هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 10:23 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-03-2003, 00:47 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟

    العضوات والاعضاء

    طرحنا في بوست سايق؛ بضعة اسئلة عن تمويل التجمع الوطني الديمقراطي؛
    وعن الحديث حول مخصصات ومرتبات للقياديين فيه؛ تاتي من الدعم الامريكي وغير الامريكي
    فليرجع اليه من يحب هناك

    اسئلة حول تمويل ومخصصات قيادة التجمع الوطني الديمقراطي

    وقد حصلنا في ذلك البوست؛
    علي معلومات قيمة؛ حول ما يسمي بالدعم الامريكي للتجمع
    وقد اوضحت مشكورة الاخت الاستاذة رجاء العباسي؛ المعلومات التي تحصلت عليها بهذا الصدد؛
    وذكرت فيما ذكرت؛ انه قيل لها؛
    ان المخصصات النقدية؛ لا تذهب للافراد؛ وانما للاحزاب


    ننتهز هذه الفرصة؛ لنسأل السادة في الحزب الشيوعي السوداني؛
    هل يستلم حزبهم؛ كونه عضوا في التجمع الوطني الديمقراطي؛
    حصته من هذه المخصصات؛ الاتية من قلعة الامبريالية العالمية؟

    واذا كانت الاجابة بنعم ؛
    فلماذا يقبل الحزب هذه الاموال؟
    وماذا يفعل الحزب بهذه الاموال؛
    وهل يحارب بها النفوذ الامريكي في المنطقة؛
    ام يوزعها مخصصات علي قادته؛ من امثال التجاني الطيب بابكر مثلا؟

    والسؤال في النهاية لكوادر الحزب الشيوعي بالبورد وخارج البورد:
    هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟

    عادل
                  

12-03-2003, 01:06 AM

Ridhaa
<aRidhaa
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 10057

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)


    أخي ابن مدينة الحديد والنار
    المناضل عادل

    نرجو حذف البوست لما قد يسببه من مشاكل ومحاكم
    كما حصل في بوست الاخ حيدر بدوي صادق
    أهلنا الغبش راجينكم
    كم من فقير مر عليه العيد وهو معدم

    الدنيا أيامها بسيطة
    كم من رجال ملأوا الدنيا سيطا وخرجوا منها بكفن

    أنحنا محتاجين ليكم أيها الشباب المتعلم لبناء ذلك الوطن الجريج

    لذلك أستحلفك بالله أخي الكريم أن تحذف هذا البوست لما قد يسببه من مشاكل وخلافه
                  

12-03-2003, 01:16 AM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Ridhaa)

    الاخ حيدر
    تحياتي
    انا معك في اثارة اي موضوع بطريقة هادئة وبدون ذكر اسماء، بالنسبة للتجاني الطيب بابكر هو من المحترمين في نظري داخل الحزب الشيوعي وهو كبير ولا يصح ان نخاطب الكبار بهذه الطريقة.
    مع محبتي وتقديري لكل ما تكتب
                  

12-03-2003, 12:15 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الاخ اسعد

    تحية طيبة

    نحن نحترم الكبار ونرعي الصغار؛ ولكن الحقيقة عندنا مقامها اعلي ؛
    والشعب هو اكبر كبير في نظرنا

    انا طرحت سؤال علي كوادر الشيوعيين وعلي قيادة الحزب
    عليهم ان يجاوبوا بلا او نعم ؛ واذا كانت نعم ؛
    عليهم ان يشرحوا هذا التناقض

    عادل
                  

12-03-2003, 05:41 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عبد العاطي
    ما اردت قوله، ممكن العنوان يكون هل يستلم الحزب الشيوعي ..... الخ
    بدلا من ذكر اسماء
    علي العموم انا افتكر انو الشيوعيون في المسائل المالية هم احسن الاحزاب واكثرها شفافية ولم نسمع عنهم ما نسمعه عن الاخرين من امتلاكهم لشركات استثمارية وقروض بنوك وغيرها.
    عندي ليك اقتراح حتي لو استلم الشيوعيون امولا من امريكا علي الاقل ما نهبوها من اموال الغلابة بالسودان ، الاقتراح هو لماذا لا نكتب عن طبقة الاغنياء الجدد بالسودان وانا كتأكد كل اعضاء البورد وفي مناطقهم المختلفة يعرفون الكثير من الامثلة.
                  

12-03-2003, 07:55 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: ASAAD IBRAHIM)

    العزيز اسعد

    ممكن وربما نفتح بوست عن الحزب الشيوعيوموراده المالية
    لكن هذا لا يمنعنا من السؤال عن قادة الحزب وعن مخصصاتهم وهل يستاموها من الامريكان ام من غيرهم
    اما الاثرياء الجدد فلو كانوا اثرياء بشرف فلا غبار عليها
    اما الطفيليين من اعضاء النظام والحرامية منهم فسوف تؤخذ كل اموال الشعب من حلوقهم

    تحليلك عن شفافية الحزب الشيوعيفي القضايا المالية لا اتفق معه

    عادل
                  

12-03-2003, 07:58 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    اخي الكريم
    لا يمكن ان يصيب الثراء المفاجئ احدا بالسودان في الظروف الحالية ويكون لا غبار علية
    شفافية الحزب الشيوعي المالية وان لم تكن مطلقة فانهم احسن حالا من غيرهم.
    مع احترامي
                  

12-03-2003, 12:12 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Ridhaa)

    الاخ العزيز رضا

    تحياتي الطيبات

    نعم الدنيا زائلة

    ولكن هذه الاسئلة موضوعية

    والحقائق يجب ان تعرف
    والحقائق هي :

    1-التجمع تلقي دعم امريكي بمبلغ 3 مليون دولار تصرف مليون كل سنة
    2- التجمع يعطي من هذا المبلغ مخصصات للحاحزاب
    3- لا نعرف نحن ماذا تفعل الاحزاب في مخصصاتها؛ وهل تذهب للقيادات
    4- التجاني الطيب عضو هيئة قيادة التجمع ؛ وحزبه عضو في التجمع

    الاسئلة المشروعة هي :
    هل ياخذ الحزب نصيبه من مخصصات الاحزاب ؟
    وهل يعطي منه مخصصات لقيادته ومنها التجاني الطيب ؟

    الاجابة بلا او نعم والله لا يجيب الزعل

    عادل
                  

12-03-2003, 06:42 AM

فتحي الصديق
<aفتحي الصديق
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 6072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    عادل
    كل عام وانت بخير
    اسحبوا.. خلاص؟
                  

12-03-2003, 10:28 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: فتحي الصديق)

    ياعبد العاطي انت عارف الموت علي المذهب علي قول امي بقي شي نادرجدا دا لو ما انعدم والتجاني الطيب من القله الصامده علي مذهبها في ناس انسلخوا وبقوا راسماليين الغريبه لما كانوا بصرفوا عليهم من اموال الحزب كانوا اشتراكيين اول ما استوظفوا هم في المنظمات العالميه وبقوا يصرفوا الالف الدولارات بقوا راسماليين
                  

12-03-2003, 12:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: doma)

    العزيزة دومة

    طبعا قليل من يموت علي المذهب ؛ وانت تعرفي ان المذهب قد يكون خطأ او صواب
    من الافضل ان يموت الانسان علي الحق ؛ وهو افضل من ميتة متعصبة علي مذهب اتضح خطله
    الشيوعيين الذين حكيتي عنهم ؛ لا استغرب موقفهم ؛ ما داموا قد تربوا في الحزب الشيوعي؛
    الذي يذهب الان لتهنئة الترابي ويسعي لعقد القاءات والحوارات والتحالفات معه

    ولكن كل هذا لا علاقة له بالسؤال الرئيسي
    هل يستلم التجاني الطيب مخصصاته من الامريكان ؟

    عادل
                  

12-03-2003, 12:18 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: فتحي الصديق)

    الاخ فتحي الصديق

    اولا انا ضد مبدأ سحب البوستات؛
    ولو اخطأ احد في بوست فيمكنه الاعتذار ؛
    ويجب ان يبقي البوست للتاريخ والتوثيق ...

    ثاتيا لا اري في البوست ما يستوجب السحب
    اذا هو يناقش قضايا عامة ويقدم اسئلة مشروعة

    ثالثا لم اتلق الاجابة ؛ فكيف اسحب البوست ؛
    هل ترضي لي الجهالة وانا ابحث عن الحقيقة ؟

    عادل
                  

12-03-2003, 10:51 PM

فتحي الصديق
<aفتحي الصديق
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 6072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    اخي عادل
    لك التحية والود
    انا لا ارضى لك الجهالة. وبنفس المستوى لا ارضى لك الانجراف وراء تصفية الخصومة بهذا الشكل. بالاضافة لذلك فنحن ننتظر منك الكثير في معالجة قضايا اهم من قضايا المخصصات المالية لقيادات التجمع وقيادات الاحزاب.
    بلادنا تمر الان بادق مراحل تاريخها..وقومي لايعلمون ماهم مساقون له.
    عادل
    انتظرك في قضايا الهوية وعروبة السودان وافريقيته. هنالك نتعلم الكثير منك.
    هلا استجبت؟؟؟
                  

12-04-2003, 00:32 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: فتحي الصديق)

    الاخ فتحي الصديق

    سلام تاني

    شكرا لك ان ترضي لك الجهالة؛ وشكرا لك ايضا ان لا ترضي لي تصفية الخصومة بهذا الشكل؛ ولكنها والحق لو كانت خصومتي الشخصية؛ لتركتها منذ زمن بعيد؛ ولكني اتمني ان تكون خصومة علي الحق؛ وعلي ما ينفع البلاد
    الحوارات حول الهوية مهمة ؛ لكن الاهم هي المساهمات ضد مستنقع التسوية الذي يسوقونا اليه؛ ونحن نعمل علي اعداد الادوات اللازمة ضد ذلك ؛ بعض منها هنا؛ وبعض منها هناك؛ وبعض منها تجده في روح هذا البوست

    لك الود

    عادل
                  

12-03-2003, 11:18 AM

Husam Hilali
<aHusam Hilali
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 429

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    أرفع يدي وأوافق على سحب البوست .. ليس من منطلق حجب الآراء ولكن من منطلق تقنينها واحاطتها بشيء من المراعاة من كل الجوانب الإجابية .. كي لا تكون الإجابة سلبية ..
    ومن منطلق آخر أنه لو انفجر سيل الأسئلة فلن يفلت أحد ! وكما سأل الزميل عبد العاطي هل يستلم التيجاني الطيب مخصصاته من الأميركان فمن حق السائل أن يسأل : من أين يحصل " عبد العاطي " على مخصصاته؟


    على البورد أن ينبذ ثقافة الكره والتصفية .. مع المحاسبة بالأساليب التي تضمن سير العدالة الحقيقية .


    ودمتم
                  

12-03-2003, 12:40 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Husam Hilali)

    الاخ حسام هلالي

    تحية طيبة

    البوست لن يسحب ؛ ما دمت لم اتلق اجابة علي اسئلتي ؛ وهذا موضوع متعلق بحرية التعبير وحرية مسائلة من نصبوا نفسهم قيادات علي الشعب السوداني؛ ويتحدثوا باسمه ؛ وياخذوا الدعم بذات الاسم ؛ وهذه الحرية والحق في التعبير؛ لن اتنازل عنه وليس من حقي ان اتنازل؛ ولو اجتمع اهل الارض والسماء وطلبوا مني سحب هذا البوست ؛ باعتباره تعبيرا عن هذه الحرية ؛ لما سحبته

    اما لو اتي احد وسأل عن مخصصات عادل عبدالعاطي ؛ فهذا له ؛ ويمكن لاي كان ان يفتح بوستا بهذا الاسم ؛ وساجاوب عليه بان لا مخصصات لي ؛ لم تكن يوما ولن تكون ؛ واني اكل من عمل يدي ومن عرق جبيني ؛ ولا فخر؛ كما ان الشيوعيين قد قالوا عن شخصي؛ ما لم يقله مالك في الخمر؛ ولم يسلم من لسانهم الزفر حتي ابنتي الرضيعة وشرف زوجتي؛ لذلك فانا لا اخاف منهم ومن غيرهم شيئا ؛ ولن اخفي لساني خوفا مما قد يكتبه البعض عني

    اما ثقافة الكراهية والتصفية ؛ فيجب نبذها ؛ ولكن لا اعتقد ان هذا البوست له علاقة بها ؛ وانما له علاقة بثقافة الوضوح والشفافية ؛ والتي هي اكثر ما نحتاج اليه في حياتنا العامة ؛ والتي يعمل الحزب الشيوعي والتجمع الوطني علي طمسهما

    اما ثقافة الكره والتصفية والاقصاء فان الشيوعيين هم اكثر اهل الارض تشبعا بها؛ الم تر اتهامهم للبشر وايرادهم اسماؤهم مثلثة ؛ مصحوبة بكلمات الخائن والعميل ؛ الم تر كيف يصورون من يحتلف معهم كمريض نشسيا؛ وكشخص يبغي رضاء النظام بنقدهم ؛ الم تر هجومهم الكاسح واتهامهم بالسقوط لكل من تسول له نفسه نقدهم ؛ الم تر ارهابهم الفكري واغتيالهم للشخصية الذي شهد عليه الاصدقاء قبل الاعداء؛ ورايناه في البورد وفي الحياة العامة ؟

    انهم يا صديقي اولي بنصحك وتوجيهك !!

    عادل
                  

12-03-2003, 12:20 PM

Elmamoun khider
<aElmamoun khider
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاستاذ عادل

    هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟


    وهل يعقل ان تدعم الامبريالية العالمية ممثلة في الطاغية امريكا الحزب الشيوعي السوداني وما هي مصلحتها في ذلك ارجوا ان تطرح لنا الاجابه في تحليل منطقي لدعم طرحك حتي لا تكون دوما كالاستاذ تطرح الاسئلة و تنتظر الاجابه لتصحح .
    لك الودوالاحترام
                  

12-03-2003, 12:46 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Elmamoun khider)

    السيد المامون خضر

    تحية طيبة

    يعقل او لايعقل هذا مسالة نسبية وفرعية ؛ طالما ان هناك حقائق
    الحقائق كما وردت ان التجمع قد تلقي دعما من الامريكان
    والحقائق - والعهدة علي الراي - تقول ان التجمع يصرف مخصصات لاحزابه
    -البعض يقول لقياداته ولمنهم يقولوا انها للاحزاب لا للافراد -
    الحقائق تقول ان الحزب الشيوعي عضو في التجمع الوطني واحد احزابه الرئيسية
    الحقائق تقول ان التجاني الطيب عضو هيئة قيادة التجمع

    السؤال المنطقي هو :
    هل يتلقي هو او الحزب الشيوعي نصيبا من ذلك الدعم وتلك المخصصات ؟

    والاجابة البسيطة ينبغي ان تكون نعم او لا !!

    عادل
                  

12-03-2003, 12:52 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    ومواصلة لللرد السابق اقول :

    وهل يعقل ان يعين الامريكان ممثلا للحزب الشيوعي العراقي في المجلس العراقي الحاكم التابع لهم ؛
    وهل يعقل ان يقبل الحزب الشيوعبي العراقي ذلك ؟

    يعقل ؛ وقد تم !!

    وهل يعقل ان يرفع الامريكان اسم التجاني الطيب من قائمة الاشخاص الممنوعين من دخول امريكا ؟

    يعقل ؛ وقد تم !!

    وهل يعقل ان يعمل بعض الشيوعيين السودانيين ضمن الادارة المدنية التابعة للامريكان في العراق ؟

    يعقل وقد تم !!

    وهل يعقل ان يذهب وفد من الشيوعيين لتهنئة الترابي ويتصل به نقد تلقونيا مهنئا له بالخروج من "المعتقل" ؟

    يعقل وقد تم !!

    عادل
                  

12-03-2003, 01:39 PM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Elmamoun khider)

    أخي العزيز عادل

    مع كل الإحترام لك، ولكن هنا قد جانبك الصواب،
    فما أوردته هنا وإن أتى بصيغة السؤال ولكن يحمل في طياته إتهام صريح للمذكور، مع العلم أنك أقمت إتهامك هذا على تحليل لم يقم على أسس منطقية صلبة، وحتى للو أخذنا بهذا التحليل على علاته، نجد أنه يمكن أن يوجه لجميع أعضاء وأحزاب التجمع بما فيهم حزب التحالف وهل ستقبل إذا وجه نفس السؤال وبهذه الصيغة للمناضل عبدالعزيز خالد؟ أو أي من مناضلي التحالف بما فيهم شخصك!!!

    يقيني بأنك صاحب طاقات خلاقة تهدر جزء كبير منها بشخصنة صراعك مع الحزب الشيوعي.
                  

12-03-2003, 02:55 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: nadus2000)

    الاخ نادوس تحية

    ارجو ان توضح لي خطل التحليل اولا ؛ بعدين يا اخي في مثل بيقول : خذوا الحكمة من افواه المجانين .. والشيوعيين طلعوني مريض نفسيا؛ لكن علي الاقل يستطيع المجنون ان يطرح الاسئلة ؛ والاجابة بسيطة نعم ام لا

    اما كون السؤال يمكن ان يوجه للمناضل عبدالعزيز حالد ؛ فما في مشكلة ؛ خلي اي واحد يسال المناضل عبدالعزيز خالد او غيرو من مناضلي التحالف او غير التحالف ما طاب له من الاسئلة ؛ اما شخصي فيمكن توجيه اي سؤال له مهما بلغ اعلي درجة من الغرابة ؛ علما بانني قد استقلت من عضوية التحالف منذ زمن

    في النهاية شكرا لك علي ثقتك يفي مقدراتي؛ لكن اعتقد انني لا اهدر شيئا ؛ ببحثي وسؤالي عن الحقائق

    عادل
                  

12-03-2003, 01:14 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاستاذ عادل

    بما انك تمتلك الاجابة والمعلومة اكثر من الحزب واعضائة اريد الاجابة واضحة حول دعم الامريكان للحزب وللأستاذ التيجانى الطيب دون الزوقان فى مواضيع اخرى وعلى حسب موضوع البوست الذى كتب بخط يدك مع العلم بانك حريص على الحقيقة وممتلكات واموال الشعب كما تدعى واكرر الاجابة الواضحة والشفافية التى تتحدث عنا
                  

12-03-2003, 03:09 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    تحية طيبة وعيدك مبارك

    اولا يا اخي انت عندك اجابة قديمة لسؤال تليد وواضح ؛
    لم اتحصل عليها بعد ؛ والسؤال هو:

    هل للشيوعيين غواصات وجواسيس بالامن والاحزاب الاخري ام لا ؟
    الاجابة بنعم ام لا ؛ وقد سالناك لها من قبل وتهربت

    لماذا يرفض الشيوعيون الاجابة علي ابسط الاسئلة؟

    ثانيا يا عزيزي انا طرحت سؤال هنا ؛ ووجهته لاعضاء وقيادة الحزب الشيوعي؛ وعنوان البوست ينتهي بعلامة استفهام ؛
    والتجاني قائدكم وانتو العارفين والسؤال موجه ليكم ؛
    ولم ازعم باني اعرف الاجابة
    فانت بتقرا بالعربي ولا بالصيني يا اخي ؛

    كنت اعرف ان الشيوعيون من امثالك ثقيلي الفهم ؛
    ولكن لم اعرف انهم الي هذه الدرجة من ثقل الفهم وضعف العقل ؛
    حتي لا يفرقوا بين السؤال والاجابة ؛

    انتم المطالبون بالاجابة يا عزيزي ؛
    والاجابة ايضا هي نعم ام لا
    فاذا عارف الرد قله ؛ واذا ما عارف اسكت بجهلك واترك المجال لمن يعرف؛
    وخلي الزوقان والتهرب والاتهامات الفاضية التي اتضح كذبك فيها من قبل

    عادل
                  

12-03-2003, 03:33 PM

aba
<aaba
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 1993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ العزيز عادل
    تحية طيبة
    Quote: وهل يعقل ان يرفع الامريكان اسم التجاني الطيب من قائمة الاشخاص الممنوعين من دخول امريكا ؟


    أجيبك أنا علي هذا السؤال، لا أعتقد أن الأستاذ التجاني الطيب كان يوما علي قائمة الممنوعين من السفر إلي الولايات المتحدة ، وحين قدم للسفارة لطلب الفيزا مرت بجميع الإجراءات كغيره من المتقدمين ولم يعامل معاملة خاصة..وحين أراد زيارتنا في أوربا كان أيضا مطالب بالتقديم لفيزا كغيره وأذكر هذه الحقايق لآني كنت من قام بعمل الدعوة له حين أردنا أن يزورنا في هولندا في جولته الأخيرة في كل من أوربا وكندا والولايات المتحدة ,املك الدليل علي قولي هذا إن أردت

    أما بخصوص دعم التجمع من قبل الولايات المتحده فهذه معلومة جديده بالنسبة لي وما أعرفه أن الحزب الشيوعي السوداني هو الحزب الوحيد الذي لم يتهم يوما (منذ وصول الإنقاذ للسلطة) بأنه يتلقي دعم من جهة ما وكل موارده تأتي من مساهمات العضوية والتبرعات..
    لك عميق إحترامي ومودتي
                  

12-03-2003, 04:14 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: aba)

    الله يعظـم الأجـر يا عادل عبـد العاطى! والبركـة فى الرد الموضـوعى اليتيم للأخ خالـد الحاج أبا.
    أنا حزين جـدا جـداً.
    حزين لأن بالأمس القـريب، قام نفـر منا بإسقـاط سلبيات مفتـرضـة لبعض الأنصـار على حـزب الأمـة (حتـة واحـدة)، ولم ينســوا أن يغشــوا الجمهـوريين. ولكن كل هـذه الأخطاء منهـم كانت على مضض، وعلى حـذر، وكانت إنتقادات خاطفـة ومحـدودة رددت عليهـا فى وقتهـا.. وكان هـؤلاء هم (الرجعيون) و (الرأسماليون) و (البرجوازيون)..الخ
    أما اليـوم، فأرى، ليس دفاعـا عن قيادى تقـدمى، وإنما حمايـة شـرســة لـه من المسـاءلـة المشـروعـة من مواطن.. أنا لست على يقين من أن المتادخلين هنا شـيوعيون، ولكنى أفتـرض على الأقل إنتماءهـم إليهـم بصـورة أو بأخرى..
    إن من الأشيـاء السيئـة للغايـة، أن تمنع الأسـئلـة، بصـرف النظـر عن علمك المسبق بدوافـع الســائل.. وقـد يكون العكس هو الصحيــح، فإن عـدوك يعطيك الفـرصـة بالســؤال لتبـديـد الشـكوك.
    الذى يخرج بـه أى مراقب عادى بعـد الإطلاع على هـذه الردود، أن السيــد التجانى غارق حتى أذانـه فى الإرتباط بالأمريكان، وأن أتباعـه يستميتـون لإخفاء هـذه الحقيقــة عن الشـعب، ليس برفض الإجابات، وإنما بقطـع أى لسـان يسـأل مجـرد ســؤال عن نزاهـة قادتهـم.. فهل يعى هـؤلاء الإخـوة المتـداخلـون هـذه النتيجـة السلبيـة!
    إذا صح ظنى بأن هـؤلاء الأخـوة شيـوعيــون، فإذا لا فرق بينهـم وبين الإخون المسلمين.. يرهبـون العقـول، ويمنعـون الأسئلـة (المحـرجـة للإسلام) كما يقـولـون!

    مسكين الســـودان!
                  

12-03-2003, 08:43 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abureesh)

    الاخ ابو ريش

    السؤال بسيط ومشروع ؛
    والاجابة يجب ان تكون بسيطة ومنطقية

    من يحاولوا اسكاتنا عن السؤال؛ بدعوي الخوف من المشاكل؛
    يعموا عن مشاكل اكبر؛ يسببها التعتيم وانعدام الشفافية وضعف رقابة الراي العام علي القادة ومن نصبوا نفسهم قادة!!

    اما نحن فلن نكف عن الاسئلة ؛
    وخصوصا تلك التي يتهيب طرحها؛ والاجابة عليها؛
    الآخرون ...

    عادل
                  

12-03-2003, 08:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: aba)

    الاخ خالد الحاج

    كان التجاني الطيب في قائمة الممنوعين من السفر للولايات المتحدة؛ وهي قائمة كانت تضم كل من تعتبره الولايات المتحدة خطرا علي امنها؛ وكانت تضم كل عضو لجنة مركزية في العديد من الاحزاب الشيوعية؛ ومنها الحزب الشيوعي السوداني ؛ وقد كانت فاطمة احمد ابراهيم في هذه القائمة ايضا؛ وواجهت مشاكل في سفرتها الاولي التي فشلت للولايات المتحدة؛ حتي رفع اسمها فيما بعد

    في موضوع دعم الامريكان للتجمع؛ فاحيلك الي البوست بهذا الصدد والذي اشرت الي الرابط اليه اعلاه باول هذا البوست ؛ وهناك فيه معلومة من الاستاذة الباحثة رجاء العباسي ؛ نقلها لها ناس التجمع ؛ ان المخصصات النقدية للاحزاب لا الافراد ؛ والحزب الشيوعي عضو رئيسي في التجمع ؛ ومن هنا محل التساؤل ...

    مع تقديري !!

    عادل
                  

12-03-2003, 05:13 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل

    عندما سئلتك ليس من فراغ بل بحكم تجاربى معك فى بوستاتك واذكر بعض منهم وهى عبارة عن تهم محددة ومن ثم الاجابة تكون من طرفك ولم تقتنع برد الشيوعيون وعلى حسب كلامك انك لاتصدق فى كلام الشيوعيون و90% كذب ؟ وازكر بوست اربعة اجنحة للحزب الشيوعى وهنالك جناح ينسق مع حزب الامة وعندما زكرنا لك وضح اكثر قلت عضو لجنة مركزية اتصل بيك وحدثك, وهنالك بوست حول اجتماع لبعض قادة التجمع وقلت لك دا كلام قيل وقال, قلت هنالك شهود, هذا هو هدف السؤال؟ وكنت متوقع منك توثيق المعلومة
    لو تنازلت من الاستاذية شويةاجابة لا او نعم يكون هنالك حوار عقلانى
    وممكن اطرح بعد الاسئلة
    الدعم الامريكى للتجمع تم وانت عضو اساسى فى تنظيم التحالف لماذا لم تثير هذا السؤال ؟
    هنالك ندوات تمت فى امريكا من قادة شيوعيين مثلا التيجانى الطيب, والشفيع خضر, وصدقى كبلو هل تمت باسم الحزب وهل مسموح للشيوعيين اقامة عمل جماهيرى باسم الحزب عكس الاحزاب السياسية الاخرى؟
    كيف تتعامل السفارات الاميريكية مع طالبى اللجو السياسى بالنسبة للشيوعيون وعندنا تجربة فى الهند السفارة الامريكية بنيودلهى ترفض الشيوعيين
    كيف يعقل للامريكان ان يدعموا الشيوعيين
    تجربة الحزب المالية وتاريخ نضال الأستاذ التيجانى الطيب يعرفوها الاعداء قبل الاصدقاء وليس هنالك اى دعم امريكى ولازلت فى انتظار اثباتاتك للتهم


                  

12-03-2003, 08:26 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    لماذا تواصل في كذبك وتهربك ؟؟

    اولا اجب لي علي السؤال هل للحزب الشيوعي غواصات داخل الامن والاحزاب الاخري ام لا ؟؟
    حيث اني قلت انه له مثل هذه الغواصات ؛ وانت وصفتني في ذلك بالكاذب ؛ وقد طرحت لك السؤال مباشرا ؛
    ولا تزال تتهرب منه ..

    لماذا يرفض الشيوعيون الاجابة علي ابسط الاسئلة؟

    نعم انا لا اصدقكم فيما تقولوا؛ ليس في 90 % منه فقط ؛ بل في 99% منه ؛ ولو قال لي احد الشيوعيين ان اسمي عادل عبدالعاطي؛ لراجعت وثائق ميلادي لاتأكد ؛ فما زلتم تكذبوا وتتحروا الكذب وتزوروا التاريخ والوقائع؛ حتي كتبتم عندي وعند الناس كذابين ؛ وهاك مثالا علي ذلك

    الشيوعيون السودانيون و"خفة اليد الثورية"

    في موضوع الحزب الشيوعي واجنحته؛ سألت هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق؛ فسالتموني وما هي اجنحة الشيوعيين ؟؟ عددتها لكم حسب معرفتي ؛ فشتمتموني ؛ ولا ازال اقول لك اني جزء من المعلومات اخدتها من عضو مركزية ؛ وانا الذي اتصلت به وليس هو الذي اتصل بي بالمناسبة !!

    هل يتحالف احد اجنحة الشيوعيين مع حزب الصادق ؟

    اليوست عن التجمع لا اذكره ؛ الرجاء تحديده وتوثيقه حتي لا يكون كلامك من شاكلة القيل والقال

    الندوات في امريكا تعملوها باسماء دلع ؛ زي التحالف الديمقراطي وغيرها ؛ وقد نزلتم الانتخابات في عام 1986 في اغلب الدوائر باسم التحالف الديمقراطي ؛ فهل كان من يمنعكم من النزول باسم الحزب الشيوعي؛ وفي الجامعات تستغلوا نضال الجبهة الديمقراطية ؛ وتخفوا فروع حزبكم فيها اخفاءا شديدا؛ حتي في زمن الديمقراطية ؛ والان تستغلون التجمع ايضا؛ حينما لا يكون في امكانكم او في رغبتكم ان تعملوا باسم حزبكم !!

    تعرف لماذا كل هذه الغموتية؟؟
    لانكم انتهازيين ؛ ولان الشينة منكورة !!

    انا يا عزيزي ثقيل الفهم لم اتهم ؛ وانما طرحت سؤالي؛ وعليك انت ان ترد بلا او نعم ؛
    يدلا من ان تتهرب كما تتهرب من سؤالي عن غواصات حزبكم التي ناقشناها ورصدناها

    غواصات الشيوعيين بالامن والاحزاب الاخري: ممارسة سياسية قذرة وآثار نفسية مدم

    عادل
                  

12-03-2003, 09:29 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: نعم انا لا اصدقكم فيما تقولوا؛ ليس في 90 % منه فقط ؛ بل في 99% منه ؛ ولو قال لي احد الشيوعيين ان اسمي عادل عبدالعاطي؛ لراجعت وثائق ميلادي لاتأكد ؛ فما زلتم تكذبوا وتتحروا الكذب وتزوروا التاريخ والوقائع؛ حتي كتبتم عندي وعند الناس كذابين


    ولماذا السؤال؟؟؟؟
    ومنتظرين اجابتك وموثقة
                  

12-03-2003, 09:34 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: elsharief)

    عدم تصديقي لكم ؛
    لا يعفيكم من الاجابة !!

    واسأل انا لاكشف تناقضاتكم ؛
    ويفترض ان تردوا لو كانت لكم اجابات !!

    ولكن ليس لكم اجابات ؛
    او لكم اجابات وتخجلوا من اظهار الحقيقة

    كما تخجل انت وتخاف من الرد علي السؤال حول :
    هل للحزب الشيوعي غواصات وجواسيس باجهزة الامن والاحزاب الاخري؛
    والذي سالتك له اكثر من عشرة مرات !!

    عادل
                  

12-03-2003, 10:11 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: عدم تصديقي لكم ؛
    لا يعفيكم من الاجابة !!

    واسأل انا لاكشف تناقضاتكم ؛
    ويفترض ان تردوا لو كانت لكم اجابات !!


    شكرا ياعادل وتلخيص نهاية البوست
    والظاهر انت ماعندك اى اجابة
                  

12-03-2003, 10:28 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: elsharief)

    الاخ الشريف

    الفهم قسمة ونصيب
    لمن يرد واحد من جماعتكم ؛ علي السؤال
    بجي بكلمك

    انت حترد علي السؤال الموجه ليك متين ؟

    عادل
                  

12-03-2003, 04:34 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل تحياتى
    اذا كنت تعنى الحزب الشيوعى او التجانى الطيب كممثل له او اى ممثل للحزب الشيوعى فى التجمع فالاجابه :لا

    اما اذا كنت تعنى ان التجانى او غيره يأخذ بشكل شخصى او سرى لقاء خدماته "للامبرياليه العالميه" انا لا علم لى و فى حالة توفر المعلومه الموثقه بطرفك او اى شخص اخر الرجاء نشرها هنا
    الاخ عادل هل هذه الاجابه كافيه؟؟

    ابو ريش
    Quote: الذى يخرج بـه أى مراقب عادى بعـد الإطلاع على هـذه الردود، أن السيــد التجانى غارق حتى أذانـه فى الإرتباط بالأمريكان، وأن أتباعـه يستميتـون لإخفاء هـذه الحقيقــة عن الشـعب، ليس برفض الإجابات، وإنما بقطـع أى لسـان يسـأل مجـرد ســؤال عن نزاهـة قادتهـم.. فهل يعى هـؤلاء الإخـوة المتـداخلـون هـذه النتيجـة السلبيـة!
    إذا صح ظنى بأن هـؤلاء الأخـوة شيـوعيــون، فإذا لا فرق بينهـم وبين الإخون المسلمين.. يرهبـون العقـول، ويمنعـون الأسئلـة (المحـرجـة للإسلام) كما يقـولـون!

    اعتذار لابو ريش..ملاحظتك سليمه. التنصيص (Bold) من عندى

    اسأل نفسك هل قرأت و فهمت ما كتبه هؤلاء المتداخلين؟؟
    يغنى المغنى و لكل سودانه الجديد

    (عدل بواسطة esam gabralla on 12-03-2003, 05:07 PM)

                  

12-03-2003, 04:58 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    السيــد التجانى غارق حتى أذانـه فى الإرتباط بالأمريكان،

    الأخ عصـام جبـر الله..
    أولا أحب أن ألفت نظـرك إلى شـئ هام وخطيــر، وهـو قاعدة أسـاسيـة فى التنصيص.. فلقـد نقلت أنت نصـا من مداخلتى، وجعلتـه بين قوسى تنصيص ("")، وأى نص من وثيقـة تضـعـه بين قوسين لا يحق لك أن تعـدل فيـه على الإطلاق.. ولكنك فعلت عنـدما غيـرت الخط المكتوبة به العبارة "السيــد التجانى غارق حتى أذانـه فى الإرتباط بالأمريكان" للبـولد، أى الخط الثقيل، الشئ الذى يوحى أننى شـددت على هـذه العبارة.. ولولا معرفتى بعفـويـة الســودانيين، لأتهمتك بعـدم الأمانـة الفكــريـة.
    حتى لو إقتضت الضــرورة لتقـويـة الخـط، فإن الأصـول تقتضى أن تذكر أن التشــديـد من عنـدك.
    أما ردى فقـد كان منصبـا على الأخـوة الذين طالبـوا الأخ عادل بسحب ســؤالـه، وأؤلائك الذين ثنــوا المطالبـة، وألائك الذين أجابـوا على الســؤال بأسئلــة أخرى!!
    ولقـد إثتثنيت الأخ خالد الحاج لمناقشتـه السـؤال مباشـرة، بالرغـم من عـدم إمتلاكـه الإجابـة.

    ولك الشكــر،
    أبو الريش
                  

12-03-2003, 08:38 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    الاخ عصام جبر الله

    تحية طيبة

    كتبت
    ----------
    اذا كنت تعنى الحزب الشيوعى او التجانى الطيب كممثل له او اى ممثل للحزب الشيوعى فى التجمع فالاجابه :لا
    ----------

    يا اخي الف شكر لك علي هذه الاجابة الواضحة والحاسمة ؛ وهي من نمط الاجابات التي احترمها؛ وابحث عنها !!

    من الجهة الاخري؛ اسمح لي ان اواصل معك قليلا مسلسل الاسئلة :
    1- هل استلم التجمع دعما امريكيا ؟
    2- هل يوزع من هذا الدعم مخصصات للاحزاب او قيادات التجمع ؟
    3- لماذا لا ياخذ الحزب الشيوعي مخصصات من هذا الدعم - حسب قولك - ؛ هل لان الامريكان رفضوا له ذلك ؛ ام لمواقف مبدئية؛ واذا كانت الثانية ؛ فهل وثق موقفه بالرفض رسميا في وثائق التجمع ؛ وابدي رأيه في توزيع تلك المخصصات والممارسات - لو كانت تتم -؛ وهل وثق كل هذا في بيان جماهيري للراي العام السوداني؟
    4- ما هو مصدرك للمعلومات في هذا النفي القاطع ؛ هل هي الشركة الامريكية المسؤولة عن الدعم ؛ ام احد اعضاء التجمع الذي يساعدهم - يصرف المخصصات - ؛ ام هو الاستاذ التجاني الطيب وقيادة الحزب الشيوعي ؟

    مع تقديري العظيم

    عادل
                  

12-03-2003, 05:08 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    Dear Abu reesh
    you are right
    I corrected the post
    regards
    Esam Gabralla
                  

12-03-2003, 06:10 PM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7530

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    العزيز عادل عبدالعاطى
    بدايه لست شيوعيآ ولقد فقدت إيمانى بكل احزابنا يمينها ويسارها الرجعى منها والتقدمى اقول هذا لأنى اعرف شكوكك فى اى كلام يأتى من رفاقك القدامى او من المنتمين لحزب الامه
    لقد شكوت كثيرآ من اغتيال الشخصيه الذى تعرضت له من قبل الشيوعيين فهل هذا البوست من قبيل فش الغبينه او اخذ الثار وهل اذا انزل احدهم مثل هذا البوست ووضع اسمك بدل التجانى الطيب هل تعتبره من قبيل اغتيال الشخصيه
    عندما كنت تحارب نظام الجبهه الفاشى ضمن قوات التحالف هل كان يهمك اذا كانت البندقيه التى تحارب بها ظلاميوا الجبهه كلاشنكوف روسى أو أم 16 `امريكيه
    من هو العدو الأكثر ضررآ الان فى نظرك نظام الانقاذ ام التجمع والاحزاب بكل سيئاتها هل يمكن تاجيل المعركه ضد التجمع والاحزاب الى ما بعد تفكك الانقاذ او لا تعتقد ان إضعاف هذه الاحزاب يطيل عمر الانقاذ
    رغم اقتناعى بان الاحزاب السودانيه بشكلها الحالى غير قادره على ارساء ديمقراطيه دائمه الا تعتقد انها البديل الافضل ان لم يكن الوحيد للدكتاتوريه واذا كان ردك بالنفى هل لديك تصور لبديل للأحزاب
    من خلال تجربتك مع الحزب الشيوعى والتجمع هل لديك اى خبرات إيجابيه أم ان التجربه كلها سلبيه كما تعكس فى بوستانك وهل خلافك معهم خلاف فكرى ام تنظيمى نعرف ظرف خروجك منهم ولكن ماهى ظروف إنضمامك اليهم وهل لازلت ترى فى طرحهم ايجابيه يعنى هل كفرت بالفكره ام الأفراد أم الاثنان معآ
    ولك ودى

    (عدل بواسطة muntasir on 12-03-2003, 10:04 PM)

                  

12-03-2003, 08:57 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: muntasir)

    الاخ منتصر

    تحياتيالطيبة وعيدك مبارك

    اولا انا لا يؤلمني كثيرا ما اتعرض له نت محاولات اغتيال الشخصية من قبل الشيوعيين وغير الشيوعيين؛ حيث اعرف ان لي القدرة علي مواجهتهم وايلامهم ؛ ليس بالكذب والشتم؛ وانما باخراج كل اخطائهم وجرائمهم وممارساتهم الي العيان؛ ويخطئ الشيوعيون اذ يظنوا انه يمكنهم اسكاتي بمحاولات اغتيال الشخصية؛ حيث قد وجدوا خصما صلبا لا يرهبه لا كذبهم ولا صلفهم علي الباطل؛ وقد وعدتهم بان كل ضربة منهم تجاهي وتجاه اسرتي ؛ ستعقبها عشر ضربات تجاه قيادتهم؛ وبالصدق لا بالكذب؛ ولكنهم لا يرعووا؛ ويظنوا ان الجميع مثلهم يطلق القول علي عواهنه

    ما يؤلمني هو اغتيال شخصية البعض من البشر؛ ممن لا تتوفر لهم امكانيات الرد ونفي التهمة عن نفسهم؛ حينما يتكالب عليهم اوباش الشيوعيين؛ ويلغوا في دمائهم ؛ ويشينوا سمعتهم في كل مقام ومحفل؛ وسياتي يوم يجتمع فيه كل هؤلاء ويطالبوا بمحاكمة الشيوعيين علي كل كلمة كذب وكل تشنيع قالوه ؛ والي ذلك الوقت فسنقوم بدورنا في مواجهة ممارسات الشيوعيين البشعة

    اما لو سأل احدهم هذا السؤال عني؛ فساجيب عليه بكل بساطة ؛ ولن اعتبر الامر من قبيل اغتيال الشخصية؛ وخصوصا اذا كنت شخصية عامة وقياديا في تنظيم مثل التجمع الوطني؛ يأخذ الدعم بالملايين ؛ ثم لا يقدم كشف حساب لاحد!!

    في نظري ان التجمع وحزب الامة والنظام متساوون في الضرر والفساد والافساد؛ ولا اؤجل المعركة مع اي منهما؛ بل اقودها في كل الاتجاهات؛ ولو توفرت لي فوي اكبر وموارد افضل؛ لوزعت المعركة عليهم بالتساوي؛ فما هم الا اوجه مختلفة لذات العملة ؛ ودونك اتفاقاتهم المتعددة والمتقلبة ؛ وزيارتهم للترابي ؛ وعملهم الحثيث علي اقتسام السلطة فيما بينهم

    عادل
                  

12-03-2003, 07:05 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    الأخ عصام

    طبعا الإجابة لن تكون كافية وسيعود عادل بأسلوبه المنمق بالضلال ليقدم لنا جديدة القديم في شكل استنباط فطير و محير أو استنطاق كما يحاول أن يفعل هنا

    الغرض هنا لا هو محاسبة أو خلافة بل رد فعل صبياني مكشوف



    "Prejudice squints when it looks and lies when it talks"



    السودان لكل السودانيين
                  

12-03-2003, 09:00 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: sultan)

    سلطان

    حلوة كلمة الضلال هذه !!

    يبدو ان اسلوب الترابي المنمق "بالحق" ؛ بدأ يؤثر عليكم !!
    بالله صحتو كيف ؛ الرجاء سؤال وفدكم له ؛ او سؤال نقد لو قابله حتي الان !!

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-03-2003, 09:00 PM)

                  

12-03-2003, 07:38 PM

Imad El amin

تاريخ التسجيل: 10-17-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    العزيز عادل الليبرالي
    الظاهر انو الشيوعيين ما دايرين ينسترو معاك برغم جهودك الماطبيعية في اثبات جدوي اسئلتك والاجابة عليها الان يطلعوا في بيانات حقوق عمال ومنظمات مجتع مدني وقضايا ازمة الحكم في السودان

    معليش لاستغلال بوردك لكن المعني بالنشر هنا بعض مناصريك حتي يعم الاحساس بالفجيعة في هذا الحزب



    معليش لاستغلال بوردك لكن المعني بالنشر هنا بعض مناصريك حتي يعم الاحساس بالفجيعة في هذا الحزب
    وسوال علي منوال البورد
    ماهي مصادر دخلك منذ ان تركت السودان وبعد ذلك الحزب وحيدين ???????
    هل هي من دافع الضرائب والعامل في بلدان المعسكر الاشتراكى اسف سابقا
    وهل العداء للحزب الشيوعي هو من باب الوفاء لتلك الدفعيات
    وهل انهبار المعسكر الستاليني والتوجهات الجديدة نحو السوق الحر وانحيازك ل اليبرالية يفسر في اي جزء منها توجهك الليبرالي
    علما بانني لا املك الكثير الذي يفيدك في كيف اثرت اي دعومات مالية تلقاها اي فرد علي الاقل من الشيوعيين في الخط السياسي لهذا الحزب فيما يخص ماهو وطني او اقليمي او عالمي بتشابكهم
    واقر بضرورة المسالة ان لم تظهر في التقاير الداخلية بالمناسبة في تقارير موثقة للصرف المالي
                  

12-03-2003, 08:09 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Imad El amin)

    الاخ عبد العاطي
    بحثت عن ردك الاخير ولم اجده، رجاء لو امكن الرد في اخر البوست لتسهيل المتابعة
    مح احترامي
                  

12-03-2003, 09:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الاخ اسعد

    تجد ردي بعد كل مساهمة لتحقيق الترابط بين السؤال والرد
    معذرة للازعاج

    عادل
                  

12-03-2003, 09:18 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Imad El amin)

    الاخ عماد الامين

    لاول مرة اجدك - في خلال فترتك القصيرة بالبورد- تقارب الموضوعية
    يبدو انو صحتك اتحسنت

    اولا شكرا علي بيانك من حزب الطبقة العاملة ؛
    والذي لا يوجد في قمة قيادته عامل واحد !!

    ثانيا مصادر دخلي هي التالي :
    في عام 1988 وانا قادم لبولندا سلمت مبلغ 100 دولار من طرف مكتب الطلاب المركزي للحزب الشيوعي
    من عام 1988 الي عام 1994 كنت اخذ منحة من الدولة البولندية؛ وكانت من عام 1988 الي عام 1991 تساوي حوالي 25 دولارا؛ ثم عدلت من بعد مرات مختلفة وكانت في عمومها حوالي 100 دولار شهريا
    في خلال هذه الفترة كنت اسكن في السكن الطلابي مجاني
    منذ عام 1994 وانا اعمل واعيش علي ما اكسب ؛ وهذه هي قائمة الاعمال التي قمت بها :
    - عملت كحمال في تفريغ شاحنات النقل ونرتيبها في المخازن عند اصدقائي الفيتناميين 1994-1995
    - عملت في تعاونية الطلبة في تلصيق الدعايات والاعلانات في الشوارع 1995
    - عملت كمدرس للغة الانجليزية في مدرسة ابتدائية 1995-1996
    -عملت في نادي الجاز -هريندا - في وارسو كمشرف علي الصالة 1996-1997
    - عملت كمدرس للغة الانجليزية بمدرسة خاصة هي المدرسة رقم 19 بوارسو 1997-1999
    - عملت في نفس الفترة كمدرس بالمساء في مدرسة ترول 1997-1998
    - عملت مديرا عاما وكنت شريكا 10% في شركة عمدة العالمية في الفترة 1999-2002
    - عملت مديرا عاما لشركة اويا المحدودة 2002-2003
    - عملت مديرا وكنت شريكا في شركة يس تن ستايل 30 % في الفترة 2002-2003
    - منذ عدة اشهر اعمل لحسابي الخاص في شركة اماليا للخدمات

    اما تجربة المعسكر الشرقي السابقة فلها دور في تحولاتي الفكرية والسياسية ؛ حيث رايت كيف كان هذا النظام الستاليني سيتعبد البشر؛ ورايت الي حجم التاخر الاقتصادي والانحطاط الاخلاقي الذي ورط فيه هذه البلدان

    عادل
                  

12-03-2003, 08:10 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل عبد العاطي
    تحية طيبة وبعد
    هل تملك دليلا ماديا يثبت أن الاستاذ التيجاني الطيب
    شخصيا قد أستلم أو يستلم مالا أو مرتبا لشخصه
    أو أسرته من جهة أجنبية ؟؟ هل هناك دليلا ماديا
    علي فساد مالي للاستاذ التيجاني؟؟
    ...أعرف أنك طرحت مجرد أسئلة ولكنها أسئلة ايحائية
    ومن هنا أطرح أنا الاسئلة أعلاه لان الشي بالشي يذكر..
    كمال
                  

12-03-2003, 09:29 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: kamalabas)

    الاخ كمال

    ما دمت تعرف اني سألت مجرد سؤال؛ فلماذا تطالبني بالدلائل المادية؟
    هل كتبت انا ان التجاني الطيب قد اخذ مخصصات من جهة اجنبية؟
    انا سالت سؤال واضح؛ وانتظر الاجابة لا ازال
    سؤالي يحتمل الاجابة بنعم او لا ؛ ولا اعلم اين هي الايحاءات !!

    عندي ادلة مادية علي ان التجمع استلم دعما من الامريكان ؛
    والتجاني الطيب عضو عيئة قيادة التجمع
    عندي شهادة الاستاذة رجاء العباسي والتي اتت بها نقلا عن قيادة التجمع؛
    ان من هذا الدعم تذهب مخصصات للاحزاب
    عندي شهادات بان جزء من هذا الدعم يذهب مخصصات لقيادة التجمع من المكتب التنفيذي وهيئة القيادة
    رفض التجمعيون الاجابة علي اسئلتي التي طرحتها عليهم بهذا الصدد

    سؤالي هنا اذن مشروع ومنطقي !!

    بعدين يا اخي كمال؛ لم ار لك موقفا عندما وصف الشيوعيون في بياناتهم وجريدتهم الصفراء وفي هذا المنبر؛ مواطنون سودانيون؛ بانهم عملاء وخونة وذكروها باسمائهم مثلثة ؛ واضافوا لها القابهم ؛ ولم يأتوا باي دليل؛ ولم تكن صيغتهم صيغة سؤال !!

    فهل هو بقرة مقدسة ؟؟؟

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-03-2003, 09:30 PM)

                  

12-03-2003, 08:39 PM

مراويد

تاريخ التسجيل: 09-08-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    تحياتى
    الطف تعليق سمعتو على حملاتك على الشيوعيين,واحد قال "طيب الزول ده بيدعونا للانضمام لحزب جديد, لو بكره اختلفنا معاهو برضو يدور كده بالفينا و الما فينا"
    طالما انت بتدعو لحزب جديد و سودان جديد و قيم جديده افتكر من واجبك الارتفاع باسلوب و محتوي الحوار ,البوست ده و اخريات تشبه اسلوب الوان ,وانت عارفو كويس لانك اكتويت بيهو.
    بالمناسبه انا كنت عضو فى الجبهه الديمقراطيه, اعرف عن الحزب الشيوعى الكثير,لى اختلافات كثيره معهم وهذا شئ طبيعى و اقدر الكثيرين كرفاق نضال
    صدقنى بالطريقه التى تسير فيها,تضيع كثير من قضايا النقاش الهامه و الحيويه حول كثير من الاشياء بما فيها الحزب الشيوعى,لانك obsessed بالعداء ليهم.

    و السلام
                  

12-03-2003, 08:41 PM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: مراويد)

    الاخ عادل
    يرجي كتابة ردك في الاخر حتي نستطيع المتابعة معك.
    مع احترامي
                  

12-03-2003, 09:46 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: ASAAD IBRAHIM)

    الاخ اسعد

    معذرة .. هذا الرد ستجده بالنهاية

    عادل
                  

12-03-2003, 09:45 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: مراويد)

    الاخ مراويد

    تحية طيبة

    حقيقة انا ادعو لحزب جديد؛ وصدقني في هذا الحزب الجديد؛ ستكون هناك شفافية عالية ؛ واي فساد وافساد سيفضح من البداية ؛ واذا فشل الحزب في معالجته ؛ فسافضحه شخصيا؛ وكل من تروط فيه؛ واذا تورطت انا في شي من هذا القبيل؛ فادعو الجميع لفضحي؛ لكني اطلاقا لن اكذب او اختلق.. ما فعلتها ولن افعل ..

    اسلوب النقاش يا عزيزي مرتفع ؛ والنقاش هو حول الشفافية ورفابة الراي العام علي القيادات السياسية؛ وانا اسال اسئلتي بكل تهذيب؛ ولا ابدأ بشتم احدا؛ مع اني مادة للشتم المتواصل؛ ولي مداخلات عديدة بالبورد؛ توضح محاولتي للارتقاء بالنقاشات؛ ومحاولات البعض الاخر للاسفاق بها

    لست مهووسا بالعداء للحزب الشيوعي وحده؛ بل انا مهووس بالعداء لكل ممارسة سياسية معادية لشعبنا؛ ولقضيتي الديمقراطية والتغيير في السودان؛ سواء اتت من الحزب الشيوعي او النظام او حزب الامة او الحركة الشعبية الخ الخ ؛ وطالما استمرت هذه الممارسات؛ فان هوسي لن يزول ..

    لا اعرف ماذا تعرف عن الحزب الشيوعي؛ ولكن لو كنت تعرف له سلبيات تؤثر علي قضاا الشعب السوداني؛ فانت مطالب بكشفها وفضحها؛ حيث ان ولائك ينبغي ان يكون اكبر للشعب والوطن؛ منه لحزب؛ كما ان كشف الحقائق لم يكن ابدا لينتقص من تقديرنا للشرفاء والشريفات من الرجال والنساء؛ من رفقاء النضال؛ والذين لا يخلو الحزب الشيوعي منهم ؛ وان كانوا قلة في صفوفه للاسف !!

    عادل
                  

12-04-2003, 02:12 AM

aba
<aaba
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 1993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    أخي عادل
    تحية طيبة
    من الواضح إستنادك علي ما سطرته الأستاذة رجاء العباسي في ردها عليك في البوست المشار إليه أعلاه ، وهنا أورد مشاركتها للتبيان
    Quote: العزيز عادل،،
    أحيي مثابرتك في المعرفة.. ومثلك أعمل على أن نوضح للجميع ماهية الدعم الأمريكي للتجمع.. ومخصصاته ومنصرفاته..
    الى حين كتابة تفاصيل أكثر ارجو توضيح الاتي:
    اولا: الدعم الأمريكي كان من إدارة كلينتون وصادقت عليه ادارة بوش وصرف في منتصف 2002 ويبلغ 3 ملايين دولار امريكي ليست نقدية وانما في شكل ورش عمل وبرامج تأهيل وعقد مؤتمر للمرأة.. وفتح دور للتجمع في كل من اسمرا القاهرة نيروبي لندن وواشنطن (وقد تم ذلك).. بالنسبة لتأثيث هذه المكاتب تم من هذا الدعم .. لم يفتح مكتب في لندن او واشنطن.. ولمدة ثلاثة اعوام.. مليون كل عام.. المليون الأول انتهى والمفروض التاني في الطريق.
    ثانيا: اقيم عدد من ورش العمل واحدة لكيفية التفاوض، اخرى للدبلوماسيين، وثالثة للجنة تحضير مؤتمر المرأة.. وتبقيت اثنتين: الاعلام والقانونيين.
    ثالثا: تقوم وكالة سفر كينية بالاشراف على استخراج تذاكر الطيران بالنسبة للاجتماعات وهي سياحية عادية.. وبالمناسبة الأمريكان وضعوا المسئولية للكينيين لمعرفتهم بأساليبهم التي أجدها ويجدها كثيرون معي (غير واضحة).
    رابعا: الخواجة الأمريكاني "هيرب" والذي يشرف على الدعم يقيم بصفة مستمرة في اوتيل انتركونتيننتال في نيروبي، وكل مصروفاته وتحركاته والويك اند بتاعته من هذا الدعم ايضا.. وعندما يسافر الي اسمرا يكون ذلك فيرست كلاس وبرضو ينزل في انتركونتننتال اسمرا!!
    خامسا: عندما سألت عن مخصصات نقدية لأعضاء القيادة والمكتب التنفيذي جاءتني الإجابة منهم بأن المخصصات النقدية تأتي للأحزاب وليس الأفراد!!
    سادسا: في نفس القرار للادارة الأمريكية تصدقت بدعم للحركة الشعبية (وحدها) بمبلغ 10 ملايين دولار.. وهو أيضا في شكل برامج..
    سابعا: افتكر لغاية كده كفاية الي ان تكون بين أيدينا كل الأوراق اللازمة لنقاش واعي وهام لنا ولبلدنا..
    ملحوظة هامة: لا انتمي لأي حزب او تنظيم في التجمع.. بل أعمل على دعمه لأني أرى فيه حلا لمشكلة بلدي.. فلأول مرة تجتمع كل هذه الاتجاهات لعمل موحد، ربط بينهم اتفاق حد ادنى.. ولن أكفر به مهما كانت به من عيوب، وأعمل جاهدة مع آخرين على أن نعترف بالعيوب قبل الحسنات لتصحيحها..
    ودمت

    بعد الإتصال علمت ما يلي قدمت الولايات المتحدة مساعدات بمبلغ 3 مليون دولار في شكل مساعدات للتجمع .. كان الحزب الشيوعي رافضا لها منذ البداية يناير2002 وتي اليوم وقد أوضحت مضابط إجتماعات التجمع ذلك والحزب الشيوعي ليس هو القوة الوحيده الممثلة في التجمع ليفرض رفضه علي تلك المساعدات..
    بدأ خبث الولايات المتحدة واضحا حتي أن زيارة وفد الحركة للولايات المتحدة من تذاكر ومنصرفات وفنادق خصمت من المبلغ المشار إليه..
    قدم الحزب مساءلة لقيادة التجمع حول بنود صرف مبلغ المساعده المشار إليه لتقديم أوجه الصرف لقواعد التجمع ولم يجد رد للموضوع وما زال الموضوع مطروح علي قيادات التجمع..
    يحتفظ الحزب الشيوعي بكل المستندات التي تتعلق بهذا الموضوع لحين نشره علي الشعب السوداني، فلا الوقت ولا المكان يسمحان بنشره الآن
    لما لذلك من محاذير ، حيث ظل هم الحزب الكبير هو تماسك التجمع
    وتفعيل دوره في النضال ضد الحكم المتأسلم في الخرطوم.

    لك عميق إحترامي أخي عادل وأرجو أن يكون في إجاباتي ما يرضي تساؤلاتك
    المشروعة.

    (عدل بواسطة aba on 12-04-2003, 02:13 AM)

                  

12-04-2003, 09:06 AM

متوكل بحر
<aمتوكل بحر
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 1263

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: aba)

    العزيز عادل
    تحياتى

    ممررت مرور الكرام على عناوين البوستات والنوم يصراع الاجفان
    شدنى ه>ا البوست تصفحته وتجولت فيه سرحت ب>اكرتى الى ايام القاهرة
    القاهرة)
    الاستا> التجانى الطيب
    كثيرا ما اصادفه فى اتوبيسات القاهرة مثلة مثل اى سودانى رمت به
    ريح الضياع الى القاهرة....اتسأل لما>ا لا يمتلك التجانى الطيب عربة
    ولو ماركة نصر المصرية؟
    كل قيادات التجمع تلبس بدلة كاملة التصميم وكنت ارى التجانى الطيب يلبس جكت لونة اقرب الى الاخضر او الرمادى او البنى حتى الان لم استطيع تحديد اللون رغم دراستى للغرافك
    توقعت ان يكون لدية شقة ملك او على اقل تقدير ايجار لكن بمواصفات سكن مبارك الفاضل ان>اك ولكن عندما تقصيت وجدته يسكن فى شقة هى ملك لاخيه

    والله ه>ا ما اعرفة عن التجانى الطيب وعن معايشة عن قرب اما عن ملايين
    امريكا فلا علم لى بها ولكن اعرف من التقيته فى مترو الالف مسكن واتوبيس مدينة نصر والشهادة لله

    الاخ عادل من حقك ان تسال ولهم الاجابة او الصمت
                  

12-04-2003, 01:52 PM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: متوكل بحر)

    Quote:
    أنا لست على يقين من أن المتادخلين هنا شـيوعيون، ولكنى أفتـرض على الأقل إنتماءهـم إليهـم بصـورة أو بأخرى..


    الأخ أبوريش
    لا أعرف من أين لك حكاية فرضية أو يقين أنتماء المتداخلون إلى الحزب الشيوعي، وعني أنا شخصيا لم أكن في يوما من الأيام عضوا في أي حزب، رغم إيماني الكامل بأن الديمقراطية التعددية هي الحل المتاح لكثير من قضايا الوطن، وقد ظل تقازم الأحزاب أمام مشكلات وهموم المواطن وضيق أفق قياداتها، حاجز بيني وبينها كما هو حاجز بينها وبين معظم مواطني هذا الوطن، ومن يدعي غير ذلك فليأتيني بعضويته المسجلة.
    أما مسألة أننا نحاول تكميم عادل عبدالعاطي فذلك ما لا أظن أن أحدا يريده، ولا نستطيعه حتى إذا أردنا ذلك، فأنا شخصيا أرى في عادل قدرات هائلة يمكن توظيفها بشكل أفضل، لو وجه جهده لمناقشة كثير من القضايا الفكرية، حتى ولو صبت في نفس توجهه ضد الحزب الشيوعي أو حزب الأمة، وأتمنى عليه أن يقدم لنا كثير من النقد لأطروحات الحزب الشيوعي الفكرية، إنشقاقات الحزب والخروج من الحزب الأسباب والنتائج، ولماذا لم يستطع المنشقين والخارجين إلى تجاوزه، على مستوى عددية العضوية أو الطرح.
    وأؤكد بأنه لا كبير على المحاسبة والأسئلة ولكن حين يقوم الأمر على بينات وأسس موضوعية؟؟؟؟
                  

12-04-2003, 05:40 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: متوكل بحر)

    الاخ متوكل بحر

    شكرا لك علي هذه الشهادة ؛ ومن كتم الشهادة فانه اثم قلبه
    كما شكرا لك علي احترامك لحقي - وحق الجميع في السؤال -

    عادل
                  

12-04-2003, 05:38 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: aba)

    الاخ خالد الحاج

    تحياتي الطيبة وشكرا لك علي المعلومات القيمة وعلي الجهد الكبير

    طبعا يا اخي هذا هو الاسلوب الافضل للتعامل؛ والرد علي قدر السؤال؛ وليس الانتقاص من قدر السائل؛ واو البحث في دوافعه ونفسياته ؛ الخ الخ من الممارسات الانصرافية

    ليس لي الا اصدقك فيما اتيت به ؛ والذي يبدو منه ان الحزب الشيوعي والتجاني الطيب لا يتلقيان مخصصات من دعم امريكا؛ وان كنت اتمني ان يتشع صدرك لمزيد من الاسئلة عن الموضوع ؛ حيث الموضوع ذو شجون

    قدمت معلومات مهمة؛ قلت انها توفرت بعد الاتصال؛ فهل اخبرتنا عن مصدر المعلومات بالضبط؛ حتي نتاكد من صدقيتها ومرجعيتها ؟

    لماذا لا يرد الحزب الشيوعي عن طريق احد ممثليه الرسميين ؛ ويذكر ما قلت ؛ بدلا من الرد عن طريق بعض الناس؛ بطريقة غير رسمية ؛ وتكليفهم مشقة البحث والاتصال؛ كشخصك الكريم والاستاذة رجاء العباسي ؟

    قلت ان الحزب الشيوعي رفض الدعم الامريكي من بدايته ؛ اي يناير 2002 ؛ وهي قرابة السنتين ؛ فهل وثق موقفه في بيان جماهيري للمواطنين؛ او خطاب داخلي للعضوية ؛ او خطاب للعضوية والديمقراطيين ؛ كما فعل في حالة من يتهمهم بالخيانة ؛ وموضوع 3 مليون دولار والذمة المالية موضوع خطير ؟

    قلت ان الحزب الشيوعي ليس وحده ليفرض رأيه علي التجمع؛ قهل نفهم ان القوي الاخري كانت موافقة علي مبدأ الدعم ظ

    قلت ان الحزب الشيوعي قدم مسئلة لقيادة التجمع حول اوجه الصرف؛ فمتي قدمت هذه المسائلة ؛ والي من قدمت ؛ هل لشخص ام هيئة من هيئات التجمع ام ماذا ؟

    قلت ان الحزب لم يجد ردا؛ فماذا هو موقفه ازاء ذلك ؛ وهل لا يعتبر نفسه متحملا للمسؤولية في مسألة التعتيم هذه ؛ وكيف يقبل ان لا يتلقي ردا لفترة طويلة ؛ في موضوع حساس مهذا؛ ويكون صامتا طول هذا الوقت ؟

    ما راي الحزب الشيوعي؛ في ان الاحزاب تاخذ مخصصات من هذا الدعم ؛ حسب ما نقل للاستاذة رجاء العباسي؛ وهل يستطيع ان يؤكد او ينفي لنا ؛ ان قيادات التجمع الاخري؛ تاخذ مخصصات ام لا ؟

    قلت ان الحزب يحتفظ بكل الوثائق عن مواقفه ومسائلته ؛ وسينشرها في المستقبل ؛ فمتي يكون هذا المستقبل؛ ولماذا لا ينشرها الان ؛ وهل تماسك التجمع اهم من الحقيقة وتنوير الراي العام وابعاد شبهات الفساد المالي والشفافية في العمل السياسي؟

    ما هو موقف الحزب الشيوعي الاخلاقي والسياسي ؛ وهو يدافع ويعمل من اجل تماسك تنظيم ؛ لا يعتد برايه ؛ ولا يجيب علي اسئلته ؛ ومسؤوليته عن اخطاء هذا التنظيم في هذا الجانب - لو وجدت- ؛ باعتباره جزءا منه وطرفا اساسيا فيه


    مع شكري وتقديري

    عادل
                  

12-04-2003, 07:06 PM

aba
<aaba
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 1993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الأخ العزيز عادل
    أولا تعرف جيدا أنني لم إستنكر يوما تساؤلاتك فيما يتعلق بالحزب الشيوعي السوداني ولو كنت أملك ردا علي الكثير من أسئلتك لتفضلت بالرد عليك ، وكعضو سابق في الحزب يا عادل تعرف أن بعض الأسئلة تظل دون إجابات لضرورة ساس يسوس وتعرف كذلك أن الهم الكبير هو إزالة الظلم الجاسم علي ظهر الشعب السوداني ولو لا معرفتي الجيدة لعادل
    الذي ما باع نفسه يوما لما كلفت نفسي مشقة الرد وقد ساءني دوما المهاترات بينك وبين الزملاء وكنت ولا أزال أعتقد أن لا ضرورة لها
    فلست أول من ترك الحزب ولن تكون الأخير. وفي حوار ودود مع صديقنا المشترك علي العوض تكلم الرجل عنك بود أثار شجوني علي العوض هذا يحمل لك ود لا تغيره الخلافات الفكرية ونختلف معك يا عادل إلي الأبد ونحمل لك الود كبيرا..
    بالعودة إلي تساؤلاتك وحتي لا أنسي

    Quote: قدمت معلومات مهمة؛ قلت انها توفرت بعد الاتصال؛ فهل اخبرتنا عن مصدر المعلومات بالضبط؛ حتي نتاكد من صدقيتها ومرجعيتها ؟

    ليس مثلك يا عادل من يسأل هذا فلو كان مصدري مخول بذكر إسمهه لنشر وثائقه وعفانا شر الخلاف..ولكني أقول لك هو مصدر عليم ولك أن تصدقني أو لا تصدق

    Quote: لماذا لا يرد الحزب الشيوعي عن طريق احد ممثليه الرسميين ؛ ويذكر ما قلت ؛ بدلا من الرد عن طريق بعض الناس؛ بطريقة غير رسمية ؛ وتكليفهم مشقة البحث والاتصال؛ كشخصك الكريم والاستاذة رجاء العباسي ؟


    لم يرد الحزب إعلان ذلك وليس في نيته فعل ذلك حاليا علي الأقل وقد أشرت للأسباب مسبقا ولن أكرر قولي هنا..
    Quote: قلت ان الحزب الشيوعي رفض الدعم الامريكي من بدايته ؛ اي يناير 2002 ؛ وهي قرابة السنتين ؛ فهل وثق موقفه في بيان جماهيري للمواطنين؛ او خطاب داخلي للعضوية ؛ او خطاب للعضوية والديمقراطيين ؛ كما فعل في حالة من يتهمهم بالخيانة ؛ وموضوع 3 مليون دولار والذمة المالية موضوع خطير
    ؟

    هنالك وسائل إتبعها الحزب وهي وسائل إدارية داخل قيادة التجمع
    وتنتظر النظر فيها ولو ثبتت تجاوزات حينها سيعلن الحزب ذلك لجماهيره
    أما مسألة رفض المساعدات الأمريكية فقد ذكرت في سابق ردي أن الحزب إعترض عليها ووثق لذلك، أما قبول التنظيمات الأخري أو رفضها فهذا بديهي يا عادل يمكن أن تستشفه من قبول المساعدات ولست معنيا هنا بمواقف الأخرين
    Quote: ما راي الحزب الشيوعي؛ في ان الاحزاب تاخذ مخصصات من هذا الدعم ؛ حسب ما نقل للاستاذة رجاء العباسي؛ وهل يستطيع ان يؤكد او ينفي لنا ؛ ان قيادات التجمع الاخري؛ تاخذ مخصصات ام لا ؟


    لا مخصصات للأفراد ويمكنك الرجوع لحديث الأستاذة رجاء فقد أوضحت أوجه الصرف..
    أما بقية الأسئلة أخي عادل فتندرج إجاباتها ضمن ما أجبت من أسئلة

    وأخيرا أقول لك لست متحدثا بإسم الحزب الشيوعي ولست مخولا حتي بالرد
    وما تفضلت به ينبع من قناعاتي الشخصية وإيماني بحرية الرأي وأن لا شخص أو حزب فوق التساؤل وليتنا يا صديقي نوجه جهودنا نحو ظلم أكبر عاني منه شعبنا الويلات

    (عدل بواسطة aba on 12-04-2003, 07:21 PM)
    (عدل بواسطة aba on 12-04-2003, 07:32 PM)

                  

12-04-2003, 09:01 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: aba)

    الاخ خالد الحاج

    تحياتي الطيبة وتقديري العظيم

    لا املك الا ان احني هامتي شديدا؛ امام احترامك لحق السؤال؛ باعتباره راس الحكمة ؛ وشكرا لك وللصديق علي العوض ثقتكم بي؛ واتمني ان تكون في محلها .. والخلافات الفكرية واردة والسياسية ؛ وهي تبقي في اطارها الصحيح مع الشرفاء؛ اما مغتالي الشخصية والاوباش ومن جعلوا من الحزب الشيوعي رديفا لليمين والرجعية والتسلط؛ فهم من هبطوا بكل حوار؛ وهم من يعمدوا الي الاسفاف والمهاترة؛ وانت تري ذلك في كل سانحة واسهام لهم؛ وستراه في حاضر ومستقبل هذا الحزب الذي كان عظيما ذات يوم ؛ فاوصله بعض اعضاءه وقيادته الي هذا المستنقع الاسن الذي لا يعجبنا ولا يعجب شريفا ولا نزيها ولا ثوريا.

    الاسئلة التي قدمتها لك يا خالد جوهرية ؛ وليست هي بغرض احراجك او التشكيك في مصداقيتك؛ وانما بغرض افشاء الشفافية ؛ وتحمل مسؤولية الكلمة ؛ فكل ما قيل هنا يمكن ان ياتي وينكره قياديي الحزب الشيوعي بكل بساطة؛ فهو رواية خالد الحاج ليس الا ؛ وهم ينقلوا لك كل ذلك ؛ ويريدوك ان تدافع عنهم ؛ دون ان يدافعوا هم ؛ لكيلا يحرجوا مع :"رفاقهم" في التجمع؛ وولعمري هذا تهرب من المسؤولية ومن شرف الكلمة ومن دور القيادة ليس بعده مثيل .

    انت تعرف رايي ؛ في ان الحزب تسيطر عليه مجموعة يمينية ؛ ولو تشدقت باقصي الالفاظ الثورية ؛ وهي تسارع لاخراج بيانات تدين فاطمة احمد ابراهيم ؛ لانها هاجمت بعض الطائفيين ؛ ويخرج بيانات يشهر فيها بعضويته السابقين؛ ولكنه لا ينطق ببنت شفة ؛ حول الدمار الذي سببه ما يسمي بالتجمع ؛ والقيادة الطائفية فيه ؛ والارتهان لها ؛ لقضيتي الديمقراطية والثورة في السودان.

    ان تهرب هذه القيادة اليمينية من مخاطبة الجماهير ؛ ومن اعلان رايها؛ وحالة الذل والمسكنة التي حلت بها عندما جعلت نفسها رديفا لليمين السوداني؛ وعدوا لقوي الديمقراطية واليسار والتغيير؛ هي ما تقف وراء رفض مصادرك الافصاح عن نفسها؛ ووراءرفض القيادة اليمينية توثيق ما تدعيه من مواقف؛ ومن رفضها احترام الجماهير بتمليكها كل الحقائق؛ لها او عليها او علي التجمع المأفون؛ وانت تعلم ان لا ثورة ؛ ولا ديمقراطية ؛ ولا نضال ضد الدكتاتورية ؛ ولا اصلاح سياسي ؛ ولا يحزنون ؛ يمكن ان يتم من وراء التعتيم ؛ ومن وراء اخفاء الاخطاء والجرائم ؛ ولا من وراء التحالف ومساندة يمين خرب فاسد منهار

    انني اعرف هذا واكثر عنه عن هذه القيادة اليمينية ؛ وليس لي من امل فيها البتة ؛ ولو اعتدل الغراب في مشيته ؛ او تحول لونه ابيض كالثلج ؛ لما عادت هي الي طريق الثورة والنضال والشفافية والمؤسسية ؛ ولما كفت عما تمارسة من تخريب لقضايا النضال والديمقراطية ؛ وما ادمنته من ممارسات التامر واغتيال الشخصية وتزييف الحقائق والتاريخ ؛ والانبطاح امام اليمين ؛ والانكسار امام الفاشيين

    في كل كتاباتي لو لاحظت ؛ احاول استفزاز هذه القيادة ؛ عسي ان تثبت لي مرة؛ انها اهل لكلمة قيادة؛ وان فيها املا ؛ وان الحزب الشيوعي قد يعود يوما لمواقعه في صف الثورة السودانية ؛ ولكن هيهات ثم هيهات؛ بل في كل يوم اجد انها تجدد كيانها بكوادر ممن يشبهونها؛ وانها تسير في خط الانقطاع الكامل والمعاداة الشاملة لكل حس وموقف ديمقراطي وشعبي وثوري .. اننا هنا اشفق لكم وارثي لحالكم ؛ كونكم تضيعوا الستين والجهود؛ املا في اصلاح ما افسده الدهر؛ وعملا في مؤسسة نخر فيها الفساد والتحجر واليمينية والتسلط والمرض؛ ودعما في قيادات تدعم في المحصلة قوي اليمين والرجعية في السودان

    لا ازعم انا اني زرقاء اليمامة ؛ فقد كنت في يوم من الايام منخدعا بالاساطير عن هؤلاء الرجال؛ الذين اسلمناهم امرنا وكنا نؤمن بهم كما نؤمن بالانبياء والالهة ؛ وجعلنا وقتنا وجهدنا ومالنال وحياتنا رخيصة في ايديهم ؛ فكان ان خانوا الامانة ؛ ونكثوا بالعهد ؛ واستغلوا الثقة ابشع استغلال؛ وفعلوا بمن قدم للحزب وللشعب اجمل سنين وزهرات عمره ؛ الافاعيل

    ان الظلم واحد يا عزيزي خالد ؛ ولو تعددت درجاته ؛ فجوهره واحد ؛ وعلينا ان نكف عن النظر في النتائج ؛ دون تحليل الاسباب .. ان قيادة الحزب الشيوعي السوداني اليمينية ؛ هي مسؤولة بطريقة مباشرة وغير مباشرة ؛ وبوعي كامل منها ؛ عن جزء كبير من المآسي التي يعيشها اهل السودان؛ وعن المآسي التي عاشها ويعيشها اعضاء الحزب ؛ وعن المآسي التي يعيشها هؤلاء القادة انفسهم .. ومنهم رجال ونساء شرفاء؛ فيهم من انتحر تحت وطأة المسؤولية والضمير؛ ومنهم من قتله الهم ؛ وفيهم من قال كلمة الحق وفتح عينه ولو بعد حين .. ومنهم رجال وضعاء ؛ ممن يستلذ بوضعه ؛ ويفخر بفشله ؛ ويجاهر بخطله ؛ ولا يريد البتة ان يتحمل مسؤولية افعاله ؛ وان يعترف بجرائمه او اخطائه ؛ وان يتوقف عنها ؛ فعليه اللعنة ؛ ثم عليه اللعنة ؛ ومشهرة عليه الحرب ؛ كما هي مشهرة علي البشير وعلي عثمان والترابي والصادق المهدي

    ان العديدين يظن معركتي مع هذه القيادة اليمينية واذنابها وطحالبها معركة شخصية .. فلاخسأ الي ابد الابيدين ؛ اذا كانت معركتي شخصية ؛ او كنت منطلقا فيها من دوافع ذاتية ؛ ولتشل هذه اليد التي تسطر الحروف التي تؤلمها باكثر مما تؤلم الغير؛ وليخسأ هذا القلب الذي يكاد ينفجر بالغضب والحزن؛ اذا كانت الانا هي ما تحركه ؛ وليبصق علي وجهي وسيرتي؛ كل من ظن في خيرا في اي لحظة من لحظات حياتي ؛ اذا كان ما يحرك غضبي وحزني ومعاركي وعملي وقلمي شيئا غير وجهي الحقيقة والعدل ؛ وغير مبتغي الكرامة للنفس والغير والحرية للشعب والوطن.

    انني ادعو شرفاء الشيوعيين الي كلمة سواء بيننا ؛ وهي ان يتخلصوا من عاطفيتهم وايمانيتهم ؛ وينظروا لحال حزبهم وشعبهم ؛ ويحاربوا الاوباش في اوساطهم ؛ ويجروا حسابا وسؤالا مع ضميرهم ؛ ثم ان يخرجوا لنا بالنتائج ومواقفها؛ دون حسابات الربح والخسارة ؛ ويثبتوا انهم بقدر ما هم صلبين في مواجهة الدكتاتولريات؛ قهم صلبين في مواجهة ذواتهم وما يحبون وما يؤمنون به ؛ اذا اتضح خطله ؛ وبالمقابل فانا التزم بنفس الشي ؛ واعد كما وعدت من قبل وكما التزم اليوم ؛ بمحاربة الذات وشطحاتها ؛ وبالاعتراف بالخطأ اينما ارتكبته ؛ واينما اتضح ذلك لي ..

    مع التحية ولي عودة

    عادل
                  

12-04-2003, 02:36 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    Quote: عملت مديرا عاما وكنت شريكا 10% في شركة عمدة العالمية في الفترة 1999-2002
    - عملت مديرا عاما لشركة اويا المحدودة 2002-2003
    - عملت مديرا وكنت شريكا في شركة يس تن ستايل 30 % في الفترة 2002-2003
    - منذ عدة اشهر اعمل لحسابي الخاص في شركة اماليا للخدمات


    العزيز عادل
    تحية وسلام،،
    دخلت اليوم هذا البوست خصيصا للطلب منك المساهمة في مجهودنا مع الزميل عاصم الحزين،،
    طبعا ما اتجرأت وطلبت الا بعد وجدت انه يمكنك المساهمة معنا،،
    ودمت،،

    (عدل بواسطة Raja on 12-04-2003, 02:47 PM)

                  

12-04-2003, 07:11 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Raja)

    العزيزة رجاء

    تحية طيبة

    ارجو الا تكوني ظننتي اني شخص غني او شي من هذا القبيل؛ فهذا العمل كله؛ وخصوصا الخاص منه؛ كان في اغلبه جهدا كبيرا؛ خرجنا منه بتجربة ومعرفة؛ اكثر منه عائدا ماديا مباشرا؛ وذلك لظروف الازمة الاقتصادية الحالية في بولندا؛ وان نشاطنا في المقام الاول متوجه نحو الشركات - بيزنس تو بيزنس -؛ وقد تساقطت الشركات في بولندا في السنوات الاخيرة كاوراق الشجر في الخريف؛ الامر الذي كان فيه المحافظة علي الوجود في السوق؛ ولو دون تحقيق ربح ؛ انجازا كبيرا
    لكن بكل رحابة صدر ساساهم معكم في موضوع الاخ عاصم ؛ فالرجاء ارسال رقم الحساب علي ايميلي الخاص

    مع التحية

    عادل
                  

12-05-2003, 00:05 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    سلام و تقدير
    عندما اجبت و اجاب اخرون على اسئلتك المطروحه هنا وفى بوستات اخرى حول عدد من القضايا,لم اتوهم انها ستكون الاجابات التى تبحث عنها انت.معظم القضايا التى اثرتها كمحاور نقاش هى هامه وحيويه,ويشاركك الكثيرين/ات من السودانيين/ات من المنتمين/ات لتنظيمات او غير المنتمين/ات هذا الهم,فقط..وفقط مهمه للغايه هنا,تختلف زوايا الرؤيه والتناول ومناهج التحليل ووسائل المعالجه,وهذا شئ طبيعى بل ومطلوب.
    السودان و حركته السياسيه كلها فى ازمه,لا ينكر هذا الا مكابر او جاهل او منتفع من الازمه واستمرارها و حكم الانقاذ ما هو الا قمة هذه الازمه التى تراكمت عبر سنوات طويله و ساهمت فيها كل القوى السياسيه بدرجات متفاوته,اسف لهذه المقدمه المعروفه لدى الجميع.
    معظم السودانيين/ات يحلمون بوطن مستقر امن تسوده العداله و الحريه والامان,وبدولة القانون والمؤسسات وباحزاب مؤسسيه ومنظمات مجتمع مدنى فاعله ونشطه و بامان فى لقمة عيشهم و حياتهم,نحن بعيدين للغايه من هذا الحلم,مرهقه كل الناس من الحرب و الموت والجوع و التشرد و الخوف و القهر والاذلال اليومى, وهى قضايا حيويه يجب ان تحل الان اليوم لا غدآ,وربما كان هذا هو دافع الكثيرين للقبول بسلام الامر الواقع هذا,السلام الذى يحمل فى داخله عناصر انفجاره , سلام التجار و شركات البترول,رغما عن هذا :مرحب به لانه مهما كانت سؤاته سيفتح افق ل:1- ملايين من المهجرين و النازحين داخل الوطن ان يعودوا ويحاولو العيش مره اخرى بشكل طبيعى
    2- مئات الالاف من اللاجئين فى دول الجوار فى ظروف غير انسانيه (لا كلجؤ اوروبا و امريكا وغيرها المرفه بالمقارنه)
    3-
    4-
    5-
    الخ

    و المهم:سيفتح باب لقوى المجتمع الحيه والمجتمع المدنى ان تستعيد و لو جزء من عافيتها.
    ايضآ هذه المقدمه ضروريه لنقطه خلافى الجوهريه معك فى تناولك لازمة الاحزاب السياسيه على كافة مستوياتها السياسيه و الفكريه والتنظيميه..الخ.
    اعتقد انك تنطلق من قناعه ان الاحزاب (و لنحصرها هنا فى الاحزاب المعارضه التى تطرح نفسها كبديل وكامثله حزب الامه,الاتحادى,الحركه الشعبيه,والاحزاب "الصغيره" بمافيها الحزب الشيوعى و المنضويه تحت لواء التجمع ) ان هذه الاحزاب فاسده على كافة الاصعده يجب محاربتها و ازالتها (بوسائل سلميه),و انه لا يوجد امل فى اصلاحها و فى ذات الوقت تدعو لبديل اخر لها. صححنى اذا اخطات فى فهم او طرح وجهة نظرك بهذا الاختصار الذى,قد يكون مخلا.
    اكتب بصعوبه,عندى مشكله فى الكتابه بالعربى
    ساواصل
                  

12-05-2003, 00:54 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    العزيز عصام جبر الله

    اتفق معك عموما في المقدمة ؛ وان كنت لا اسمي ما يتم سلاما؛ وانما تسوية ؛ وهناك فرق بينهما .. انا ايضا ارحب بايقاف الحرب؛ واعتبر انه مدخل للنضال من اجل السلام العادل ؛ وفي نفس الوقت اقف بشدة ووضوح ضد مبدأ قسمة السلطة ؛ واعطياء شرعية للانقاذ او احد جيوبها؛ واعتقد ان الطريقالوحيد للسلام الحقيقي يتم عبر تصفيتها

    اتفق معك كذلك حول ان الانقاذ هي تجل للازمة ؛ وليس سببا لها ؛ واننا اذا ما اردنا حلول جذرية وشاملة ؛ فيجب ان نخاطب جذور الازمة ؛ وكل المسؤولين عنها

    كتبت
    -------
    اعتقد انك تنطلق من قناعه ان الاحزاب (و لنحصرها هنا فى الاحزاب المعارضه التى تطرح نفسها كبديل وكامثله حزب الامه,الاتحادى,الحركه الشعبيه,والاحزاب "الصغيره" بمافيها الحزب الشيوعى و المنضويه تحت لواء التجمع ) ان هذه الاحزاب فاسده على كافة الاصعده يجب محاربتها و ازالتها (بوسائل سلميه),و انه لا يوجد امل فى اصلاحها و فى ذات الوقت تدعو لبديل اخر لها. صححنى اذا اخطات فى فهم او طرح وجهة نظرك بهذا الاختصار الذى,قد يكون مخلا.
    ----------

    ليس بهذا الشكل ؛ وانما لو لاحظت اني دائما اتكلم عن قيادة الاحزاب ؛ وفي زعمي ان قيادة الامة والاتحادي والحزب الشيوعي كاملة الفساد؛ وذات مسؤولية عظيمة في الازمة ؛ وكذلك القيادة الفردية لجون قرنق .. في ذلك لا اعني ان ليس هناك عناصر وطنية او ديمقراطية او شريفة في قيادة هذه الاحزاب؛ ولكني اتكلم عن القيادة المهيمنة ؛ او قل القيادة المتنفذة كما يقول اخواننا الفلسطينيين.
    الاحزاب الجديدة -او الصغيرة - لها ايضا مشاكلها ؛ البنيوية والعارضة ؛ ولها ايضا بعض المسؤولية عن الازمة ؛ وان كان بدرجةاقل ؛ وتحتاج الي تحليل خاص؛ اما ما يسمي بالحركة الاسلامية ؛ وهي مجموعة تنظيمات فاشية طفيلية ظلامية؛ فهي تنظيمات اجرامية ولو اتسعت قاعدتها الاجتماعية ؛ يجب ان تعامل علي هذا الاساس؛ اذ لا ينبغي ان يتعامل معها وكانها تكوينات سياسية او فكرية .
    رجوعا للاحزاب الاربعة التي ذكرتها وقياداتها الفاسدة في المجموعة الاولي؛ فانني اري ان هناك ثلاثة سيناريهات لتطورها وللتعامل معها:
    1- ان يظهر من بين هذه الاحزاب عناصروتيارات اصلاحية ؛ تهزم هذه القيادات الفاسدة ؛ وتتحكم في الاتجاه الاساسي لحركة هذه الاحزاب وتصلحها وتدمقرطها؛ وتبعد القيادات الفاسدة وتدينها ؛ ونظر نفديا الي تجربة هذه الاحزاب؛ وفي هذه الحالة فسيجد ذلك مني كل تاييد ودعم ؛ وسيكون هناك اختلاف فكري وسياسي طبيعي ؛ ولكنه ديمقراطي وحضاري مع هذه القيادات الجديدة ومع هذه الاحزاب في بنيتها الجديدة
    2- ان تخرج العناصر الاصلاحية والشريفة من هذه الاحزاب ؛ وتكون بدائلها وتكويناتها المستقلة ؛ وهي ايضا خطوة ايجابية ؛ وستجد الترحيب ؛ وسنتعامل مع هذه التكوينات الجديدة بالاسلوب الذي ذكرته في السيناريو الاول؛ و سوف تعزل حينها القيادات الفاسدة حصرا في احزابها الفاسدة كليا بعد خروج العناصر الشريفة منها ؛ وعندها سنحارب هذه القيادات الفاسدة مع احزابها حتي تنهزم وتموت سياسيا واجتماعيا.
    3- ان تتحكم القيادات الفاسدة بآليات المال والسطوة والتدجين علي احزابها ؛ وتكون لها اليد العليا فيها كما الان ؛ وان تظل العناصر الشريفة والاصلاحية جالسة مقموعة او مدجنة في تلك الاحزاب؛ في هذه الحالة ولان الامور بخواتمها؛ فان هذه القيادات باحزابها ستكون مادة للحرب والنقد والنقض والمناهضة ؛ التي لا تقل عن حربنا ونقضنا ومناهضتنا للتنظيمات الاسلاموية الاجرامية ؛ فكلاهما فاسدان ومسؤؤلان عن الازمة وان اختلفت الدرجات؛ فهي اختلاف مقدار لا معيار.

    من الواضح ان السيناريو الذي يتم الان ؛ هو السيناريو الثالث؛ وهو سيناريو انتقالي؛ ولكنه لا يحلنا من مواجهة هذه الاحزاب وحربها؛ ما دامت نسيطر عليها هذه القيادات الفاسدة والمتسببة في الازمة ؛ الان وفي المستقبل القريب؛ اما اذا تم اي من السيناريو الاول او الثاني ؛ فان اتجاه تعاملنا سيكون كما ذكرت عند كل منهما

    واتمني ان اكون شرحت فكرتي واتفضل واصل

    عادل
                  

12-05-2003, 01:02 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    thanks Adil
    It is late now
    I will continue tomorrow
    salam
                  

12-05-2003, 11:20 PM

bunbun
<abunbun
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 1974

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    العزيز عاديل عبد العاطي
    تحيه وبعد
    قرات موضوعك الاخير حول الدعم الامريكي للاستاز التجاني الطيب رغم تغليف الموضوع بالعديد من العبارات المنمقه وايضا تساؤلاتك حول الدعم الامريكي للتجمع الوطني ومن ثم نصيب الحزب الشيوعي السوداني من تلك الغنيمهومن ثم التاكيد علي منطقيه تساؤلاتك بتفجير العديد من الاسئله عن المعقول والامعقول في السياسه الامريكيه تجاه رفع حظر الاستاز التجاني والاستازه فاطمه والسماح لهم بدخول الولايات . ولاسباب ليست بالواهيات لم اتمكن من الرد في حينه ليس طبعالغزاره الموضوع باعتباره عباره عن اسئله واجوبه تزكرني دائما بصيغه التعليم التلقيني اكثر مما يكون محفزا للبحث والتفكير لي ملاحظه بسيطه ياعزيزي عادل حول مساهماتك في المنتدي والتي تكون دائما مخيبه للامال خاصه عندما يكون الكاتب احد القيادات السابقه لاحدي المنظمات التي يعول عليها شعبنا كثيرا وباتالي نجدكتابتك لاتخرج عن 0اغتيال الشخصيه في الحزب الشيوعي .الغواصات .واخيرا التشكيك في اخلاقيات احد قيادات الحزب رغم انك رفضك لاسلوب الاغتيال ان وجد خاصه عندما كتب الصديق العزيز بن بن عن احد الغواصات رغم كشفه من قبل الشيوعيين قبل بن بن اردت بزكر الحادث للربط بين ما كتبته انت بايحائك عن العائد المادي للاستاز التجاني وكقارئ استطيع ان افهم ماوراء السطور ويصبح من حقي ان استنتج ان احد قيادات احزابنا الوطنيه ماهو الا عميل للCIA ويبقي علي الاستاز ان يفند ادعاءاتك ومن حق شعبنا عليك ابراز الوثائق التي تؤيد ادعاءاتك حتي يعلم اين تصرف مخصصاته رغم معلوماتي المتواضعه ان اي دعم اجنبي ياتي لشعبنايتم عبر منظمات حقوق الانسان ومنظمات المجتمع المدني مباشره فس شكل مساعدات انسانيه .
    لي ملاحظه اخيره علي مجمل مساهماتك واعزرني ياعزيزي كل اسئلتك زات طابع امني او عباره عن عن احاديث اعدنا سماعها في المنابر الطلابيه تحديدا من حركات الاسلام السياسي الا وهو لوثه الحزب الشيوعي والحديث عن الاخلاق والغواصات وفي تقديري ان الخطاب في مجمله لايتهدف الحزب الشيوعي قدر استهدافه لجماهير شعبنا وكل الشرائح الموجوده فيه يكون زلك الخطاب السلطوي تحديدا عند اشرس المعارك لاكن للاسف تزكرني دائما بان الاشكال الاساسي انما هو في الاساس قطيعه نفسيه تجاه منظومه لازالت مكسب للرصيد الوطني بقي هناك خطاب ابحث عنه ولا اجده كواحده من الخطابات التي تماسك حركات الاسلام السياسي وتجعل عضويتهم في نشوه حقيقيه الا وهو خطاب التكفير ولا اتوقع انك ستخوض في زلك المستنقع الاثن رغم ايماني العميق بانه لم يعد هناك مايمنع الا ان عزائي هو ان الخطاب فقد مصداقيته وبرقيه وان شعبنا اصبح يفرز الكيمان
    اخيرا
    يقال ياصديقي ان الثوري يسقط عموديا لاكن يبدون انك غطست

    توضيح الشكر للاخ بنبن للاستضافه
    خضر حسين
                  

12-07-2003, 04:23 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: bunbun)

    الاخ العزيز عادل عبد العاطي
    سلامات وكل عام وانت بخير
    سبق ان قلت في بوست آخر يتعلق بعلاقة الشيوعيين بالمنظمات المدنية ، والمسائل المالية وما تطرحه يا عادل من تساؤولات يفهم منها التشكيك في النزاهة المالية وغيرها من الاتهامات الايحائية ، كنت اود النقاش معك حول كثير من القضايا ارى فيك الشخص الجدير بمناقشتها وطرحها بافق مفتوح بعيدا عن رد الفعل او التوترات بينك واعضاء في الحزب الشيوعي او قيادته ، ولكن انت لاسباب حتى الان لا ارى لها مبرر من وجهة نظري تصر لمواصلة معركة لا يمكن لاي متابع ان يفصل فيها بين سيفك العام وسيفك الخاص الذي توجه به الضربات المتتابعة للحزب الشيوعي .... ارجوا ان لا يفهم من كلامي انني ضد نقدك لتجربة الحزب الشيوعي او مهادنته .. لكن اتمنى فقط ان لا تنجر في فجور الخصومة الى الدرجة التي تفقدنا عادل عبد العاطي الذي حتى وان اختلفت معه عليك ان تحترم معرفته وصدقة في الخصومة او الاتفاق ... المهم في ما يخص هذا الموضوع حول علاقة الحزب الشيوعي بالدعم الامريكي . سبق ان حضرت مناقشات طويلة في القاهرة حول هذا الامر بين مثقفين وشباب ديمقراطيين وشيوعيين .. ولهم موقف مبدئ من الدعم وساقنا هذا لطرح السؤال على قيادة الحزب الشيوعي بالقاهرة .ز وقيادات اخرى .. وحسب المعلومات المتوفرة لدي ان الدعم الامريكي للتجمع حقيقة وهو مبلغ ثلاثمائة الف دولار عين لها مسؤل في ارتريا تصرف على التاسيس لمكاتب التجمع والاتصالات ... اما الثلاثة مليون التي وردت هنا هي دعم امريكي للمناطق المحررة ودعم للادارة المدنية التي كان من المفترض ان تكون من كل التجمع وهذا لم يحدث فقد ظلت تحت اشراف الحركة الشعبية ولا اعرف هل تم تسليم المبلغ ام لا ..
    اما موقف الحزب الشيوعي من هذه المبالغ فعلى الاخ عادل ان تعرف والاخرين ان الحزب الشيوعي السوداني رفض استلام مخصصات عضوه المشار اليه هنا ( التجاني الطيب عضو هيئة القيادة ) وهي تتمثل في جهاز فاكس وكمبيوتر واشياء اخرى . وضرب مثلا بذلك رفض النواب الشيوعيين في البرلمان لاستلام مخصصاتهم من عربات لاند كروزر التي عرفت بتايوتا الجمعية التاسيسية . فالحزب الشيوعي يعمل وسط قوى مختلفة ولا سلطة لدية لمنعها عن تلقى الدعم من اي جهة كانت ، وهو لديه مواقفه .. اما عن زيارة التجاني الطيب الى امريكا انا تربطني بالعم التجاني الطيب علاقة معرفة يتشابك فيها السياسي بالشخصي .. وعلى ان اوضح بعض الاشياء ليس دفاعا عن التجاني الطيب الشخصية العامة لكن تبيان للحقائق .. كانت زيارة التجاني الطيب لامريكا انطلاقا من كندا . وهي بدعوة من اعضاء في الكونغرس الامريكي .. اما زيارته لكندا فهي تمت بدعوة من قبل ابنته عزة . وعلينا ان لا ننجر لامور خارجة عن عرف العمل السياسي .. اعتقد انني اوضحت ما اعلمه عن هذا الامر .. وان السؤال الذي تطرحه الان ليس جديدا فقد طرح من قبل الكثيرين في القاهرة في فترة وجودي وتمت مناقشته على مستويات عامه .. وبالتأكيد العمل المعارض لكل القوى السياسية تم في ظروف معقدة واستقطاب الدعم للتجمع في مواجهته للنظام يمكن ان تتخذ اشكال شتى ويبقى الاساس في هذه المسالة درجة الاقتراب او الابتعاد عن قضية الشعب السوداني وحقة في الحرية والعيش الكريم .. واسترداد الديمقراطية المسلوبة .. واذا حاد الحزب الشيوعي او اي حزب آخر عن هذا الخط علينا محاسبته او اذا قايض احد هذه الحقوق بالدولار الامريكي علينا محاسبته ، اما ان نبحث عن مصادر اتهامات وشك في زمة الاخرين فهذا اعتقد انه لا يشبه لغة الحوار او البحث عن الحقيقة ... ارجوا منك اخ عادل ان تراجع اسلوب المعركة بينك والحزب الشيوعي .. وان تجعل من بوستاتك نافذة لنا للحوار حول الكثير من القضايا المتعلقة بتجربة الحزب الشيوعي دون الانجرار لتصفية خصومة او رد فعل ... واتمنى ان يسعفني الوقت للعودة لمواصلة الحوار معك .
    لك تقديري
                  

12-08-2003, 12:04 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: ابنوس)

    سلام عزت - ابنوس -

    شكرا للمساهمة ؛ وعلي المعلومات التي قدمتها؛ والتي توضح ان موضوع تمويل التجمع والمخصصات يحظي بنقاش واسع ؛ وقد حاولنا هنا وفي البوست الاساسي عن تمويل ومخصصات قيادة التجمع مجرد ملامسته

    لن ادخل هنا معك في تفاصيل حول حجم المبلغ؛ طالما ان قيادة التجمع والحزب الشيوعي يمارسان حوله التعتيم ؛ ولكن معظم المصادر التي تحدثت قالت انه مبلغ بالملايين ؛ وانه مختلف عن ال 10 مليون التي قدمت للحركة الشعبية ؛ وعلي كل لا يزال التجمع واحزابه وضمنها الحزب الشيوعي ملزمة بايضاح كل الحقائق حول هذا الامر

    النقطة الثانية وهو ما قلته عن تشكيكي في الذمة المالية والاتهامات الايحائية ؛ وانت يا عزت تعرف انني طرحت اسئلة ؛ ولست بالغباء او عدم المسؤولية الذي يجعلني اقول شيئا لا دليل لي مادي عليه ؛ ولو دلت عليه كل القرائن ؛ لكنك ذهبت الي اسئلتي ووجدت فيها اتهامات وايحاءات ؛ وغفلت عن ادانة الاحكام القاطعة وتشويه السمعة الذي يمارسه الحزب االشيوعي بحق اعضاؤه السابقين ؛ متهما اياهم دون ادلة ودون تحقيقات معهم ؛ بالخيانة والعمالة والجاسوسية ؛ عبر كل منابره؛ وفي كل هذا لم ارصد لك موقفا بالادانة لهذه السلوكيات البشعة

    اما النقطة عن زيارة التجاني الطيب لامريكا؛ فهي قد جائت عرضا؛ وذلك ردا علي من استنكر وجود اي امكانية للعلاقة بين الحزب الشيوعي والامريكان؛ وانت تعرف ان التجاني الطيب كان موضوعا في لستة الممنوعين من الدخول لامريكا؛ وانه سافر بعذ ذلك بعد رفعه من القائمة ؛ وبدعوة من اعضاء من الكونغرس كما تفضلت ؛ وفي كل ذلك لم أت بمعلومة غير صحيحة ؛ رغم محاولة بعض الشيوعيين الايحاء باني اكذب؛ او اتي باللامعقول هنا

    ما يهمني في زيارة التجاني الطيب لامريكا امران: الاول هو لماذا التحول في الموقف الامريكي تجاهه وتجاه الحزب الشيوعي؛ والامر الثاني ما هي اسباب تحول موقف الحزب الشيوعي السوداني من معاداة امريكا وادانتها وتربية الاعضاء علي كراهيتها ؛ الي موقف الزيارات لها؛ دون ان يصحب ذلك تحليل سياسي وتوضيح للعضوية والجماهير؛ عن ما الذي جد ؛ وما هو هدف زيارة امريكا؛ وما علاقة ذلك بموقف الحزب التاريخي منها ؛ وهل هذا تحول تكتيكي ام استراتيجي ؛ الخ الخ من الاسئلة المشروعة والتوضيحات الضرورية

    انني افهم ان المواقف السياسية قد تتغير؛ ولكن كل ذلك ينبغي ان يتم علي اساس من الوضوح والشفافية ؛ وان نشرح دائما للناس كقيادات او كوادر سياسية؛ ما الذي تغير من موقفنا؛ ولماذا ؛ وما هو موقفنا الجديد ؛ وحيثياته ؛ وان نتحمل مسؤليتنا عن المواقف الخاطئة القديمة ؛ لو وصلنا لانها خاطئة الخ الخ .. هذا اذا كنا طبعا نحترم انفسنا؛ ونحترم الجماهير ؛ ولا نلعب معها لعبات التعتيم والغموض والتعالي؛ ولا تمارس مسك العصا من نصفها وقول شي وفعل شي آخر؛ والانتهازية السياسية في ابشع صورها

    اضافة الي هذا ؛ فهناك ما يسمي باللياقة واحترام الذات ؛ فانا علي سبيل المثال؛ ورغم اني لم اكن يوما قائدا في الحزب الشيوعي؛ ورغم اني لم اوضع يوما في قائمة الممنوعين من دخول امريكا؛ ورغم وضوحي التام في عرض كل تطوراتي الفكرية والسياسية ونشرها؛ الا اني لو كلفني حزبي الحالي بزيارة امريكا والحديث مع مسؤولين فيها؛ لاعتذرت لدواعي اللياقة ؛ فانا اعرف واذكر ؛ انني هتفت في يوم من الايام في مظاهرة: داون داون يو اس ايي ؛ وهو امر قد يعرفه الامريكان او لا يعرفوه ؛ ولكني اعرفه ويعرفه غيري .. وبهذا فبرغم تغير مواقفي السياسية اليوم ؛ واني لا انظر لامريكا كعدو للشعب السوداني؛ فانني ساطلب من قيادة حزبي ان تنتدب شخصا اخر؛ ممن ليس له مثل هذا الموقف في تاريخه ؛ وذلك لدواعي اللياقة ؛ ولكي لا احرج نفسي وحزبي ومحاوريي؛ لو ظهرت لهم صورتي او تسجيل لي من تلك المظاهرات الي كانت ذات يوم

    هذه اللياقة افتقدها التجاني الطيب؛ وهو الرجل الثاني في الحزب الشيوعي؛ ورئيس تحرير الميدان في آخر عهد ديمقراطي؛ وهي التي كانت تشكل صوت ومركز الدعاية المضادة والمعادية للامريكان في السودان؛ وربما في المنطقة ؛ ولم يحفل الرجل بتاريخه وما كتبه عن "الامبريالية الامريكية" من نقد وهجوم طوال خمسين عاما

    ثم افتقد الرجل الشجاعة والشفافية والوضوح ؛ عندما سافر وتحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛ ومن المعروف ان موقعه في الحزب الشيوعي هو الاصيل والاولي؛ وموقعه في قيادة التجمع هو مرحلي وثانوي؛ او قل ان موقعه القيادي في التجمع؛ هو نتيجة ومحصلة لموقعه الاول؛ ولو رفض الامريكان الحديث معه من موقعه الاول؛ فمن الاحري ان ياتي شخصا اخر بتمثيل التجمع او الحديث باسمه ؛ ممن لا يخجل او يحجل اعلانه لموقعه القيادي في حزبه

    بهذين الموقفين الضعيفين ؛ اي افتقاد اللياقة وافتقاد الشجاعة ؛ والتخلي والتنصل عن مسؤوليته عن تاريخه ومواقف الحزب القديمة - وربما الحالية لا نعلم - من امريكا؛ وعدم الحديث من موقعه القيادي الحزبي؛ مع ان الكل يعلمونه؛ فقد احرج الرجل نفسه وتاريخه وحزبه ؛ واحرج كذلك محاوريه ؛ والتجمع الذي تحدث باسمه ؛ وهي كلها امور كان هو في غني عنها؛ولا يحتاج اليها؛ وكلها ا مور ضررها اكثر من نفعها ؛ ولكنه قد مارس كل هذا اكثر من مرة ؛ وفي قضايا اهم من زيارة امريكا؛ ولم تجد مواقفه المتناقضة نقدا لا منه شخصيا امام نفسه وامام اعضاء حزبه وامام المواطنين؛ ولا من اعضاء حزبه تجاهه؛ ولا من البعض ممن يري فيه قائدا وطنيا متمسكا بالمبادئ

    اما ما اسميته بالمعركة بيني والحزب الشيوعي؛ وما قلته من ضربات اوجهها المرة تلو الاخري تجاه ذلك الحزب ؛ فانا اقول ان المعركة هي سياسية وفكرية ؛ وقد شرحت اكثر من مرة لماذا اخوضها؛ وذلك لاني اعتقد ان مواقف وممارسات قيادة هذا الحزب ؛ هي بالضد من مصالح وتطلعات المواطنين السودانيين؛ وان هذه القيادة قد جعلت من نفسها رديفا لقوي الرجعية والتسلط ؛ وعدوا لقوي التغيير والتجديد؛ اما الضربات فاغلبها نقد موضوعي وتاريخي مشروع ؛ لا اسميه انا ولا انظر له كضربات؛ وبعضها القليل رشاش يتطاير في اثناء ردي ودفاعي عن نفسي تجاه ضربات مباشرة؛ بعض منها ممعن في الخساسة واللؤم ؛ موجهة ضدي رغبة في ارهابي واخضاعي واسكاتي عن النقد؛ من قبل بعض الاوباش والصعاليك الاستالينيين في داخل الحزب الشيوعي؛ والذين لم يفهموا بعد ان زمن العجول المقدسة قد انتهي؛ وان سلاح النقد ومحاربة القديم قد ارتفع وخرج من غمده؛ ولن يعود الي الغمد ما لم يكمل مهمته

    اما اسلوب المعركة مع الحزب الشيوعي؛ فلا احدده انا فقط؛ وانت قد رايت وتري كيف ان الغالبية العظمي من اعضاء الحزب الشيوعي ؛ ما زالت تمارس اسلوب اغتيال الشخصية والفجور في الخصومة اليابعد حد؛ وهو امر لا يتعلق فقط ببعض الاوباش هنا في هذا البورد؛ او البورد الاخر؛ وانما يتعداه الي مؤسسات وقيادات ذلك الحزب ؛ والتي احملها مسؤولية كل ردود الافعال العنيفة والمشروعة ؛ وتحويل الخلاف السياسي والفكري المشروع ؛ الي حرب لا هوادة فيها؛ والتي لست متهربا منها لو فرضت علي؛ مما رايت طرفا منه هنا

    لقد كنت لعدة سنوات احاول ان احاور الشيوعيين حضاريا؛ وقد انتقدت صيغة التجمع كحق مشروع لي ؛ وقد اختلفت مع اغلب احزاب التجمع ؛ ومع العديد من التيارات الفكرية والسياسية ؛ واذكر هنا البعثيين والجمهوريين وقوات التحالف الخ الخ ؛ ولكن الحوار مع هذه التيارات كان دائما حوارا حضاريا؛ وذلك لان الطرفين؛ في كل حالة ؛ كانا ينطلقان من الاحترام المتبادل؛ وليس من الرغبة في التصفية واشانة الشمعة واغتيال الاخر معنويا واجتماعيا وسياسيا

    انني اعتقد ان من يمكن ان يغير اسلوب الحوار في جدلي مع الحزب الشيوعي ؛ هم فقط التيار الاصلاحي او الشرفاء داخل ذلك الحزب ؛ والذين هم غائبين الان تماما عن هذا الحوار؛ وممتنعين عن ادانة حزبهم في ممارساته البشعة ؛ التي رصدنا جزءا منها هنا وغير هنا؛ ومن التبرؤ من ممارسات الصعاليك منهم ؛ الامر الذي يضعهم هم ايضا تحت طائلة المسؤولية والمؤاخذة ؛ فهم بكل هذا انما يقولون بطريق غير مباشر؛ انهم راضين عما تفعله تلك القيادات واولئك الصعاليك ؛ وان هذه الممارسات هي راي الحزب كله ؛ وعندها لا جدوي من محاولات ترقية الحوار؛ ولا مفر من الحرب المفروضة من قبل الاوباش والقيادة؛ بكل ما فيها من عنف وقسوة

    في النهاية اتفق معك ان لا حزب ولا قيادة هي فوق النقد والمحاسبة ؛ وان مبدأ النقد هو من ابسط ابجديات العملية الديمقراطية ؛ ولكن هذا امر لا تفهمه العقليات التسلطية ؛ ولذلك تجد كل هذا العنف من طرف اغلب الشيوعيين؛ تجاه من يتجاسر بكلمة نقد واحد ؛ تجاه حزبهم او قيادتهم؛ ولذلك تجد من بعضهم هذا الانخراط في هذه الممارسات البشعة من اغتيال الشخصية وتسفيه المحاور ومحاولة اذلاله؛ والتي لا تؤدي الا الي ردود الافعال؛ والي الخصومة المريرة التي ذكرت

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-08-2003, 12:21 PM)

                  

12-08-2003, 12:25 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: bunbun)

    خضر حسين
    - عن طريق بن بن -
    في البداية وددت الاجابة علي تساؤلاتك ؛ ولكني لما قرأت الجملة الاخيرة ؛ والتي تقول فيها
    -----------
    يقال ياصديقي ان الثوري يسقط عموديا لاكن يبدون انك غطست
    -----------
    علمت ان لا فائدة فيك ؛ ولا من الحوار معك؛ وانك ممن قيل فيهم الحكمة : مرمي الله ما بترفع
    وقد قال اهلنا في غرب السودان: ما ترفعوا ما ترفعوا؛ لو رفعتوا يكون عندك مشكله مع الله عديل

    عادل
                  

12-07-2003, 12:46 PM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    وين التبع .. وين الرفاق .. وين أهل النفاق؟؟؟!!!
                  

12-08-2003, 02:07 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    الاخ عادل
    اسف للانقطاع لكن الظروف...ساعود لمواصلة الحوار واعجبتنى مداخلة ابنوس الراقى
    تحياتى

    (عدل بواسطة esam gabralla on 12-08-2003, 03:43 PM)

                  

12-08-2003, 02:58 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: esam gabralla)

    والله اسف يا عصام
    سابحث عن صورة افضل

    عادل
                  

12-08-2003, 03:42 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    sorry i was just joking, but not a good joke it seems
                  

12-09-2003, 03:57 PM

bunbun
<abunbun
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 1974

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يستلم التجاني الطيب بابكر مخصصاته من الامريكان ؟ (Re: Abdel Aati)

    العزيز عادل تحيه وبعد
    للاسف كعادتك دائما لم تجاوب علي مااثير من اسئله عموما لازلت انتظر اجاباتك وياريت تخلينا من (المرمي الله مابترفع ) ودمت
    خضر حسين
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de