|
|
 Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد (Re: Abdel Aati)
|
كتب الاخ عادل
Quote: ربما لم اوفق؛ لكن هل اخبرتني عن مكمن عدم التوفيق؛
واي الاخطاء المنهجية او في المعلومات التي اوردتها؛
قد وقعت فيه؛ حتي يخرج كلامك عن حدود الانطباعية؟ |
حسنا أقصد أن الفاشية نظريا تسعي لتقوية الدولة
وتمجيدها وأن الماركسية تسعي نظريا لتلاشي الدولة..
كتب الاخ عادل
Quote: اي مدرسة ليبرالية قامت علي الاستعمار والتوسع والهيمنة لو سمحت ؛
واذا كانت هناك مدرسة "ليبرالية" قامت علي مثل هذه الاشياء؛
فلا بد انها نلتقي مع الفاشية فيه؛ وبذلك فهي تحمل ملمحا فاشيا هنا؛
ويبقي ان تكون نقاط الاتفاق اكثر - وليس نقطة واحدة- ؛
لكي نقول ان الليبرالية فاشية؛ |
... حسنا ماذا تقول في الاستعمار القديم الذي
قامت به فرنسا وأنجلترا ؟؟ 000 ومعلوم أن التركيبة
الحاكمة والمتنفذة أقتصاديا هي الرأسمالية والشركات
التي تعمل فيما وراءالبحار وسياسيا كانت الاحزاب
السياسية السائدة هي أحزاب ذات منبع ليبرالي
تعبر عن مصالح الطبقات الرأسمالية السائدة ..؟؟
Quote: كتب الاخ عادل ردا علي
كتبت
-----
وسنجد خلافا بينهما في مسالة الصراع الطبقي الذي
ترفضه الفاشية من حيث المبداء
----
الاختلاف كامن قبل الوصول الي السلطة؛
اما بعد الوصول الي السلطة ؛ فالشيوعية ايضا ترفض استمرار الصراع الطبقي؛
وتحث علي التعاون الطبقي ما بين العمال والمزارهين والطبقة المقفة - الانتلجنسيا-
وكلا النظامين يبنيان درجات من الدولة ذات المؤسسات الاقاصادية الخاضعة لها؛
ودرجات مختلفة من النظام الفئوي - التعاوني ( الكلخوزات في النظام الشيوعي )؛
وعلي العموم ساعود لهذا الامر بالتفصيل؛
في النقطة عن الموقف من النظام اراسمالي والبديل عنه |
الاخ عادل لازلت أري أن الاختلاف بين النظريتين جوهرا
في مسألة الصراع الطبقي فالفاشية ترفضه تماما
والشيوعية تستند عليه وأن كانت تكتيكا ومرحليا
تدعوا لتحالف مرحلي بين الطبقة العاملة والفلاحين
الخ ولكن ذلك التحالف لانجاز مهام محددة وخلالها يمهد
لسيطرة وسيادة الطبقة الواحدة...
وسنجد خلافا جوهريا بينهما في مسالة القومية والاممية
حيث تتكئ الماركسية علي الاممية والفاشيةعلي القومية
الضيقة
----
-----
وسنجد خلافا جوهريا بينهما في مسالة القومية والاممية
حيث تتكئ الماركسية علي الاممية والفاشيةعلي القومية
الضيقة
كتب الاخ عادل ردا علي نقطتي أعلاه
لمQuote: اكتب انهما يتفقان في هذه النقطة؛
ومن البديهي انهما يختلفان في بعض الاشياء؛
والا لكانا فكرا واحدا وتيارا سياسيا واحدا!!
|
وQuote: كتب
بهذا المعيار؛ فان الفاشية والشيوعية يقفان في صف واحد؛ حيث يقف الاثنان مع أولوية الجماعة علي الفرد؛ والجماعة عند الفاشية هي الأمة ؛ والتي تمثلها الدولة ؛ وعند الشيوعية هي الطبقة العاملة - عند ماركس - والعمال والفلاحين - عند لينين - ؛ والشعب الكادح - عند من بعدهما- ؛ وهم الذي يمثلهم الحزب الطبقي الطليعي ؛ أي الحزب الشيوعي |
الاخ عادل أذا كنت تري أن الفاشية والشيوعية
يختلافان في الموقف من القومية الشفونية وعصب ومحور أرتكاز
الفاشية ومحط أختلاف العالم معها ... فأن هذا الاختلاف
الذي تقره ينفي عن الشيوعية أكبر نقطة سالبة تؤخذ
علي الفاشية .... أما كلامك عن التشابه بينهما
في أستناد الاولي الامة والثانية علي الطبقة العاملة
و,.. ثم الجماهير الكادحة ... هنا أقول أن معظم
الاحزاب الشيوعية بما فيها الشيوعي السوداني تخلت
عن سيادة الطبقة الواحدة لصالح حزب يمثل أكثر من
طبقة وفئة أجتماعية وأختفي بهذا الطابع الايدولوجي
القطعي والاستقطاب الاجتماعي الحاد...
وصارت هذه الاحزاب هجينا..0000 وللمقارنة
هنا نجد أن مثلا الحزب الليبرالي السوداني منحاز
أجتماعيا وأقتصاديا لليسار والوسط ولا يعبر عن
سياسيا وفكريا عن اليمين.. كما أصبح الحزب الشيوعي
وفقا لتوجهاته الجديدة معبرا عن قوي الاجتماعية
وسياسية ذات قاعدة أجتماعية أعرض وتمثيله له هذه
المرة ذا طابع أستراتيجي دائم وليس طابع تكتيكي
مرحلي... وبهذ يكون وجه المقارنة بين النظريتين
والذي أستندت عليه قد تلاشي مع رياح المتغيرات
التي هبت علي العالم
أما قولك
Quote: واذا ما اثبتت لي ايضا كثرة وتعدد وعمق التشابه بين المعسكرين والفكرين الليبرالي والشيوعي؛
فربما اصل معك الي ان الشيوعية بها ملامح ليبرالية او العكس |
!
نقاط الاتفاق بين المعسكر الاشتراكي والمعسكر الديمو
قراطي الحر ذكرتها وأعيدها هنا هي تحالفهم ضد الفاشية
ودحرهم لها مما يعني أنهما كان يريان فيها عدوا
وخصما مشتركا ... وأقتسامهم لاوربا والعالم وهيمنتهم
مصائر الشعوب وأنشاء هيئة الامم المتحدة والسيطرة
عليهاعبر حق الفيتو...
عموما أنا في أنتظار بقية طرحك وتعقيباتك
والي ذلك الحين دعني أقول أني لأ أتعامل في مثل هذا
النقاش بوثوقية أو أدعاء أمتلاك ناصية المطلق...
ومن أكدت تماس وتلاقي كثير من الايدولوجيات والنظريات
والنظريات السياسية في نقاط وأختلافها وتصادمها
في الكثير أيضا ... فمثلا تجد الشيوعية تتلاقي مع
الفابية والسندكالية في مسألة الاشتراكية والملكية
العامة لوسائل الانتاج فهل يعني هذا أن الشيوعية
سندكاليةوأن الفابية شيوعية؟؟ وتتشابه جذئيا
الفوضوية والشيوعية في الموقف من الدولة والرسمألية
والدين ..ولكن مع كل هذا لم يصم أو يصف أحد
الشيوعية بأنها فوضوية أو العكس..
كمال
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:08 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 01:50 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 04:25 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اساسي | 02-22-04, 04:44 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:09 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-22-04, 10:15 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | د.كرار التهامي | 02-23-04, 03:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 10:46 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-23-04, 07:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 01:54 PM |
 الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Osman M Salih | 02-23-04, 08:29 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | اميري باراكا | 02-23-04, 10:21 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-23-04, 11:38 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 02:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 03:42 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-24-04, 04:14 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 11:24 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-24-04, 05:05 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 03:11 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-24-04, 07:20 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:51 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-25-04, 01:36 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-26-04, 10:50 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Imad El amin | 02-26-04, 02:41 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 00:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | خالد العبيد | 02-24-04, 06:07 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 02-25-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-25-04, 10:33 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-26-04, 03:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 02-27-04, 03:26 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-03-04, 02:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abuobaida Elmahi | 03-07-04, 08:42 PM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:54 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:56 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 00:58 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:07 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:09 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:10 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:12 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 01:33 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 01:37 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:26 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-08-04, 02:47 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 04:53 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 02:31 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-08-04, 05:03 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 03:28 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 02:59 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:17 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:24 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 04:13 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | Abdel Aati | 03-09-04, 04:38 AM |
| Re: الحزب الشيوعي السوداني: حزب الفاشست الجدد | kamalabas | 03-09-04, 07:25 PM |
|
| |
kamalabas
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست