|
|
 اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا
|
الزميلات والزملاء
في بوست عن هل يستلم قادة الحزب الشيوعي نصيبهم ومخصصات لهم من دعم الامريكان للتجمع ؛ هذا الدعم الذي تدور روايات واسعة بتوزيع جزء ضخم منه مخصصات علي قادة احزاب التجمع ؛ ورد حديث عن زيارة التجاني الطيب "التاريخية" لامريكا ؛ ولاهمية الموضوع اتي به في بوست منفصل؛ واعيد هنا نشر ما رددت به في هذا الصدد علي الاخ العزيز عزت الماهري - ابنوس - :
-------------
اما النقطة عن زيارة التجاني الطيب لامريكا؛ فهي قد جائت عرضا؛ وذلك ردا علي من استنكر وجود اي امكانية للعلاقة بين الحزب الشيوعي والامريكان؛ وانت تعرف ان التجاني الطيب كان موضوعا في لستة الممنوعين من الدخول لامريكا؛ وانه سافر بعذ ذلك بعد رفعه من القائمة ؛ وبدعوة من اعضاء من الكونغرس كما تفضلت ؛ وفي كل ذلك لم أت بمعلومة غير صحيحة ؛ رغم محاولة بعض الشيوعيين الايحاء باني اكذب؛ او اتي باللامعقول هنا
ما يهمني في زيارة التجاني الطيب لامريكا امران: الاول هو لماذا التحول في الموقف الامريكي تجاهه وتجاه الحزب الشيوعي؛ والامر الثاني ما هي اسباب تحول موقف الحزب الشيوعي السوداني من معاداة امريكا وادانتها وتربية الاعضاء علي كراهيتها ؛ الي موقف الزيارات لها؛ دون ان يصحب ذلك تحليل سياسي وتوضيح للعضوية والجماهير؛ عن ما الذي جد ؛ وما هو هدف زيارة امريكا؛ وما علاقة ذلك بموقف الحزب التاريخي منها ؛ وهل هذا تحول تكتيكي ام استراتيجي ؛ الخ الخ من الاسئلة المشروعة والتوضيحات الضرورية
انني افهم ان المواقف السياسية قد تتغير؛ ولكن كل ذلك ينبغي ان يتم علي اساس من الوضوح والشفافية ؛ وان نشرح دائما للناس كقيادات او كوادر سياسية؛ ما الذي تغير من موقفنا؛ ولماذا ؛ وما هو موقفنا الجديد ؛ وحيثياته ؛ وان نتحمل مسؤليتنا عن المواقف الخاطئة القديمة ؛ لو وصلنا لانها خاطئة الخ الخ .. هذا اذا كنا طبعا نحترم انفسنا؛ ونحترم الجماهير ؛ ولا نلعب معها لعبات التعتيم والغموض والتعالي؛ ولا تمارس مسك العصا من نصفها وقول شي وفعل شي آخر؛ والانتهازية السياسية في ابشع صورها
اضافة الي هذا ؛ فهناك ما يسمي باللياقة واحترام الذات ؛ فانا علي سبيل المثال؛ ورغم اني لم اكن يوما قائدا في الحزب الشيوعي؛ ورغم اني لم اوضع يوما في قائمة الممنوعين من دخول امريكا؛ ورغم وضوحي التام في عرض كل تطوراتي الفكرية والسياسية ونشرها؛ الا اني لو كلفني حزبي الحالي بزيارة امريكا والحديث مع مسؤولين فيها؛ لاعتذرت لدواعي اللياقة ؛ فانا اعرف واذكر ؛ انني هتفت في يوم من الايام في مظاهرة: داون داون يو اس ايي ؛ وهو امر قد يعرفه الامريكان او لا يعرفوه ؛ ولكني اعرفه ويعرفه غيري .. وبهذا فبرغم تغير مواقفي السياسية اليوم ؛ واني لا انظر لامريكا كعدو للشعب السوداني؛ فانني ساطلب من قيادة حزبي ان تنتدب شخصا اخر؛ ممن ليس له مثل هذا الموقف في تاريخه ؛ وذلك لدواعي اللياقة ؛ ولكي لا احرج نفسي وحزبي ومحاوريي؛ لو ظهرت لهم صورتي او تسجيل لي من تلك المظاهرات الي كانت ذات يوم
هذه اللياقة افتقدها التجاني الطيب؛ وهو الرجل الثاني في الحزب الشيوعي؛ ورئيس تحرير الميدان في آخر عهد ديمقراطي؛ وهي التي كانت تشكل صوت ومركز الدعاية المضادة والمعادية للامريكان في السودان؛ وربما في المنطقة ؛ ولم يحفل الرجل بتاريخه وما كتبه عن "الامبريالية الامريكية" من نقد وهجوم طوال خمسين عاما
ثم افتقد الرجل الشجاعة والشفافية والوضوح ؛ عندما سافر وتحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛ ومن المعروف ان موقعه في الحزب الشيوعي هو الاصيل والاولي؛ وموقعه في قيادة التجمع هو مرحلي وثانوي؛ او قل ان موقعه القيادي في التجمع؛ هو نتيجة ومحصلة لموقعه الاول؛ ولو رفض الامريكان الحديث معه من موقعه الاول؛ فمن الاحري ان ياتي شخصا اخر بتمثيل التجمع او الحديث باسمه ؛ ممن لا يخجل او يحجل اعلانه لموقعه القيادي في حزبه
بهذين الموقفين الضعيفين ؛ اي افتقاد اللياقة وافتقاد الشجاعة ؛ والتخلي والتنصل عن مسؤوليته عن تاريخه ومواقف الحزب القديمة - وربما الحالية لا نعلم - من امريكا؛ وعدم الحديث من موقعه القيادي الحزبي؛ مع ان الكل يعلمونه؛ فقد احرج الرجل نفسه وتاريخه وحزبه ؛ واحرج كذلك محاوريه ؛ والتجمع الذي تحدث باسمه ؛ وهي كلها امور كان هو في غني عنها؛ولا يحتاج اليها؛ وكلها ا مور ضررها اكثر من نفعها ؛ ولكنه قد مارس كل هذا اكثر من مرة ؛ وفي قضايا اهم من زيارة امريكا؛ ولم تجد مواقفه المتناقضة نقدا لا منه شخصيا امام نفسه وامام اعضاء حزبه وامام المواطنين؛ ولا من اعضاء حزبه تجاهه؛ ولا من البعض ممن يري فيه قائدا وطنيا متمسكا بالمبادئ
-----------
عادل عبدالعاطي
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هي المرجعية الاخلاقية لزيارة التجاني الطيب بابكر لامريكا ؟ (Re: Abdel Aati)
|
من هو التجاني الطيب وما هي مواقفه السياسية ؟
التجاني الطيب هو احد قيادات الحزب الشيوعي السوداني المهمة ؛ ويعتبره الكثيرون الرجل الثاني في الحزب؛ بل يزعم البعض انه الرجل الاول ؛ في ظل تردد نقد واختفاؤه ؛ وقد انضم التجاني الطيب للحزب الشيوعي في الاربعينات ابان دراسته بالقاهرة في مصر ؛ هذه الدراسة التي لم يكملها !! ؛ وهو عضو في قيادته منذ عام 1947 ؛ واصبح عضوا في اللجنة المركزية عام 1949 ؛ اي قبل 53 عاما من الان ؛ وانتخب آخر مرة في قوام هذه اللجنة عام 1967 ؛ اي قبل 36 عاما؛ في اخر مؤتمر للحزب الشيوعي .
تزعم التجاني الطيب ما يعرف بالانحراف اليساري في اوائل الخمسينات في الحزب الشيوعي ؛ والذي اشار اليه كتاب لمحات في تاريخ الحزب الشيوعي السوداني؛ وكان ممثلا للحزب الشيوعي في مجلة قضايا السلم والاشتراكية في الستينات؛ وهي احد اجهزة الدعاية السوفيتية في فترة الحرب الباردة؛ وعمل بالمجال الصحفي مرات متعددة بالسودان؛ وكان رئيس تحرير صحيفة الميدان في فترة الديمقراطية الثالثة ؛ وقد ترشح للانتخابات البرلمانية في عام 1986 في امدرمان ؛ وهزم فيها وفشل ولم يدخل البرلمان
هرب التجاني الطيب الي القاهرة في مطلع التسعينات؛ حيث انضم لتجمع الخارج ؛ وهو يمثل قيادة الحزب الشيوعي فيه ؛ وهو عضو هيئة قيادة التجمع الوطني الديمقراطي؛ ومن الداعمين القويين لقيادة الميرغني فيه
في النقاش الدائر حول مستقبل الحزب الشيوعي السوداني؛ يعبر التجاني الطيب عن التيار المتصلب الرافض لدمقرطة الحزب واصلاحه؛ ورغم تبنيه ليسارية لفظية شديدة؛ الا انه في الممارسة العملية بتبني خطا يمينيا ردف به الحزب الشيوعي لقوي اليمين والرجعية والتخلف في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: ما يهمني في زيارة التجاني الطيب لامريكا امران: الاول هو لماذا التحول في الموقف الامريكي تجاهه وتجاه الحزب الشيوعي |
وهذه يمكن ان تسال عنها الامريكان اعتقد ان هنلك العديد من العناوين لمكاتب الادارة لامريكية علي النت
| Quote: هي اسباب تحول موقف الحزب الشيوعي السوداني من معاداة امريكا وادانتها وتربية الاعضاء علي كراهيتها ؛ الي موقف الزيارات لها؛ |
| Quote: عندما سافر وتحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛ |
| Quote: ومن المعروف ان موقعه في الحزب الشيوعي هو الاصيل والاولي؛ |
| Quote: وعدم الحديث من موقعه القيادي الحزبي |
المرة دي جاطت عليك شوية ياليبرالي
Quote: فانا علي سبيل المثال؛ ورغم اني لم اكن يوما قائدا في الحزب الشيوعي؛ ورغم اني لم اوضع يوما في قائمة الممنوعين من دخول امريكا؛ ورغم وضوحي التام في عرض كل تطوراتي الفكرية والسياسية ونشرها؛ الا اني لو كلفني حزبي الحالي بزيارة امريكا والحديث مع مسؤولين فيها؛ لاعتذرت لدواعي اللياقة ؛ فانا اعرف واذكر ؛ انني هتفت في يوم من الايام في مظاهرة: داون داون يو اس ايي ؛ وهو امر قد يعرفه الامريكان او لا يعرفوه ؛ ولكني اعرفه ويعرفه غيري .. وبهذا فبرغم تغير مواقفي السياسية اليوم ؛ واني لا انظر لامريكا كعدو للشعب السوداني؛ فانني ساطلب من قيادة حزبي ان تنتدب شخصا اخر؛ ممن ليس له مثل هذا الموقف في تاريخه ؛ وذلك لدواعي اللياقة ؛ ولكي لا احرج نفسي وحزبي ومحاوريي؛ لو ظهرت لهم صورتي او تسجيل لي من تلك المظاهرات الي كانت ذات يوم
|
واليك اعزيزي الليبرالي هذه الاسئلة
هل لازلت في عداءك لامريكا ومن اي المواقع هل هي اشتراكية ام اسلامية ام انسانية ساكت كدة
لابد لنا ان نفترض ان عدائك الشيوعي السابق علي اسوا الفروض قد انهار مع سقوط الغشاوة عن عينيك واطلاعك علي ماسئ الماركسية في السودان واوربا الشقية
كبف تسطيع المؤائمة بين عدائك الحالي لامريكا وانت احد ان لم تكن الوحيد لبزر بزور الخلاص الليبرالي في ارض السياسية السودانية والتي قمت جاهدا بتاكيد خلاصها قريبا برسالتكم اللبرالية
وها انت تكمل الدرب افلاس برامجي تعكفون علي صياغة البديل له واخيرا سقوط جماعي للرجال البديل واضح في المقطع اعلاه تحت شعار ولكم في المقارنة خلاص /قـــــارنوا بيننا بني وطني
ماهي برنامج حزبكم للخروج من حالة المراهقة المستدامةـ حلوة مش ـ في العمل العام ولسياسي
هل عدائك لامريكا الماركسي الذي كان الليبرالي الحالي لديه ادني علاقة بكون امريكا دولة راسمالية وماهو موقفك من الدول الراسمالية الاخري
ورجعة خفيفة لتاريخك مقطوع الطاري الشيوعي الله لا عادو ;اعتقد والعهدة علي ; انه من اسوا فترات حياتك لكن لاتبئس فكل العظماء لديهم هكذا تجاربـ - عموما ماهو رايك في تلك الايام البائسة في زيارات الزملاء؟؟السوفيت من مواقعهم كروساء دول برغم ان موقعم في الحزب اولي ولو لاه لماكان الثاني ولماذا لم تركل الماركسية ومنذ تلك الاحايين ,قارن موقفك الحالي اكتشاف افلاس التجربة في السودان واوربا,كان يمكنك في تلك الفترة المبكرة من الغشاوة والغشامة ان تصل الي نتائج باهرة حول النظرية ولحزب
سوال اخر اذا سمحت بعد خرف ان شاء الله وانت وحزبك تحكمون السودان ماهو موقفكم كرئيس وزراء السودان من الدعوه الموجهة لسيادتكم لزيارة امريكا
تخيل عزيزي عادل كم من الوقت استهلكته انا الطالب في الكتابة اليك حرف حرف ولكن هذا البوست اضاف لي جديدافخلاف استهدافك للحزب الشيوعي بشكل ذاتي من قبلك ورفضك الاقرار بالبعد الشخصي صرت الان اكثر تخبطا وتلجا الي اساليب غادرها مراهقي بلادنا بفعل العةلمة وثورة المعلومات
اسف للمهاترة ولكني اطمع ان تكون عداوتك للحزب الشيوعي اكبر سنا
بالمناسبة صورتك الجديدة تشبه حســــن مـــكي بتاع الكيزان سابقا والناقد التاريخي حاليا وما اعنيه الشبه المورفولوجي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
والله محنتنا ياليبرالي
دي في القانون تسموها شنو ؟اخفاء اثار الجريمه
عموما برضو ماجميلة تنزل ليك تسعين بوست في الليل ده
بذرة زي كتبتهاما انت وممكن يكون واحدمن دلائلك لانتماء ابسودان لجديد لافريقيا
يعني ارديت علينا
عليك الله البوستات خليها ورا بعض شان تسهل عينا المتابعة
مورفلوجي هي علم الشكل الظاهري بالمناسبة ح ارسل ليك
ايميل اوريك انا بقرا شنو
اكررررررررررر ارجو الاجابة وخليك من حركات الاركان
دي تبع الاستاذ ياسر عرمان دفعتك علي حد معلوماتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
عماد الامين
قلت لي علم الشكل الظاهري؟
لا والله يبدو عليك طالب شاطر؛ وننسي ليك قصة الزين والذال
تعرف يا عماد الامين انا كلما اشوف اسمك كاتب رد؛
بكون داخل عليهو ومتبسم ؛ قبل ما اقراهو
عارف عندك اشراقات حلوة
وشايفك متابع عارف انا قريت قانون
- برضو ما خلصتو زي التجاني الطيب لكن خلصت حاجة تانية -
بعدين ياسر عرمان كان بالسنة الرابعة لا انا كنت بالسنة الاولي
فممكن تعدو دفعتي
واهو بالمناسبة الواحد يتونس معاك كده؛
ومنها ونسة ومنها نرفع البوست لفوق ؛ فشكرا ليك علي المساعدة
وفي انتظار ايميلك يا بتاع المورفولجي
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل
تابعت حوارك مع الاخ عماد ، اولا لا اريد ان اتدخل في فحوي النقاش لانه لا يهمني بس عندي ملاحظات
(1) الاخ عادل تتعامل مع الاخ عماد بطريقة غياظة جدا ومافي ليها داعي ابدا.
(2) الاخ عماد علي ما يبدو لا يملك كيبورد عربي وانت من الواضح تمتلك واحدا وهو يجتهد عشان يكتب كلام مفيد وانت بكل بساطة تتعامل معه باستاذية، واظنك بس عاوز تنرفزوا
(3) الاخ عماد لو داير نصحيتي انسي ما حتصل لنتيجة، وربنا يوفقك في دراستك.
(4) الاخ عادل ما عندي ليك نصيحة لانك استاذ كبير، يا اخي المحاورة لها اداب.
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
الاخ اسعد ابراهيم
تحية طيبة
الطالب المجتهد بتاع الفورمولوجي لا يريد ان يكتب كلاما مفيدا؛ بل جعل من همه تتبعي حتي في بوستات الاخ سجيمان ؛ وكلامه غير انه ركيك لغويا وغير مترابط منطقيا؛ فهو ملئ بالاسائات لشخصي الضعيف ؛ ولا يناقش البتة ما اتي به ؛ فلماذا تعتقد ان من واجبي ان ارد عليه ..
الاخ عماد يسليني ويرفه علي ؛ وقد شكرته علي ذلك ؛ وليس لي كي بورد عربي؛ وانما حفظت مكان الحروف ....
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل
بالمناسبة الصورة دي حديثة؟؟؟؟
ما هي قصة رئاستك للتجمع الاسلامي ببولندا؟؟
وهل صحيح تفتي دينيا في الناس؟؟؟
في ذمتك حفظي الكيبورد؟
هل لك سابق معرفة بالاخ عماد الامين؟؟؟
عاوز اعرف ما كتبه عنك الاخ نبته لانك ممغوس منه جدا اللنك اذا امكن؟؟؟
مع الشكر
اجتهدت ان لا تكون هنالك اخطاء املائية او نحوية وان وجدت فلك العذر
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
Quote: الاخ عادل
بالمناسبة الصورة دي حديثة؟؟؟؟
ما هي قصة رئاستك للتجمع الاسلامي ببولندا؟؟
وهل صحيح تفتي دينيا في الناس؟؟؟
في ذمتك حفظي الكيبورد؟
هل لك سابق معرفة بالاخ عماد الامين؟؟؟
عاوز اعرف ما كتبه عنك الاخ نبته لانك ممغوس منه جدا اللنك اذا امكن؟؟؟
مع الشكر
اجتهدت ان لا تكون هنالك اخطاء املائية او نحوية وان وجدت فلك العذر
مع الشكر |
daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamn ya man
have you been in this place before
its like a hell man,i am in katovice now just
for short period, and
i feel like i am dieing slowwwwwwwwwwwwwwwwly
you know what, 3adil i had visited this country
twenty years ago when i was student and now
it looks totaly diffferent than 20 years ago
they have almost every things that you can see
in the west, they are free now ,eat Mcdld and listen to M.Jackson
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
سلام...
عادل؛
أتابع ـ تقريبآ ـ كل مشاركاتك علي البورد منذ دعوتك
بانشاء تحالف لمناهضة الطائفية، مرورآ بدعوتك لانشاء اليسار/اليمين الوسط ـ أو حاجة ي دي ـ وحتي تجنيد نفسك
لمحاربة و فضح الشيوعي أينما كان...
لست علي علم بدقائق التفاصيل التي فرضت الحالة، ولكن أفترض فيك ـ من واقع قراءتي لك ـ احترامك و فهمك لمعني الاختلاف ...
السودان أكبر من ضيق الأحزاب السياسية الحاضرةـ الأن ـ و حقيقة لا أدري معني الاصرار علي فضح الحزب أمام جماهيره
مقابل قيمة الخلق/المختلف ؟؟؟
Move on , please
في انتظار طرح جديد ينافس الاخر ولا ينفيه.
حظ سعيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Ash)
|
الاخ اش
تحية طيبة وشكرا لمتابعة ما يكتبه شخصي الضعيف
ما طرحته كان يتعلق بانشاء حزب ديمقراطي للوسط ويسار الوسط السوداني؛ وهو جهد قائم واتمني ان ياتي ثمره
تجنيدي لنفسي لمحاربة وفضح الشيوعي اينما كان ؛ يشبه في مثابرته تجنيد الشيوعيين انفسهم لمحاربة معاني العدالة والحرية والحوار الحضاري ومصالح شعبنا اينما كانت ؛ غير ان امكانياتي متواضعة الي حد كبير مقارنة بامكانياتهم ..
من الناحية الاخري يعتقد بعض الاوباش من الشيوعيين انهم يستطيعوا اذلالي واسكاتي بجارح القول وفارغ الاتهامات والحديث عني بما لم يقله مالك في الخمر ؛ وقد وعدتهم بان كل ضربة يوجههوها لي بالباطل؛ ستسدد عشرة مقابلة لها ؛ ولكن بالحق؛ لمنهجمهم وقيادتهم ؛ وانا ملتزم بوعدي؛ واجمع لهم هذه الضربات؛ ما عدا القليل الذي انشره هنا؛ ولو لم يرعووا فان في جعبتي سهام جديدة ومميتة ؛ ومواقع للنشر اوسع انتشارا...
من الناحية الاخري لم اعرف ما هو رأيك في شجاعة ولياقة وكرامة واحترام الذات عند التجاني الطيب ؛ في ارتباط مع زيارته لامكريكا؛ وهو موضوع هذا البوست !!
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
استجابة لطلبك في رفع البوست
اولا انا مامتبعك زي ما انت متوهم وادعو الجميع لزيارة البوست المشار اليه
ثانياشكرا علي شكرك وما ح انقطع من الترفيه عليك
ثالثا كنت ترد علي بوستات اكثر مهاترة من بوستي ـقصدي
خيطي في رواية اخري ـ واعتقد يمكنك استبعاد ماتراه غير
جدير بالرد حرصا علي ترابطك ومنطقيتك في هدم الحزب الشيوعي وارساله الي ماهو ادني من مزبلة التاريخ
عموما في اي مكان حسيت فيهو انا بمهاترة تجدني اعتذرت وده من ادب السودانيين لكن ياسيدي اعتقد انك مارست ا سوأ من مهاتراتي في ردك علي مهاترات ولم تحرد الرد
مازلت اعتقد ان الاسئلة مهمة وسماع ردك اهم
ملاحظتين كده علي الماشي
احتمال بي قصة ياسر عرمان دي نكون دفعة والسياسة قسم
انت توسس في حزب ونحن بنسال فيك
صورتك السابقة ماكانت شينه والصورة الجديدة ممكن تقرا
باكثر من طريقة وانااميل الي انها محاولة منك لكي لا ننسي فعله اؤلئك الشزمة ولا انت عندك راي تاني عموما الفن حمال اوجه
انا ماعندي اي فوبيا ـخوف قبل تسال ـمن بوستاتك ولو
عاوز ممكن ارفعهاكلهافانامداوم عليها
اضحك ماشئت لكن الرد علي الاسئلة ممكن يكون حاجة جميلة وزي مابتسال الشيوعيين ومصر دائما علي الاجابات ياخ انت زاتك ماساهل وبتتسأل وما تركز علي الحاجات المضحكة والهتر انت نسيت كتب دار التقدم ورادورغاكان فيها شنو
وبعدين السياسة ماعندها كلام خاص بيها لكن بتجيبو من هنا وهناك
الاملاء اتصلحت مش كده لكن اول مرة اعرف انك حريص علي العربية زي انصار السنة,ان شاء مايحاورك جنوبي يوم من
الايام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
عزيزنا الليبرالي
الشخص مثار البورد ان كنت تعني التجاني الطيب يسمع منك ربنا ونبقي قدر جسارتو وجوه حلبة الهم الوطني والكلام ماتقليل لي نقدك ليهو اذا انتفي ماهو شخصي في تناولك ,فوجود اعداء في كثير من الاحيان يعني الوجود الفعلي في الصراع ,فقط لماذا يعادي الاعداء تلك هي المسالة, او كما يقول ابوساطور بالمناسبة هو احد برالمتك
لازلت انتظر الاجابة
مع الترحيب بيك في نادي الاخطاء الاملائيةـ انتي ـ لاحظ اللغوية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: ولماذا سجلوا اصلا في المنبر الحر؛ اذا لم يكن لغرض الحوار والنقاش والرد علي الاسئلة ؛ سواء مني او من غيري؛ وماذا يفعلوا للتواصل مع الغير؛ وهم لا جريدة لهم او اذاعة او تلفزيون؛ ولماذا لا يستفيدوا من منبر بكري الحر المجاني؛ |
من المقطع اعلاه اوافق الاستاذ عادل جملة تفصيلا واعتقد انه كان متسقا ـاي الاستاذـ في التعامل به رغم
الدراب ادناه
| Quote: نبته اولا : انا لم اسألك هذه الاسئلة ؛ فلم تتدخل يا حشري |
Quote: شريف او نبتة لا ادري فقد اختلط علي البقر
|
Quote: ساطرح عليك من الاسئلة ما اشاء ؛ ولن استغرب لو كنت سارق باسووردات ؛ فما تفعله هنا يدلل علي معدنك
عادل |
Quote: اهو دا اسلوب ابو عبيدة الماحي الراقي الانت معجب بيهو ؛ نتمني ان يشفي الجميع من لوثاتهم
وقالوا اتلما المتعوس علي خايب الرجاء
....
عشان يحلموا
|
| Quote: اذا شئت ان تلحق برفيقك المسف خالد عبيد فهذا لك |
Quote: يا اخي انا مبسوط اربعة وعشريت قيراط
ودي فقط امثلة من حرب الاستاذ المقدسة لكن يهمنا ماقاله ادناه
ليست هناك مشاعر شخصية او مشكلة شخصية ؛ ولكن انفعال بالهم السوداني |
Quote:
فلماذا الحردان وانت من قال
تجدني دائما مستعد لسماع نصحك ونصح كل من يقدم نصحه بطريقة متمدنة ؛ وانا اكثر الناس معرفة بنواقص اسلوبي ؛ ولكن لا اعتقد ان الاسلوب هو المهم في هذا المقام
|
والجلمة الاخيرة اساسية في اعتقادي فانت من حدد انو النقاش ماشي من دون حردان
عزيزنا عادل الليبرالي
اسئلتي مهمة ,فلقد اتاح لنا الزمان ان نشهد عملية تخليق البديل الوطني حامل مشاعل الشفافية اتمني الا تبدا انت الموسس الضجر منها
سانتظر الاجابة وان شئت اعدت صياغة الاسئلة بعد استبعاد الهتر والاخطاء الاملائية ,اعتقد انني صرت اكثر اقترابا من فهمك فانت علي سبيل التلخيص بالاضافة لعداءك لمجمل الاحزاب لسياسية وسعيك لصياغة البديل الموضعي اعتقد انك عدوالركاكة اللغوية والاخطاء الاملائية في لغة الضاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
عماد الامين
شايف انو نحن حنبقي اصحاب عن طريق هذا البوست
طبعا انا ما عايز ارد ليك زي ما برد علي الكذابين الاوباش نبتة وبن بن وابوعبيدة الماحي وخالد عبيد
- طبعا علي كل منهم اثبت الكذب مرة علي الاقل -
لاني برتاح ليك وعندي فيك امل
الرجاء اعادة صياغة الاسئلة بعد استبعاد الهتر والاخطاء الاملائية والنحوية - حتي افهمها ويفهمها الجميع -
وستجد انني ساجاوب عليها جميعا حينها
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
في انتظار اعادة صياغة اسئلة الطالب عماد الامين؛ حيث يبدو انه الوحيد من الشيوعيين ممن تجرأ علي النقاش في هذا البوست - او الخيط - ؛ الامر الذي يحسب له ؛ وتقديرا لرفعه اليوست الي اعلي؛ فان جهده هذا يحتاج الي التقريظ والشكر ؛ واسئلته المعادة صياغتها تحتاج الي الرد.
في انتظار هذا ؛ اشرك القارئات والقراء في ملاحظة صغيرة ؛ كنت قد كتبتها عندما طافت بذاكرتي احدي يوميات التجاني الطيب التي كان يكتبها بالميدان؛ حين كان رئيس تحريرها؛ وحين كانت تسمي الامريكان بالامبرياليين المتفسخين ؛ تحت عنوان : "دفعتنا دخات المعاش" :
----------------------
كتب السيد التجاني الطيب في عام 1987 يومية بجريدة الميدان ؛ بعنوان "دفعتنا دخلت المعاش "؛ وكان يقصد بذلك وصوله سن الستين ؛ حيث الرجل من مواليد عام 1927
منذ ذلك الوقت مرت سنين طويلة ؛ وها نحن اليوم في عام 2003 ؛ حيث السيد التجاني له من العمر 76 عاما ؛ لا نزال نجده لم ينزل المعاش ؛ قياديا في الحزب الشيوعي (الشيوعي ؟) ؛ والتجمع (الوطني الديمقراطي؟)؛
الي ذلك فالسيد التجاني الطيب عضو في اللجنة المركزية للحزب السيوعي منذ عام 1951 ؛ وربما قبل ذلك ؛ اي منذ اكثر من خمسين وعدة سنوات ؛ وهو عضو في سكرتارية اللجنة المركزية للحزب الشيوعي منذ عام 1971 - اي منذ اكثر من ثلاثين عاما ؛ فبلها كان المكتب السياسي ؛ الذي غاب بطريقة غير لائحية ولا دستورية ؛ حيث تنص علي وجوده لائحة الحزب الشيوعي المجازة في المؤتمر الرابع والاخير ؛ عام 1967 - اي قبل حوالي ال 36 عاما -
يحق لنا ان نتسائل ؛ ما هي انجازات الرجل ؛ وعبقريته التي اتاحت له الصمود في هذه المواقع طيلة هذه السنوات؛ وهل ما قدمه من جهد فكري او سياسي او تنظيمي ؛ يرقي لمستوي الاساطير التي ينسجها جناح من الشيوعيين عنه ؟
كما نتسائل ؛ هل حواء الحزب الشيوعي لا تنجب ؛ ام ان الرجل سيظل قياديا حتي عام 2027 ؛ ام حتي المؤتمر الخامس الذي لا يزال في رحم الغيب ؛ والذي قد ينعقد بعد 36 عاما اخرا - بنشوف ان كان لنا من عمر - ؛
هل للكلمة من معني ؛ وهل لليوميات من معني اكثر من عناوينها ؛ وهل يترجل هذا الفارس ؛ ام ستظل تحكنما عبادة الفرد؟
عادل
----------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
رجوعا لهذه الملاحظات التي كنا قد كتبناها لعدة اشهر مضت ؛ ازعم ان مسالة " دفعتنا دخلت المعاش مركزية ؛ وهي وان كانت لا تساوي مسألة زيارة امريكا بلد الغرب الدامي كما كان يحلو لاحد اصدقائي الشيوعيين ان يسميها؛ فهي تنخرط معها في نفس النسق
هذا النسق هو نفس المرجعية الاخلاقية - او عدمها - ؛ والتي تجعل من الشخص يمارس المتناقضات في اقواله وافعاله ؛ ويكيل بمكيالين ؛ ويفتقد اللياقة والشجاعة واحترام الذات واحترام التاريخ واحترام المواطنين ؛ ومن لا يحترم نفسه ؛ لا يمكن ان يحترم الاخرين
فالكاتب الذي يكتب مقالا او يوميات ؛ هو مسؤول عنها وعن شرف الكلمة فيها ؛ واذا كان التجاني الطيب قد تحدث عن دخول دفعته المعاش؛ وذكر جزءا منهم وعدد مآثرهم ؛ ثم لم يدعو لرفع سن المعاش مثلا الي 80 ؛ فهو بالاحري مطالب بان يقدم لنا تفسيرا؛ لماذا لم يدخل هو هذا المعاش حينها ؛ وهو اليوم مطالب اكثر؛ بان يقدم لنا هذا التفسير؛ بعد مرور 16 او 17 عاما علي دخوله سن المعاش ..
ان من يذكر رفقاءه الذين دخلوا المعاش؛ ولا يدعو لتغيير سن المعاش؛ بل يعتبر دخولهم اياه امرا طبيعيا؛ ثم يرفض ان يدخل اي معاش؛ ويواصل تسلطه علي حزبه رغم انتهاء شرعيته منذ زمن بعيد ؛ لهو انسان لا يحترم نفسه ؛ ولا عمره ؛ ولا المؤسسة السياسية التي ينتمي اليها ؛ ثم هو لا يحترم قارئه ؛ والذي يفترض فيه العته ؛ وبعد ذلك لا يحترم الشعب السوداني الذي ذاق الامرين من جراء قيادته التي لا تخلص هذه ..
ان هذا الشخص ؛ لا يستغرب ان يهاجم الامريكان كالعدو الاول للشعب السوداني لمدة خمسين ؛ ثم يزورهم من بعد بكل برود وكان شيئا لم يكن ؛ والشخص الذي بني مجده السياسي ؛ علي عضويته وقيادته للحزب الشيوعي؛ ثم يتنكر لموقعه هذا ؛ ويقدم نفسه كعضو قيادة التجمع "لحم الراس" ؛ وكانه يفترض في محاورية البله ؛ انما هو نفس الشخص الذي يتسلي بحكايات دفعته التي دخلت المعاش؛ ثم يرفض هو في اصرار عجيب ان يلحق بدفعته !!
هل السبب هو ان لا جهة يمكن ان تدفع له المعاش؛ وهل حزبه سيتركه علي العراء هكذا؛ بعد خمسين عاما ونيف من "النضال المتواصل"؛ وهل لن يدبر له معاشا؛ وهل الشيوعيين ناكرين للجميل لهذه الدرجة ؛ بحيث يحرموا شيخا هرما من معاش عمل له طيلة عمره - هو علي كل حال ادري برفاقه- ؛ وهل قضايا الانسان الشخصية ومصالحة الذاتية ؛ هي الحاكمة والاساس في التعامل مع مؤسسة سياسية حزبية مهمة ؛ وفي التعامل مع قضايا الشعب السوداني الكريم ؟
ام انه مجرد مرض وشهوة السلطة ؛ ولو جاء علي حساب الشعب؛ والكرامة ؛ واللياقة ؛ والشجاعة ؛ واحترام الذات ؟
واي مرجعية اخلاقية تحكم مثل هذا الامر ؟
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
الاخ عادل
بالمناسبة الصورة دي حديثة؟؟؟؟
ما هي قصة رئاستك للتجمع الاسلامي ببولندا؟؟
وهل صحيح تفتي دينيا في الناس؟؟؟
في ذمتك حفظي الكيبورد؟
هل لك سابق معرفة بالاخ عماد الامين؟؟؟
عاوز اعرف ما كتبه عنك الاخ نبته لانك ممغوس منه جدا اللنك اذا امكن؟؟؟
مع الشكر
اجتهدت ان لا تكون هنالك اخطاء املائية او نحوية وان وجدت فلك العذر
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
اخي عادل
والله عندما قريت ردك كنت حاجن يعني بالله عليك الكذب وصل لدرجة اختراع اشياء ، علي العموم لا اظن ومن وجهة نظر شخصية حتي لو وجد ذلك الاتحاد الديني في بلاد الغربة لا اظنه عيب الانضام اليه رئيسا او مجرد عضو ، المصيبة انهم يقولوا انك مثلا رئيس اتحاد الخمارين او القوادين في بولندا، ولحدي هنا بسيطة.
بالنسبة لحكاية التشكيك في الاولاد هذا هو الفجور واعتقد كل من تسول له نفسة بذكر هكذا اشياء انه شخص جبان.
علي العموم لا اقصد شئ سوي مداعبتك قليلا
ولك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
وهذا ما كتبته ردا علي العضو شرنوبي في هذا الصدد
Re: أضبط .. الخائن كامل عبد الرحمن الشيخ
كتبت ( اخاطب الشرنوبي هنا)
---------------
..._ وبالمناسبة اتذكر فى رد دفاعك فى فى احدى الوقائع انك مستشار هيئة اسلامية فى- بولندا. مجرد خاطرة وردت
----------------
لا اعلم ما هى المناسبة ؛ ولماذا خطرت لك هذه الواقعة بالذات ؛ وهل كل واقعة تخطر نكتبها ولو كانت منبتة عن الموضوع ؟ ولانى لا اؤمن بالصدف ؛ ولا احب ان اترك شيئا للظروف ؛ وللقراءة بين السطور ؛ وللاشاعات والالتباسات ؛ فساعرف قراء البورد بما اشرت اليه
نعم انا عضو الهيئة الاستشارية لاتحاد المسلمين البولنديين ؛ وهو منظمة اصلاحية مدنية تضم المسلمين البولنديين ؛ وقد قامت كرد على هيمنة المركز الاسلامى بوارسو ؛ وجمعية الطلبة المسلمين ببولندا ؛ وهما منظمتان ذات توجهات اصولية ؛ على الساحة البولندية .. ويشاركنى فى عضوية الهيئة الاستشارية مجموعة من افضل العارفين بالثقافة العربية الاسلامية فى بولندا ؛ ومنهم بروفسور تادوش دانسكى ؛ رئيس قسم اللغة العربية والدراسات الشرقية بجامعة وارسو ؛ ومترجم القران للبولندية ؛ وبروفسور اننا مروزيك ؛ المتخصصة فى علم الاديان المقارن ؛ وجمال اذدينوفيتش ؛ احد اهم الصحفيين البولنديين من اصول مسلمة ؛ وعدد آخر من القانونيين والمتخصصين فى الثقافة الاسلامية
وتقوم الهيئة الاستشارية ؛ حسب نص لائحة الاتحاد ؛ بتقديم الدعم الفكرى والقانونى والاستشارات ؛ لادارة واعضاء الاتحاد ؛ وقد اختيرت من عناصر ؛ اغلبيتها المطلقة من غير المسلمين ؛ لكيما تعطي للاتحاد صفة عصرية واصلاحية ؛ التزاما ببرنامجه وتوجهه العام ؛ الهادف الى توعية وتقوية المسلمين البولنديين ؛ ورفع مستواهم الثقافى والاجتماعى ؛ واسهامهم فى الحياة العامة البولندية ؛ وعندما حضرت ادارة الاتحاد لدعوتى ؛ اخطرتهم بوضوح برايى حول فصل الدين عن السياسة ؛ وضرورة ان يكون الاتحاد منظمة لا اصولية ؛ وارائى حول دور الاقليات الدينية والثقافية فى المجتمع الديمقراطى ؛ فتقبلوا كل ذلك وايدوه ؛ واكدوا طابع الاتحاد العصرى والديمقراطى ؛ فلم ار بدا من ان اقدم لهم يد العون التى طلبوها ؛ وان انضم للهيئة الاستشارية متطوعا دون اجر
وقد قمت بتقديم سلسلة محاضرات لاعضاء الاتحاد عن الاصولية الاسلامية ؛ موضحا تاريخها ووتطورها وخطرها على الحياة العامة ؛ ومجموعة محاضرات حول اليات العمل الاهلى ؛ كما اوضحت لهم وجهة النظر الاصلاحية حول قوانين الاحوال الشحصية ؛ حينما اراد البعض ان يجعلها قضية لمسلمى بولندا ؛ وافلحنا بذلك فى احباط هذه المؤامرة ؛ كما كان اسم مجلتهم " اجتهاد " من اقتراحى ؛ وسمحت لهم بتنظيم محاضرات ثقافية وكورسات كومبيوتر وانترنت فى الانترنت كافيه التى كنت اديرها ؛ رغبة منى فى مساعدة هذه المجموعة النشطة من الشباب ؛ والتى تاتى من واقع صعب ؛ حيث يشكل المسلمون البولندويون واحدة من اكثر المجموعات الثقافية والدينية ؛ والتى تعانى من العوز والتاخر الثقافى فى بولندا ؛ حيث يعيشوا فى افقر مناطق البلاد على الحدود الشرقية والشرقية الشمالية
واذا كنت قد ساعدت هذه المجموعة ؛ فلم تكن هى الاولى او الاخيرة التى اساعدها ؛ حيث قمت بتقديم مساعدات واستشارات للعديد من المنظمات الاهليةالسودانية وعير السودانية ؛ ومنها منظمة سلام سودان فاونديتيون؛ ومركز المعلومات الافريقى بوارسو ؛ والتحالف النسوى السودانى ؛ والمنتدى الثقافى العربى بشرق اوروبا ؛ ومجموعة طلاب شيوعيون الاصلاحية اللبنانية ؛ وقد اتصلت بى اخيرا مجموعة اصلاح ودمقرطة المركز الاسلامى بميونخ ؛ وقد علقت ردي عليهم بدراستى للوائحهم ونشاطاتهم ؛ الامر الذى اقوم به الان
لكن ما علاقة هذا كله بموضوع البوست ؛ ولماذا تصروا على تحريفه ؛ دون ان تناقشوا البيان الاصلى ؛ واسباب نشره فى الميدان وفى الانترنت ؟
-------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
اما الحقارة والتفاهة والانحطاط التي قام بها امثال محمد محمود وفرح عبادي ؛ والذي يسمي نفسه وجيدة وبنت عطبرة؛ والتي حاول نبتة ان يجلبها الي البورد هنا ؛ وحاول ان يدخل فيها معهم بارجله القذرة الي تاريخ زواجي وتاريخ ولادة طفلتي وشكل زواجي ولونه وطعمه ورائحته ؛ وانتهاش سيرة زوجتي وطفلتي ؛ ووقوف اغلب الشيوعيين هناك منتشين لممارسات اوباشهم؛ ومحاولة بعضهم الدخول بالبغضاء بيني وبين والدتي ؛ والاتيان بصورة مسيئة باسمها وسيرتها الكريمة الي بورد سودان نت ؛ فذا امر لن انساه لاوباش اشيوعيين ما حييت ؛ ولن اغفره لهم ولو انطبقت السماء علي الارض؛ ولو ظفرت باي من هؤلاء الاراذل الساقطين ومعهم التافه الحقير المسمي نفسه علي احمد ؛ فساجعلهم يندموا علي كل كلمة قالوها في هذا الصدد ؛ فلست انا بكامل عبدالرحمن الشيخ ؛ وستقيأؤا كل حرف قالوه مع الدم ؛ وسنري حينها اين هذه الالسن الطويلة الساقطة المنحطة
هذه الحقارة والانحطاط والسقوط ؛ ليست غريبة علي اوباش الشيوعيين ؛ فقد انتهشوا من قبل سيرة سكرتيرهم العام السابق وزوجته الكريمة المناضلة ؛ وعندهم بشهادة الاستاذ حسن تاج السر ؛ عضو سكرتارية اللجنة المركزية لحزبهم ؛ ان الولوغ في خصوصيات النس وانتهاشهم ؛ هو اقصي قمم النضال ؛ ولذلك فقد قلنا ان هذا ليس بحزب سياسي ؛ وانما منظمة اجرامية ؛ ويجب ان تعامل علي هذا الاساس ؛ ويجب ان يهرب من صفوفها الشرفاء؛ كما يهرب من الوباء ..
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
وهذه هي الشهادة التي نشرتها لعام مضي ؛ في بوست سودان نت ؛ والتي يتاكد لي مع كل يوم ؛
ان ما فيها هو الحق ؛ وان الطريق الذي وعدت به فيها؛ هو السليم ؛ وهو طريق يجب سلوكه مهما كان الثمن ...
------------------------------------
الاعضاء بالبورد
لقد تابعتم جميعا مسيرة الخلاف مع اعضاء ما يسمى بالحزب الشيوعى السودانى بالبورد ؛ والتى بدات موضوعية ؛ وما لبثت ان حرفت فى بوستات الشيوعيين وابواقهم واذنابهم ؛ من قبيل بوستات : عادل عبد العاطى وامجد ابراهيم ولوثة العداء للحزب الشيوعى ؛ فى الرد على تخرصات المقاتل من مكاتبهم عادل عبد العاطى ؛ الى عادل عبد العاطى .. اصلح نفسك تصلح كل الناس ؛ وغيرها ؛ والتى تفضل فيها السادة الشيوعيين باتهامى بما لم يقله مالك فى الخمر ؛ فكنت المعتوه ؛ ذو اللوثة ؛ الخائن ؛ العميل ؛ القاتل الهارب ؛ السفاح ورجل العصابات ؛ المتلاسن كما المومسات ؛ الغواصة -اى الجاسوس - ؛ المتشفى ؛ ؛ المغرور؛ المهتز نفسبا ؛ الخ الخ من أوصاف الانحطاط التى اذكرها ولا اذكرها ؛ والتى حظها من الحقيقة ؛ كحظ الشيوعيين المزعومين من الوطنية والثورية والاخلاق.
وكانما كان هذا قليلا ؛ فقد لجا الشيوعيون الى إثارة الغبار عن اسرتى وطفلتى وزوجتى ؛ فى بوست المدعو محمد محمود ؛ والذى يشكل قمة فى الانحطاط والخروح عن كل عرف واخلاق ؛ وها هم اليوم يواصلوا نفس المسلسل الساقط ؛ فى بوست المدعو وجيدة - وبالمناسبة لماذا يوقع رجل باسم امراة ؛ اامعانا فى السرية ؛ ام لاسباب نفسية خافية علينا - والذى اتحف به البورد فى كذب وصفاقة نادرة المثال .
ان هذه السلوكيات والاقوال والافعال ؛ من طرف اعضاء الحزب الشيوعى بالبورد ؛ انما هى انعكاس حقيقى لمستوى قائليهاوفاعليها ؛ ولمستوى الحزب المافون الذى يضمهم ؛ والذى نظم الانقلابات ؛ وخان عضويته وقياداته والجماهير ؛ وخرب الديمقراطية ؛ وافسد النضال الثورى ؛ ولا يزال ؛ مما بينا بعضه وسنبين البعض الاخر فى القريب .
ان مجمل الممارسات التى تمت خلال الشهر والنصف الفائتان ؛ كما البوست اعلاه ؛ تبرهن على بضعة حقائق اساسية :
-ان ما يسمى بالحزب الشيوعى السودانى ؛ واعضاءه ؛ وفروعه ؛ قد اصبح وكرا للتجسس على خصوصيات الناس ؛ من المخالفين المحتملين او الحقيقين ؛ وترك قضايا النضال اليومى ؛ الى تخريب الحركة الوطنية والتقدمية ؛ وافساد الحياة العامة والاخلاق السودانية ؛ فى سلوك مثل سلوك الوان؛ او اضل سبيلا .
- ان اجهزة الحزب الشيوعى هذه ؛ بما فيها جهازه الامنى ؛ قد سجلت فشلا ذريعا ؛ حتى فى هذه المهمة الساقطة التى نذروا انفسهم لها ؛ وقد تبدى ذلك فى افتضاح كذب بيان فرع هولندا ؛ والذى دحض بالوثائق ؛ مثل شهادة تخرج الاستاذ عبد الوهاب همت ؛ والذى زعموا انه لم يكمل دراسته ؛ وبيان فرع الحزب فى بولندا ؛ والذي اثبت عضوية الاخ امجد ابراهيم والتى نفوها ؛ وكما ساثبت فى حالتى
- ان النضال ضد ما يسمى بالحزب الشيوعى وممارساته القذرة ؛ لم يعد ترفا او موضوعا انصرافيا ؛ وانما هو نضال من اجل الحقيقة والقيم الاخلاقية السودانية ؛ ومن اجل انقاذ البلاد من ان تصل يوما الى ايدى هذه العصابة ؛ والتى تتماثل تماما مع عصابة النظام الراهن
اننى ساعامل بكل جدية ؛ كل الاتهامات الموجهة لى فى هذا البورد ؛ واحمل مسؤوليتها كاملة للحزب الشيوعى السودانى ؛ و سألجا للقضاء فى اى مكان تتوفر فيه امكانية مقاضاة هذا الحزب ؛ وسافعل كل ما بوسعى ؛ لعزل هذا الحزب فى المحافل الوطنية والاقليمية والعالمية ؛ وسانشر كل ما اعرفه من معلومات ؛ عن مخازى هذا الحزب ؛ وسادعو كل من تضرر من ممارسات هذا الحزب ؛ الى التضامن والتنظيم والبحث عن حقوقهم المادية والمعنوية ؛ والتى اضيرت من ممارسات هذه العصابة ؛ والتى تسمى نفسها زورا بالحزب الشيوعى السودانى ؛ وليس هو بحزب ؛ ولا هو بشيوعى ؛ ولا هو بسودانى
كما انى ؛ فى كل الاحوال ؛ اعد بأني لن اصل الى مساومة او صلح او تحنيسات مع هذه العصابة ؛ ولو تدخل الاجاويد ؛ ولو تحطم الطرفين ؛ فقد بلغ السيل الزبى ؛ وكنا نتوقع ان يتدخل العاقلين منهم ؛ لو كان هناك عاقلين ؛ لايقاف هذا العبث ؛ ولكنهم لم يفعلوا شيئا؛ بل استمراؤا ما هم فيه من انحطاط .. وها قد اعلنت الحرب سافرة من قبلهم باحط اساليبها ؛ فاقول انى لها.. ولن يجدى هنا رفع المصاحف على الرماح ؛ او التوسل بالاجاويد ؛ او الحديث الكاذب عن وحدة النضال الوطنى ؛ مع عصابة هى خارج الخط الوطنى
كما ساقوم ؛ احتراما لاعضاء البورد ؛ بعمل اسكان لشهادة تخرجى ؛ وشهادات الخبرة ؛ وعقود العمل ؛ ووثائق التزاماتى تجاه الضرائب ؛وانشرها بالبورد ؛ للرد على مهاترات المدعو وجيدة ؛ ولكشف كذب وفشل اجهزة الحزب الشيوعى للمرة الالف ؛ لمن لا يزال منخدعا بدعاية هذه الجماعة الضالة .
مع التقدير
عادل عبد العاطى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: nabta)
|
اهم البداهات المزيفة يا عزيزي انك لا يمكن ان تبني شيئا علي الكذب
وانت تكذب ويكذب حزبك وتختبئ خلفاسم مستعار ويخبئ قادة مديريتك تحت اسم مستعار
ويخجل تجانيكم من اعلان موقعه كقيادي في الحزب الشيوعي في امريكا الامبريالية
صاحبك اللغة العربية لغته وهو احتراما للقاري عندما يكتب بها يفترض ان يجودها
لكن علي كل حال
يا اخي انا اعتذر لكل قوي السودان الجديد والقديم والذي بينهما
انتو حتعتذروا للشعب السوداني متين ؟؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عبد العاطي ..
1/من خلال حملتك الشعواء ضد الشيوعي فانني استطيع ان
المس مدى المعاناة التي كابدتها ابان عضويتك فيه
ولكي يعرف السببو تعم الفائدة ارجو منك شاكرا ان توضح
* لمذا تركت الحزب الشيوعي هل كان ذلك نتيجة
لتغيرات فكريه ام لمواقف معينة بدرت من قيادة
الشيوعي او عضويته..
2/ علمت من خلال بوستاتك انك مقيم في بولندا او
(هولندا?)فمتى ذهبت الى هناك هل ذهبت كطالب
ام كلاجئ سياسي وهل كان تركك لشيوعي سابقا لهجرتك
هذه ام لاحقا لها?
3/ علمت ان لك تنظيما تدعو له الان هل هذا التنظيم
قانوني داخل السودان، وهل يمكنك العوده الي السودان
الان للعمل من الداخل?
4/ ماهو راي حزبكم في التعامل مع الولايات المتحدة
في ظل الاوضاع السياسية الحالية(عولمة..عراق..فلسطين
سلام السودان..الخ)
5/ما هو راي حزبكم في خطوات عملية السلام الحالية
(اقتسام السلطة و الثروة..اتفاق جدة..علمانية
العاصمة)sorry for errors if any,cause i've no arabic keyboard
thank you in advance,for your prompt and specific reply
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Elwaleed Ibrahim)
|
الاخ الوليد ابراهيم
تحية طيبة
شكرا لاسئلتك الكريمة وهاك بعض الرد عليها
1- لم اعان اثناء عضويتي في الحزب الشيوعي؛ وكانت استقالتي منه نتيجة لمواقف واختلافات فكرية وسياسية ؛ وايضا لممارسات اغتيال الشخصية التي مورست وقتها ضد الاستاذ الخاتم عدلان في ذلك الحزب ؛ وسانشر هنا وثيقة استقالتي للاهمية
2- انا مقيم ببولندا ولست هولندا؛ وانما الشيوعي الكذاب نبته هو من يخلط في مكان اقامتي؛ وقد حضرت لبولندا للدراسة ؛ ولم احصل فيها علي حق اللجوءالسياسي ولم اسع له ؛ كما ان تركي للحزب الشيوعي تم عام 1996؛ وذهابي لبولندا عام 1988 .
3- اعمل علي الدعوة لتاسيس حزب ديمقراطي ليبرالي راسخ في السودان؛ وانا منخرط في اطار ذلك ؛ في دعم الحزب الليبرالي السوداني؛ وتنظيمات اخري؛ والحزب الليبرالي ليس مسجلا في السودان؛ كما لايعترف بضرورة اخذ تصريح من حكومة يعتبرها فاقدة للقانونية ؛ واتمني ان اتمكن من العودة للسودان للعمل من الداخل.
4- اذا كنت تقصد الحزب الليبرالي السوداني؛ فهو بنطلق في تعامله مع كل دول العالم ؛ من المصالح الاساسية للشعب السوداني؛ ويقترب من تلك الدول بقدر اقترابها من مصالح المواطنين السودانيين؛ ويبتعد عنها بقدر ابتعادها عن تلك المصالح ؛ وهذه المصالح هي احلال السلام وتصفية الدكتاتورية وترسيخ الديمقراطية وبناء دولة الحريات ؛ كما لا يبني هذا الحزب علاقات مع انظمة دكتاتورية وتقمع حقوق الانسان والحريات الفردية او انظمة "ديمقراطية" ؛ تساعد او تتعاون مع انظمة دكتاتورية
5- مواقف الحزب الليبرالي السوداني مطروحة علي موقعه في الانترنت ؛ وتنشر في مواقع مختلفة - سودان نايل ؛ هذا البورد وغيرها ؛ فالرجاء البحث عنها هناك ؛ اما مواقفي الشخصية والتي تلتقي كثيرا مع مواقف الحزب؛ وان كانت مرات لا تتطابق معها؛ فهي مطروحة في مواقع وصحف ومنابر متعددة؛ ومن بينها هذا المنبر
6- هذا هو موقع الحزب الليبرالي السوداني
http://www.liberalsudan.org
مع التحية
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
سناتي علي ماذكر لاحقا
صاحبك اللغة العربية لغته وهو احتراما للقاري عندما يكتب بها يفترض ان يجودها
مافي اي افتراض زي ده لغرض الحوار ولا اعتقد ان البورد فيهو اي شرط زي ده
لكن الفجور في الخصومة قد يدفع الي اكثر من ذلك
وبراحة علينا
| Quote: اما الحقارة والتفاهة والانحطاط التي قام بها امثال محمد محمود وفرح عبادي ؛ والذي يسمي نفسه وجيدة وبنت عطبرة؛ والتي حاول نبتة ان يجلبها الي البورد هنا |
فذا امر لن انساه لاوباش اشيوعيين ما حييت ؛ ولن اغفره لهم ولو انطبقت السماء علي الارض؛ ولو ظفرت باي من هؤلاء الاراذل الساقطين ومعهم التافه الحقير المسمي نفسه علي احمد ؛ فساجعلهم يندموا علي كل كلمة قالوها في هذا الصدد ؛ فلست انا بكامل عبدالرحمن الشيخ ؛ وستقيأؤا كل حرف قالوه مع الدم ؛ وسنري حينها اين هذه الالسن الطويلة الساقطة المنحطة
فقد لجا الشيوعيون الى إثارة الغبار عن اسرتى وطفلتى وزوجتى ؛ فى بوست المدعو محمد محمود ؛ والذى يشكل قمة فى الانحطاط والخروح عن كل عرف واخلاق ؛ وها هم اليوم يواصلوا نفس المسلسل الساقط ؛ فى بوست المدعو وجيدة - وبالمناسبة لماذا يوقع رجل باسم امراة ؛ اامعانا فى السرية ؛ ام لاسباب نفسية خافية علينا - والذى اتحف به البورد فى كذب وصفاقة نادرة المثال .
كما انى ؛ فى كل الاحوال ؛ اعد بأني لن اصل الى مساومة او صلح او تحنيسات مع هذه العصابة ؛ ولو تدخل الاجاويد ؛ ولو تحطم الطرفين ؛ فقد بلغ السيل الزبى ؛ وكنا نتوقع ان يتدخل العاقلين منهم ؛ لو كان هناك عاقلين ؛ لايقاف هذا العبث ؛ ولكنهم لم يفعلوا شيئا؛ بل استمراؤا ما هم فيه من انحطاط .. وها قد اعلنت الحرب سافرة من قبلهم باحط اساليبها ؛ فاقول انى لها.. ولن يجدى هنا رفع المصاحف على الرماح ؛ او التوسل بالاجاويد ؛ او الحديث الكاذب عن وحدة النضال الوطنى
لعن الله الغضب ,
ان كانت الاقوال كما ذكرتها فهي قطعنا مدانة اعني مايخص ل سرتك الصغيرة والكبيرة بس ادينا فرصة
نشوفها فقد بلغ بك الالتباس يوما ما انت حملت ايميل فوق ايحتمل
مايعنيني هو لماذا تهرب من تسمية حربك المقدسة بانها حرب شخصية ما اعنيه انقد الحزب الشيوعي ماشئت دون اخفاء هذا الامرفذلك اجدي للحوار معك
برغم مافي هذه الحرب من تعميم يجلب اليك عداوات جديدة لاحظ التخبط في البوست اعلاه وتقديمك للعداوة في حال الاشتباه فقط في الانتماء للحزب الشيوعي
وبالمناسبة من اراد ان تثكله امه دي والرجالة الطافحة دي فقط للذين اخطاوا ولا للشيوعيين من طرف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
عماد الامين
لك ان تجود لغتك او لا تجودها؛ ولكني اطالبك بان تكتب ما يفهم ؛ اذا اردت الاجابة علي اسئلتك
اما هل تم ما تم من هؤلاء الساقطين الذين ذكرتهم ؛ فاسال نبتة ؛ وسلطان ؛ وخالد المحسي ؛ وغيرهم
اما ما سميته بانه حرب شخصية ؛ فقد كان هذا ردا علي سؤال الاخ اسعد ؛ لماذا انا ممغوس من نبتة الكذاب ؛ وقد شرحت له الامر
ولكن فوق الشخصي يا عزيزي ؛ فهناك العام ؛ والشخصي لا يخلو من العام ؛ كما ان العام لا يخلو من الشخصي لو علمت
اما ما سميته بالرجالة الطافحة ؛ فهذا وعد ؛ يخص المحددين حصرا بالاسم؛ واسأل ابو ساطور او غيره ؛ هل التزم بوعودي ام لا ؛ حيث ليست هي كوعيد الحزب الشيوعي ؛ الذي كان يصرخ لمدة ست سنوات علي صفحة الميدان الرئيسية : الثار لشهداء 19 يوليو ؛
ثم بلع الشعار فلم يكن ثار ولا يحزنون ....
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عبد العاطي
شكرا علي ردك السريع و التلقائي غير انه ما زالت هناك بعض النقاط الغامضة في نظري ..اعذرني
1/هل كان لحزب الشيوعي علاقة و لو غير مباشرة بذهابك
الى الدراسة بالخارج..انت وصلت الى بولندا عام1988 و ما زلت حينئذ عضوا فيه
2/انا لم اقصد الحزب الليبرالي تحديدا ولكني قصدت
الحزب الذي وعدت به(من غير تسمية )ولكنني فهمت من
ردك انك الان تدعمالعديد من التيارات السياسية
و انك لا تدعم الحزب الليبرالي بشكل مطلق فهلا اوضحت
نقاط اختلافك معه?
3/هل تسعى في المستقبل الى دمج الليبرالي مع
المنظمات الاخرى التي تدعمهالتكوين(الديمقراطي
الليبرالي)..وكيف يتسنى لك ذلك وانت لست عضوا
في اي من تلك المنظمات?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عبد العاطي
شكرا علي ردك السريع و التلقائي غير انه ما زالت هناك بعض النقاط الغامضة في نظري ..اعذرني
1/هل كان لحزب الشيوعي علاقة و لو غير مباشرة بذهابك
الى الدراسة بالخارج..انت وصلت الى بولندا عام1988 و ما زلت حينئذ عضوا فيه
2/انا لم اقصد الحزب الليبرالي تحديدا ولكني قصدت
الحزب الذي وعدت به(من غير تسمية )ولكنني فهمت من
ردك انك الان تدعمالعديد من التيارات السياسية
و انك لا تدعم الحزب الليبرالي بشكل مطلق فهلا اوضحت
نقاط اختلافك معه?
3/هل تسعى في المستقبل الى دمج الليبرالي مع
المنظمات الاخرى التي تدعمهالتكوين(الديمقراطي
الليبرالي)..وكيف يتسنى لك ذلك وانت لست عضوا
في اي من تلك المنظمات?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Elwaleed Ibrahim)
|
الاخ الوليد ابراهيم :
1- نعم كان للحزب الشيوعي علاقة بسقري الي الخارج ؛ حيث كان هذا قرار منه ؛ وهو الذي دبر المنحة ؛ وقد شرحت كل ذلك في بوست الاخ مكي الاحمدي عن شخصي الضعيف ؛ فالرجاء الرجوع اليه
عند ما حلف عادل عبد العاطى:انا واللة العظيم لا شفتهم ولا بعرفهم
2- انا ادعم الحزب الليبرالي بشكل مطلق؛ واعتبره نواة جيدة للعمل؛ ولكني لا اعتبره نهاية المطاف؛ وهو ايضا لا يعتبر نفسه نهاية المطاف ؛ وادعم بعض القوي الاخري بشكل جزئي ؛ اما الاختلاف فياتي مع بعض الاعضاء في الليبرالي فقائم حول تقييم بعض المواقف؛ وخصوصا حول تقييم بعض مواقفي من بعض القوي السياسية؛ من امثال ما يسمي بمعركتي مع الحزب الشيوعي وحزب الامة والحركة الشعبية ؛ وليس هناك اختلاف حول البرامج ولا الاستراتيجية .
3- اعتقد ان الحزب الليبرالي يطرح كواحدة من امكانيات تطوره ؛ امكانية اندماجه مع غيره من التيارات الديمقراطية والليبرالية الموجود بالساحة ؛ لتكوين حزب ديمقراطي ليبرالي اكبر؛ وانا في هذا الاطار اقدم كل دعم ممكن؛ كما اني لم اقل اني لست عضوا بالليبرالي.
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
Quote: ولكني اطالبك بان تكتب ما يفهم ؛ اذا اردت الاجابة علي اسئلتك
|
س فهمنا المافهوم شنو خلاف البزرة ؟والمورفولوجي
| Quote: اذا كنت تقصد الحزب الليبرالي السوداني؛ فهو بنطلق في تعامله مع كل دول العالم ؛ من المصالح الاساسية للشعب السوداني؛ ويقترب من تلك الدول بقدر اقترابها من مصالح المواطنين السودانيين؛ ويبتعد عنها بقدر ابتعادها عن تلك المصالح ؛ وهذه المصالح هي احلال السلام وتصفية الدكتاتورية وترسيخ الديمقراطية وبناء دولة الحريات |
وهذا مربط الفرس
| Quote: ؛ يخص المحددين حصرا بالاسم؛ واسأل ابو ساطور او غيره ؛ هل التزم بوعودي ام لا ؛ حيث ليست هي كوعيد الحزب الشيوعي |
دي مسالة تخصكم
وان كنت رغم ادانة سلوكهم اري يمكنك ان تسويها دون اللجوء الي الرجالة المافي ليها داعي في البورد ولن اسال ابوساطور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
بسم الله و الله يخزى الشيطان
الاخ عادل و من يروم حوار بناء
اتيكم ناصحا من منطلق الود و الحرص فى ان تبذل الطاقات فى ما ينفع و نحن اصحاب رزايا ماحقة علينا مخاطبتها و هى تعلو على ما عداها و ان عظم شأنه فى نظرنا.
العزيز عادل
اتمنى ان ترتفع فوق الامك و نوش النائشين خاصة و انك ترتكز الى تجربة زاتية فى المعترك السياسى و الشأن العام و انك مقدم على مشروع وطنى كبير لا اظن ان احد ايا كان موقفه و طيفه السياسى و الفكرى ان يجزم بعدم جدواه او حاجة المعترك الوطنى له كعامل توازن ضرورى يعود الى غيابة الخلل الماحق الذى اوصلنا الى ما نحن فيه...وفر جهدك اخى الى و مواهبك و مثابرتك الى السالة الاسمى و لا تدع شئ ان يجرفك عنها و لا يخفى عليك مرام حراس الطلول فى ان يبقى الحال على ما هو عليه و حرص على وأد ما من شأنه ان يكشفهم و يضعف اثرهم فى الفعل الذى يريدونه لنفسهم و ان قعدوا عنه و استظلوا بظل لافتات كل جهدهم فيها ان يكتبونها و يجأرون بها و لا يطبقون منها حرفا و ان كانوا فعلوا لما وصلنا الى حالنا الراهن.
النظر الى الوراء بقضب يكون موجبا اذا مثل دافعا لتنقية الحاضر الذى هو مآل العمل بدءًً بتغيير الثابت البالى و بما ان المقاصد الكبيرة تبدء فكرة ثم تخرج الى الناس فقبلها من يقبلها و يرفضها الرافضون و لكل منطلقة و اخطرهم المنكفؤن على على ما لديهم الفرحون به و اسوء ما ما يمكن ان يحدث للفكرة الانجرار وراء حبائل هؤلاء و تسويفاتهم و مجارات نهجهم الخرب و خطابهم اللجوج علينا ان نميز طرحنا و خطابنا عنهم فهم ليسوا من نستهدفهم بما لدينا بل الجمهور العريض الذى زهد فى السياسة و العمل الوطنى بسبب الاحباطات التى اسقطوها عليه لعهود و ما زالوا..لقد سبق لى الشرف فى الاشتراك فى تأسيس تنظيم فى الحركة الطلابية فتكالب علينا اهل اليمين و اليسار و لم يستحوا فى ان يتوحدوا فى رمينا بالتهم المتهافته تاركين مواقعهم الايدلوجية و لم ننساق لهم او نلهث وراء اباطيلهم فكانوا يهدفهم الى زجنا فى موقع الدفاع و الانشغال بدفع تهمهم و نخوض فى الباطل مثلهم فوثم من القواعد بأنا لا نمتاز عليهم فى شئ و انهم يفوقونا سبابا و لعانا و ايمانا بأن السياسة لعبة قذرة فما تبقى للمطلع من رقبة فى ان يستبدل شبيه متأصل بشبيهه المستحدث او ان يقتنع الرافضون للمطروح من بوار سياسى بان يألوا القادم الجديد التفاته ناهيك عن القبول.
انصرفنا عنهم و اقبلنا على قضايا حقيقية تهم الطلاب فنهضت القواعد تتبنى طرحنا و تأخذ الامر بيدها فنهض صرح نقابى مكان التشرزم بدل عشرات الاتحادات الطلابية بعدد المدن ذات الوجود الطلابى فى تلك البلاد او بالاحرى لكل مدينة اتحاد (يمينى) و اخر (يسارى) حيث راق لليسار و اليمين هذا الوضع بأن اسغلوا النقابة للاستقطاب السياسى بدعاوى مبتذله تصل حد التصنيف الى اتحات المؤمنين و الملاحدة من جانب و يذهب الجانب الاخر الى المفارقة بين التقدمى و الرجعى و لا يترك لمتوصت هامش فليس له سوى العروج عبر النقابة لهذا التنظيم او ذاك حتى امنوا بأنهم قد اقتسموا الناس اكواما بينهم لا بأقناع سياسى او فكرى بل باللعب على تناقضاتهم و اصبح وجود كل منهم خيرا للاخر رغم العداء و الاختلافات الشكلية و ليس المنهجية. ليخيب فألهم و يذهب عهدهم بأستشراف الحركة الطلابية هناك لعهد جديد و هذه التجربة التى نزيد كل يوم قناعة بها نأمن بانه لزام علينا ان نألوها تطويرا و تنقيح و ان نخاطب الكيانات التى نرى فيها صدق كصدقنا ان نحزم امرنا معها ما استطعنا لذلك سبيلا توحدا فى اطار يجمعنا او فى مفاهيم جديدة و تعهدات اخلاقية تنقى اجواء العمل السياسى الوطنى من معكراته الناشئة من تراكم الافرازات السيئة التى زهدت المبدعين و المؤهلين و الانقياء او قطعت امامهم الطريق الموصل اى ساحات البذل و العطاء فى وطن يعشقونه و يحملون له ايادٍ سلفت فيلاحقون و يشردون و يعلوا شأن من هم دونهم فى كل آلاءهم و خصالهم . هذا العبس يجب وقفه و لا يتم ذلك بالانشغال بمن يضعون العثرات فى الطريق الدارج للعلى بل بتولى الامر بالاصلاح.
عزائمنا عالقة بالسماء
و ادواتنا لا تصل بنا حتى الى اعلى المأذنة (بعد)
و ان جادلنا فى ذلك فالاجدر بنا ان نراجع حساباتنا
او ان نترك الامر برمته قبل ان نضيف للوطن رزية على رزاياه
فكفى بنى انشقالا بهذا
و هو ليس باليسير او القليل
و هو يراوح فى نظر الكثيرين منا بين الممكن و المستحيل
فالنجعله ممكن و بهذه البشارة تذهب الكآبة و الاحباط
و تتفجر العزمات
اخى عادل هذه تمتمات افصاحها فى عجزها عن الافصاح و تمكنك من القوص فيها للخروج منها بما يبين مقصدها
و لك خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: نصار)
|
كتب الاخ المحترم علاء الدين نصار
انصرفنا عنهم و اقبلنا على قضايا حقيقية تهم الطلاب فنهضت القواعد تتبنى طرحنا و تأخذ الامر بيدها فنهض صرح نقابى مكان التشرزم بدل عشرات الاتحادات الطلابية بعدد المدن ذات الوجود الطلابى فى تلك البلاد او بالاحرى لكل مدينة اتحاد (يمينى) و اخر (يسارى) حيث راق لليسار و اليمين هذا الوضع بأن اسغلوا النقابة للاستقطاب السياسى بدعاوى مبتذله تصل حد التصنيف الى اتحات المؤمنين و الملاحدة من جانب و يذهب الجانب الاخر الى المفارقة بين التقدمى و الرجعى و لا يترك لمتوصت هامش فليس له سوى العروج عبر النقابة لهذا التنظيم او ذاك حتى امنوا بأنهم قد اقتسموا الناس اكواما بينهم لا بأقناع سياسى او فكرى بل باللعب على تناقضاتهم و اصبح وجود كل منهم خيرا للاخر رغم العداء و الاختلافات الشكلية و ليس المنهجية
أنتهي
أخي علاء نصار سلام وأحترام
تجدني مجبرا علي الاختلاف معك هذه المرة ...
فأنت يا صديقي تعرف أسباب خلاف القوي الوطنية مع
الاتحاد العام وكيفية تكوينه .. وكيفية تكوين لجنة
رأب الصدع المشتركة ومشروع الاتحاد العام للوحدة
ومشروع ال s.s.u ومالذي تبنته القواعدالطلابية
من المشروعين وماالذي رفضته ...عموما لا أريد
الاطالةفهذا ليس المكان المناسب لطرح هذه القضايا
مكانها هو بوست تواصل خريجي الهند وفوق هذا فهي
أصبحت تاريخا يحتاج للتوثيق والتمحيص والتدقيق
وأستخلاص الدروس والعبر ...فالوحدة الطلابية أنجاز
يحسب للقواعد الصابرة وقتها وليست حكرا أو رصيدا
لاي تنظيم سياسي ولم يكن من اهدافها أقصاء أو عزل
أي من التنظيمات .... أقترح أن نواصل في بوست
الهند متي ما سنحت الفرصة وسمح الزمن المتسارع
الوتائر المتلاحق الاحداث التي تستحق المتابعه
ولك الشكر
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هل يحتاج نقد مواقف قيادة الحزب الشيوعى للكذب فيهم؟ (Re: Abdel Aati)
|
القراء الأعزاء..
يحزننى أن تكون أولى مداخلاتى فى هذا البورد، كشف زيف ادعاءات عادل عبدالعاطى وكذبه، فقد كتب عادل عن زيارة الأستاذ التجانى الطيب لأمركا:
"افتقد الرجل الشجاعة والشفافية والوضوح ؛ عندما سافر وتحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛"
هذا محض افتراء وكذب رخيص من نسج خيال مريض بلوثة العداء لحزب سياسي انتمى عادل يوما له ثم خرج منه ليحاول النيل منه ومن قادته بكل الأساليب بما فيها الكذب المباشر، وكل ذلك أفهمه وفق تقديرى -الذى يحتمل الخطأ- أفهمه كمحاولة من عادل عبدالعاطى لأقناع نفسه أولأ أن قرار خروجه من الحزب الشيوعى كان صائبا –هنيئا له- ثم اقناع الأخرين بأن استقالته لها مبرراتها. هذا حقه الطبيعى يأخذه بكلتا يديه وملء فمه وقلمه، وفى هذا هل يحتاج المرء للكذب؟ الشيوعيون أنفسهم ينتقدون حزبهم وتجربته الماضية بلا هوادة آملين فى التغيير بما يفيد الناس.
كنت شاهدا على زيارة الأستاذ التجانى الطيب لأمركا فى الفترة بين 20 أغسطس 2001 الى 27 أغسطس 2001، كما كنت شاهدا على لقاء الأستاذ التجانى الطيب بالمسؤولين فى الخارجية الأمريكية، وقد حضر اللقاء أيضا: الديبلوماسى السابق ورئيس المنظمة السودانية بمنطقة واشنطون الأستاذ نورالدين منان. أشهد أنه فى ذلك أن الأستاذ التجانى الطيب عندما جاء دوره كان قد عرف نفسه على أنه التجانى الطيب بابكر عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعى السودانى وممثله فى هيئة القيادة للتجمع الوطنى.
ما هى مصادر عادل عبدالعاطى التى استند عليها عندما ذكر كاذبا: "افتقد الرجل الشجاعة والشفافية والوضوح ؛ عندما سافر وتحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛"؟ هل تحرى الحقيقة فيما كتب؟ أم أن "الحقيقة فوق العقيدة" كلام والسلام!!
أذكر أن أحد المسوؤلين فى الخارجية الأمريكية سأل الأستاذ التجانى الطيب فى ذاك اللقاء عن رأيه فى الدعم الذى قررته الولايات المتحدة للتجمع، رد التجانى أنه قرأ ذلك فى الصحف! أعتذر المسوؤل الأمريكى وأكد صحة الخبر وأضاف أنهم سيقدمونه –أى الدعم- فى شكل معدات ترفع قدرات التجمع التفاوضية وفى الأتصال، مع الـتاكد من أنها لن تستخدم فى القتال. كان رد التجانى أنه يفضل لو أن الدعم كان على شكل قرض غير مشروط من أحد المؤسسات المالية بضمان من الحكومة الأمريكية.. ضحك الأستاذ نورالدين متساءلأ، فأردف التجانى أن لينين كان قد فعل ذلك قبل وصول حزبه للسلطة. ضحكنا جميعا متأكدين أن مسؤولى الخارجية سيمضون قدما فيما بداؤوه. ذلكم كان موقف الأستاذ التجانى الطيب كما شهدته، وأنى على ذلك لمسؤول.
عدلان عبدالعزيز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يحتاج نقد مواقف قيادة الحزب الشيوعى للكذب فيهم؟ (Re: Adlan Abdelaziz)
|
Tijani Eltayeb: 50+ years of Struggle; detained by the Egyptian government in the late 40s, detained by Abboud Dictatorship in the late 1950s, Detained by Nimairi Dictatorship in the early 1980, Detained by Beshir Dictatorship in the late 1980s, more than 10 years of detention. Sure u can disagree with him, but he deserves some respect; don't u think so
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يحتاج نقد مواقف قيادة الحزب الشيوعى للكذب فيهم؟ (Re: Adlan Abdelaziz)
|
البورداب جميعا
كنت احتراما لما كتب علاء الدين نصار؛ انوي قفل هذا البوست؛ ولكن يبدو ان ذلك ليس متاحا
عدلان عبدالعزيز
لا يهمك انت دوافعي وماذا اريد ان اقنع نفسه ؛ وانت في ذلك مخطي تماما ؛ اما الخيال المريض الملوث بالعداء للبشر فتملكوه انتم وقادتكم ؛ اما الكذب الرخيص والافتراء علي البشر فقد تفنن فيه حزبكم ؛ وقد شهد علي هذا الداني والقاصي؛ وتم توثيقه ؛ وها انت تريد ان تمارس ما يسموه برمتني بدائها وانسلت
زعمت انك كنت "شاهدا على زيارة الأستاذ التجانى الطيب لأمركا فى الفترة بين 20 أغسطس 2001 الى 27 أغسطس 2001، كما كنت شاهدا على لقاء الأستاذ التجانى الطيب بالمسؤولين فى الخارجية الأمريكية،" فهل تعرف ان كان حزبكم قد اصدر بيانا بهذا الامر؛ وهل تعرف ان كانت اللخارجية الامريكية قد اصدرت بيانا بالامر؛ وبماذا وصفت التجاني الطيب؛ وهل لك ان تقول لنا من هو الموظف او الموظفون في وزارة الخارجية الذي التقيتم به ؛ وهل التقي التجاني الطيب باعضاء في الكونغرس ام لا؛ وهل كنت حاضرا نلك اللقاءات ايضومع من التقي ايضا من المسؤولين الامريكيين
التجاني هو من التقي ؛ وحزبكم مطالب بان يقدم كشف حساب عن هذا اللقاء ؛ والذي عرف فيه التجاني بموضوع الدعم ؛ ولم يرفضه من حيث المبدأ حسب زعمك ؛ يا حلاوة الدعم من الامبرياليين الذين حاربهم المرء لمدة خمسين عاما- ؛ وعندما تكشف لنا كل تفاصيل ما تم ودار؛ ومتي وكيف رفع اسم التجاني من الحظر ؛ ومن الذي سعي في ذلك ؛ وعندما يوضح حزبكم كل تفاصيل هذه الزيارة الغامضة ؛ ساوضح لك اين هي مصادري
وحتي اقول لك مصادري؛ ليس من حقك ان تتهمني بالكذب؛ الا ان يكون دافعك تبعية وعبودية عمياء لفرد مفتقد لابسط قواعد اللياقة واحترام الذات ؛ وجعل قلمه ونفسه مطية لمصالح الدول الكبري؛ وحزب تمرغ في العمالة للروس ؛ ويريد الان ان يتمرغ في العمالة للامريكان؛ وليس فيه ما يفيد الناس
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يحتاج نقد مواقف قيادة الحزب الشيوعى للكذب فيهم؟ (Re: Abdel Aati)
|
الاستاذ عبد العاطي
لماذا كل هذا العداء لكل ما هو شيوعي ..اعني لمذا
كل هذا الفجور في الخصومه ..
من الطبيعي ان تغير افكارك ..من حقك ان تتحول
ولكن ليس من الحكمة ان تنزلق في متاهات الهتر
والاساءات الشخصية مهما حصل من خصومك خصوصا وانك
حسبما فهمت تعد لاعمال ريادية ان لم نقل قيادية
على الساحة السياسية
و ها انت الان تستهزئ بالشباب( لم تعجبني ردودك
على عماد الامين) ..فهل عدت الى فترة التسرع
و الاندفاع?..والت كانت حسب بوست مكي قبل انضمامك
للشيوعي
طالما اخترت الصدام فيجب ان تتحمل الهجوم بصدر رحب
و طالما رمت التميز فعليك ان ترد بحكمة و ادب
اصحاب الراى لا يندفعون وراء الانتقام بلينقدون نقدا
بناء ومن ثم يقدمون اراء منطقية
الشيوعيون حاولوا كبح جماحك لانك كنت واجهة لهم
وهذا اجراء حكيم..as stated in mekki's post
انت الان يا سيدي واجهة الليبرالي (وان لم تكن ناطقا
رسميا) فهل يرد الليبراليون على خصومهم بمثل هذه
المرارة? ما معنى كلمة ليبرالي اذا?
انظر الى رد كمال عباس على نصار و اختلافهما الراقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل يحتاج نقد مواقف قيادة الحزب الشيوعى للكذب فيهم؟ (Re: Elwaleed Ibrahim)
|
الاخ الوليد ابراهيم
كل يحدد طبيعة الرد عليه ؛ من طريقته في التعامل ؛ وفي طرح الاسئلة ؛ او التهريج
وتري اني ارد علي المحترمين باحترام؛
والمهرجين اما اجهلهم؛ او ارد لهم بما اري
حديثك عن ما تسميه بفجوري في الخصومة ؛ يذكرني بقولة السيد المسيح :
"كيف تري القشة في عين اخيك ؛ وتطالبه برفعها؛ ولا تري الشجرة في عينك "
ها انت تري القشة في عيني
ولا تري الشجرة في عين الحزب الشيوعي؛ هذا الذي فجر وتكبر في الخصومة ؛
ولم يسلم من اغتيالهم للشخصية وولوغهم في اعراض الناس؛
حتي زوجة سكرتيرهم العام
انا احاول ان اكون ليبراليا؛ ولكني لست خياليا؛ وامام منظمة اجرامية ؛
لا يمنك الا ان تفضح اجرامها وخطرها علي البلاد والعباد
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
| Quote: نعلم ان الادارة الامريكية قد وعدت بمبلغ 700 مليون دولار لاعمار ما خربته الحرب؛ |
| Quote: انني ادعو المهتمين ؛ الي تكوين منظمة ترانبيرنسي سودان؛ اي منظمة الشفافية السودانية؛ مقتفية اثار منظمة ترانسبيرنسي انترناتيونال؛ |
| Quote: انني ادعو المهتمين والمهتمات الي التفكير في هذا الامر؛ وساقدم من جانبي كل المساعدات المطلوبة ؛ |
عزيزي الليبرالي
انت امريكا الرافض لزيارتها عاوز تعمل ليك منظمة تحرس
قروشها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
نعم يا عماد الامين
اذا وصلت الاموال كقروض او هبات ؛ فهي للشعب السوداني؛ وليس للجبهة او الحركة او التجمع ؛
ومن معرفتنا بممارسة هذه القوي الثلاثة ؛ فاننا ندعو الجميع لحراسة اموال الشعب السوداني
ومراقبة هؤلاء الذين يعملوا في الظلام كالخفافيش ؛ من اجل الا يسرقوا ثانية ويضيعوا مقدرات شعبنا ثانية
طبعا انتم لا يمكن ان تنضموا لمنظمة مثل ترانسبيرسي سودان او انترناشيونال:؛
لانو من وراهو ما في ضربات
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
Quote: طبعا انتم لا يمكن ان تنضموا لمنظمة مثل ترانسبيرسي سودان او انترناشيونال:؛
لانو من وراهو ما في ضربات
|
دي شوية كده مافيها لياقة وتشبه الكلام الزعلك من السميتم اوباش
واهه انا اتقدم بطلبي للانضمام ويا غيرت رايك في التعميم ولا لقيت ليك دليل جديد
والزمة المالية للشيوعيين عمواـ مع احتمال شذوذ في القاعدةـ مافي غيرك اتلكلم فيها وياريت نسمع ماعندك وبرضو علي نسق تعميمك اذا سمحت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Imad El amin)
|
الطالب عماد الامين
لست انا من تقدم له الطلب؛ حيث اعتذرت انا عن اني لن اشارك في تاسيس هذه المنظمة ؛ ولو كنت امينا مع نفسك ومع الناس؛ وكنت مع الشفافية؛ لما اجتزأت اقوالي بالشكل الذي اجنزأتها به ؛ ولما اتيت بنصف جملي؛ في اسلوب رخيص يشبه حزبك ؛ الذي زور حتي وثائقه ؛ ففي الاقتباس يتم اقتباس الجمل كاملة ؛ لا نصفها ؛ علي وزن "لا تقربوا الصلاة" كما فعلت
اما اذا اعلنت رغبتك في الانضمام لمنظمة مثل هذه ؛ فاول ما يجب عليك عمله ؛ ان تذهب وتسأل التجاني الطيب ؛ عن الدعم الذي تحدث عنه واعترف به عدلان عبدالعزيز هنا؛ وتطالبهما الاثنين بانا يشرحا للناس؛ ما هو هذا الدعم ؛ ولمن وصل؛ واين هو ؛ الخ الخ من الاسئلة التي ينبغي ان يطلبها الباحث عن الشفافية مثلك من الطلاب
اما ذمة الشيوعيين المالية ؛ فقد ورد في احد اعداد مجلة المنظم ؛ وهي مجلة داخلية لحزبكم ؛ عن كيف ضرب احمد سليمان مبالغ للحزب عام 1966؛ ومن الغريب انكم نشرتم ذلك عام 1987 ؛ ايبعد 21 عاما ؛ فلماذا لم تعلنوا ذلك في عام 1966 ؛ ولماذا انتظرتم حتي يخرج الرجل عن حزبكم ؛ حتي نقولوا ذلك .. واذا كنتم قد سكتتم مرة ؛ فانتم احري بالسكوت مرات ومرات ..
كما اشتكي في منتصف التسعينات؛ بعض من اعضاء ومؤيدي الحزب؛ بانهم لا يعرفون اين تذهب تبرعاتهم؛ وكان لهم اعتراضات علي الطريقة التي تجمع وتصرف بها؛ وقد اوصلوا اعتراضاتهم هذه الي الاستاذ الخاتم عدلان؛ وهو عضو معنا بالبورد؛ والذي طلب منهم ايقاف تسليم تبرعاتهم؛ حتي يستلموا ردا علي اسئلتهم ؛ فماذا فعلتم ؟؟ هاجمتم الرجل؛ واتهمتوه بانه سرق مبلغ 6 الف دولار ؛ وهو من هذا الاتهام بري؛ بنفس القدر الذي قادتكم به مدانون
وفي نهاية التسعينات؛ كتب الاستاذ صلاح آل بندر؛ تقريرا مطولا عن التجاوزات المالية في المنظمة السودانية لحقوق الانسان فرع لندن؛ وقت كانت كوادركم في لجنتها التنفيذية ؛ ووثقه بالمعلومات وصور الفواتير؛ حيث كان هو عضوا كذلك بتلك اللجنة
والان يدور الحديث حول الدعم الامريكي للتجمع؛ الذي يصرف مخصصات لقيادة التجمع؛ وقد اعترف عدلان عبدالعزيز هنا بانكم تعرفونه ؛ وقد نوقش مع التجاني الطيب؛ فهل بحثا عن الشفافية طلبت من الرجلين ان يقدما لك ولنا وللشعب السوداني تقريرا عن ذلك ؟
كفاية عن ذمة الشيوعيين المالية ولا نزيدك ?
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
العزيز كمال عباس
بقاقيات الود و التحايا
لا اقمط احدا حقة و ما نويت كتابة مغرضة للتاريخ فأنا كما تعلم لست فى موقف المؤرخ بل فى خانة من شارك فى صناعة الاحداث و المقطع التى استللته من الخطاب الموجه الى الاخ عادل عبد العاطى كان هدفه اصلا التدليل على ان التميز فى الطرح و طرائق توصيله للناس و كيفية محاورتهم و التواصل معهم هو الذى يخدم القضية و اصحابها...اولا ترى اننا حققنا ذلك فى واقع الحركة الطلابية فى الهند؟؟؟؟ اولا تعكس نتيجة انتخابات الدورة التأسيسية ما ذكرته من اقبال الطلاب الغير منظمين على طرحنا. لقد بدءنا اخى كمال و نحن لا يتجاوز ال 15 عضوا مؤسسا فى عام 1989 و كان اغلبنا حينها اعضاء فى الاتحاد العام الذى لا نحمد منه الا محاولاتنا للتغيير فيه بالتنسيق مع اخوه مستغلين اخيار فى بونا امثال النقابى الفذ و صاحب المواقف القوية فى وجه الكيزان داخل الاتحاد العام فى بونا العزيز رشدى عبد المنعم ابراهيم و الاخوة فى بومبى بقيادة جمال على شريف و كمال حسن على . الاتحاد العام يكفيه شرا انه كان يحسب على الاتجاه الاسلامى لكنا راينا فيه اعداد كبيرة من الطلاب غير المنظمين لم نشأ ان نتركهم فريسة لهذا التنظيم الفاشى و قد انتزعناهم منه و و انتقالنا لاتحاد الطلاب السودانيين بمدراس كان خطوة حاسمه فى اتجاه وحدة الحركة الطلابية و كذالك مشروعنا للوحدة الذى تكامل مع المشاريع الاخرى و حدث الانجاز الذى ارى انه سابقة مجيدة تصلح لان تكون نموزجا وطنيا خاصة بين الطروحات الحديثة و نحن نعمل فى سبيل تحقيق ذلك
ودى الخالص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
عادل عبد العاطى
ما لم تنتبه له هو ان سمير ابراهيم الكوز (اسعد) قد استدزجك واستغفلك وسخر من (شخصك الضعيف) ومارست معه انت بالمقابل كل وضاعه بتبنى دعاية الكيزان بتكفير النسان حينما قلت بانى معاد للاديان. لن امل القول ايها المناضل الهمام بان لا علاقة لك بحقوق الانسنان الا فى حدود الهتاف . انك بهذا التهافت انما تسئ لنفسك . واصبحت تشارك الكيزان اشاعاتهم بعد ان اسكرك تصفيقهم لك . ان اتهاماتك للناس بالكذب ليست مما يؤبه له ولكنك سلكت سلوكآ غير امينآ حينما هربت من النقاش فى البورد الاخرى فحرمت الاخرين الذين ليسوا اعضاء هنا من فرصة ان يدافعوا عن انفسهم ضد ما تلفقه هنا لانك نقلت النقاش مبتورآ مستفيدآ من انك الوحيد الذى كان يؤرشف للنقاش ولكنى كشاهد عيان اذكر تمامآ انك كنت اول بدأ المهاترات وكان الجميع ومن ضمنهم انا نناقشك بهدؤ وتهذيب وانه حقيقة مما يؤسف ان تتناسى كل ذلك وتاخذ الكلام من نصو . انى اشهد ان على احمد الذى وصته باقذع الالفاظ كان اكثر الناس دماثة وتهذيبآ وحاول تجنب السباب ولكنك دفعته لذلك . انا لم اكذب لا هنا ولا هناك كل ما حدث انى وبحكم ان الزمن قد طال نسيت وخلطت واقعة انك اردت انزال شهاداتك وذلك تم بحسن نيه . انت كنت تتوهم او تريد ان ترى فى اولئك الناس انهم مجموعه واحده وانهم يمثلون الحزب وهذا ليس صحيحآ فتاتى هنا لتنزل الموضوع من جديد وتوحى لناس ان ما قاله محمد محمود قد انتشى له الشيوعيين وان محمد محمود نفسه شيوعى ولكنك تتعمد ان تخفى ان من تسميهم شيوعيين لم يمنعهم الاختلاف معك من ادانة ذلك المسلك . انك تعمدت اخفاء ذلك وهذاكذب يامن تتهم الناس بالكذب كما انك مارست نفس سلوك محمد محمود ووجيده حينما قال انك عاطل فقد قلت انت ان شيوعيي هولندا لا يعملون كما انك تدخلت فى خصوصياتهم بحديثك عن السكر. فلماذا عدم المبدئيه فى المواقف ؟ انت تتوهم ثم تحاسب الناس باوهاهمك وتكذب ثم تتهم الناس بالكذب . انى اعتقد صادقآ ومشفقآ عليك ان تجاهل الحزب لاستقالتك وعدم تحنيس الزملاء لك واصابتهم بالاغماء لانك خارج من الحزب هو امر لم تقبله ذاتك المتضخمه زائدآ عدم تحقيقك حتى ليوم ما تريده من العثور على حزب اخر يكتشف في ( شخصك الضعيف) مواهب غير مرئيه كل ذلك جعلك تلهث وراء الحزب ليغتال شخصيتك ويعيدك للاضواء. ولكن حقيقة هذا يعمق الازمه التىتحتاج الى علاج . انى ابادر واعلن صادقآ بانى مستعد للوقوف بجانبك وتقديم كل مساعده حتى تتعافى . ولك خالص الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: nabta)
|
الكاذب نبتة
كتبت
---------
ودعنى هنا اقدمه لك حتى تعرفه اكثر فهو ساكن فى هولندا حيث يصرف شئون مسلميها من خلال رئاسة المجلس الاعلى للمسلمين فى بولندا فيقضى فى المواريث والطلاقات بما يرضى الله وصفيه ويعلم ابناء المسلمين غسل الجنابه وادعية تقال عند ابواب المراحيض واخرى لجلب الرزق .وعند القيلوله لا يضع ثيابه من الظهيره وانما يرتدى فوقها ما يهيأه لاداء دور اليسارى الواقف شمال كل الاحزاب.
-----------
اولا : انا لست ساكنا في هولندا؛ وهذه كذبة اولي
ثانيا: ليس هناك ما يسمي بالمجلس الاعلي للمسلمين في بولندا؛ وهذه الكذبة الثانية
ثالثا: لست رئيسا لهذا المجلس المقطوع من راسك ؛ ولست رئيسا لاي منظمة اسلامية او غير اسلامية في بولندا؛ وهذه الكذبة الثالثة
رابعا: لا اقضي في الناس في المواريث والطلاقات ؛ وهذه الكذبة الرابعة
خامسا: لا اعلم ابناء المسلمين غسل الجنابة وادعية تقال عند ابواب االمراحيض واخري تقال لجلب الرزق؛ وهذه الكذبة الخامسة
اذا كنت قد قلت خمس كذبات في جملة واحدة ؛ فهل تعتقد ان هناك من سيصدقك في حديثك عن ما دار في سودان نت ؛ والذي علي عكسك انا موثقه جيدا ؟؟
وتواصل الكذب وعدم الامانة العلمية ؛ عندما تقول :
-----------
ومارست معه انت بالمقابل كل وضاعه بتبنى دعاية الكيزان بتكفير النسان حينما قلت بانى معاد للاديان.
-----------
وانا قلت
----------
يعتقد نبتة ان من يساعد مجموعة دينية بعمل اشياء مثل التي ذكرها؛ يستحق الادانة والسخرية ؛ وهو في هذا متسق مع منطقه المعادي للاديان ولكل فكر خير ؛ ولكني للاسف ساخذله واقول اني لا اقوم باي شي من هذا ؛ بل قمت باشياء اكثر قيمة من ذلك بكثير؛ في مجال نشاطي الاستشاري؛ التطوعي؛ وانا جد فخور بها
----------
اين هو تكفيرك هنا ايها الكذاب؛ ولكن منطقك المعادي للاديان ولكل فكر خير ؛ يتضح من سخريتك الطافحة في عباراتك الكاذبة في الجملة التي رصدناها لك اعلاه ؛ وما الذي يزعجك ان يكون منطقك معاد للاديان وكل فكر خير؛ وانت تنطلق من الفهم المادي التاريخي الديالكتيكي والذي يقول باسبقية الوعي علي المادة؛ ولو كنت متسقا مع نفسك ؛ لاعلنت اما الحادك ؛ او رفضك للماركسية واسسها الفلسفية ؛ لكنك تمسك العصا من النصف ؛ وتسخر من انس لم يسببوا لك ضررا - المسلمين واولادهم في بولندا- ؛ بل وتعمد الي الكذب في ذلك ؛ وتريد ان تصور نفسك بعد هذا بغير ما فيك ...
انت ايها الكذاب شخصيا؛ لم تدن محمد محمود ؛ وكان ممن ادانوه سلطان وخالد المحسي .. لم تدنه انت ؛ ولم يدنه فرح عبادي؛ ولم يدنه الساقط مثلكم علي احمد ؛ وانت من جلب كل هذه القصة في البورد هنا؛ وادخلت قدميك القذرتين في حياتي الشخصية وزواجي المدني والاسلامي وكيف يمكن ان اضرب زوجتي واتزوج عليها وغيره من هابط القول ايها الساقط المختبئ خلف اسمه المستعار
اما شيوعيي هولندا ؛ فنعم قلت انهم لا شغل لهم ولا مشغلة ؛ يضربوا السوسيالني الاتي من عرق العمال الهولنديين؛ واقصي نضالهم هو هزيمة زجاجة العرقي؛ فهل كذبت عليهم في ذلك ؛ وانا مع ذلك لم اذكر اسماؤهم ؛ مع انهم ذكروا اسماء امجد ابراهيم ومحمد عبدالرحمن وعبدالوهاب بالكذب والرغبة في الوقيعة ؛ فهل تريد ان تجعل قولي مساويا لمن خاض في شرف زوجتي وابنتي واتي بسيرة امي وعلاقتي بها وعلافتها بي ناشرا اسمي مثلثا ومربعا ؟؟
اما تحليلك النفسي لدوافعي؛ فيعبر عن افقك الضيق يا عزيزي؛ وهو اضافة علي نفس النغم ؛ لما ظللتم تمارسوه من تحوير اي خلاف الي دوافع شخصية ؛ والبحث في نفسيات الناس؛ مما الصقتم بي كل مصطلحات علم نفسكم المتهاوي؛ والذي اثبتنا بؤسه عندما رددنا علي افضل من مثلكم في هذا المجال !!
ولكن هل كل هذا ينقذ فرعونكم الذي افتضح عريه ؟؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: (Re: Abdel Aati)
|
عادل عبدالعاطى،
فى كل كتب القانون والفكر التى قراءتها ألم تجد فى أى منها أن "البينة على من أدعى!"
عجبى!! يبدوا أننى أحسنت الظن أكثر من اللازم وكنت أشك أن "الحقيقة" هى مبتغاك! واآسفاه الأمر ليس كذلك. أنت كاذب تماما فيما كتبت أن الأستاذ التجانى الطيب: "تحاور وناقش وفاوض مع الامريكان ؛ باسمه كعضو هيئة قيادة التجمع ؛ وليس بوضعه كعضو قيادي في الحزب الشيوعي؛"
اذا كنت أنت من السذاجة بمكان لتتصور أن الأمريكان لا يعرفون ماهى هوية التيجانى الطيب، فأطمئنك أن التجانى لا تفوت عليه مثل هذه، كما أنها لا تفوت على فطنة القارئ.
هل تتصور أن الأدارة الأمريكية تعض أصابعها ندما الأن لأنها "يادوب" اكتشفت من هو التجانى الطيب.. من خلال متابعاتها لكتابات عادل عبدالعاطى؟ أنت هو من يفتقر اللياقة والشجاعة، فالمتوافرة عنده الشجاعة واللياقة، لا يكابر على الباطل وتكون عنده القدرة على الاعتراف بالخطأ والأعتذار عنه.
عدلان عبدالعزيز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
الاخ نصارعاطر التحايا الاخ نصارعاطر التحايا
وبعد
أخي قدر لي أيضا مع أخرين أن أعاصر قيام الاتحاد
العام ..وكنت علي قيادة ال s.s.u لعدة دورات
وكنت سكرتيرا عاما له في الدورة التي واكبت بواكير
الوحدة وكنت عضوا في لجنة رأب الصدع وبالتالي
ساهمت في مشاريع الوحدة نظريا وعمليا
ومن هنا أثبت وأثمن علي الدور الذي لعبته القوي
المستقلة في مشروع الوحدة من مواقعهافي الاتحاد
العام مما تكامل مع جهد القوي الوطنية في الاتحادات
والروابط الوطنية وأثمرعن الوحدة الطلابية ...
... عموما لاأريد أن أخوض في تفاصيل موقعها البوست
الخاص بنا ولكني سأأصب حديثي في المجري العام
لهذا البوست وأقول
أن الصراع النقابي في بونا كمثال أخذ طابعا حادا
مما جعل بعضنا في s.su يضع الاتجاه الاسلامي
والمستقلين في سلة واحدة وصار بعضنا يطلق علي
المستقلين أزيال الكيزان وفي الجانب الاخر كان
المستقلون يطلقون علينا أتحاد المنشقين واليساريين
وكنا نقاطع الانشطة الفكرية والثقافية للنقابة
الاخري الي أن زار وفد قيادات الجبهة لبونا عام
1990 وكسر الحاجز النقابي وتصدينا لتلك القيادات
وقف معنا المستقلون في خندق واحد وأكتشفنا كم
كنا قريبين لبعضنا سياسيا رغم غبار الصراع النقابي
وكان التلاقي والتفاكر السياسي وكانت الوحدة التي
فرضتها ظروف الشقاق والالامه مما حتم ضرورة الانصهار
في بوتقة واحدة وفرضها الرأي الصائب المتمثل في
ضرورة محاصرة الاتجاه الاسلامي فكريا وسياسيامن خلال
كيان واحد ...
اذن أن القراءة والتحليل الموضوع أدي لتجاوز مرحلة
المرارات والتصنيف المتعسف لبعضنا الي مرحلة
التنسيق السياسي الذي يقوم علي أحترام الاختلافات
الفكرية والسياسية والتركيز علي القواسم المشتركة
وعلي ما يجمع لا علي ما يفرق وخصوصا أننانواجه خصما
شرسا يعاملنا كعدو مشترك وينكل بنا ويشردنا
جميعا ...
وما أشبه الليلة البارحة يا نصار فها نحن نواجه
متغيرات سياسيةعاصفة وحالة اصطفاف جديدة وحلول
وتسويات ثنائية تتطلب التقاء القوي الوطنية علي
حد أدني مثلما فعلنا بالهند بدلا عن التشرزم
والمعارك الجانبية التي لم يحن وقتها
ولك الشكر والي أن نلتقي في حوار أوسع في بوست
خريجي الهند
كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عادل عبدالعاطى ضحية أم مطية؟ (Re: Abdel Aati)
|
عادل عبدالعاطى ضحية أم مطية؟
كتب عادل عبدالعاطى:
"اتذكر اني قرأت لاحد الكتاب؛ ينعي علي الشيوعيين السودانيين؛ في صحيفة سودان نايل الالكترونية ؛ انخراطهم في خدمة الامريكان في العراق؛ وقد رد عليه شخص يدعي عدلان عبدالعزيز؛"الخ
ثم تسآءل عادلعبدالعاطى:
" هل ذلك العدلان عبدالعزيز؛ هو نفس العدلان عبدالعزيز الذي كان مع التجاني الطيب في لقاءاته بالمسؤولين الامريكيين ؟"
همم.. هو نفسه بلحمه وشحمه! هل يفيدك هذا الأعتراف المقدم على طبق "سايبر أثيرى" فى تغطية كذبك؟ لا تنفعل كثيرا، أقدم على تصحيح أخطاءك ولا تطلق أبخرة كثيرة للتعمية.. قف!! لدى احساس مبنى على شواهد وقرائن أحوال أقرب الى اليقين أن هنالك جهتان تستخدمان عادل عبدالعاطى دونما وعى منه لصالح أجندتهما الخاصة: الأولى جهات أستخبارتية تستخدم عادل عبدالعاطى كمطية لتحقيق هدفين الأول هو جمع معلومات والثانى تسميم الجو السياسي المعارض ومنابر الحوار الديمقراطى المفتوح، هذه الجهات لا ينقصها الذكاء لتدرك مم يعانى عادل عبدالعاطى فتزوده بأنصاف حقائق تارة وفبركة أخبار وشائعات مرات أخر وترسلها على ايميل عادل الخاص على أنها من صديق مشفق الخ الخ.
الثانية، بعض من هؤلاء الذين لا يقدرون على خوض المعارك أصالة عن نفسهم فيبحثون عن أحمق يهيجونه برسائل الدعم وبرقيات أضربوا بيد من حديد، واليك بهذه المعلومة عساها تنفعك فى الحرب المقدسة التى أنت فارس حوبتها الخ الخ.. فيصدق المسكين ويكابر ثم يكذب ثم يكابر وتلتف حبال الأكاذيب حول عنقه الى أن يصل الى النهاية المعلومة لكل كذاب.. الهلاك المعنوى والأدبى قبل السياسي.
عادل عبدالعاطى.. لا تحارب معارك غيرك ولاتكونن مطية لأحد!
أصدقك القول.. تعجبنى اجتهاداتك الفكرية بعيدا عن المجادلات، لا أدعوك للابتعاد عن المجادلات لكن أدخلها بالحق لا بالضغائن.
عدلان عبدالعزيز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عادل عبدالعاطى ضحية أم مطية؟ (Re: Adlan Abdelaziz)
|
البورداب الاعزاء
عدلان عبد العزيز ؛ رفيق التجاني الطيب في رحلة واشنطون ؛ ومن يعرف هل ذهب الشيوعيون السودانيون الي العراق براي حزبهم ام لا ؛ ومن لا يريد ان يقول لنا مع من التقي التجاني الطيب في امريكا؛ ومن رفع اسمه من قائمة المحظورين ؛ وما علاقة ذلك بكامل عبدالرحمن الشيخ ؛ وبمصنع الشفاء؛ وبدعم التجمع؛ لا يمكن ان يظن ؛ وبعض الظن اثم ؛ ان هناك من يفكر لنفسه بنفسه ؛ ويسعي الي افشاء الشفافية في الحياة السياسية السودانية ؛ هذه الشفافية التي تقتلها قيادة حزبه كل يوم ؛ ويريد عدلان عبدالعزيز ان يشارك في مسلسل القتل والاغتيال هذا ..
يزعم عدلان عبدالعزيز ؛ انني اما مطية ؛ او ضحية ؛ وقبل قليل زعم اني كاذب؛ يدفعني حقد علي الحزب الشيوعي وررغبة في تحطيمه ؛ فليستقر عدلان عبدالعزيز علي راي: فاما اني كاذب حاقد علي حزبهم ؛ وفي ذلك لا يمكن ان اكون ضحية او مطية ؛ او اني ضحية او مطية ؛ وفي ذلك لاتحركني احقادي الشخصية وضغائني؛ وانما الاخرون ..
ان عدلان عبدالعزيز؛ الذي تربي علي حزب تقوم الحياة الداخلية فيه علي المؤامرة والاحقاد؛ كما كتب عن ذلك عضو سكرتاريتهم المركزية حسن تاج السر؛ لا يمكن ان يتصور مصدرا للاشياء؛ غير الجهات الاستخبارية ؛ ولا تفسيرا لها؛ غير الحقد والكذب وكون الانسان مطية لاحد ؛ وهو في كل هذا يتجاهل الاسئلة الجوهرية التي طرحت هنا ؛ عن زيارة التجاني الطيب لامريكا؛ وعلاقتها باستراتيجية الحزب الشيوعي؛ ومجموعة من المواقف السياسية علي المستوي الوطني والاقليمي
وليكن انني كنت حاقدا وكاذبا؛ ومطية وضحية للجهات التي يراها عدلان؛ فهل هذا كاف لان يجعل الحزب الشيوعي يمارس الغموتية والغموض والتعتيم في الحياة السياسية ؛ ولا يصدر بيانا؛ وهو الذي تخصص في اسهال البيانات ؛ عن الزيارة التاريخية لاحد قادته لامريكا؛ ويتكتم عليها بهذا الشكل ؛ مما يفضح ان تحت السواهي دواهي
وما هي هذه المعلومات التي تبحث عنها هذه الجهات الاستخبارية ؟؟ لقد زار جون قرنق ؛ وعبدالعزيز خالد ؛ ودريج وغيرهم امريكا؛ وكانت كل اجراءات لقائاتهم منشورة ومكشوفة ؛ فلماذا اذن يظن عدلان عبدالعزيز؛ ان زيارة تجانيهم وتفاصيلها ينبغي ان يتم اغلاقها بستار حديدي من الغموض والسرية ؛ وهل كانت هي زيارة عادية سياسية ؛ ام ان تحت السواهي دواهي
اما الكذب الذي يزعمه عدلان عبدالعزيز؛ والذي لا دليل عليه الا من شهادة عدلان عبدالعزيز؛ وهي شهادة مجروحة؛ بسبب الغرض؛ وبسبب ان عدلان نفسه؛ ربما؛ بمرافقته للتجاني الطيب في لقاءاته؛ لا يسلم من طائلة السؤال؛ فامر كشفه وارد؛ وذلك بان ياتينا عدلان ببيان لحزبهم ؛ او بمن التقي بهم ؛ ياتي فيه ذكر التجاني الطيب كعضو في اللجنة المركزية ؛ وعندها يمكن ان اقر بخطئي واعتذر علنيا؛ الامر الذي لايفعله الشيوعيون ابدا؛ ولكن هيهات لعدلان ان يفعل شيئا من ذلك
بالمقابل فان كذب القيادة اليمينية الانتهازية الجبانة للحزب الشيوعي؛ يتضح كل يوم ؛ وكان اخره التزوير في كتابهم عن قضية الجنوب؛ مما نشرناه هنا ؛ فهل اعتذروا عن ذلك لاحد ؛ كلا وحاشاهم ؛ انخفضوا عن ذلك انخفاضا شنيعا؛ لذلك فان عدلان عبدالعزيز ؛ مرافق التجاني الطيب دون البشر في زيارته لامريكا؛ لا يمكن ان يكون حكما وقاضيا؛ في قضيته بالذات
اما حديث عدلان عبدالعزيز عن اعجابه بمجادلاتي الفكرية ؛ فهذا مجرد دجل رخيص؛ فكيف يمكن يا عدلان ان تعجب بمجادلات "فكرية " لشخص وضع نفسه مطية لجهات استخبارية ؛ او هو ضحية ؛ او هو كذاب حاقد؛ او احمق يعارك معارك الآخرين ؟؟ وهل تنفصل المجادلات الفكرية عن المجادلات السياسية ؛ الا عندكم يا معشر الشيوعيين ؛ تحت قيادة قيادتكم اليمينية الانتهازية ؛ التي تقول شيئا وتفعل شيئا آخر؛ وهل تظن انك بوصفي من دون رشد باتهاماتك المبنية علي "الاحساس"؛ يمكنك اثنائي عن السير فيما انا مقتنع به ...
ايها الافاك المستعبد لنفسه للانتهازيين ؟
عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: Abdel Aati)
|
العزيز كمال عباس
لقد ابتدرت القول (مستاذنا) بأن تخالفنى الرئ و لعلمى انك لست باللجوج و لا الغامط اسعدنى اخذك لى برفق لننظر للامر من زاوية تقف عندها و فيها متسع لى للرؤية. انا لا اوافقك فقط فى خلاصة رأيك بل ارى انك عبرت عنى بأحسن من ما يتاح لى ان افعل.
اين نبدء, كيف , متى, اما لماذا فهى ارضية نقف عليها بس ما نقع
ود متراكم و لا يتخسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا (Re: نصار)
|
القراء والقارئات الكرام والكريمات
بهذا فانني اسحب كلمتي عن ان السيد التجاني الطيب؛
القيادي في الحزب الشيوعي السوداني؛
قد قدم نفسه في زيارته لامريكا
كممثل للتجمع الوطني الديمقراطي فقط؛
وليس كممثل للحزب الشيوعي السوداني؛
وذلك لان لا وثيقة لي مكتوبة عليها ؛
واعتذر للسيد التجاني الطيب عن ذلك ؛ ولكل قراء وقارئات البوست المذكور...
وقد جائت مقولتي تلك ؛ في البوست تحت العنوان ادناه:
اللياقة والشجاعة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا
بالمقابل اثبت كل اعتراضاتي الاخري علي انعدام اللياقة واحترام الذات في زيارة التجاني الطيب لامريكا؛
وانعدام الشفافية فيها؛ واطالب الحزب الشيوعي بكشف كل تفاصيل تلك الزيارة للراي العام االسوداني
وخصوصا ما يتعلق منها بالدعم الامريكي للتجمع الوطني الديمقراطي؛
وعلاقة الحزب الشيوعي السوداني بالادارة الامريكية.
عادل محمد عبدالعاطي
5 مارس 2004
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Abdel Aati
ASAAD IBRAHIM
نصار
kamalabas
Nasr
elsharief
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست