|
|
 Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
تحية طيبة
كتبت
-------
حسنا أقصد أن الفاشية نظريا تسعي لتقوية الدولة
وتمجيدها وأن الماركسية تسعي نظريا لتلاشي الدولة.
-----
اعتقد اني اوضحت وجهة نظري في هذه النقطة؛ من ان الشيوعية - والماركسية كمان - لا تسعي لتلاشي الدولة هكذا؛ بل تقول انها تسعي لتلاشي الدولة ؛ ولكن عبر مرحلة انتقالية؛ تكون فيها الدولة هي ديكتاتورية البروليتاريا. وحينما لم يوضح مؤسسي الماركسية طول هذه الفترة الانتقالية؛ وحينما دعوا الي نمط من الشيوعية لا يقوم الا بالسيطرة السياسية والاقتصادية علي جهاز الدولة ؛ وحين انهم عززوا من دور الدولة في الممارسة العملية؛ فانهم بذلك يثبتوا ان حديثهم عن تلاشي الدولة ؛ هو مجرد حديث؛ وان غرضهم بناء دولة قاهرة شمولية؛ الامر الذي انتبه له باكونين في 1871؛ ولم ينتبه له كمال عباس - بعد كل التجربة والوعي المتراكم - في عام 2004
كتبت في الرد علي سؤالي حول تحديد المدرسة الليبرالية التي وقفت مع الاستعمار والتوسع والهيمنة
-------
.. حسنا ماذا تقول في الاستعمار القديم الذي
قامت به فرنسا وأنجلترا ؟؟ 000 ومعلوم أن التركيبة
الحاكمة والمتنفذة أقتصاديا هي الرأسمالية والشركات
التي تعمل فيما وراءالبحار وسياسيا كانت الاحزاب
السياسية السائدة هي أحزاب ذات منبع ليبرالي
تعبر عن مصالح الطبقات الرأسمالية السائدة ..؟؟
-----
يا عزيزي انت تخلط هنا خلطا عظيما؛ عندما تحمل سياسات امبراطوريات ونظام كامل؛ لمدرسة سياسية - فكرية محددة. فالمدرسة الليبرالية - الفكرية والسياسية - عبرت عنها احزاب وشخصيات ليبرالية معروفة علي مدار التاريخ ؛ وهي ليست مسؤولة عما فعلته حكومات الارستقراطيين او المحافظين او العمال. وسياسيا لم تكن كل الاحزاب في الغرب الراسمالي ذات منبع ليبرالي؛ فبعض الحكومات والاحزاب كانت ذات منبع ثوري يعقوبي؛ وبعضها ملكي ارستقراطي؛ وبعضها محافظين ؛ وبعضها ليبرالي؛ بل ان الاسر الملكية المختلفة والمتنازعة ؛ كانت لكل منها احزابها الخاصة.
لذلك طلبت منك ان تحدد لي بالضبط؛ من من قادة الفكر والمذهب الليبرالي والاحزاب الليبرالية؛ قد وقف مع الاستعمار والهيمنة والتوسع؛ واي الحكومات الليبرالية - اي ذات القيادة الليبرالية - وقفت هذا الموقف؛ وما هو موقف المفكرين والسياسيين الليبراليين من الاستعمار والهيمنة والتوسع ؛ حتي لا يكون حديثنا فطيرا.
كتبت
------
الاخ عادل لازلت أري أن الاختلاف بين النظريتين جوهرا
في مسألة الصراع الطبقي فالفاشية ترفضه تماما
والشيوعية تستند عليه وأن كانت تكتيكا ومرحليا
تدعوا لتحالف مرحلي بين الطبقة العاملة والفلاحين
الخ ولكن ذلك التحالف لانجاز مهام محددة وخلالها يمهد
لسيطرة وسيادة الطبقة الواحدة..
-------
الفاشية لا ترفض الصراع الطبقي كواقع موجود؛ اي انها لا تثول ان الصراع الطبقي كحقيقة موضوعية غير موجود؛ ولكنها لا تعتقد ان حله يتم عبر هويمة طبقة واحلالها باخري؛ وانما تعتقد ان بديله هو التعاون الطبقي؛ في الدولة المؤسسات الجمعية والتعاونية ؛
اما الماركسية فانها اذ تعمل لهزيمة طبقة البرجوازية ؛ فانها تدعو للتعاون ما بين طبقة العمال والمزارعين والبرجوازية الصغيرة؛ وهي اذ تتحدث كطوبيا؛ عن المجتمع اللاطبقي؛ فان كل مساهمات انجلز ولينين العملية ؛ كانت تتحدث عن تحالف طبقي بين العمال والمزارعين؛ بل ان انجلز وماركس لم يستبعدا امكانية تعويض الراسماليين؛ عما سيصادر منهم من وسائل انتاج؛ في صورة نقد سائل يدفع لهم.
ورغم هزلية التصور الاخير؛ اذ ان الراسمال يبتدئ تكونه من توفر النقد عند ماركس؛ كما اثبت في كتاب راس المال؛ وان الاختلاف في الدخول النقدية يؤدي عمليا الي تمركز راس المال وبروز الملكية الخاصة لوسائل الانتاج ؛ فان نظرية تحالف العمال والفلاحين والبرجوازية الصغيرة؛ وتعويض الراسماليين؛ تنزع عن الشيوعية - والماركسية - ثوريتها الاجنماعية المزعومة ؛ وتقربها بذلك من نظرية التعاون الطبقي الفاشية
من الناحية الاخري؛ فان كل جهد انجلز ولينين؛ كان يقوم علي ان دكتاتورية البروليتاريا؛ او ديكتاتورية العمال والفلاحين؛ ستنفرط مع الزمن؛ لتؤدي لبزوغ دولة الشعب؛ او ما اسميت بالدولة الشعبية؛ والتي تبناها برنامج الحزب الاشتراكي الديمقراطي الالماني؛ والذي صاغه انجلز بصورة رئيسية. ولا فرق عندنا بين الدولة الشعبية كما هي مطروحة هنا؛ ودولة الامة كما هي مطروحة عند الفاشيين.
في المحصلة النهائية ؛ فان النظامين الفاشي والشيوعي؛ قد اقاما دولة تتحكم من فوق؛ في كامل العملية السياسية والاقتصادية ؛ ولم يكن لا في الاولي حكم الامة ؛ ولا في الثانية حكم الطبقة العاملة ؛ بل كانفيهما الاثنين حكم جهاز الدولة ؛ المسيطر عليه من قبل الحزب ؛ والمسيطر عليه هو ايضا من قبل النخبة الحاكمة؛ والتي وصفتها بعض الادبيات بالطبقة الجديدة او الطبقة الحاكمة او الطبقة الثالثة؛ لتوضح انها لا تعبر عن العمال ولا البرجوازية ؛ ولا عموم الشعب كما تزعم؛ وانما عن مصالحها الخاصة المتعلقة بامتيازات السلطة
اما طرحك بان " والشيوعية تستند عليه وأن كانت تكتيكا ومرحليا تدعوا لتحالف مرحلي بين الطبقة العاملة والفلاحين الخ ولكن ذلك التحالف لانجاز مهام محددة وخلالها يمهد لسيطرة وسيادة الطبقة الواحدة.." ؛ فهذا لم اقرأه في الماركسية ؛ ولا اعرف علي ماذا اعتمدت لتصل الي هذه النتيجة الغريبة ؛ وهي ان النهاية هي سيطرة طبقة واحدة؛ بينما تقول كل الادبيات الماركسية ان الهدف هو تصفية والغاء وانتفاء الطبقات.
واواصل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:08 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:50 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 04:25 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اساسي | 02-22-04, 04:44 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:09 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:15 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | د.كرار التهامي | 02-23-04, 03:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 10:46 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-23-04, 07:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:54 PM |
 الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Osman M Salih | 02-23-04, 08:29 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اميري باراكا | 02-23-04, 10:21 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 11:38 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 02:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 03:42 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 04:14 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 11:24 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-24-04, 05:05 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 03:11 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 07:20 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:51 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-25-04, 01:36 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-26-04, 10:50 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-26-04, 02:41 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-24-04, 06:07 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-25-04, 10:33 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-26-04, 03:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-27-04, 03:26 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-03-04, 02:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abuobaida Elmahi | 03-07-04, 08:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:54 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:09 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:10 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:12 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:33 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 01:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:26 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 04:53 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 02:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 05:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:28 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 02:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:17 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 04:13 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:38 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 07:25 PM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست