|
|
 Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد (Re: Abdel Aati)
|
تقول يا كمال
------
الاخ عادل أذا كنت تري أن الفاشية والشيوعية
يختلافان في الموقف من القومية الشفونية وعصب ومحور أرتكاز
الفاشية ومحط أختلاف العالم معها ... فأن هذا الاختلاف
الذي تقره ينفي عن الشيوعية أكبر نقطة سالبة تؤخذ
علي الفاشية ....
---------
اولا انا لم اقل ان هناك اختلاف كلي وقاطع ؛ بين الفاشية والشيوعية في الموقف من القومية ؛ وخصوصا في الممارسة ؛ ولكني اتفقت معك علي وجود بعض الخلاف بينهما في هذه النقطة ؛ وهذا في الاطار النظري المجرد؛ وليس الواقعي العملي او السياسي البرامجي؛ مما ساعود اليه عند نقاش موقف كل منهما من الحروب والاستعمار.
اما قولك بان القومية الشوفينية؛ هي عصب ومحور ارتكاز الفاشية؛ ومحط اختلاف العالم عنها؛ فاني اعتقد انك تخلط هنا ما بين الفاشية والنازية ؛ فالاخيرة هي ما تعول علي عامل القومية والعرق؛ ومن اطلقت شعار المانيا فوق الجميع؛ اما الفاشية فقد كانت قومية متطرفة ليس الا؛ ولم تكن بها نزعة عنصرية كاسحة؛ بقدر ما مجدت دور الدولة ؛ واعلت من شأن الحرب. والامر الاخير هو ما جعل العالم - الراسمالي الاستعماري - حينها؛ يقف ضدها. ويؤخذ علي الفاشية قهرها للفرد وتمجيدها لعنف والحرب؛ وهما خصيصتين من خصائص الشيوعية كذلك؛ وفي المحصلة واذا سلمنا جدلا بدفوعاتك؛ فانهما كما قلت اذا اتفقا في معظم المحاور والنقاط؛ فانهما ليسا ملزمان بالا تفاق فيها كلها؛ والا لاصبحا شيئا واحدا.
كتبت
--------
أما كلامك عن التشابه بينهما
في أستناد الاولي الامة والثانية علي الطبقة العاملة
و,.. ثم الجماهير الكادحة ... هنا أقول أن معظم
الاحزاب الشيوعية بما فيها الشيوعي السوداني تخلت
عن سيادة الطبقة الواحدة لصالح حزب يمثل أكثر من
طبقة وفئة أجتماعية وأختفي بهذا الطابع الايدولوجي
القطعي والاستقطاب الاجتماعي الحاد...وصارت هذه الاحزاب هجينا..0000
----
انت هنا تؤكد كلامي؛ فاذا كانت الشيوعية تتخلص من طبقيتها؛ وتدعو لدولة شعبية ؛ مع احتفاظها بالطابع القهري والحزب الواحد وسيطرة الدولة علي الانتاج والسياسة؛ فانها تقترب بذلك من الفاشية؛ القائمة علي الدولة القومية والطابع القهري والحزب الواحد وسيطرة الدولة علي الانتاج والسياسة.
كتبت
------
وللمقارنة هنا نجد أن مثلا الحزب الليبرالي السوداني منحاز
أجتماعيا وأقتصاديا لليسار والوسط ولا يعبر عن
سياسيا وفكريا عن اليمين.. كما أصبح الحزب الشيوعي
وفقا لتوجهاته الجديدة معبرا عن قوي الاجتماعية
وسياسية ذات قاعدة أجتماعية أعرض وتمثيله له هذه
المرة ذا طابع أستراتيجي دائم وليس طابع تكتيكي
مرحلي... وبهذ يكون وجه المقارنة بين النظريتين
والذي أستندت عليه قد تلاشي مع رياح المتغيرات
التي هبت علي العالم
-------
لا اعلم ما وجه المقارنة هنا؛ ولم الزج بالحزب الليبرالي السوداني؛ والذي يعلن بوضوح انه يقف مع اقتصاد السوق الحر والمبادرة الفردية والمسؤولية الشخصية والنظام البرلماني التعددي ؛ والليبرالية في مجال العلاقات الاجتماعية؟ وهو بهذا يشكل النقيض الكامل عن كل من الفاشية والشيوعية ؛ اذا امكنت المقارنة لحزب تاسس في العام الماضي - او لا يزال تحت التاسيس- ؛ وبين كيانات من منتصف القرن العشرين.
لا اعرف ما هي توجهات الحزب الشيوعي الجديدة التي تتحدث عنها؛ وتعبيره عن قوي اجتماعية وسياسية ذات قاعدة اجتماعية اعرض؛ وما زعمته من ان تمثيله لها هذه المرة ذو طابع استراتيجي دائم؛ وليس تكتيكي مرحلي. ورغم وجود اختلاف كبير بين التعبير عن قوي اجتماعية وتمثيلها؛ وهذا جزء من الخلط النظري عندك؛< الا ان ما اعرفه ان الحزب الشيوعي يتبني برامجا ولوائحا شيوعية ستالينية بحته؛ هي ما اجيزت في مؤتمره الرابع؛ وانه يعبر عن ويمثل قلة قليلة من اعضائه؛ تقل ولا تزداد؛ ولا يعبر عن اي طبقة منتجة في السودان؛ ضيقة كانت ام عريضة؛ بقدر ما يعبر عن نخبته البروقراطية ؛ وعضويته "البرجوازية الصغيرة"
اما المقارنة بين النظرينين والتيارين يا عزيزي ؛ فانها لا تتلاشي؛ الا بتخلي احدهما عن اسسه النظرية والعملية الرئيسية ؛ والتي ذكرناها في تعديدنا لنقاط الاتفاق؛ والتي تقربه للاخر؛ ولا اعرف ان ايا من الشيوعية او الفاشية قد تحلتا عن مرتكزاتهما النظرية والعملية الاساسية؛ حتي نتحدث عن التلاشي الذي تقوله.
وتكتب
------
نقاط الاتفاق بين المعسكر الاشتراكي والمعسكر الديمو
قراطي الحر ذكرتها وأعيدها هنا هي تحالفهم ضد الفاشية
ودحرهم لها مما يعني أنهما كان يريان فيها عدوا
وخصما مشتركا ... وأقتسامهم لاوربا والعالم وهيمنتهم
مصائر الشعوب وأنشاء هيئة الامم المتحدة والسيطرة
عليهاعبر حق الفيتو...
---------
اولا يا عزيزي لم اطلب منك ان تحدد لي اوجه الاتفاق بين المعسكر الاشتراكي والمعسكر الديمقراطي الحر؛ بل طلبت منك ان تحدد وتثبت " كثرة وتعدد وعمق التشابه بين المعسكرين والفكرين الليبرالي والشيوعي" ؛ وعندما اتحدث عن المعسكر الليبرالي والفكر اليبرالي؛ فانا اعني الاحزاب الليبرالية والتيارات الليبرالية والنظرية السياسية والاقتصادية الليبرالية؛ وليس كل المعسكر الديمقراطي ؛ فبين الديمقراطيين هناك محافظون؛ وبينهم المسيحيون الديمقراطيون؛ وبينهم الاشتراكيون الديمقراطيون؛ وكل هؤلاء ينتموا للمعسكر الديمقراطي؛ ولكنهم ليسوا بالضرورة ليبراليين.
ثانيا ما اتيت به من اتفاق بين المعسكر السوفيتي السابق - الذي تسميه بالاشتراكي تلطفا- ؛ وبين معسكر الحلفاء الغربي؛ فهو تحالف تكتيكي؛ لا يحجب الخلافات العظيمة بينهما؛ ولذلك فقد عادت كاكبر ما يكون؛ بعد انتهاء الحرب؛ وانتهاء التحالف القصير بينهما. اما هنا فنحن نتحدث عن الطبيعة العميقة للنظام؛ واسسه الفكرية والساسية والاجتماعية ؛ والتي تجعل كل من الفاشية والشيوعية في جانب واحد؛ بينما الليبرالية في الجانب المناقض تماما.
من الناحية الثالثة فانا ازعم ان تقسيم العالم والهيمنة عليه بين المعسكرين؛ لم تتم علي يد الليبراليين علي الاطلاق؛ بل علي العكس؛ كان الليبراللين دائما في طليعة القوي التحررية في العالم ؛ واعتقد ان الانظمة المزعومة ديمقراطيتها؛ مما سميتها بالعالم الحر؛ والتي استغلت العالم الاخر وهيمنت عليه؛ انما كانت تحمل نهج توسعي واستغلالي ؛ يجد الادانة التاريخية والآنية ؛ ويتحمل وزره كل من ساهم فيه؛ ولو كانوا من الليبراللين الغربيين؛ اذا ما اثبتت لنا ضلوعهم في ذلك.
كتبت
---------
عموما أنا في أنتظار بقية طرحك وتعقيباتك
والي ذلك الحين دعني أقول أني لأ أتعامل في مثل هذا
النقاش بوثوقية أو أدعاء أمتلاك ناصية المطلق...
------
شكرا علي روح الصبر الجميل؛
واقول لك ايضا اني لا اتعامل بوثوقية وادعاء امتلاك ناصية المطلق.
كتبت
-------
ومن أكدت تماس وتلاقي كثير من الايدولوجيات والنظريات
والنظريات السياسية في نقاط وأختلافها وتصادمها
في الكثير أيضا ... فمثلا تجد الشيوعية تتلاقي مع
الفابية والسندكالية في مسألة الاشتراكية والملكية
العامة لوسائل الانتاج فهل يعني هذا أن الشيوعية
سندكاليةوأن الفابية شيوعية؟؟
--------
نعم هناك تماس وتلاقي واختلاف بين مختلف النظريات والتيارات؛ ولكن هناك ما يسمي بالقضايا المحورية ؛
وهي الموقف من الفرد؛ علاقة الفرد بالمجتمع؛ الموقف من الدولة ؛ الموقف من الملكية الخاصة ؛ الخ الخ
واذا كانت الفابية والسندكالية تتفقان مع الشيوعية في الملكية العامة لوسائل الانتاج؛ فانهما يختلفان في دور الدولة ؛ ودور الفرد في المجتمع؛ واسلوب التغيير؛ والنظام السياسيالامثل؛ ولذلك لن تجد من يصف الفابية - او السندكالية حتي- بانها انظمة او نظريات شمولية ؛ بينما الفاشسية والشيوعية يجمعان مع بعض في كل الدراسات السوسيولوجية الحديثة.
كتبت
-------
وتتشابه جذئيا
الفوضوية والشيوعية في الموقف من الدولة والرسمألية
والدين ..ولكن مع كل هذا لم يصم أو يصف أحد
الشيوعية بأنها فوضوية أو العكس..
---------
لا تتشابه الفوضوية اطلاقا مع الشيوعية في الموقف من الدولة ؛ لا جزئيا ولا كليا؛ بل ان هذا هو مصدر صراعهما الدائم. كما لا يتفقان في الموقف من ضرورة الحزب السياسي؛ ولا يتفقان حول شكل الملكية والادارة في الاشتراكية ؛ ولا يتفقان حول الموقف من الفردية - وخصوصا لا تتفق الشيوعية مع تيار الفوضوية الفردية ؛ ولا يتفقان حتي في موقفهما من الدين؛ بل يتفقان فقط في الموقف من الراسمالية ؛ وفي هذا فان الاتفاق جزيئ.
ادعوك مرة اخري لقراءة مقال باكونين؛ واذا اتسع المجال فربما اعرج بتوسع علي هذه النقطة ؛ والتي لا اظن انها تغيب علي فطنتك؛ اي الاختلاف الجوهري ما بين الليبرالية والشيوعية ؛ والشيوعية والفوضوية ؛ الخ الخ ولكنك فيما يبدو لي؛ ستفعل كل شي؛ لتنزع عن الشيوعية تشابهها مع الفاشية ؛ وهو تشابه حقيقي وعميق وجوهري.
عادل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:08 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:50 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 04:25 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اساسي | 02-22-04, 04:44 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:09 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:15 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | د.كرار التهامي | 02-23-04, 03:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 10:46 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-23-04, 07:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:54 PM |
 الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Osman M Salih | 02-23-04, 08:29 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اميري باراكا | 02-23-04, 10:21 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 11:38 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 02:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 03:42 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 04:14 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 11:24 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-24-04, 05:05 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 03:11 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 07:20 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:51 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-25-04, 01:36 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-26-04, 10:50 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-26-04, 02:41 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-24-04, 06:07 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-25-04, 10:33 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-26-04, 03:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-27-04, 03:26 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-03-04, 02:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abuobaida Elmahi | 03-07-04, 08:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:54 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:09 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:10 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:12 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:33 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 01:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:26 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 04:53 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 02:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 05:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:28 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 02:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:17 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 04:13 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:38 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 07:25 PM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست