا بؤسك و بؤس اختيارك. و فيك بدربو
قال ايه شيوعي بنضم في الاقصاء و الاخر و حق الاختلاف! ياهو الفضل في زمن التجهيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
طبعاً يا ثروت لم اجانب الصواب مقدار انملة حين وصفتك بصاحب منهج التفكير الداائري فانت يا سيدي لا تستطيع فكاكاً من فكرة محاكمة الاخرين على انتمائاتهم و تكيل لهم من الشتائم ما شئت و شاء لك و تحسب بانك بذاك تخوض صراعاً فكرياً من نوع ما و حتى في هذا الصراع فانت تلبس لبوس المهرج و تحاكي فعله منطلقاً من افكارك في مسار دائري طويل ينتهي اليها ، تمحو معه كل الاخرين و لا تسمح لفكرتك بالتزود من منهل التلاقح مع افكارهم و لا تزال تدعي الليبرالية بئس الليبرالية التك ياخ ... فانت رجل لا تدري و لا تدري انك لا تدري و المصيبة الاعظم انك تحسب انك تدري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: Amjed)
|
و الله العشَر قام ليو شوك
Quote: بئس الليبرالية التك ياخ ... فانت رجل لا تدري و لا تدري انك لا تدري و المصيبة الاعظم انك تحسب انك تدري
|
شهادة من ناقص تاهيل ديمقراطي و وعي تتصورا الفاهم دا شيوعي لسه في سنة2009 بيبخر الاصنام زي العجب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: emad altaib)
|
Quote: محامي آل المهدي بالتوجية و الاستشارة كما سبق .. انت ليه ما تنبش مبدأ التعويضات نفسو ؟ يعني قول لينا رأيك صراحة في موضوع التعويضات من حيث المبدأ بغض النظر عن الفترة الزمنية .
بعدين يا اخي خالد , لو التعويضات كانت لحزب الامة , ما قلنا شئ .. نعيب التعويضات لانها لافراد و اسرة متنفذة في السلطة من قبل و بعد .. لو تقدم حزب المؤتمر الشعبي بطلب تعويضات لمصادرة املاكه من قبل المؤتمر الوطني الحاكم نجد العذر .. اما ان يتقدم الترابي او اسرته بطلب تعويض من الدولة بسبب مصادرة املاك الحزب لصالح الاسره هو ما نرفضه . |
الصادق ضرار ازيك
بالعكس تماما من حيث المبدا لن تستطيع ان ترفض مبدا التعويض لانه حق والحق عمرو ما كان عيب ... الا اذا كنت بتتفق مع نميري في همبتة اكل اموال الناس بالباطل ... الاموال دي سوا كانت نقدية او عينية هي حق شرعي لال المهدي لا يجوز لاي نظام ان يصادره منهم مهما كانت الاسباب ...
مطالبة ال المهدي بحقوقهم امر لا غبار عليه وليسوا هم وحدهم من طالب بل كل من تضرر من نظام السفاح الهالك نميري فتح له المجال بعد الانتفاضة للتقدم للمطالبة بحقه ... اذا لماذا عندما يتقدم ال المهدي للمطالبة بحقهم يتم تجريمهم ؟؟ لا يا اخي مهما كانت خلافاتنا السياسية ينبغي ان نثبت الحق لاهله والا فما معنى ممارستنا للعمل السياسي ؟؟ نحن نمارس السياسة من اجل حقوق الاخرين فاذا لم نعترف لهم بحقوقهم فمافيش اي لازمة لمناهضتنا للانظمة الشمولية والعقليات الانتهازية سوا في القوى المعارضة او الحاكمة ...
اذا من ناحية المبدا فامر التعويضات لا غبار عليه ومنذ متى صار الحق جريمة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
Quote: وحتى لا تساعد في تشتيت الكورة واغراق الحقيقة والالتفاف عليها والهروب الى الامام اتمنى ان تؤخر هذا النقاش الى حين حسم هذه القضية وبعد ذلك افتح بوست خاص لما تريد باسم عويس باسم حزبالامة باسم قادته واحد واحد. وشكرا |
الاخ عمر فضل المولى كل ما هدفت اليه من مداخلاتي العديدة هي التأكيد على ان النقطتين اللتين يتمسك بهما الاستاذ عويس غير ذا جدوى حسب وجهة نظري , و انما الاصل هو : هل حدثت تعويضات بغض النظر عن الفترة الزمنية ؟ اي سؤال يندرج خارج هذا الاساس هو مضيعة للوقت و تشتيت للكورة و اغراق للحقيقة و هي ان آل المهدي حصلوا على تعويضات . لذلك سؤالي هو : في قروش اتكبت في الجيوب و لا لا ؟ امس او اليوم او بكره ده ما مهم و لا بغير من حقيقة جوهر الموضوع . بعدين ليه انتو مصرين على انو التعويضات دي تمت في فترة غير الديمقراطية ؟ عشان تبرئة الصادق المهدي من المسؤولية الاخلاقية ؟ عشان شنو انتو مصرين ان ( الهنايات ) دي ما تمت في فترة حكم الصادق ؟ ده سؤال القارئ و الزول الما ليهو وارد في البيدور ده كلو .
عشان كده يا حبيب انتو القاعدين تشتتوا الكورة و تغرقوا حقيقة انو في تعويضات حصلت .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: وهل كل من يخالفك الرأي تمارس عليه مثل هذا الارهاب الفكري؟؟ إما "كيزان" أو عتاة طائفيين؟؟ |
ارهاب فكري؟
حليب العواطف و المشاعر و الرقة.
هل يعلم المثقف اليميني معنى الارهاب الفكري؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
و هطذا تحدث طيور الظلام
Quote: منطق و عقل عادل و حيرانه امثال ثروت سور الدهب مليئة بالسباب و الشتائم و توزيع الالقاب و صكوك المعرفة و الثقافة و الوطنية ... فبالتالي هم مضيعة للزمن و اهدار للطاقة ....
يا عماد الطيب .... استفرب جدا انك تصر ان شتائم عادل لخالد هي وصف و ليس شتائم ... الشتائم تعريفها عندك شنو |
لا رد لما لا يستحق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: ارهاب فكري؟
حليب العواطف و المشاعر و الرقة.
هل يعلم المثقف اليميني معنى الارهاب الفكري؟ |
ماذا تسميه ؟ حين يقدح عادل عبدالعاطي في كل الذين اختلفوا معهم وشملهم بإما (كيزان) أو (عتاة طائفيين)؟؟ ماذا يسمى هذا؟؟ ثم..هل أنا في عرفكـ(ما) (مثقف) أم (متعلم) يميني؟! أنتما تمارسان ارهابا فكريا منقطع النظير باسم الديمقراطية والليبرالية والمفهومان بريئان من ما تفعلان وتدعيان. اكتبا ما شئتما من الشتائم وصنفا الناس كما يحلو لكما، وستكون شتائمكما حجة عليكما لا لكما، لأن الحقيقة لا تتطلب كل هذا القدر من الشتيمة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: الاخ عمر فضل المولى كل ما هدفت اليه من مداخلاتي العديدة هي التأكيد على ان النقطتين اللتين يتمسك بهما الاستاذ عويس غير ذا جدوى حسب وجهة نظري , و انما الاصل هو : هل حدثت تعويضات بغض النظر عن الفترة الزمنية ؟ اي سؤال يندرج خارج هذا الاساس هو مضيعة للوقت و تشتيت للكورة و اغراق للحقيقة و هي ان آل المهدي حصلوا على تعويضات . لذلك سؤالي هو : في قروش اتكبت في الجيوب و لا لا ؟ امس او اليوم او بكره ده ما مهم و لا بغير من حقيقة جوهر الموضوع . بعدين ليه انتو مصرين على انو التعويضات دي تمت في فترة غير الديمقراطية ؟ عشان تبرئة الصادق المهدي من المسؤولية الاخلاقية ؟ عشان شنو انتو مصرين ان ( الهنايات ) دي ما تمت في فترة حكم الصادق ؟ ده سؤال القارئ و الزول الما ليهو وارد في البيدور ده كلو .
عشان كده يا حبيب انتو القاعدين تشتتوا الكورة و تغرقوا حقيقة انو في تعويضات حصلت |
الاخ / الصادق ضرار تحياتي اذا كنت تود الحديث عن اي شي في حزب الامة القومي او قيادته فافتح لك بوست وسوف يتداخل معك اعضاء الحزب للرد عليك فهنالك اخطأ كثيرة في الممارسة السياسية للاحزاب السودانية تحتاج الى البحث والتحليل من اجل المحاسبة والمعالجة وليس في هذا الاشكال . اما الاخ / عادل عبد العاطي تحدث في نقاط مهمة في فترة محددة ومعه الاخ / ثروت سوار الذهب وتحدثوا عن شبهة فساد وتداخل معهم بعض الاخوة معترض على تلك المعلومات وطالبوا بكل ادب الدليل على ذلك فقال الاخ / عادل سوف ياتي بالدليل او يعتذر عن المعلومة ومازال الناس في انتظاره ولما عجز عن الدليل والاعتذار قرر كيل السباب والشتائم على الاخ / خالد عويس ظنا منه ان ذلك سيغير في الامر شيئا . وليس هنالك مضيعة للزمن لابد من الدقة في المعلومات والمصداقية في التعاطي مع الامور العامة من اجل البناء الصحيح والاصلاح القويم . تشيت الكورة هو الهروب من الادلة والاعتذار فلياتي باي واحد منهم ثم بعد ذلك مرحب باي نقد واي هجوم . الوفاء بالوعد فالرجل يمسك من لسان والمسلم اذا وعد اوفى فاين الوفاء يا عادل .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
توقفت في حديث التعويضات عزيزي المتابع في تكذيب خالد عويس لصادق المهدي. فيما كتبه عمر القراي. و فقد ذهب العويس على الاضطراب الذي كتب به نصه المختصر لموافقة روح و خواتيم مقال عمر القراي.
اليوم ساورد مقال جيد للدكتور عمر القراي (و ليس للقراي مقال غير جيد) فيه جزئية التعويضات.
الى الان اكون اوردت ثلاثة افادات غير الإفادات الاخرى بالطبع. و لازلت هناك إفادات سانتي بها تباعا.
الى جزء من المقال اذا
Quote: وليس حقاً ان ( نقاط الضعف الموجودة في الديمقراطية كثيرة ...) كما قال الصادق ، ولكن الضعف في نفوس الزعامات الطائفية ، التي تعودت على السيادة ، ونشات وسط الخدم والحشم ، مما افقدها فرصة التربية الذاتية ، التي تعين الفرد على التواضع ، الذي يؤهله لممارسة الديمقراطية .. والصادق يريد الديمقراطية (التعاقدية) كوسيلة لقمع النقابات ، التي يعتقد انها من اسباب الاطاحة بالنظام الديمقراطي ، وذلك لان: (كثير من النقابات تصرفت في اثناء الديمقراطية بما لا يميز بين المطلبية المشروعة وما بين استغلال سياسي للحركة النقابية أدى الى عدم استقرار والاخوة لو يذكروا كيف آخر اضراب كان اضراب اتحاد المزارعين مع انو اتحاد المزارعين دا نحنا كنا بنعاملو معاملة مفضلة جداً .. للأسف في آخر ايام الديمقراطية كان عندهم قيادات عندها مؤثرات مايوية وكانت بتمهد لاضطرابات في البلاد عشان يحصل انقلاب يتصوروا انو مايوي ولذلك عملوا اضراب حقيقة هو سياسي) ..[6] هذا ما قاله الصادق ، ولكن الحقيقة هي ان الحكومة كانت قد فشلت في كل المجالات ، حتى ان الصادق نفسه ادان حكومته وقام بحلها ، وعقد تحالفات جديدة اكثر من مرة ، بعد ان فاحت رائحة الفساد المالي ، واستقال ابو حريرة من وزارة التجارة ، بسبب ضغوط حزبه عليه، ليسمح بالتلاعب في الرخص التجارية ، ولم يعزل مبارك الفاضل من الوزارة ، رغم اتهامه وتشكيل لجنة للتحقيق معه!! في هذه الظروف ، التي انشغلت فيها الاحزاب السياسية بسرقة المال العام ، تدهور الاقتصاد ، ورفعت الحكومة الاسعار ، مما ادى للمظاهرات واضراب النقابات . وكانت الحكومة تناشد النقابات الصبر والتحمل ، لأن خزينة الدولة لا تحتمل زيادة المرتبات ، بينما تصرف بسخاء على تعويضات آل المهدي !!)[7][/QUOTE] تجدون باقي المقال و الحاشية رقم سبعة على هذا الرابط: http://198.173.254.203/da/articles/garrai6.htm
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: الصادق ضرار)
|
Quote: بعدين ليه انتو مصرين على انو التعويضات دي تمت في فترة غير الديمقراطية ؟ عشان تبرئة الصادق المهدي من المسؤولية الاخلاقية ؟ |
الأخ الصادق المسألة لا تتعلق بالتعويضات في حد ذاتها ولا متى حدثت ولا شيء..الأمر يتعلق بـ(دقة المعلومات).فلننتقد وبكل جرأة ولـ(نتهم) من نشاء لكن بـ(أدلة) و(وثائق).وأظن أن هذا من (أصول الديمقراطية) أليس كذلك؟؟ حين يتصدى شخص ما أو مجموعة أشخاص لفضح ممارسات والدعوة للإصلاح والتغيير لابد أن يتحلى هذا الشخص أو الأشخاص بـ(الأمانة العلمية) في ما يتم طرحه، وإلا يكون الكلام مجانيا..أليس كذلك؟ لم أناقش عادل وثروت في التعويضات وهل يستحقها آل المهدي أو لا، ولا تم النقاش حول أخلاقيتها من عدمه، النقاش كان حول أمر محدد (الدقة) يا الصادق (الدقة)..دقة طرح معلومات.هذه هي مشكلتنا الطويلة العريضة التي جلبت كل هذه الشتائم (استغرب..لماذا الآن فقط كل هذه الشتائم..هل صحا عادل وثروت فجأة على حقيقة انتهازيتي بحكم انتمائي لحزب الأمة)؟؟ أقدر وجهة نظرك وأحترمها يا الصادق في ما يتعلق بجدوى النقاش، لكنه من وجهة نظري يتعلق بـ(دقة) مطلوبة من السياسيين الذين يتحدثون عن التغيير والإصلاح وإلا - مهما اختلفنا وعلت أصواتنا - سيكون تاريخنا كله تزوير في تزوير..أليس كذلك؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
Quote: تعريفي كان واضح وأعيده لك لو ما قراته :
يجب علي الناس معرفة الفرق بين "الصفة" و"الشتيمة"
فالصفة ملازمة للأفعال والشتيمة ملازمة للشخصية |
عماد ياخوي خلينا من كلام البيضة اول ولا الدجاجة دا ما مهم
اذا زول وصفك بانك جبان وكانت الصفة دي ما فيك تبقى دي شتيمة
واذا زول وصفك بانك جرز دا ما بيعني انك تحولت من انسان لجرذ لكن بيعني انو الزول دا شتمك
لكن لو وصفك بانك شجاع وكانت الصفة دي ما فيك بيعني انو تملقك
ولو وصفك وكانت فيك بيعني انو مدحك
ولو زول قال ليك كلب حر دا ما بيعني انك كلب لكن بيعني اللعبة المسميه كلب الحر وهي عبارة عن قصاصة من علبة السجاير بيتم تدويرا وفكها مع الهواء ومن ثم مطاردتها في عز النهار وقت الطفولة والعاب الطفولة ويا حليل ايام زمان
صحصح معانا يا عمدة وسيبك من حجر حجرجر حجارة لا دا
موضوع البوست دا في النهاية محاولة انتقام من خالد عويس لاصراره على المطالبة باثبات ما عجز عادل وثروت عن اثباته فعادل قال احسن نشتت الكورة ..
خالد عويس في المنبر العام دا من التاسيس تفتكر عادل عبد العاطي ما كان شايفو ولا عارفو بكتب في شنو ؟؟ بعدين ( الطائفية ) دي ياخ ما انت من زمان قاعد جواها الجديد شنو ؟ فجاة كدا غسلت وشك بموية بارده وصحيت ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: لأن خزينة الدولة لا تحتمل زيادة المرتبات ، بينما تصرف بسخاء على تعويضات آل المهدي |
اها خلينا نقيف في تصرف دي يا ثروت
معقول لا القراي ولا عادل ولا ثروت واحد فيهم عندو دليل على الصرف دا ؟؟
حتى ولو خبر في جريدة بقول الاتي :
تم اليوم صرف تعويضات ال المهدي وهي مبلغ وقدره ................
مافي اصلو اصلو جريدة كتبت خبر زي دا ؟؟
خليناك من قصة اذونات الصرف وتوجيهات وزير المالية اخبار جرايد مافي ؟؟ ولا عثرت ليك خلال بحيتك دا كلو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: محمد حسن العمدة)
|
Quote: ماذا تسميه ؟ حين يقدح عادل عبدالعاطي في كل الذين اختلفوا معهم وشملهم بإما (كيزان) أو (عتاة طائفيين)؟؟ ماذا يسمى هذا؟؟ ثم..هل أنا في عرفكـ(ما) (مثقف) أم (متعلم) يميني؟! أنتما تمارسان ارهابا فكريا منقطع النظير باسم الديمقراطية والليبرالية والمفهومان بريئان من ما تفعلان وتدعيان. اكتبا ما شئتما من الشتائم وصنفا الناس كما يحلو لكما، وستكون شتائمكما حجة عليكما لا لكما، لأن الحقيقة لا تتطلب كل هذا القدر من الشتيمة. |
هل هم غير ذلك؟ يا شيوعي جربان جاي يحك جربو في اي ملف يا كوز ظلامي حريص على متخلف ارتدادي رجعي يشبهه. يا طائفيين درجة رابعة نوع خمسه بقرش.
انت مثقف؟ نعم يميني؟ نعم انتهازي نعم Big time و هذا حالك و (اوصافك)
امسك في شتيمة و اثباتات و كلام جايبه من راسك انه النقاش كان حول الاثباتات.
تشرب يا الحبيب ما تروى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
لان كل رجال امام متسترين على الجرم
Quote: خليناك من قصة اذونات الصرف وتوجيهات وزير المالية اخبار جرايد مافي ؟؟ ولا عثرت ليك خلال بحيتك دا كلو ؟؟ |
لانه كان عهد فساد و لا توجد فيه شفافية.
لان الصادق شكل حكومة من اسواء و اردا البشر بستثناء ابو حريرة نوعا ما.
و لعلمك الطائفية لا تستوزر الا المكسورين و لاعقي الاحذية مثل بشير عمر. و ضعاف الشحصية و النفوس
و هذه الف باء تاء ثاء التسلط الطائفي.
كدي قول لبشير عمر اكتب قول ما اتعوضوا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: لانه كان عهد فساد و لا توجد فيه شفافية.
لان الصادق شكل حكومة من اسواء و اردا البشر بستثناء ابو حريرة نوعا ما.
و لعلمك الطائفية لا تستوزر الا المكسورين و لاعقي الاحذية مثل بشير عمر. و ضعاف الشحصية و النفوس
و هذه الف باء تاء ثاء التسلط الطائفي.
كدي قول لبشير عمر اكتب قول ما اتعوضوا |
انت بالاسفاف دا بتضر نفسك وما بتخدم ( قضيتك ) البتجاهد من اجلها ..
ودا اسمو حراق روح ساي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: هل هم غير ذلك؟ يا شيوعي جربان جاي يحك جربو في اي ملف يا كوز ظلامي حريص على متخلف ارتدادي رجعي يشبهه. يا طائفيين درجة رابعة نوع خمسه بقرش.
انت مثقف؟ نعم يميني؟ نعم انتهازي نعم Big time و هذا حالك و (اوصافك) |
إذن ليس في السودان شرفاء إلا أنت وعادل عبدالعاطي ومشايعيكما ؟! انتقلنا من شتيمة خالد عويس إلى شتيمة الآخرين.فكل من يختلف معك لابد أن يناله من (لسانك) ما يزكم الأنف؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إني أتهمك يا خالد عويس ... (Re: خالد عويس)
|
السلام للجميع كقارئ فقط لهذا البوست خلصت للآتي:
أولا, أدين الشتم و القذف و خاصة في الموضوعات الجادة.
ثانيا, في موضوع التعويضات و بناء على المعلومات المرفقة في هذا البوست وضح جليا أن آل المهدي طالبوا بالتعويض في العهد الديمقراطي و لقد أصدرت المحكمة قرارها لصالحكم و لكن تم التنفيذ في عهد البشير ( بإقتناعه بقرار المحكمة أو يقرار منه).... هنا الخلاف بين خالد و عادل (هل التعويض تم في العهد الديمقراطي?) أجابتي أنا yes and no
عادل تفسيرو إنو التعويض تم في العهد الديمقراطي (قرار المحكمة) خالد تفسيرو إنو التعويض ما تم في العهد الديمقراطي (التنفيذ الفعلي للقرار)
بالنسب لأسرة السيد الصادق الصغيرة لا دليل قدم هنا بأن أسرته الصغيرة تقدمت بطلب تعويض في العهد الديمقراطي أو في عهد البشير (عشان الكلام يكون واضح أقصد بالأسرة الصغيرة--السيد الصادق و زوجاته و أبنائه) و لكن لو السؤال عن آل المهدي فهناك دليل قدم هنا بأن آل المهدي تقدموا بطلب تعويض في العهد الديمقراطي و تواصل ذلك في عهد البشير.
و الله أعلم,
و لكم تحيتي و ودي
| |
|
|
|
|
|
|
| |